プログラムやってる奴ｗｗｗｗ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 01:58:18.09 ID:CqWymGEe0.net

何かおすすめの言語教えて
web系でPHP以外のサーバサイドにも使える万能っぽい良い言語ないかな

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 01:59:22.52 ID:lAsVeR4e0.net

python
withがイケメン過ぎて濡れた

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 01:59:35.92 ID:g6hZT2OL0.net

OtmpoかMnkO

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:00:49.93 ID:CqWymGEe0.net

>>2
pythonってVimとかじゃきついって聞いたけどどうなんだろ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:01:43.95 ID:+41KNkww0.net

しばらくはphpでええやろ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:01:51.64 ID:CqWymGEe0.net

>>2
あと日本語書籍で良いのあったら参考にするから教えてほしい

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:02:22.81 ID:CqWymGEe0.net

>>5
PHPそもそも触れたことないけど
今はあまり興味ないなあ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:02:29.09 ID:nsqkzi6h0.net

javaかscalaがオーソドックスかね

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:04:12.54 ID:CqWymGEe0.net

>>8
最近凄く興味あるんだ
めっちゃやってみたい
けどeclipse使いたくない…！

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:06:00.93 ID:eGw7bQ9D0.net

RoR

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:06:31.98 ID:0F8FnPtd0.net

PHPが楽だと思うけど……
エディタなんて好きなの使えばいいよ
VisualC++とか使うんでなければ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:06:55.54 ID:gU/H+MaN0.net

eclipseいいじゃない

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:06:56.56 ID:CqWymGEe0.net

>>10
lol(railsってフレームワークだってことだけ知ってるけど何か良く分からない)

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:08:32.82 ID:CqWymGEe0.net

>>11
PHPだけは今回無しでお願い。。
>>12
vim使いなんだ
IDEは前まで使ってたけど、ごちゃごちゃしてて怖い

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:10:50.84 ID:lAsVeR4e0.net

>>4
vim自分でカスタムしてる自分としては特に問題ないな
これくらいやっとけば最低限困らないし補完と構文チェックプラグインもあるからべんり
http://d.hatena.ne.jp/Kae315/touch/20110511/1305061873

書籍はすまんが使ってないんでな
webだと日本語情報少ないし公式ドキュメントは正直phpのが見やすいけど暇なときに試してみてよかったら勉強してみてくれ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:13:36.22 ID:CqWymGEe0.net

>>15
実は自分も既にプラグイン入れてPythonは普通に書ける状態…＞＜
ネットかあ…>>15はwebで英語で勉強したってこと？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:14:54.07 ID:nsqkzi6h0.net

java+eclipseでハイパーごちゃごちゃタイム始まるしな気持ちはわかる
最初はなんとも思ってなかったけどxcode開発やってそのシンプルさに恐れ戦いた

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:18:23.34 ID:CqWymGEe0.net

>>17
xcodeは起動時のプロジェクトとか無くなれば普通使いするかも
iOSアプリ作らないからあれ鬱陶しいだけなんだよなあ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:19:23.08 ID:fAvX0NKl0.net

ぶっちゃっけPGに必要なのは解析能力だ
他人の作ったプログラムでも、解析して自分のものに出来るかって能力が重要

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:19:25.54 ID:lAsVeR4e0.net

>>16
よっぽど奇妙なことしない限りサンプルコードとか示してあるからね
困るのはモジュールとかの仕様解説とかかな
プログラマに英語は必須と思うこのごろ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:21:35.58 ID:CqWymGEe0.net

>>19
だからと言って複雑なコードは見たくないです＞＜
simple is best
>>20
サンプルコードがあれば確かに助かる
仕様解説こわい＞＜
英語…留学したいなあ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:24:44.16 ID:CqWymGEe0.net

erlangってどう？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:28:03.53 ID:0F8FnPtd0.net

なんでそんなマイナー言語やりたがるのか

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:29:51.60 ID:QJquR/SL0.net

ペチパーになると頭悪くなるぞ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:30:49.16 ID:Ok8C1wg30.net

Perlは今でも十分現役
ちまちました便利ツールもさくっと作れて
CGIでもやれる子

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:32:32.44 ID:CqWymGEe0.net

>>23
格好良いと思った
http://www.publickey1.jp/blog/13/erlang_basho.html
かっこE
>>24
自分も今は少しそう思ってる感あるけど、
そんな事言ってるのは良くないと思う

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:34:12.84 ID:eGw7bQ9D0.net

ペチパーの頭が悪いんじゃない！
PHP処理系の開発者が頭悪いんだ！

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:35:02.76 ID:roEslZIk0.net

無難にjava

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:36:29.73 ID:ehzwM/T30.net

ruby

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:37:58.89 ID:CqWymGEe0.net

>>25
マジでか
文字列処理以外に何が得意なんだろ
>>29
魅力はどんな感じだと思ってる？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:40:07.93 ID:hmoqhc1M0.net

perlはCPAN Searchがたまに落ちてるのが、このまま消えて行くんじゃないかと不安になる

言語的にどうかはともかくjavascriptが割と万能なんだよなあ
クライアントサイド、サーバーサイド、スマホアプリいけるし

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:40:11.65 ID:lAsVeR4e0.net

はじめてきいたよerlang
phpは出来て当たり前だからこれだけ出来て威張ってるのが頭悪いとかいわれちゃう原因だと思ってる
言語仕様もなかなかつっこみどころはあるけど

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:41:44.13 ID:0F8FnPtd0.net

何か作りたいものがなければCをちょろっとやってもいいと思うけど

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:41:46.84 ID:Ok8C1wg30.net

>>30
基本的に得意なのはそれなんだけど
文字列の処理ってどんなプログラムでも良くやることなのに
どの言語でも記述が無駄に長くなりがちだから
これを簡潔な文で行えるのはかなり強い

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:42:37.90 ID:gt9mW/jk0.net

俺もPython推すけど、2系と3系の移行が進まなくてごちゃごちゃしてるのがね
日本語ドキュメント控えめだし

思いきってJavaScriptにしてしまおう

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:43:01.96 ID:CqWymGEe0.net

>>31
なおクライアントサイドはDOM操作で覚える事いっぱいな模様
node.js楽しい
>>32
出来て当たり前っていうけど、どれ位から出来るって言えるの？

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:44:28.34 ID:nsqkzi6h0.net

perl&CGIは運用に泣いた先人達が嫌ってるから表舞台からは消えそう
小規模システムやゲームとかでならそのお手軽さで生き残るかな

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:45:10.28 ID:0F8FnPtd0.net

Nodeやってるなら全部jsでいいじゃん

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:45:22.31 ID:CqWymGEe0.net

>>34
そういえば
Perlの強力な文字列処理って正規表現以外の事も言ってる感じなの？
>>35
javascriptはちょっとつらすぎんよ〜
そもそも自分クライアントサイドとか分かってないんだが
フロントエンドと何が違うんだろう

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:45:32.22 ID:lAsVeR4e0.net

>>36
webアプリなら、小さめのCMSを綺麗に書けるぐらいかな
バックの方はphpつかわないしフロントエンド十分やれれば

nodeたのしいよね

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:45:32.51 ID:+79YCX1D0.net

なでしこやろうぜ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:46:17.13 ID:eGw7bQ9D0.net

PHPが糞な理由はimplode関数を見るだけでも一目瞭然だな

・当初はexplodeとは引数の順番が逆だった
・一般的に使われる関数名joinとは全く異なる名前になっている
・しかもわざわざjoinという関数名でもimplodeできるようになっている
・一方でexplodeの一般的な名前バージョンのsplitは、非推奨なPHP独自の正規表現用の関数

43 ：転載しないでね(itsokuとか)：2014/09/07(日) 02:47:04.71 ID:CqWymGEe0.net

>>38
言語にも向き不向きってあるじゃん
あと逆だなあ
普通のjsやっててちょろっとnode触った

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:48:14.64 ID:Ok8C1wg30.net

>>39
ほぼ正規表現のつもり
それ以外はあまり考えてなかった
読み込みと出力以外は文字コード意識しなくてもいい言語なんて今時珍しくはないし

45 ：転載しないでね(itsokuとか)：2014/09/07(日) 02:49:48.16 ID:CqWymGEe0.net

>>40
え？バックエンドでPHP使わないの？
>>42
なにそれやばい

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:51:25.41 ID:0F8FnPtd0.net

Perlの良さって正規表現が楽にできる以外になんかあるかな

47 ：転載しないでね(itsokuとか)：2014/09/07(日) 02:52:11.84 ID:CqWymGEe0.net

>>44
なるほど
javascriptのregexp以外に知らないから他の言語の正規表現が気になった
といってもjsの正規表現はPCREでほぼPerlらしいのだけどね

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:52:59.99 ID:lAsVeR4e0.net

>>45
ケースバイケースだけど一定以上はjavaとか

あえて言う、Perlは産廃
このまえひどい目にあった

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:55:46.25 ID:nsqkzi6h0.net

>>46
先人達が残した資源が豊富
無料レンタルサーバーでも取り敢えず使えるとこが多い
なんかよくわからないけど適当に書くと動く

以上より初心者が始めてサーバーサイドプログラム触るのにお手軽スタートがきれる

そしてサーバー管理者が泣く

50 ：転載しないでね(itsokuとか)：2014/09/07(日) 02:56:07.72 ID:CqWymGEe0.net

>>48
バックエンドJavaって響きがもうやばいよね
kwsk

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 02:56:34.60 ID:eGw7bQ9D0.net

組み込み関数たった1つを取ってもこうなのに、
PHP5.3.7のcryptバグの混入経緯だとか、==の挙動の使い物にならなさとかが酷い

PHP5.3.7のcrypt関数のバグはこうして生まれた
http://blog.tokumaru.org/2011/08/php537crypt.html

PHP 5.4.4から==の挙動が一段と難しくなりました
http://d.hatena.ne.jp/hnw/20140809

「===」がtrueを返し「==」がtrueを返さないサンプル
http://d.hatena.ne.jp/hnw/20070524

52 ：転載しないでね(itsokuとか)：2014/09/07(日) 03:00:21.82 ID:CqWymGEe0.net

>>51
三個目の記事、自分が厳密等価演算しある言語をjsしか知らないからあれなのだけど
欠点なのこれ？

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 03:01:31.13 ID:nsqkzi6h0.net

うちの案件だと6割ぐらいjavaだな
3割COBOL、RPGとかのレガシー系
1割scala、objectiveC、.net系
PHPはたまに過去案件の保守があるぐらいだな

54 ：転載しないでね(itsokuとか)：2014/09/07(日) 03:01:57.17 ID:CqWymGEe0.net

>>51
なんかおかしいと思ったら逆だったよ
ちゃんと記事読んだほうが良いと思う（確信）

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 03:02:56.69 ID:lAsVeR4e0.net

>>50
すまんがフロントエンド担当なんだ詳しくない
でもjavaやれるひとをそのまま使えるからってチョイスなんだと思う

56 ：転載しないでね(itsokuとか)：2014/09/07(日) 03:07:36.05 ID:CqWymGEe0.net

>>55
なるほど
あ、Perlの方をkwsk

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 03:12:12.98 ID:hmoqhc1M0.net

perlがきついのは碌な統合開発環境が無いって所に尽きると思うな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 03:13:16.94 ID:nsqkzi6h0.net

>>57
つ【メモ帳】

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 03:14:53.17 ID:Ok8C1wg30.net

>>57
IDE使わなきゃいけないようなのをPerlで書いたことないな
Emacsで十分

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 03:19:05.89 ID:hmoqhc1M0.net

自分はvim使いだけど、リファクタリングを誰でも使えるようなツールで出来ないってのがイケテナイ。人気がなくなる原因なんだろうなって思うよ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 03:21:55.98 ID:lAsVeR4e0.net

>>56
サーバーでテキスト処理してるところに使われてるのを将来性のある言語にしてほしいって話だったんだけど
とりあえず引き取って自分のところで状況を見ようとしたら依存性だのバージョンだので動きすらしない
仕方なく動いてる方を覗いてちまちまやってみるもモジュールがクソみたいなコードで読めたもんじゃないので
結局やってることをpythonで再現してみるもpython？とかいう顔をされて泣perlガチでできる人といっしょにjavaにした

かなしい

62 ：転載しないでね(itsokuとか)：2014/09/07(日) 03:25:02.28 ID:CqWymGEe0.net

>>61
python？
　　　　　　　 　 　 　 　 ━┓
　　　　　 ,, -─-∧　 　┏┛
　　　　／　　　 ─ ＼　・
　　　/　　　（●）　　　ヽ
　　　| 　 ,　-''(､_,.)　　 |　＞
　　　ヽ　( (´＼　( （●）/
　　／　＼ヽ｀ﾆ´ ﾉ　 ／
　/　　　　｀ー- ､一''
　|　 |　　　　 ､　|

ｗｗｗｗ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 03:29:32.71 ID:lAsVeR4e0.net

>>62
やめろｗｗｗ
python日本だとマイナーだよなぁ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 03:33:30.10 ID:Ok8C1wg30.net

>>63
そこまで圧倒的な長所がないからな新しく覚えるくらいなら
既知の言語でってなっちゃうしな
ただ教育用の言語としてはとても優秀だと思うから
今後はそれなりにはやるんじゃないか？

65 ：転載しないでね(itsokuとか)：2014/09/07(日) 03:36:27.27 ID:CqWymGEe0.net

>>64
でも構文はかっこいいよね
インデントでブロックを表すって
本当に海外なら（Dropbox,Googleとか）色々な有名企業が使ってるのになあ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 03:39:24.43 ID:Ok8C1wg30.net

>>65
インデントが構文に組み込まれてるって点が特に教育には最適なのよ
こう言う言語あまりないし
あとそこで上がってる企業は若い人が多いから新しい言語導入しやすいってだけ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 03:43:01.64 ID:Bqh3p1wa0.net

goは宗教みたいな変な言語仕様押し付けないで
C#みたいにガンガン機能追加してってほしかった

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 03:43:36.16 ID:hmoqhc1M0.net

begin,endをタイプすることに比べたらインデント使ったブロックの違和感は気にならないかも

69 ：転載しないでね(itsokuとか)：2014/09/07(日) 03:46:34.78 ID:CqWymGEe0.net

>>66
なるほどそういう事か
他にはcoffee位しか知らないなあ
>>67
goは配列の宣言がCのようだったら良かった
あと一個目と二個目で代入する値が変わる奴、ややこしい

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 03:47:08.32 ID:ySLQ1B6K0.net

コードアシストないと書いてられんわ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 03:51:19.21 ID:neOzIq8I0.net

何このスレタイ、ふざけてんの？

72 ：転載しないでね(itsokuとか)：2014/09/07(日) 03:53:11.69 ID:CqWymGEe0.net

>>71
人集めな
いきなりなんだよ偉そうに

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 03:57:32.07 ID:Bqh3p1wa0.net

Dが全然流行る気配なくて悲しい

74 ：転載しないでね(itsokuとか)：2014/09/07(日) 03:59:17.58 ID:CqWymGEe0.net

>>73
あれやりたいけど中途半端なネットで拾った日本語のサイト怖いし、
「プログラミング言語D」欲しいんだけど「入門用じゃない」って聞くし、
英語怖いし、で、始められてない＞＜

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/07(日) 04:07:26.56 ID:W1pUlF9B0.net

マジレスするとC#