小説家目指すことにしたけど質問ある？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:38:22.78 ID:6g1Sne650.net

ちなみに就活してない大学四年
もう後がない

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:38:59.80 ID:ZBciwy8H0.net

自立してから目覚すんなら別に

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:39:01.26 ID:Vw7uCshc0.net

自己紹介ラップやって今

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:39:10.98 ID:9UyTAvXJ0.net

最近書いた作品の冒頭うp

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:39:42.82 ID:CaNm6ScF0.net

バリバリ仕事しててその仕事が順調なのに小説家を目指すと言うのなら認める

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:39:48.81 ID:v3SjFWAdi.net

二年で芽が出なかったら介護やる所存

7 ：1：2014/08/30(土) 23:40:42.13 ID:v3SjFWAdi.net

>>5
職歴なし
バイト経験なし

8 ：1：2014/08/30(土) 23:41:36.60 ID:v3SjFWAdi.net

>>2
一応バイトはやるつもり

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:42:45.39 ID:ZBciwy8H0.net

とりあえず今からバイトしたら？どうせ就活しないなら

10 ：1：2014/08/30(土) 23:43:16.28 ID:v3SjFWAdi.net

>>9
そうだね
今実家だから下宿に戻ったらバイト探す

本屋さんとかがいいなあ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:43:36.46 ID:lhFhLOdC0.net

昼飯は？

12 ：1：2014/08/30(土) 23:44:10.64 ID:v3SjFWAdi.net

>>11
いなり寿司

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:44:42.89 ID:AGlKSGsp0.net

どんなん書くつもりなの

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:45:11.07 ID:GAzRzHkyI.net

就職して仕事しながらやればいいじゃん

15 ：1：2014/08/30(土) 23:45:11.98 ID:v3SjFWAdi.net

>>13
ベストセラー作家になりたい
百万部売れる本

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:45:44.51 ID:avRSAVO60.net

がんばれよ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:45:55.25 ID:AGlKSGsp0.net

>>15
そうか
頑張ってな

18 ：1：2014/08/30(土) 23:46:27.24 ID:v3SjFWAdi.net

>>14
働きたくないでござる

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:46:54.13 ID:ZBciwy8H0.net

男？

20 ：1：2014/08/30(土) 23:47:05.64 ID:v3SjFWAdi.net

>>17
うん

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:47:28.16 ID:2H6pSbEi0.net

勤めながら書けよ

22 ：1：2014/08/30(土) 23:47:30.57 ID:v3SjFWAdi.net

>>19
そだよ
23歳児の男の子

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:47:57.52 ID:ZBciwy8H0.net

職歴つくっといたほうがいいよ

24 ：1：2014/08/30(土) 23:48:09.24 ID:v3SjFWAdi.net

>>23
やっぱそうなのかな〜

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:48:59.78 ID:V3Rf7NcP0.net

正直挫折とか歓喜とか色んな経験あったほうがいいよな
そうって俺は就職決めたわ小説家になろうと思ってたけど

26 ：1：2014/08/30(土) 23:49:33.84 ID:v3SjFWAdi.net

>>25
就職できたのがまずすごいわ
それが賢いやり方なのだと思う

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:49:43.84 ID:V3Rf7NcP0.net

そうってじゃなくそう思ってだった

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:50:10.69 ID:ZBciwy8H0.net

結婚したいなら仕事の片手間にしといたほうがいい
そんで諦められなかったら2〜3年でやめてフリーターに戻ればいい

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:50:25.18 ID:V3Rf7NcP0.net

>>26
就職をきめたんじゃなく就職することを決めたんです（小声）

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:50:49.93 ID:lhFhLOdC0.net

書き終えた最長の作品はどれぐらいの長さ？

31 ：1：2014/08/30(土) 23:52:34.78 ID:v3SjFWAdi.net

>>30
95000字くらい

32 ：1：2014/08/30(土) 23:52:59.74 ID:v3SjFWAdi.net

>>29
なるへそ
普段どの位書いてるの？

33 ：1：2014/08/30(土) 23:55:15.87 ID:v3SjFWAdi.net

とりあえず25までにデビューしたい

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:55:54.50 ID:2ZJvkCvs0.net

ライトノベルで一発当てたいニダ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:56:50.95 ID:CaNm6ScF0.net

デビューっつうか、今ここでちょっと書けばデビューじゃん

36 ：1：2014/08/30(土) 23:57:15.53 ID:v3SjFWAdi.net

>>35
商業作家としてね

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:57:25.96 ID:V3Rf7NcP0.net

>>32
実は今はまだ書いてないんだ…
とりあえず考えとか発想を評価してもらいたいからｓｓ書いてる感じ
だから正直実際小説書けるかどうか不安なんだけどね

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:57:58.25 ID:ejdhX3q90.net

世間の小説家は、みんなデビュー当初は兼業しながら頑張ってるよ

39 ：1：2014/08/30(土) 23:58:37.79 ID:v3SjFWAdi.net

>>37
そうなのか
就職すればかけるネタも広がるしその方がいいのかもしれんなー

40 ：1：2014/08/30(土) 23:59:32.56 ID:v3SjFWAdi.net

>>38
それを言われるとつらいんだよな
でも漫画家は下積みでも専業の人が多いしそう思って頑張るよ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:59:56.85 ID:UF/mMs040.net

作家の体験談を読むと、結構な期間、下積みしてる人多いよ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:01:18.15 ID:4ze1KT1R0.net

で、ジャンルは？

43 ：1：2014/08/31(日) 00:01:19.99 ID:bAJ1jjFKi.net

>>41
まじかよ…
下積みの人ってどの位の年収なんだろ

44 ：1：2014/08/31(日) 00:02:05.24 ID:bAJ1jjFKi.net

>>42
一般

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:02:25.45 ID:4ze1KT1R0.net

>>44
そういうこと言ってんじゃねえよ

46 ：1：2014/08/31(日) 00:02:52.91 ID:bAJ1jjFKi.net

>>45
ん？
SFとか？

47 ：1：2014/08/31(日) 00:04:06.92 ID:bAJ1jjFKi.net

大作家になって広い書斎にこもって仕事したい…

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:04:59.76 ID:pqlEMVA60.net

あんま気にスンナ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:05:30.29 ID:kuSsqXJG0.net

べつに作品投下とかはしないでいいよ
だいたい想像つく
文章の切れ端みたいなもの見せて
これが僕の作品ですとかいわれても
コメントのしようがないし

50 ：1：2014/08/31(日) 00:05:35.48 ID:bAJ1jjFKi.net

うああああああああああああああああああああああああああああ
将来が不安だああああああああああああああああああああ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:05:36.54 ID:1UU1vFnJ0.net

夢を語るのは自由

52 ：1：2014/08/31(日) 00:06:39.57 ID:bAJ1jjFKi.net

>>49
はひ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:06:46.95 ID:4ze1KT1R0.net

SFか
最近おもしろい作家が増えてきたから、壁は高いね
くいっぱぐれて路頭に迷うことのなきよう

54 ：1：2014/08/31(日) 00:07:17.97 ID:bAJ1jjFKi.net

>>53
どんな作家が好きなの？

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:07:26.57 ID:aLjfzQxT0.net

小説家に大切なのは肩書きだからお前の選択は間違っている。
Ｆラン卒ニートのかいた小説？ですっていうより
大阪大学、大学院（電気科）卒のソニー技術者が書いたSFですって方が
確実に一般受けする。
書く内容に差が無くても見る人の印象は変わってくる。

お前は就職から逃げているだけなんじゃないのか。
そんな甘い考えでいいわけないだろう。
親が泣くぞ。

56 ：1：2014/08/31(日) 00:08:07.85 ID:bAJ1jjFKi.net

>>55
小説家にも肩書きとか必要なんですかい

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:09:05.17 ID:jXS+eacO0.net

>>39
あくまで俺の考えだけどね
小説家にはその人のやり方があると思うからどんな方法も間違いはないと思ってる

58 ：Please Click Ad!!@Reprduction Prohibited：2014/08/31(日) 00:09:17.61 ID:jog/90bh0.net

逃げ道としての小説家とか声優志望ってああうんって感じ

59 ：1：2014/08/31(日) 00:09:46.06 ID:bAJ1jjFKi.net

>>58
うう…
もうあとがないねん

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:11:08.18 ID:jXS+eacO0.net

>>55
中卒でも高卒でも書いてる人いっぱいいるぞ

61 ：1：2014/08/31(日) 00:11:53.86 ID:bAJ1jjFKi.net

あんまり人こないな

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:12:17.15 ID:SwY+By3W0.net

俺、元探偵だけどこういう肩書き使うってセコイと思う

63 ：1：2014/08/31(日) 00:12:46.18 ID:bAJ1jjFKi.net

>>62
かっけえええええええ
ハードボイルドな私生活送ってた？

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:13:01.94 ID:Sx7PU1I50.net

この手のスレは毎日のように立ってるから
何の新鮮味もない

65 ：1：2014/08/31(日) 00:13:46.31 ID:bAJ1jjFKi.net

>>64
あ、そうなの？
小説家の先生から何か話が聞けるかと思ったんだけど

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:13:51.98 ID:aLjfzQxT0.net

>>56
小説家に肩書きは必要だよ。
Ｆラン卒ニートの小説読みたいか？
東大卒の小説の方が面白そうじゃないか？
さらにそれが一流企業に勤めているとなればより興味ひかれる。
積み上げてきたものが違うんだよなあ。
人生経験ていうかさ。

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:14:31.85 ID:4ze1KT1R0.net

>>53
最近で特によかったのは法条遥。伸びしろがありそうだと思ったのは松崎有理
俺が好きなのはどちらかといえば推理小説だから、SFミステリに近いものが好き

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:14:54.42 ID:DM6R0mXG0.net

私も目指すために仕事辞めようと思ったけど、公務員になって時間を作る選択をした。
今年公務員(学校事務)に受かったよ。
チキンかもしれないけど、親には迷惑かけれないし、安全策をとりました。

69 ：1：2014/08/31(日) 00:14:59.44 ID:bAJ1jjFKi.net

>>66
負け組人生送ってた人が芥川だか直木賞だかとってたじゃん

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:15:40.77 ID:aLjfzQxT0.net

>>60
中学高校で既に成功してるやつらだろそんなのは。
俗にいう天才って奴だ。
22歳高卒が書いた小説が大ヒット！なんてねえんだよ。

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:16:02.03 ID:pqlEMVA60.net

賞を目指して一人で黙々と書くならちょっと無理だと思う
コネでも何でも使って顔売って回ってきた仕事何でもやる何でも書くくらいの気持ちでやるならいけなくもない
後者の方法だと小説家になるのもそんなに難しくない
もちろん書く力があること前提だけど

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:16:31.05 ID:Sx7PU1I50.net

>>70
お前無知なんだな
高卒のヒット作なんて腐るほどあるわ

73 ：1：2014/08/31(日) 00:16:43.86 ID:bAJ1jjFKi.net

>>68
学校事務って倍率すごいやつでしょ
そこに受かるなんてすごい

君みたいにするのが正しいんだろうな
俺には無理だった

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:17:49.91 ID:aLjfzQxT0.net

>>72
たとえば誰ですくわ？
現代の話だよねもちろん。

75 ：1：2014/08/31(日) 00:17:55.89 ID:bAJ1jjFKi.net

>>71
後者の方法取るにはどうすればええのパーチーとか出ればええのんか

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:18:33.18 ID:LxsSq6ai0.net

とりあえず何か書いて出版社に送れよ

77 ：1：2014/08/31(日) 00:19:29.64 ID:bAJ1jjFKi.net

>>76
何作か短編書いて力つけてから応募作に取り掛かろうかと思ってたんだけどそっちのがいいかな

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:20:33.42 ID:LxsSq6ai0.net

小説家に学歴なんて全く関係ねえだろ
東大京大でてる人なら売り出してもらえるかもしれないが本が売れる売れないとは別

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:20:37.02 ID:9Y/a1e5d0.net

肩書きはあるに越したことはないが大学中退の作家とかも普通にいるしそこまで必要なものでもないと思う

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:20:47.24 ID:IN7ushyV0.net

いや流石に学歴見て決めるやうなやつはいません

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:21:21.79 ID:DM6R0mXG0.net

>>73
でも、成功者ってあまり保険をかけるようなことはしないイメージがある。
あなたみたいな方の方が成功する可能性あるかもしれませんよ。実力があればですが。

82 ：1：2014/08/31(日) 00:22:10.67 ID:bAJ1jjFKi.net

>>81
んなことないよ
着実に歩む方が失敗する可能性少ないし落ち着いて励めそう

学校事務なら時間取れそうだし羨ましい

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:22:24.96 ID:kuSsqXJG0.net

文章が書けなくても
面白いお話をつくる発想力があればなんとかなるんじゃね
山田悠介みたいに

84 ：1：2014/08/31(日) 00:23:10.92 ID:bAJ1jjFKi.net

>>83
やっぱ小説家になるからには文章がうまい作家と言われたい

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:23:55.86 ID:3CnXLh2+i.net

仕事しながらでもできるのに

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:24:14.38 ID:LxsSq6ai0.net

ちなみに小説は読む方？

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:24:24.86 ID:4ze1KT1R0.net

>>81
北村薫は教師をやりながら作家になってそれから直木賞取ったし、西澤保彦も元教師
兼業、保険は基本中の基本

88 ：1：2014/08/31(日) 00:24:25.95 ID:bAJ1jjFKi.net

>>85
働きたくないねん

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:24:44.11 ID:pqlEMVA60.net

>>75
パーティーでも何でもいいから有名人と知り合って人脈を拡げる
知人の知人とか面倒がらずに挨拶したり連絡したりする
恥ずかしいかもしれんけど自分は小説書いてるということを触れ回る
（もちろん実際に書いてなきゃならん）
そのうちへえ小説書いてるんだちょっと読ませてよという人が現われるかもしれんから
その時にすぐに渡せるようにしておく

俺の知ってる女でOLやってて飲み屋で映画監督と知り合って友達になって
出版社の編集紹介してもらって小説出版したやついてもう五冊くらい出してるのもいるし
行動力次第だよ

90 ：1：2014/08/31(日) 00:24:53.89 ID:bAJ1jjFKi.net

>>86
結構読む

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:25:16.86 ID:aLjfzQxT0.net

>>80
ライトノベルならそういう風潮かもしれないけど
文学は違うんだよねぇ

92 ：1：2014/08/31(日) 00:25:42.29 ID:bAJ1jjFKi.net

>>89
すげー
常に小説持ち歩くのかよ

そいつすげー行動力だな

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:25:57.73 ID:SwY+By3W0.net

>>63みたいな反応見ると尚更語らないほうがいいなって思うわ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:26:09.93 ID:kuSsqXJG0.net

>>84
文章がうまいだけの人なら
一般人にだっていくらでもいるよ

小説ってのはエンターテイメントなんだから
読んで何かしら相手に思ってもらわないと
「こいつの文章うまいなあ　」
より
「こいつの文章破綻してるけど　内容は面白いなあ」
って思ってもらった方がいいと思う

95 ：1：2014/08/31(日) 00:26:49.57 ID:bAJ1jjFKi.net

>>93
すんません…

96 ：1：2014/08/31(日) 00:28:03.82 ID:bAJ1jjFKi.net

>>94
それはたしかに
文章うまいだけじゃなくて世界観が魅力的だったり発想が斬新だったり、何かしらウリがないとな

97 ：1：2014/08/31(日) 00:28:37.61 ID:bAJ1jjFKi.net

>>67
読んでみるぜ！！

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:29:02.98 ID:YCw/9w4iI.net

蓄えはあるか？

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:29:18.16 ID:LxsSq6ai0.net

売れる本が書きたいなら話が面白くなくちゃなあ
小説が書きたくて書くわけじゃないんでしょ

100 ：1：2014/08/31(日) 00:29:18.48 ID:bAJ1jjFKi.net

>>98
ぜろ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:29:51.10 ID:qBeLR2+E0.net

どうでもいいけどここに居る連中はみなワナビー

102 ：1：2014/08/31(日) 00:30:06.63 ID:bAJ1jjFKi.net

>>101
そうなの？

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:31:02.49 ID:pqlEMVA60.net

>>92
ただ受け答えから察するに本出せりゃ何でもいいってんじゃないっぽいから
あんま参考にならんかな
でもデビューした後も行動力は絶対に要る
何やるにしても要る

104 ：1：2014/08/31(日) 00:32:09.40 ID:bAJ1jjFKi.net

>>103
肝に命じておくぜ
芸術家気取りにならないようにする

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:32:41.07 ID:LxsSq6ai0.net

>>101
正直俺もその一人
いや実際小説なんて書こうと思えば誰でも書けるんだよな
良いものが書けるかどうかは別として

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:32:51.26 ID:DM6R0mXG0.net

>>82
時間もそうだけど、基本一人仕事なので、精神的にも落ち着いて活動できるのではと思って決めました。
出世とプライドは完全に捨てることになるけどね。

107 ：1：2014/08/31(日) 00:33:31.31 ID:bAJ1jjFKi.net

>>105
ワナビ暦何年？仕事してるん？

108 ：1：2014/08/31(日) 00:35:59.51 ID:bAJ1jjFKi.net

>>106
学校事務ってそんな仕事なんだ
自分の時間取れて安定してるならすごく理想的な環境だね

がんばろう

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:36:47.95 ID:jXS+eacO0.net

>>91
田中真弥は売れてるっていわないのか？
彼も苦労人だよな

110 ：1：2014/08/31(日) 00:37:43.10 ID:bAJ1jjFKi.net

一年に何部くらい売れば小説だけで飯食える？

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:37:58.46 ID:pqlEMVA60.net

小説を書くことが難しいとか簡単とかそういうことじゃないんだよ
読者を楽しませることが難しいんだよ
俺は小説書くのも難しいけどな

112 ：1：2014/08/31(日) 00:38:40.27 ID:bAJ1jjFKi.net

>>111
そうだねえ
いっさくかきあげるくらいなら楽ショーなんだけど問題はそれが面白いかなんだよね

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:39:24.64 ID:kuSsqXJG0.net

小説家になれなかった場合考えたら
仕事はしたほうがいいんじゃね
たぶん売れっ子小説家になるよりはるかに簡単だと思うよ
小説を書くにもある程度人生経験と言うか
いろんな人間のタイプ見ておいた方がいいと思うし

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:40:16.12 ID:LxsSq6ai0.net

>>107
大学生だよ
高校生のころから漠然とそういう思いはあったけどどうせ時間あるんだし何か書いて送ってみようかなとか思ってる

115 ：1：2014/08/31(日) 00:40:30.85 ID:bAJ1jjFKi.net

>>113
そうなんだよね
リスク高いよなー

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:40:34.32 ID:9Y/a1e5d0.net

読者を楽しませるのも大切だけどまずは自分がいいと思えるものを書くことが大切なんだと思う

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:40:41.95 ID:jXS+eacO0.net

>>111
ｓｓで楽しませられたら小説でも楽しませられるって考えは短絡的かな

118 ：1：2014/08/31(日) 00:41:04.87 ID:bAJ1jjFKi.net

>>114
学生かいな
時間ある下級生はいいなー

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:41:22.66 ID:4ze1KT1R0.net

>>110
自分で計算してみろよ
印税10%、初版8000部、新人作家の重版は基本0、自分が書ける年間での原稿量
出版社からもらえる仕事の量の概算、うまくいったとした場合の文庫化まではだいたい5年弱
さあ、いくらだ

120 ：1：2014/08/31(日) 00:42:43.35 ID:bAJ1jjFKi.net

>>119
新人作家ってどの位刷ってもらえるもんなん？
あと仕事はどんくらい獲れるもんなんか全然わからん

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:45:06.31 ID:pqlEMVA60.net

不安なのは分かるけど自分でコントロールできない事柄で悩んでもしょうがないだろ
とにかく書けよ

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:45:08.66 ID:SwY+By3W0.net

>>1含めだけどここにいるワナビはVIPで文章投下してみるといい
わりとちゃんとした批評もらえるから手っ取り早く上手くなるぞ

さっき久々に投下したけどまぁ役立つなここは

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:45:17.04 ID:shFlO0P60.net

大体5万部が生活できるラインじゃね

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:46:12.46 ID:5FuKuvwY0.net

ちょっと前に専業の小説家がスレ立ててたけど、年収80万だってよｗ
どっかの新人賞とってデビューしたらしい

125 ：1：2014/08/31(日) 00:48:23.75 ID:bAJ1jjFKi.net

定価1500円、初版8000部、年一冊で計算してみると年収120万
いまが月十万の仕送りもらってるので、年二冊以上で余裕ある生活おくれることになるな


何か楽ショーに思えてきた

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:49:09.67 ID:4ze1KT1R0.net

>>120
そんなの出版関係者でもなければわからないよ。だから考えろ、と書いたの
新人賞を獲れるレベルであれば初版は5000〜10000、新人賞の先行漏れからだと5000弱、印税10%
短編の掲載が年に3本、長編1冊、短編集は2年に1冊。ここまで全部仮定
こんな感じで考えればいくらでも計算できるでしょ
普通、最初は年間200万程度じゃないの。そこから税金が引かれ200万弱
さて、あなたは暮らしていけますか？

127 ：1：2014/08/31(日) 00:49:23.26 ID:bAJ1jjFKi.net

>>121
うん…
それしかないな
腹くくって頑張るよ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:49:54.81 ID:kuSsqXJG0.net

>>125
月10万の仕送りだと……
おまえの両親偉いな　世界偉人伝レベルに偉いよ

129 ：1：2014/08/31(日) 00:50:14.14 ID:bAJ1jjFKi.net

>>128
家賃含めてだぞ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:50:19.83 ID:3CnXLh2+i.net

小説家の友人いるけど小説だけではとてもじゃないが自立できそうにないぞ
コラムだか色々やってるみたいだが

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:50:52.67 ID:shFlO0P60.net

1500円のハードカバーなんて新人で出すかよ
しかも印税10は多すぎ
デビューで8000するのはある種の期待を込めてるだけで
売れなかったらどんどん部数は落ちるんだよ
あと普通作家は売れっ子じゃない限り年数冊出すのが普通

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:50:54.03 ID:jXS+eacO0.net

よくわからんがそれってどのくらい信憑性があるんだ？
一部は川端康成の文章さえ批判するからなｗ

133 ：1：2014/08/31(日) 00:51:01.88 ID:bAJ1jjFKi.net

>>130
下積みの間はライター何かの仕事もらいたいな

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:51:27.74 ID:jXS+eacO0.net

>>122
よくわからんがそれってどのくらい信憑性があるんだ？
一部は川端康成の文章さえ批判するからなｗ

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:51:30.49 ID:kuSsqXJG0.net

>>129
家賃含めてでも偉いわ
この世のほとんどの人が
自分の面倒すら見るの難しいのに……

136 ：1：2014/08/31(日) 00:52:25.92 ID:bAJ1jjFKi.net

>>131
作家って出版社から「もう書かなくていいよ、うちでは出さないよ」みたいな事実上の首切りされることってあるの？
それとも一度デビューすれば書けば出してくれるのかな

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:52:28.24 ID:P9AvuLwE0.net

>>125見て無理だと思った

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:52:34.58 ID:9Y/a1e5d0.net

まあバイト的なものは必須だね

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:52:44.00 ID:LxsSq6ai0.net

>>124
たぶんこのスレだな

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1408678920/l50

140 ：1：2014/08/31(日) 00:53:27.08 ID:bAJ1jjFKi.net

>>135
せやな
感謝してます

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:53:57.35 ID:4ze1KT1R0.net

>>140
普通、大学出たら仕送りは切られるんじゃないの？

142 ：1：2014/08/31(日) 00:54:09.85 ID:bAJ1jjFKi.net

>>139
うあー
いろいろ聞きたかった

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:54:51.75 ID:shFlO0P60.net

>>136
当然だが売れない小説は絶対出版されない
新人賞は最低限作品として成立するレベルだから出すのであって
これから成長することが前提でお金あげてるの
成長しない作家は捨てられるし、その最低限の新人賞にすら届かない人が多いのが現状

144 ：1：2014/08/31(日) 00:56:06.84 ID:bAJ1jjFKi.net

>>141
バイトするつもりや

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:56:07.32 ID:pqlEMVA60.net

>>136
どっちもない
面白ければ出版するし面白くなければ原稿を突っ返される
もう出さないよとは言わないけど依頼が自然に来なくなる感じ
売れなくなってくると依頼無くても自分の方からプロット書いて読んでもらったり
いろんな出版社回ったり中にはまた賞に送ったりすることになる
そういう時にまた人脈が大事になる

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:56:40.76 ID:kuSsqXJG0.net

登場人物

・苦労して働いて息子のために月10万もの仕送りする親

・大学四年生の就職活動してない息子
　小説家を目指している


もうこれだけで小説の題材になるんじゃないか？
すごい斬新な設定だと思う
見てる分にはすごく面白い

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:57:04.67 ID:LxsSq6ai0.net

>>136
依頼がこなくなって徐々に自主的に廃業していくみたいよ

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:57:45.80 ID:3CnXLh2+i.net

バイトするなら普通に働けよ

149 ：1：2014/08/31(日) 00:58:51.09 ID:bAJ1jjFKi.net

>>145
なるほどねー
最初のうちは向こうからくるけど結果出さないとこっちから売り込みにいかなきゃならんわけだ

そうやってなんとか本書いてる作家さんって結構おおいのかな

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:59:01.44 ID:4ze1KT1R0.net

>>146
それに近い設定の推理小説があったな。タイトルは忘れたけど
物語の中では被害者の道楽息子がうんぬん、と呼ばれてさんざんな扱いだったけど

151 ：1：2014/08/31(日) 00:59:25.81 ID:bAJ1jjFKi.net

>>146
ひんひん
自分がクズなのはわかってるよ

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:00:10.36 ID:SwY+By3W0.net

>>134
客観的に批評を見つめれば役立つモノとそうでないモノくらい判別できるだろう
それを参考にするだけよ

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:00:54.04 ID:LxsSq6ai0.net

>>151
売れる小説よりも色々自分の胸にたまってることを吐き出してみればいいんじゃね
クズが真面目に書いた小説も読んでみたいわ

154 ：1：2014/08/31(日) 01:01:31.54 ID:bAJ1jjFKi.net

あとで親には何倍にもして返すから(震え声)

155 ：1：2014/08/31(日) 01:03:35.03 ID:bAJ1jjFKi.net

>>153
それでもエンタメ性がないとな

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:03:49.17 ID:5FuKuvwY0.net

今の時代に小説ってハードルたけーよな
話題になるのは芥川か直木だけだし、文芸誌なんて誰が読んでるのってレベルだし

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:05:20.96 ID:kuSsqXJG0.net

>>151
泣くなよｗｗｗあと親も泣かすなよｗｗｗｗ
クズといっちゃ失礼だが　お前の思考　人間的に魅力あるよ
身内にいたらつらいタイプだけど

小説家目指すなら
俺様は天才なんだ！いまはちょっと経験が足りないだけだ！
くらいの気持ちで
ひらきなおってたほうがいいよ

158 ：1：2014/08/31(日) 01:05:58.02 ID:bAJ1jjFKi.net

俺の未来予想図

25才 作家デビュー

27才 ベストセラーを飛ばす
この頃女優か女子アナと知り合って結婚
神田に書斎のある家を構える

35才押しも押されぬ中堅作家に

40才直木賞受賞

50才 歴史に名を残す大作家に

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:06:05.78 ID:4ze1KT1R0.net

本屋大賞もこのミスも知らない人って本当にいたんだ

160 ：1：2014/08/31(日) 01:06:50.19 ID:bAJ1jjFKi.net

>>157
まじで？
俺ってそんな親不孝かな

まあ開き直りは大事だな、うん

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:07:58.78 ID:gZyHn7860.net

とりあえず一年やって結果出せなきゃ才能ないからやめればいいんじゃね？
一年ならまだ取り返しつくでしょ
かくいう俺も学生時代に最終選考まで残ったけど今は普通に仕事してるし

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:08:19.90 ID:pqlEMVA60.net

半村良コースだな

163 ：1：2014/08/31(日) 01:08:32.82 ID:bAJ1jjFKi.net

>>161
すげえ！
最終選考まで残ればあと一息じゃん
未練とかないの？

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:09:04.77 ID:3CnXLh2+i.net

やめろ大人しく就活しろ人生積むぞ楽な方に逃げるな

165 ：1：2014/08/31(日) 01:09:59.95 ID:bAJ1jjFKi.net

>>164
やめてくれーーーーーーーー
つーかもうおそいだろ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:10:08.87 ID:shFlO0P60.net

俺から見れば1には才能ないし
これから努力しても出版されることすらあり得ないレベル
自覚がないから救いようもない
いっそ諦めたほうが見のため

167 ：1：2014/08/31(日) 01:11:00.36 ID:bAJ1jjFKi.net

>>166
何で才能ないと思うの…

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:11:31.97 ID:SwY+By3W0.net

>>167
だって文章うｐすらしてないじゃん

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:11:55.07 ID:gZyHn7860.net

>>163
あるからダラダラ続けてるけど最近はもういいかなって思ってる
仮に出版まで行っても鳴かず飛ばずかも知れないし、そうなったらまた引きずって今度は売れるまで続けようと思うじゃん？
そんなん切りがないし、そうやって売れない作家やってる人はたぶんゴマンといるわけだし

170 ：1：2014/08/31(日) 01:12:08.54 ID:bAJ1jjFKi.net

>>168
じゃあするよ
みんな読んでくれ

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:12:35.39 ID:z0x/zMAh0.net

浣↑腸↓、っていうのはしたことある？

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:13:11.66 ID:4ze1KT1R0.net

しかし、仕事を経験してない人って恐らく不利だよな
同じ能力の作家がいたとして、ひとりは兼業、ひとりは専業（実質ニート）
兼業作家に書かせた方が後々伸びる可能性があるもんな。人生経験を積んでいくという意味で

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:14:44.93 ID:SwY+By3W0.net

>>170
うん

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:14:51.84 ID:pqlEMVA60.net

俺もやるなら期限を決めてやった方がいいと思う
そうするとそこから別の道に行きにくいから仕事しながらじゃないと…って話になっちゃうけど
なんかいつまでもダラダラって逆に気がはいらないと思うんだよね
まあ人それぞれだし最終的には好きにすればいいんだが

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:15:07.45 ID:iMKq4DLB0.net

趣味で良くないか？　だって運悪く受賞したら次回作は自分の作品じゃなくなるんだぜ
担当に口出しされるのは言うに及ばず　そこから更に常に読者の目を意識しなければならなくなる
自分だけの物語を書きあげたつもりでも、それはもう多くの他人の思惑が混じり合ったものになってる

自分の満足とかはどうでも良くて、とにかく読者だけを喜ばせたい！ってサービス精神旺盛の人がなるべき職業だと思う
>>1がそういう人種ならいうことは何もないけどさ

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:15:42.80 ID:3CnXLh2+i.net

まだ就活遅くないぞ秋冬採用もあるし
元社会人の作家多いしリアリティのある文章もかけるようになる

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:16:14.14 ID:qBeLR2+E0.net

朝読書に不向きのハードカヴァー本をわざわざ買うような奴も少ないだろう
単純に１５００の半分の値段７００ぐらいがラノベ一冊分の値段として考えたとき
売る冊数を二倍にしてみる　一万六千部だな
増税もあるし原料高騰もあるだろうから値段はさらに上がっていくだろう・・・
電子書籍があるとはいえ端末機器である以上デジタルゲームと言った現代の簡易娯楽最上級を相手にしないといけない
宣伝の場である書店も日本政府に見捨てられてる　フランスの様にはいかない
Ａｍａｚｏｎは無料の娯楽である安易なレビューにより常に崖っぷち
ネットの抽象的な意見が全てのこの世の中で漠然と「糞」と言われればそれで終わり
好みと評価が違うことをわからないままツイッターでこの展開嫌だ　わたし嫌い　糞作品とツイートされれば連鎖的に「私もそう思う」からリツイートの嵐
せっかくの伏線や衝撃展開も写真うｐで知れ渡る


小説家の夢は明るい！いけるぜ！

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:16:25.62 ID:rwUZ0q7x0.net

>>150
折原一とか？違うか

179 ：1：2014/08/31(日) 01:16:47.92 ID:bAJ1jjFKi.net

あれ、何かパソコンで書き込めない
ちょっと待ってね

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:16:54.40 ID:k2p1xb+90.net

経験豊富な方がいいと言うのは、例えば科学などで理論は完璧でも
実践が伴わなければ机上の空論であることと同じなわけで、
頭でっかちなバカになりがちだからである

181 ：１：2014/08/31(日) 01:17:28.40 ID:EcvTF6JD0.net

http://ncode.syosetu.com/n8317ca/

よんでくれ

182 ：1：2014/08/31(日) 01:18:14.67 ID:bAJ1jjFKi.net

>>174
とりあえず二年間やるつもり
それでダメなら介護だな

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:18:40.46 ID:IN7ushyV0.net

>>178
異人たちの館か？

184 ：1：2014/08/31(日) 01:19:25.41 ID:bAJ1jjFKi.net

おい、1さんが晒したぞ！！！
感想頼む！

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:20:58.62 ID:4ze1KT1R0.net

>>178
じゃ、ないな。折原一は読んだことない
短編だったことしか覚えてないな。有栖川だったろうか

186 ：1：2014/08/31(日) 01:21:00.66 ID:bAJ1jjFKi.net

>>177
何度見てもひどいな

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:22:23.55 ID:SwY+By3W0.net

>>181
とりあえず最初の4行で、た、た、た、た。

＞千秋は拳を握りしめ、唇をかみ、下を向いていた。周囲の子供たちの憐れむような視線と教師の困ったような顔が目に入った。
うんまぁわかるよ千秋ﾁｬﾝ

＞千秋は頬が緩んでみっともない笑みを曝け出さないように唇をかみしめた。
？？？

この後はあんま読んでないけどもっと千秋ﾁｬﾝを虐めようぜ
裸ツイッターとかリアルでいいと思うんだ

188 ：1：2014/08/31(日) 01:22:39.58 ID:bAJ1jjFKi.net

ちんちんおちんちん
まんまんおまんまん
感想もらえなかった僕はとってもさみしいのです

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:23:36.72 ID:kuSsqXJG0.net

>>181
う　うーん
文章自体はなかなかだと思うが
もうちょっとレイアウトなんとかしたほうがよくないか？

横書きなら　改行と空白多用して
もっと読みやすくしないと
これでは読んでもらうというスタートラインに立つことすら…

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:23:55.93 ID:qBeLR2+E0.net

>>186
拙くて済まんな

191 ：1：2014/08/31(日) 01:24:12.81 ID:bAJ1jjFKi.net

>>187
うむ、やっぱり読みにくいか
いじめとか苦手なんだよなー

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:25:15.05 ID:rwUZ0q7x0.net

三人称じゃない方が魅力的な話になりそう

もうちょい説明を入れた方がわかりやすいんじゃ

図書室でいいよその部屋何回言うんだよ的な場面がなんこか

まあ持ち味とかならわからん
読み捨てエンタメばっか読んでるしなあ

193 ：1：2014/08/31(日) 01:25:27.25 ID:bAJ1jjFKi.net

>>189
はひ…
ワード上では綺麗に表示されてるんだけどなろうにアップするとこうなっちゃうんだよ

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:25:59.87 ID:pqlEMVA60.net

>>181
文章については何も言わんけど（たぶん他の人が言う）
千秋が没個性すぎてこの先どうなるのかという興味が持てない
簡単に言うと面白くない
文章が描写よりも説明がちなところにも起因しているかも

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:26:27.63 ID:4ze1KT1R0.net

文章自体はあんまり悪くないと思うし普通だと思うけど、それだけ。目立ったところがない
で、話の内容があんまり……

196 ：1：2014/08/31(日) 01:26:44.23 ID:bAJ1jjFKi.net

>>194
うむ…
演出をもっと学べということかな

197 ：1：2014/08/31(日) 01:27:10.75 ID:bAJ1jjFKi.net

>>195
びえっ
次は頑張る

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:27:13.13 ID:SwY+By3W0.net

>>181

＞その部屋は宙に舞い上がった埃がいつまでも落ちてこなかった。風がないからだ。〜友達がいなかったからだ。
じゃあ埃は床に溜まってるだろ。真空か
なんで二行目にまた「その部屋」を使うのか
仮にも図書室なら開閉されるわ

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:27:32.35 ID:5xN5/Dwd0.net

明日何食おうか迷ってるんだけど

200 ：１：2014/08/31(日) 01:27:43.90 ID:EcvTF6JD0.net

>>199
カレー

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:28:29.10 ID:qBeLR2+E0.net

>>191
マジレスると目くじら立てたこの場だから気づくだけで川端康成も同じように連続でやっちゃってるから気にすんな
普段読んでて同じようなことしてる作家がいたとしてもそんなところだけで評価下す連中はいないだろ　いたとしても毒者様
山田大先生が成功してる時点で察しろ　もう日本人にそこまで鋭利な感覚を持った人間は殆どいない

202 ：1：2014/08/31(日) 01:29:10.75 ID:bAJ1jjFKi.net

>>201
まあでも少しでも読みやすい文を心がけないとな

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:30:06.17 ID:SwY+By3W0.net

＞「待って、待ってください。俺は怪しいものじゃないです

・・・俺？



ここで読むのをやめた

204 ：1：2014/08/31(日) 01:30:49.73 ID:bAJ1jjFKi.net

>>203
実は男の子なんだな

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:30:52.55 ID:IN7ushyV0.net

どうでもいいけどダレンシャンやバーティアスはなんか違う気がする

206 ：1：2014/08/31(日) 01:31:14.27 ID:bAJ1jjFKi.net

>>205
好きやねん

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:31:15.03 ID:pqlEMVA60.net

俺じゃあかんのか

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:31:44.94 ID:shFlO0P60.net

文章はちょっと拙いけどどうにかなるレベルだな
読むのが苦痛じゃない程度
だが話がつまらん
ちょっと話の感じが古いのはいいとして、それ以上に話に抑揚がない
味のない食べ物を食ってる気分になる
文章は及第点だろう
だが内容は酷い
文よりも中身が重視されるエンターテイメントである以上、これは駄目だな

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:32:07.36 ID:7ULKiBMn0.net

白皙の頬が赤く色づいていた。千秋は拳を握りしめ、唇をかみ、下を向いていた。
周囲の子供たちの憐れむような視線と教師の困ったような顔が目に入った。
一層情けない気持ちになって、千秋は頬が緩んでみっともない笑みを曝け出さないように唇をかみしめた。

↓

千秋は、自身の頬が赤く色づくのを感じた。
拳を握りしめ、下を向く。
子供たちの憐んだ視線と、教師の困り顔に、情けない気持ちになった。
頬が緩んでみっともない笑みを曝け出さないように、唇をかみしめた。

これでどう？

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:32:25.02 ID:gZyHn7860.net

なんというか俯瞰し過ぎな作風だな
三人称は客観的な描写が売りなわけだけどそれがこうまで極端なものは初めて見たかもしれん
ストーリーは全く頭に入ってこないからもっとテンポよく状況を動かしたほうが良いんじゃないかと

211 ：1：2014/08/31(日) 01:33:20.65 ID:bAJ1jjFKi.net

>>208
うぐぐ
どうすれば面白くなるのかな
何でつまらない？

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:33:23.91 ID:qBeLR2+E0.net

>>209
改悪もいいとこだろ

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:33:49.62 ID:iMKq4DLB0.net

良くも悪くも国語の教科書に載ってそうな印象　狙って書いたんならいいと思うけど
文章も所々あれ？　って思う箇所はあった　地の文なのに会話言葉になってたり
あと、わざわざ難しい言葉を使うよりも、簡単な言葉で分かりやすく説明できる方が、文章力があるって見られるよ

偉そうにぐだぐだとすまんね　頑張ってくれ

214 ：1：2014/08/31(日) 01:33:52.57 ID:bAJ1jjFKi.net

>>210
もっと風景描写とかをへらしたほうがいいってことか？

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:34:10.54 ID:7ULKiBMn0.net

>>212
具体的にどの辺り？

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:34:23.38 ID:Mg5+wURF0.net

クソ定期

217 ：1：2014/08/31(日) 01:34:37.32 ID:bAJ1jjFKi.net

>>213
ありがとう
宮沢賢治を意識して書いた

もっと簡潔な表現を心がけるよ

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:34:43.94 ID:4ze1KT1R0.net

>>209
人の文章を勝手にいじって改悪するっていうのは、本当に人としてやっちゃいけないことだと思う
自分の能力と相手の気持ちを考えて

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:35:27.84 ID:7ULKiBMn0.net

>>218
返答なのかそれは

220 ：1：2014/08/31(日) 01:36:51.48 ID:bAJ1jjFKi.net

で、俺は大作家になれそう？

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:37:05.04 ID:UUFuhF8Z0.net

かなり好き
文章もうまいし（これからの成長も加味して）、キャラの言動も自然
てきとうに図書館か本屋で創作本を見繕って、家にこもりきりで書いたらすぐプロになれるんじゃね？

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:37:33.32 ID:SwY+By3W0.net

>>218
未熟なんだって理解してるんならどんどん推敲してくれってのが基本だろ
書き物で飯食えてるわけでもねーのに変なプライドなんぞ持つなって思うけどな

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:38:55.01 ID:Mg5+wURF0.net

つーか同じの何回晒してんだよゴミクズ。その程度の長さならもう１０本くらい書いとかねえとダメな期間たってんだろ無能。

224 ：1：2014/08/31(日) 01:39:28.47 ID:bAJ1jjFKi.net

>>221
やったぜ！

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:39:30.26 ID:pqlEMVA60.net

俺の勝手な意見を言うと
せっかくあるシチュエーションで始まってるので
ここで千秋の人となりや周りとの関係性を具体的に見せた方がいいと思う
それをしないで「こういう状況である」と書くだけならこんな始まり方しなくていい
周りに溶け込めてないけど千秋にはそれなりに魅力的な面があって
それは読者にだけ知らせておいて読者を主人公の味方につけないとまずい
そうして千秋を応援したい気持ちにさせてからある種の冒険に放り込むべきだと思う
また事が起こるまでは設定の説明が多いので最小限にした方がいい
設定というのは「これまでにあったこと」ね
これを説明するとストーリーつまり「これから起こること」が停滞する
だからせめてストーリーを進めながら設定を書こう
逆に現状がどうであるかということはもっと書いてもいい
これは説明でなく描写という形が望ましい
あともっと読みやすいというより分かりやすい文章を心がけた方がいいと思う

226 ：1：2014/08/31(日) 01:40:33.37 ID:bAJ1jjFKi.net

>>223
ぐぬぬ…
その通りだな

今後書きまくるぜ！

227 ：1：2014/08/31(日) 01:43:27.81 ID:bAJ1jjFKi.net

>>225
その辺の見せ方が全然ダメな訳か
こういうのって演出を勉強すると改善されるのかな

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:43:36.53 ID:qBeLR2+E0.net

>>215
直球且つ簡素にしすぎて味気ないわ
つまんね　いや本当につまらない・・・

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:43:56.22 ID:gZyHn7860.net

>>214
イベントを起こすっていうのが近いかな
いまのままだと情報を垂れ流しにしてるだけで出来事らしい出来事がない
今の情報量は変えなくていいからとにかくイベントを増やしてみれば？

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:44:03.21 ID:SwY+By3W0.net

ちょっと校正したやつあんだけど俺も再評価もらっていい？

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:44:15.18 ID:shFlO0P60.net

>>211
面白くしようとすれば普通は面白くなると思うけどね
これはただ文章を書こうとしてるだけで
話を作ろうとしていない
あくまで文章は起きていることの説明であって、それ自体に価値を見出しちゃいけない
面白さを際立たせる描写をするならいいんだが、文章のための文章じゃ意味が無いんだよ

つまらない理由はいくつかあるが
まず話に整合性がない
頭の中でしか成立しない話しか書いてない
リアリティがないんだ
人の心をもう少し理解したほうがいい
この辺りの機微は難しいんだが
それと文章に動きがない
あるシーンからあるシーンへと移るのが遅い
躍動感と言うんだろうか
映像を意識して、見ているものが飽きない工夫が必要

才能がないといったのは訂正する
文章の質はいいよ
だがこれが限界なら大作家は無理だな

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:46:01.97 ID:Mg5+wURF0.net

>>227
今更何が勉強だよ、アホか。ワナビスレで同じ小説何回晒したよ？で、単独スレまで立てて
かまってちゃんとか、ほんとに小説家になりたいなら、ウダウダ言わずに書けっての。

就活みたいな楽勝なハードルすら逃げてて何が大作家になりたいだボケ。

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:47:06.36 ID:kuSsqXJG0.net

>>232
なんなんだお前ｗｗｗｗ
お前もキャラクターとしてみたら面白いタイプだなｗｗｗ

234 ：1：2014/08/31(日) 01:47:23.49 ID:bAJ1jjFKi.net

>>231
これは三作目なんだ
もっともっと上達するよ！

235 ：1：2014/08/31(日) 01:48:04.57 ID:bAJ1jjFKi.net

>>232
ひんひん
だってかまって欲しいんだもの
すごいって言われたいんだもの

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:49:47.82 ID:pqlEMVA60.net

>>227
演出というか作劇ね
作劇はストーリーテリングとも言われて（本当は別ものだけど）
戯曲や映画のシナリオを勉強することで身に付く
ちゃんと勉強すれば文章表現よりよほど短期間で身に付くと思う
なぜ他分野である戯曲から勉強しなければならないかというと
小説独自の物語理論というものはないから

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:50:04.15 ID:qBeLR2+E0.net

>>232
sage＝過疎版
ワナビスレにきてるってことは文サロの人間か？
がんばれよ

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:50:17.59 ID:shFlO0P60.net

凄くはねえよ
文は酷くとも話はお前よりマシな人間は多いし
そのレベルに達してないってのは結構問題だしな

今の自分の文章のレベルに満足して、そっから先に進まないんじゃ
ただのクズだしな
むしろ文章がお荷物になってる節がある

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:50:49.31 ID:k2p1xb+90.net

作家にとって一番大切なことは、如何に説得力のある嘘をつけるかどうか

がき大将に千秋が謝り、すぐに受け入れるのは納得がいかない
がき大将の気持ちになって考えて見てよ
いじめていた相手が突然、わけのわからない力で攻撃してきてがき大将は
恐怖を感じ、それまでの態度を改めた
当然だよな、コワいし、なにより気味がわるいもん
そんあ得体の知れない千秋が唐突に誤ってきて、謝罪を受け入れるのは
いいとしても、千秋自身を受け入れるのは心情的にありえないんじゃないのか

と思うね

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:50:56.17 ID:UUFuhF8Z0.net

>>234
まだ三作目！？ この長さを三つ書いただけでここまで書けるのは本当にすごいと思う
どうせニート候補生なんだし、家にこもって専ブラ消してひたすら打ち込めば一日一つは短編かけるんじゃない？
慣れたら長編書いて賞に投稿しまくればあっという間にニート脱却でしょ

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:51:09.40 ID:Wv+n7sH60.net

>>235
すごいって言われたいのかよ
そんな理由だったら晒すの金輪際やめたほうがいいぞ
あと少年で妖怪物なら一人称のほうがいいと思う

242 ：1：2014/08/31(日) 01:51:46.70 ID:bAJ1jjFKi.net

>>236
なるほど
ちょうど脚本の本買ってきたんだ
これは間違いじゃなかったんだな

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:51:56.24 ID:4ze1KT1R0.net

そこらへんのツイッター少年捕まえてきた方が、いい文章書きそうだなあ

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:52:49.48 ID:shFlO0P60.net

>>240
物書き舐めてるな
話がつまらないってのは致命的なんだよ

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:53:29.47 ID:kuSsqXJG0.net

>>232
の書き込みを見て　キャラクタ―について考察すると
こういうやつって　良し悪しはおいといて
キャラクターとして見ると面白いんだよな

それはなぜかというと「狂った情念」に満ちあふれてるんだよ

登場人物の中に　一人こういう情念にあふれたやつがいると
物語に意外性が生まれたりして面白いと思う

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:54:00.58 ID:SwY+By3W0.net

俺の中でわりとまともに書けてるほうだと思うから、おもっくそ批評ください
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5286711.pdf_s6RhIZcY0rpUxNU9uiGO/www.dotup.org5286711.pdf

247 ：１：2014/08/31(日) 01:54:07.11 ID:EcvTF6JD0.net

>>241
まじすか

>>243
そんなの嫌ああああああああああああああああああああ
ぼくの方がうまいもん！！！！！！！

248 ：１：2014/08/31(日) 01:54:54.10 ID:EcvTF6JD0.net

>>240
やったぜ

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:54:54.52 ID:PGr+Tp0h0.net

就職すら出来ない奴が小説で人を魅了できるかー！
とネタにマジレス

250 ：1：2014/08/31(日) 01:57:36.87 ID:bAJ1jjFKi.net

>>249
ネタじゃないもん！
真剣なんだもん！

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:58:02.52 ID:shFlO0P60.net

>>246
文が気持ち悪い
軽く読んでもうお腹いっぱい
1のほうがマシだわ
どっちも酷いんだがな

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:58:04.81 ID:4ze1KT1R0.net

ま、無理とは言わないが、就職はした方がいいな
でないと、数年後には銀行強盗犯逮捕の記事でお前の名前を見ることになりそうだ

253 ：１：2014/08/31(日) 01:59:14.54 ID:EcvTF6JD0.net

>>252
うぐぐ
就職はしたくない
でもフリーターで作家目指すのは不安

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:59:55.44 ID:UUFuhF8Z0.net

>>246
>>1はオチまでちゃんと書いてるぞ
お前もちゃんと完結させよう

>>1はなんて脚本の本を買ったの？

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:00:37.10 ID:pqlEMVA60.net

もっと書くしかない
アマチュア作家に一番足りないのは執筆量

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:01:05.48 ID:SwY+By3W0.net

>>251
気持ち悪い、読みにくいと思う箇所をちゃちゃっとでいいから教えてくれないか？

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:01:25.94 ID:2e1gWrBO0.net

なんで段落の最初と疑問符の後に一文字開けないの

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:01:36.94 ID:SwY+By3W0.net

>>254
まだ途中なんだごめん

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:02:08.34 ID:SwY+By3W0.net

>>257
さっきもそれ言われたのに改修すんの忘れてた

260 ：１：2014/08/31(日) 02:03:44.02 ID:EcvTF6JD0.net

>>254
『SAVE THE CATの法則 本当に売れる脚本術』 ブレイク・スナイダー
『映画を書くためにあなたがしなくてはならないこと シド・フィールドの脚本術』　シド・フィールド
ってやつ

261 ：１：2014/08/31(日) 02:04:14.90 ID:EcvTF6JD0.net

>>255
たしかに
生産量の多さこそが才能だと思うようになった

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:04:16.46 ID:qBeLR2+E0.net

銀行強盗犯逮捕の記事でお前の名前を見ることになりそうだ


くっさ

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:08:57.11 ID:EcvTF6JD0.net

腰がいてえ

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:10:11.11 ID:EcvTF6JD0.net

後世の人に影響を与えるような作家になりたい

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:13:58.03 ID:Wv+n7sH60.net

>>246
セリフがダメだな
小説はアニメや漫画とは違うセリフの書き方があるから

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:14:00.89 ID:UUFuhF8Z0.net

>>260
合わせたら5千円以上するじゃん！ やっぱ才能ある奴は気合の入り方からして違うな

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:14:41.33 ID:EcvTF6JD0.net

>>266
へへへ
照れますなあ

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:19:47.89 ID:SwY+By3W0.net

>>265
セリフは現実的に考えてたんだけどなんか違うかな？
俺が昔包丁突きつけられたとき、この男と似たようなこと言った気ぃすんだけどｗ

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:31:07.26 ID:SwY+By3W0.net

>>265
一応セリフだけ修正してみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5286767.pdf_e4dxlSHONpS6na2kSFBT/www.dotup.org5286767.pdf

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:36:17.82 ID:iw2AhMN40.net

ワロタ

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:37:38.47 ID:pqlEMVA60.net

最後まで書きなよ

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:39:51.50 ID:8az1Ixfj0.net

コントかよ

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:41:04.04 ID:SwY+By3W0.net

やっぱ方言は流石にダメか

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:44:35.39 ID:EcvTF6JD0.net

わろた

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:44:57.95 ID:2+DDYB7l0.net

小説家とか、なりてーなー
俺はしゃちくになるのだ

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:46:38.03 ID:EcvTF6JD0.net

>>275
会社辞めて俺と一緒に執筆しよ

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:47:42.56 ID:Mg5+wURF0.net

>>269
いや、そこじゃないだろ直すところ。

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:48:17.22 ID:SwY+By3W0.net

いや、面白いのならこれでもいいのかな
現実のこういうやり取りって傍目に笑えるし

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:51:47.06 ID:iw2AhMN40.net

どうなるホイはいいよ
最高

中国人がどうやって縛られてるのかわからない　一縄で縛られてるってどんな状態？　
長座体前屈してるのか、あぐらをかいた状態で手と足をしばったのか、正座させて手首と足首しばったのか
それとも漫画でよく見る全身ぐるぐる巻か　
拘束するなら後ろに回した手と足を別々に縛るのが一番楽だと思うけどなぜそうしないのか

脅しでナイフの切っ先を角膜に触れさせるのはやり過ぎじゃない？
そんな状態でまともな受け答えできるの？　触れたらもう刺さってんじゃないの？
つきつけるだけで十分だろうし、眼よりも首の皮ちょっと切ったほうがいいんじゃね
太ももあたりに突き刺してもいい
眼球をえぐっても気にしない人ならなおさら

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:57:52.15 ID:SwY+By3W0.net

>>279
後ろ手に縛られてるってのちゃんと描写すべきだった
足も一緒に括られてるからエビ反りの状態

＞脅しでナイフの切っ先を角膜に触れさせるのはやり過ぎじゃない？
相手を冷静に落ち着かせるならこれが一番効果あるから
痛みよりも恐怖のほうが相手を支配しやすい。実際にやられてそう思った

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 03:00:40.56 ID:2+DDYB7l0.net

>>269
個人的にどんな風に縛られてるかはあんま興味ないな
ミステリだったら知りたいけど
それより地の文の視点が不安定なのが気になる

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 03:02:50.14 ID:SwY+By3W0.net

>>281
自分でもどこかが不安定なのは感じるものの具体的に何が不安定なのかよくわからないのが問題なんだ
どのへんなのか教えてもらえると助かる

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 03:22:36.04 ID:2+DDYB7l0.net

>>282
大体は客観的、いわゆる神の視点みたいに思うけど
二行目の「かもしれない」
まん中あたり「何やら怒っている様子だ」
などが現場を見てる誰かの感想みたいに感じる


公家の心理について断定的に記述されてるのに、中国人については観察した予測程度の記述に留まってる
だからといって公家の視点かというと、公家は〜と心理描写をしてるから違うから違和感

公家の視点、神の視点、現場にいる誰かの視点が混ざってる気がする
地の文は誰の視点か決めといたらいいんでない

まあ素人だし参考程度に聞いといて

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 03:25:12.61 ID:SwY+By3W0.net

>>283
おｋ
参考にしながら読み直してみる

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 03:36:28.73 ID:iw2AhMN40.net

>>280
エビ反りで縛られてる状況が曲芸にしか見えない
猿轡をされた男のうめき声が小屋の外から聞こえるなら、転げまわっている音が聞こえると思う

＞痛みよりも恐怖のほうが相手を支配しやすい。実際にやられてそう思った
そもそも切っ先が角膜に触れたら痛いんじゃないか？
眼にゴミが入っても痛いのにナイフだぞ
恐怖なら触れなくてもよくない？　つきつけるだけでさ
喋るとぶすっといくなら喋れないだろ

中国人が事情を話すところ
脅しのための〜の文の後いきなり話の内容が始まってるから唐突な感じがした。
男が喋り始めた、ってことを書いた方がいいんじゃないかな

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 03:41:48.08 ID:lWADBN5q0.net

句点の打ち方がおかしい感じがする

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 03:42:22.38 ID:2+DDYB7l0.net

1がいねー

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 03:58:38.28 ID:1UU1vFnJ0.net

小説を書き上げるのはゴールではなくて通過点
それがどう受け取られるか、どんな風な影響を人に与えるかが問題
あるいはその到達点をきちんと意識して書いているだろうか
自分のとった方法は、到達点を目的としているだろうか。小説を書くと言う行為が自己目的化していないか？

その辺をしっかり理解している人間が面白い小説を書く