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今の子供は戦争の事を知らなさすぎると思う

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:24:43.19 ID:2W8hXXUr0.net
今の子供は戦争の事を知らなさすぎると思う(俺含む)
被爆者の被爆体験談なんかより上で起こっていた事を自国敵国の両方の視点から教えるべき

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:25:55.71 ID:3bs1z+XB0.net
そっかー竹槍持ったことない世代かー

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:26:08.00 ID:zfdWJw2R0.net
また隣国が文句言ってくるに100ガバス

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:26:52.80 ID:lpPkFDVe0.net
今の子供(40歳以下)

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:27:11.52 ID:LDKd/AZr0.net
上ってなんぞ

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:27:29.13 ID:4dV6+QSO0.net
知ってどうすんだ?
アフリカの子供が飢えてるってCMでやって何か変わったか?
体験しないと何もわからんさ

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:28:04.16 ID:c5L9RmkY0.net
知ってどうする

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:28:04.07 ID:Dw4N92sc0.net
>>5
戦争に至るまでの外交経緯だろ多分

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:28:20.67 ID:2W8hXXUr0.net
>>5
軍とか天皇とかそのへん

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:28:25.82 ID:vz0J7mKi0.net
戦争が終わって 僕らは生まれた

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:30:02.64 ID:41S3wl3X0.net
その上の世代が知ってる戦争はもうこの世界には存在しない
現代戦に関して全く知識がないヤツが日本に多すぎる方が問題だと思う
政治家だってロクに知らないやつばかりじゃん

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:31:42.06 ID:R4cpVVfE0.net
>>11
戦争=太平洋戦争って認識しかない人多いのはヤバイよな

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:31:52.83 ID:2W8hXXUr0.net
>>11
現代戦って奴がなんだかよくわからんが誰がどんな考えでどんな行動をしていたかとかは教えるべきじゃない?

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:32:32.12 ID:8+XFMgbY0.net
外交はどうこういうまえにどのような経緯で世界が動いてきたか学ぶべきだとおもう

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:33:59.66 ID:s3LqLkPP0.net
こないだ未だに侵略戦争とか言ってる奴がおったわ

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:35:15.55 ID:Dw4N92sc0.net
>>14
それを外交と呼ぶ

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:35:34.20 ID:2W8hXXUr0.net
>>7
何も知らないのに平和云々言うのはおかしいと思うの
>>15
日本が戦争についてしっかり教育しないせいだと思う被曝被曝いってるけどその前に教えるべきことがあると思うの

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:37:13.71 ID:6zJoKxYt0.net
ひめゆりの塔と一緒に沖縄決戦を見せるべき

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:37:16.44 ID:dk/1oRGI0.net
>>15
正しい答えなんて未だに出てないのに何言ってんだお前

20 :プリンマン ◆PRINMAN/.E :2014/09/09(火) 23:37:29.60 ID:/zRIuoOnO.net
(´・ω・`)戦争を知らないかわりに
誇りは失ったと思う

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:38:21.12 ID:gk31VKKG0.net
原爆ドームに強制連行いってみよー

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:39:11.91 ID:R4cpVVfE0.net
>>18
今更見たってあまり意味はない
前提としてああいう状況は起こり得ないんだから

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:40:15.86 ID:V9N3/Mq30.net
イラクへ社会見学に行こう

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:40:49.01 ID:2W8hXXUr0.net
>>21
いやだから被曝体験はどうでもいんだよこの際
なんで戦争が起こったかとかどう言う流れでとか日本だったら誰が何してとかを教えるべきなんだって

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:41:02.31 ID:6zJoKxYt0.net
>>22
知識はあるに越したことは無いよ

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:41:18.79 ID:R4cpVVfE0.net
>>21
行ったけど単にボロボロな建物としか思わなかったぜ
資料館はグロすぎて泣いたけどそれで原爆が恐ろしいとは思わなかった
それよりザ・デイアフターの方が核兵器ヤベーって思った

27 :プリンマン ◆PRINMAN/.E :2014/09/09(火) 23:41:34.71 ID:/zRIuoOnO.net
>>23
(´・ω・`)何の意味があるの?
アメリカ人に言ってるの?

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:42:06.96 ID:RUdv+5Gv0.net
平凡な四国の農家出身だったうちの爺さんでさえ
こんな手帳を使いながら満州で捕虜を尋問してた時代

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201311221631500000.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201311221631500001.jpg

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:42:13.14 ID:2W8hXXUr0.net
誰か俺の考えに賛同してくれる人いない?

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:43:13.07 ID:gk31VKKG0.net
あまりに俯瞰的な見方を植え付けると外交手段としての戦争を許容するようになりそうだが

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:43:21.60 ID:qIaVrDji0.net
戦争を美化しちゃいけないけど
ダンピール海峡の悲劇とか硫黄島の戦いとか名前や内容がカッコよすぎる
スキップボミングってなんよ厨二病ですか

因みに俺のじっちゃはトラックで沈んだ海風?の生き残りで腹に銃痕が残ってた
それで泳いで日本軍基地まで辿り着いたってんだから驚き

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:43:28.98 ID:2W8hXXUr0.net
>>28
これすごいな

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:43:30.30 ID:41S3wl3X0.net
基本的には賛成だが

34 :プリンマン ◆PRINMAN/.E :2014/09/09(火) 23:44:29.06 ID:/zRIuoOnO.net
(´・ω・`)昔の日本てのは
お国の為って考え方だから
今とはまるで形態が違う

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:44:33.08 ID:j+BRxYkHi.net
>>30
ならんよ
過去にはそういう時代があったことと、現代はそうじゃないことがわかるんだから

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:44:42.80 ID:LrPZ+YdM0.net
悲惨な戦争うんぬん言うなら日本よりもっと悲惨なとこ山ほどあるのに
朝鮮戦争とか過小評価されすぎ

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:45:18.88 ID:1KpA+8Lr0.net
あれだろ?
軍艦軍艦朝鮮、一本とってハワイ!って奴

幼稚園で流行ったよ

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:45:25.04 ID:2W8hXXUr0.net
>>30
あくまでフェアに教育する
日本の悪かったところや敵国の悪かったところなどもちゃんと教えるべき

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:46:02.92 ID:6zJoKxYt0.net
教科書に一般市民から見た悲惨な戦争体験だけじゃ無くて実際の戦記も載せるべき

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:46:12.29 ID:41S3wl3X0.net
>>36
過小評価ってより、全然知らないやつが多いんだと思う

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:46:58.85 ID:1KpA+8Lr0.net
>>39
永遠の0とかでいいじゃん

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:47:45.17 ID:7R5zkvj30.net
何故世界は戦争に向かって行ったのかというのは戦争をしたくないなら特に重要だわな
原因も分からなくて回避ができるかと

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:48:12.88 ID:2W8hXXUr0.net
>>39
日本の戦争教育って市民の意見ばっかりだよな

>>41
そういうのを見せる授業とかもいいね
みたこと無いけど

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:48:29.14 ID:41S3wl3X0.net
戦争の悲惨さ云々も日本人目線で自分たちがどんなにひどい目にあったかって一方的に語るばかりで、たまにアメリカ軍の目線がはいるぐらいなのも問題だと思う
フィリピンの元大統領が日本兵に自分の子供を銃剣で刺殺された話なんて最近NHKの特集で初めて知ったわ

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:49:54.20 ID:2W8hXXUr0.net
>>44
自分達はすごい苦労してきましただから戦争は辞めましょうみたいなのばかりだよな日本って
自分達だって結構えぐいことしてるのに

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:49:58.44 ID:bPN+K9Bg0.net
>>1
実体験させりゃいいんだよ!!敵は既に戦闘態勢入ってんだぞ!!
尖閣も竹島も乗っ取りにかかられている
日本も即座に軍事国家に戻るべきだ

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:50:10.11 ID:sFVww1oR0.net
まーた左翼の残虐戦争観か

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:50:57.15 ID:KnmClZqe0.net
国のためなら戦闘機乗ってやってもいいわ

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:51:05.46 ID:1KpA+8Lr0.net
>>45
こいつサヨク思想の自虐史観に染まってるな

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:51:23.49 ID:KtJRcW0l0.net
結局日本で騒いでいるのは太平洋戦争の事なんだよな
現在進行形の戦争は写真も動画もなかなか見せたりしないからどうかと思うわ

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:51:37.65 ID:BgffNvH90.net
戦争の悲惨さを後世に伝えるのに語り部は不要。
実体験させるほうがよほど効果的。

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:52:42.75 ID:bPN+K9Bg0.net
よっしゃやろうぜ!!

53 :プリンマン ◆PRINMAN/.E :2014/09/09(火) 23:52:45.88 ID:/zRIuoOnO.net
(´・ω・`)教育つうけど
教える先生によって隔たるに決まってるやろ

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:53:01.03 ID:2W8hXXUr0.net
>>49
一部の視点からだけで教育するのはおかしいでしょ

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:53:20.63 ID:R4cpVVfE0.net
>>38
あと戦争にはどれだけコストがかかるかをきっちり検証して数字で提示するのも大切
いかに割に合わないかを知ること

56 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2014/09/09(火) 23:54:08.59 ID:XgmhOcUd0.net
>>50
よく考えたら過去のことよりも今起こってることを知るほうが重要かもしれん。

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:54:34.73 ID:6zJoKxYt0.net
戦後の混乱までやるべき
三国人の暴動とか米兵事件とか山口組設立とか

58 :プリンマン ◆PRINMAN/.E :2014/09/09(火) 23:55:14.66 ID:/zRIuoOnO.net
(´・ω・`)視点うんぬんなんて
子供がグローバルかつ客観的な視点で捉えられるわけないやろアホ

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:56:17.72 ID:qIaVrDji0.net
確かに日本から見た戦争の残虐さを撮ってるやつ多いよな、しかも敗色濃厚になってきてる辺りの
悪いとは言わないが個人的にはシンガポール占領だとかパレンバン占領、コレヒドール島奪取みたいなのも見てみたいとは思う
まあ日本が弱かったからなんだけどな…

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:56:30.99 ID:2W8hXXUr0.net
うまく言えないけどとりあえず今の平和教育を見直すべきだと思う

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:56:58.29 ID:7R5zkvj30.net
>>50
本当に現状の情報が少ないよな

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:57:02.11 ID:VNiWRigz0.net
知る必要がないわ

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:57:59.82 ID:2W8hXXUr0.net
何も知らないのに戦争がー平和がーなんて語れないと思うけどね

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/09(火) 23:59:46.98 ID:Dw4N92sc0.net
>>30
戦争は外交の最終手段だけどな

65 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2014/09/10(水) 00:00:23.64 ID:DZ5wm/d40.net
思ったんだけど、江戸時代、二百年以上天下泰平だったのに
維新を成し遂げて数十年で清やロシアに勝てたんってなんでなん?

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:01:08.42 ID:i4Mrigpb0.net
>>56 >>61
戦争が悲惨なのは簡単に想像できるけど、70年前におきていた事が今も同じように起きてるわけじゃないからね

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:01:10.08 ID:qLbfF1Y20.net
>>65
たまたまって聞いた事がある

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:01:29.79 ID:1nLxugNbO.net
日本もはよ平和になれ
ヤクザとか消えちゃえ
あと健常者のキチガイもな
健常者のキチガイさえ消えれば平和になる

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:01:54.04 ID:M57m3fXi0.net
とりあえず戦争はダメってすりこんどきゃいいんだよって感じで
それはそれでそれなりにうまくいってるんじゃね

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:02:41.48 ID:qLbfF1Y20.net
刷り込み良くない
いつかボロがでる

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:02:48.65 ID:7/8cA9fw0.net
>>68
君の言う平和は治安の事であってスレの話とは乖離しすぎだな

72 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2014/09/10(水) 00:03:32.88 ID:DZ5wm/d40.net
>>67
安土桃山時代だったら戦争のノウハウもあるだろうが、
江戸時代になるとそういうのもなくなってるんじゃないかなって。
たしかに戦争当時の清やロシアは国内が混乱してたが。

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:03:40.72 ID:ERhdXgR/0.net
戦争を知らない子供たちを知らない子供たちを
知らない子供たちを知らない子供たちぐらいか今の子供は

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:03:54.93 ID:a6YDgPPr0.net
70年も前の出来事だし風化するのは仕方がないんじゃ
むしろ未だにそれを政治利用してる隣国の方が異常だと思う

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:03:55.00 ID:/F4UqqSmi.net
コールオブシリーズ小中高に配布して戦争の怖さを体験させた後オンラインプレイでVR訓練をしよう

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:04:26.04 ID:8FP6Onnp0.net
>>69
それは実際に戦争の危機が迫ったときにアレルギー反応起こして反転して極端に振れる恐れがある
元の木阿弥というやつだ
正しく戦争を知らないと正しく戦争できないよ

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:04:48.52 ID:U3L5bSUfi.net
>>20
殺したら誇りになるのか?
まあお前の思いだから思うだけ自由か

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:05:21.10 ID:1nLxugNbO.net
>>71
戦争って偉い役人が起こすんだろ
それで数が足りないから徴兵するんだ
理不尽極まりない

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:06:26.43 ID:7/8cA9fw0.net
>>78
民主主義国家においてはその偉い役人を選ぶのは国民です。

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:07:04.87 ID:8FP6Onnp0.net
本当に>>78みたいなのが多いから困るんだよな

81 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2014/09/10(水) 00:07:16.72 ID:DZ5wm/d40.net
>>76
いまちょうど反動が起きそうなところだよな。
平和を唱えたって戦争を防ぐことができないってみんな気づき始めたから。

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:07:22.50 ID:gG8FivlV0.net
兵站がどれほど重要かを学んだほうがいいよね

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:08:59.07 ID:MglttNKu0.net
戦場で死体が転がってる写真を見せればいい
死体すら見たことない人間に戦争の悲惨さがわかるはずがない

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:09:31.44 ID:1nLxugNbO.net
>>79
でもさ、日本ってアメリカやロシアみたいに天皇も総理大臣も選べないじゃん

85 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2014/09/10(水) 00:09:52.79 ID:DZ5wm/d40.net
>>82
これ。

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:11:07.14 ID:8FP6Onnp0.net
>>81
極端に振れる前にきちんと戦争を認識しないとまた誤った方向に向かいそう

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:11:31.26 ID:dERNCsps0.net
>>84
お前は学校でいったい何を習ってきたんだ

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:11:58.12 ID:2kX6IhBq0.net
ほんと、あの時代の日本上層部の動きはもっと詳細に、子供に教えるべきだと思う。
日本の悪い部分やバカな部分が凝縮されてるからね。
だから、現在においてもそういう失敗の改善が為されないんだ。

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:12:02.56 ID:7/8cA9fw0.net
>>84
直接選挙制と間接選挙制の違いであって
総理大臣を選んでいるのは国民です。

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:12:13.51 ID:8FP6Onnp0.net
>>84
議会制民主主義なら民意で戦争を止めることはできる
つい去年イギリスがそれをやった

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:12:36.50 ID:d5VeCJnj0.net
本物の闇を経験した俺からしたらままごとにしか思えん
こういうのは俺らみたいな闇系に任せてのほほん日常書いとけばいいと思う
圧倒的に暗い経験がたりない
ガソリンの味とか知らんだろ?

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:12:44.17 ID:8wxF6kQC0.net
つか、「なにをどうしたら戦争になってしまうか」を教育で教えね−とダメなのに、
そこまで行かないで過去の歴史を常識と知識として教え込もうとするのはどうなんだ。

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:12:47.47 ID:1nLxugNbO.net
>>87
総理大臣を国民に選ばせろよって話がしたいだけ

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:13:39.02 ID:WGD6mIyf0.net
〜今の教育〜
開国しました
↓めっちゃ悲惨。戦争(・A・)イクナイ
終戦しました

〜未来の教育〜
1936年、新型中戦車の開発が開始され、重量、性能を求めて車両が試作された。チニとチハである。
↓一式中戦車、それにずんぐり砲塔のっけた三式中戦車、まったく新型の四式中戦車、搭載火砲について
終戦しました

こうすればいいんじゃね
∩( ・ω・)∩チハタンばんじゃーい

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:13:57.51 ID:i4Mrigpb0.net
>>83
たしかに自分から見ようと思って行動しないと戦場の死体の写真ひとつだって見る機会が無いのはどうかと思うね

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:14:09.38 ID:7/8cA9fw0.net
>>88
日本の上層部の悪い部分や馬鹿な部分というのを具体的に書かないと
ただの印象操作にしかならんよ

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:14:16.50 ID:EwxGBLVS0.net
×戦争とは何か
○敗戦とは何か

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:14:32.06 ID:8FP6Onnp0.net
>>93
とりあえず政治について勉強し直してからまた来い

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:14:43.98 ID:buX9StuL0.net
ポケットの中の戦争を金曜ロードショーで流そうぜ

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:15:22.43 ID:7/8cA9fw0.net
>>92
同意

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:15:32.34 ID:qLbfF1Y20.net
>>88
本当にそう思う

>>92
そうなんだよ平和のためにはどうしたら平和では無くなるかを理解するべきだよな

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:16:11.79 ID:wDIro0I50.net
別に太平洋戦争だけが戦争じゃない
ただ、戦争とは何かを知る必要はあると思う

戦争は国の明暗を決めるものであり準備をおろそかにしてはならない
戦争は莫大な費用を要し国を亡ぼす危険もはらんでいるので無暗に行ってはならない
敵国と自国の正当性、将校の能力、地理的条件、国内情勢、軍備、兵の練度、秩序を十分に比較して勝てる戦争しかしない

こんな兵法の基礎も学校じゃ教えてくれないしな

学校で戦争っつったら
体験談聞かされて
戦争はひどいので、繰り返してはいけないと思います
って作文書かされるだけ

103 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2014/09/10(水) 00:16:15.50 ID:DZ5wm/d40.net
>>84
国民が直接総理大臣選んだら、それこそヒトラーみたいなのを選びかねないだろ。
政党による政策は国民が選択できて、それを実行するひとはプロの政治家が選ぶのがいい方法なの。

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:17:53.70 ID:rXaTHoVd0.net
>>94
ついでに五人の突撃隊でも流したいところ

105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:18:03.40 ID:f/PqUOL90.net
>>103
間接的にだってヒトラーみたいなのを選ぶ可能性はあるだろ
次にポッポなんて選んだ日にゃ日本がぶっこわれるぞ

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:18:23.14 ID:qLbfF1Y20.net
>>102
兵法はよくわからんが
体験談→感想文
これは辞めるべきだと思う

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:18:45.81 ID:a6YDgPPr0.net
もし日本が戦争することになっても侵略されて守る側だろ
左翼連中はそこを逆に言おうとするから論理がおかしくなる

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:19:23.74 ID:1nLxugNbO.net
>>103
そうなるかな?
日本が帝国時代にでも試してたの?

109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:20:04.34 ID:7/8cA9fw0.net
>>107
ある意味思考停止してるから
軍事力は過剰でも些少でも抑止力にならないって点を無視するから性質が悪い

110 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2014/09/10(水) 00:20:22.09 ID:DZ5wm/d40.net
>>105
政党を選ぶだけでもこれだけ危険なのに、
直接首相を選ぶとなったら知名度が高い芸能人とか宣伝が上手いだけのやつが選ばれる可能性が高いだろ。

111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:20:35.82 ID:wDIro0I50.net
>>103
政党内で足引っ張りあって何も決定できないまま国内外の情勢こじらせて
業を煮やした軍部が暴走した結果が70年前の戦争だからな

まさか東条英機が勝手に戦争始めたとかいまだに信じてないよな?

あれは民主主義が起こした戦争だぞ

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:21:38.42 ID:8FP6Onnp0.net
>>106
夏休みの宿題に嘘ばっかの反戦作文書いて提出したのを思い出す
教師に受けそうなポイント押さえれば簡単
友達のも書いてやって代わりに数学の宿題写させてもらった思い出が

113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:23:06.54 ID:1nLxugNbO.net
日中戦争の本意を教えると日本と支那の捏造が出てくるんだよな
実際、日本は支那を空爆なんてしてない空爆したのは国民党なのにな
ここはよく教えないと

114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:23:36.67 ID:J6axjMG80.net
>>112
有能

3枚目は今度の映画のやつか?
川村ゆきえのアナル皺が拝めるとはな
生きててよかったよ

115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:24:35.24 ID:2kX6IhBq0.net
>>96
「空気と面子で全てが決まるグダグダな体制」とか枚挙にいとまないぞ。
海軍が戦争を開始した理由からして「戦争が出来ない、といえば陸軍との予算獲得合戦にまけてしまうし、面子も立たない」だぞ?ほんと馬鹿らしい。
インパール何か、散々指揮官と参謀が顔色の伺い合いをして、その間に何万人も死んどる。
その辺の事実はつたえにゃあならんよ。
戦争の根本原因の石油だってもとはといやあ日本の行動の結果なんだから。

116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:24:43.74 ID:J6axjMG80.net
>>112
毎回作文に「戦争はいけないと改めて思いました」って書いてたわwww

117 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2014/09/10(水) 00:26:15.89 ID:DZ5wm/d40.net
>>111
だからって直接総理大臣を選んだからってそれが防ぐことができるわけじゃない。

118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:27:08.04 ID:g26AOfwM0.net
戦争を知りもしないで貧しい時代だけ語っちゃう老害はどうにかならんのかね

119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:27:48.81 ID:rXBBvTVIO.net
知らないに決まってるだろ
日教祖が全封じしてきたんだからまず奴等が潰れてから話せよ

120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:27:55.72 ID:8FP6Onnp0.net
>>116
結びをそんな感じに落ちつければいいから4.5パターンは書けるな

121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:28:32.19 ID:2kX6IhBq0.net
>>102
その起こしてはいけない戦争の最もたるものが太平洋戦争なのに、あの失敗を教えないとか本当に勿体無いよね。

感想文とかも無駄。っていうか、なんでそこだけ被害者視点なの?とか思うわ。ー

122 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2014/09/10(水) 00:29:03.47 ID:DZ5wm/d40.net
>>112>>116
あれは世のなかを上手く渡っていく処世術の練習だから。
戦争とか関係ない。

123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:30:10.21 ID:9w21Dze/0.net
自分で知るのにオススメの本教えてくれ

124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:32:21.37 ID:g26AOfwM0.net
http://m.youtube.com/watch?v=azXI6GZ5AlE&itct=CD8QpDAYACITCJv9kvC51MACFZdxWAod4YUAeVIV5qyy44GX44GM44KK44G-44Gb44KT&gl=JP&hl=ja&client=mv-google

125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:32:27.00 ID:rXBBvTVIO.net
>>121
あの戦争は日本の失敗で起こったわけじゃねーから

126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:32:59.84 ID:8FP6Onnp0.net
>>122
あれで小論文とか得意になったから無駄ではないな

127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:35:16.61 ID:a6YDgPPr0.net
やっかいなのは大日本帝国をさらに悪くしたような国が周囲にあることだな
果たしてああいう国を暴発させない術はあるのだろうか

128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:36:30.71 ID:WGD6mIyf0.net
>>113
重慶爆撃はー?


〜今の教育〜
太平洋戦争開戦
↓零戦、大和、特攻
終戦しました

〜未来の教育〜
十五年戦争開戦
↓九七式重爆、対戦車自走砲、火砲の貫徹力
終戦しました

こうすれば陸軍の株はうなぎのぼりのはず

129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:38:10.61 ID:2kX6IhBq0.net
>>123
さらっと知るには「ドキュメント太平洋戦争」と言うのを見ればいい。ニコニコに上がってるよ。組織論としては「失敗の本質」とか「日本辺境論」がおもしろい。「あの戦争は何だったのか」という新書もオススメ。

130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:38:51.91 ID:8FP6Onnp0.net
>>123
色々な本読んだりしての総合判断だからこれってのは難しい
学研の歴史漫画から戦艦大和の最期からジパングからアドルフに告ぐからタイトル思い出せないくらいの数々の開戦前後から終戦までのドキュメンタリー系まで
意外と学研の歴史漫画が侮れない

131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:40:10.64 ID:wDIro0I50.net
>>125
大いに失敗したと思うけどな

開戦前も開戦後も

132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:41:13.48 ID:9w21Dze/0.net
>>129-130
ありがとう!見てみる

133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:44:35.71 ID:1nLxugNbO.net
日中戦争の南京事件だけ知りたいならつべで南京事件と検索かければ白黒の日本のドキュメントが出てくるよ

134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:48:24.70 ID:i4Mrigpb0.net
戦争物の本とかDVDは作者の意思というか意見というか主張が入ってそうであまり見る気になれないんだよね

135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:48:37.28 ID:rXBBvTVIO.net
>>131
そんな致命的な失敗があったらこぞって日教組が教科書に書くと思うがね
何を失敗したのか言ってみろよ
どうやったらハルノートを突きつけられなくて済んだんだ?

136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:49:19.56 ID:wDIro0I50.net
>>117
だから教育が必要ってことよ
政治家に政治を任せるにしても
政治家選ぶのは俺らっしょ?

国民の監視の目は必要だし
政党だって与論やら支持率やらを気にして動くわけだからさ公明党以外は

137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:50:19.29 ID:uxpOTLuf0.net
>>125
シナ事変で賠償金要求して和平交渉失敗泥沼化

満州の権益を認めるという案をけって国際連盟脱退

ヨーロッパ侵略中のナチと同盟結びフランス領に攻め込む

欧米から禁輸制裁、ハルノート

真珠湾攻撃

どう考えても失敗としか思えん

138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:53:38.55 ID:2kX6IhBq0.net
>>135
ドイツと手を組まない、満州国を引っ込める、南部仏印進駐しない。
これだけでもだいぶ事情は変わったと思うがね。

まあ、欲を言えば日中戦争も途中で辞めて欲しいが

139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:54:28.26 ID:g26AOfwM0.net
大戦中の満州なんて最初から借り物でそこを開拓しただけだから問題はなかった
アメリカと共産党がすべて悪い。

140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:57:13.02 ID:uxpOTLuf0.net
>>139
満州に対する日本の権益は認められてたけどな
満州国が認められなかったから日本がキレただけ

141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 00:58:38.87 ID:1nLxugNbO.net
>>140
自業自得っすか
どうもためになります

142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:01:20.55 ID:2kX6IhBq0.net
>>139
借りパクしちゃダメでしょ。ー

143 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2014/09/10(水) 01:06:26.06 ID:DZ5wm/d40.net
そもそも大人が戦争を知らない。

144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:10:22.55 ID:8FP6Onnp0.net
>>134
だからいくつも見て読んで様々な角度から総合判断するんだ

145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:14:25.51 ID:wDIro0I50.net
>>135
一つはだいぶさかのぼるけど、世界恐慌の時に金解禁したこと
世界恐慌が第二次世界大戦の引き金になっている以上無視できない問題

一つは国際連盟を脱退したこと
国際的な孤立を深めただけ

一つは三国同盟
ヨーロッパ諸国と戦争してるドイツと手を組んでさらに関係を悪化させた

一つは陸軍の暴走を止められなかったこと
アメリカとに交渉を長引かせるためにも停戦するふりくらいはさせなければいけなかった

一つはハルノートを受諾しなかったこと
到底受け入れられる内容ではないが、譲歩案を引き出す、あるいは受諾したうえで実行をしないくらいの腹黒さを出すべきだった

それ以前に、これは個人的な感情も含んでのものだけど
韓国を併合したこと
関わるとロクなことが起きない疫病神をあろうことか自国の一部にするなんて正気の沙汰とは思えない

冗談はさておき
太平洋戦争が防げたともアメリカに勝てたとも思わないけど
少なくとも国を焦土化する事態を招く必要はみじんもなかったと思う

146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:15:07.44 ID:i4Mrigpb0.net
>>144
左よりの意見の本があるのは分かるけど右よりの意見の本はあるのか?
左右両方の意見の本があればオススメを教えてくれ

147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:20:29.55 ID:0JDi2Cht0.net
よく戦これとか出来るなーと思う
きもすぎ
ミッドウェーとか知ってるのかあいつら

148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:21:30.32 ID:1nLxugNbO.net
>>142
借りパクはしてない
貸してるのは支那の主張なだけって言われてる。満州国にして日本軍もその土地を守れるように配置した。
ただ、開拓せずにいるとアメリカに取られる恐れがあったから

領土を広げすぎたのが問題視された。自業自得と言えば自業自得

149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:23:22.12 ID:8FP6Onnp0.net
>>146
現代の戦争を意識したのは戦争広告代理店とサッカー関連だが悪者見参という旧ユーゴ紛争についての本だった
国際的な大義を得ることが重要なんだなと思ったよ、逆に大義を得られなければその時点で詰み

150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:24:18.44 ID:8FP6Onnp0.net
>>147
史実は史実、ゲームはゲームだ
そんなこと言い出したら歴史シミュレーションも無双系も楽しめないぞ

151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:26:51.22 ID:2kX6IhBq0.net
>>146
歴史において右寄りってのはどういうことだ?
「あの戦争は正しかった!」系の本なら結構あると思うけど、、戦争論とか

152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:27:39.72 ID:i4Mrigpb0.net
>>149
サンキュ
探してみる

153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:30:31.83 ID:2kX6IhBq0.net
>>148
いやー、あの土地は中国から借りてるもんだよ。日華条約で租借権延長してるし。

154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:33:41.24 ID:1nLxugNbO.net
>>153
その事実も知ってるけど大戦中のことは謎が多い
近代なのに

155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:34:48.18 ID:i4Mrigpb0.net
>>151
スマンな深い意味は無いんだ
「戦争は良いんだ」っていう意見と「戦争は悪だ」っていう意見の極端な例として右と左っていう書き方をしたんだ
うまく説明できなくてすまない

156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:36:04.26 ID:gDY0nOld0.net
第一次世界大戦はあれ発端すらわからないとか何処から何処まで情報が消されてんだ

157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:38:43.88 ID:wDIro0I50.net
>>152
ぜひ孫子の兵法とクラウゼヴィッツの戦争論も併せて読んでほしい
あらゆる国が戦争をするうえでベースとしているものだから

現代の戦争には当てはまらないところもあるけど(特に孫子)
戦争とは何かの基礎が詰まってる

158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:42:00.27 ID:g26AOfwM0.net
現代で本気で戦争したらアメリカが核使って余裕がちなのが見え見えだな
核が大きな戦争をさせない役目をしてるんだけど

中東やアフリカくらいの小さい戦争はバカバカしいのがおおいね

159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:43:16.79 ID:rXBBvTVIO.net
>>145
アメリカ様に尻尾ふっておけば良かったってことかい
くだらね
それこっちの失敗なんじゃなくて完全にアメリカが悪いだけじゃねーか

下二つは論外だな
こんな上手い事ができてたらやってただろ
当のアメリカが後に無理だっただろうと言ってるのに

160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:44:55.34 ID:i4Mrigpb0.net
>>157
おk

161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:45:52.89 ID:A6bM0km30.net
戦争なかったんだから当然だろ

162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:47:12.10 ID:2kX6IhBq0.net
>>154
日本が租借権延長を希望してるのに「謎が多い」と言う方が謎だ。
どういう解釈をしたって日本側には満州の土地が「借り物だ」という認識はあったんだよ。

>>155
あーなるほど。
純粋に歴史を追う分には戦争の善悪について言及している本はすくないからから安心して。日本軍の失敗的な記述はもちろんあると思うけどね。
むしろ、戦争の善悪について積極的に言及している本はイデオロギー的に不安があるので避けた方が良い。

163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:52:54.46 ID:7bt1ZBHB0.net
石原とかみたいに自分は徴兵もされたことないくせに
偉そうに徴兵だとか言ってるウヨよりかは

まだサヨのほうが人格はまともだと思うがな。

164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:54:00.38 ID:7X7R3usL0.net
名に教えるの?
WW2で上層部がなにを考えてたとかどうして戦争を始めることになったのかとか?
それとも兵器の詳細とか○○の戦いをした理由とか?

165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:54:35.48 ID:7bt1ZBHB0.net
>>159
国際連盟についてはどう思ってるの
それに従うのもダメだって言いたいわけ?

166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:55:14.35 ID:i4Mrigpb0.net
>>162
サンキュ
注意するわ

167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:56:11.90 ID:uxpOTLuf0.net
>>159
大陸に領土拡大の野心があったのは
アメリカも日本も同じだろ
一方が悪で一方が正義ってことはないから

168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:56:37.18 ID:g26AOfwM0.net
それよりも今の国際連合をどうにかしろ
韓国人と中国人とかいらんぞ
日本はとっくに条約結んで決着つけてるのに

169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:57:55.92 ID:lBVcL9ad0.net
いやだよ
死にたくないし
mwやってるから現代戦はなんとなくわかるし

170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:58:06.48 ID:CCUVZ9tN0.net
とりあえず9条だけはこれからも日本に残して欲しい

171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:58:14.81 ID:jamJfgCH0.net
アフィ

172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:59:13.20 ID:8CeBJJ8R0.net
戦後の自虐史観がひどすぎて今みたいに事になってる
自虐史観の反動で頭のおかしいネトウヨが跋扈している
ネトウヨの頭のおかしい部類のやつは
戦争は悲惨だ戦争は庶民を苦しめたっていうだけで
左翼売国とか言ってくる奴まで居る
一部の頭のおかしいネトウヨはもう少し視野を広く持とう

173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 01:59:57.96 ID:Um1FxIPO0.net
カッコイイ
ttp://www.geocities.jp/tennomori2/m-asia1.jpg

174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:01:04.77 ID:2kX6IhBq0.net
>>159
学生さんかな?中学生ぐらい?

あのねえ、資源貿易共にアメリカに依存してるんだからある程度不利な立場になるの
仕方ないでしょ。そこを何とかするのが外交、内政なのであって。
アメリカだって、石油全面禁輸するまでに何度か警告出してるよ?
それをことごとく無視して戦争に突っ走ったのは日本。大体、ヨーロッパ絶賛侵略中のドイツの同盟国である日本にどうして石油輸出するのさ?
少なくとも大義は無いし、ある意味今の北朝鮮より無能だよ。

175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:01:16.92 ID:rXBBvTVIO.net
>>165
当時アジア人はゴミ扱いだったしな
入ってるメリットがあんまないしどうでもいい

176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:01:21.88 ID:IKbX28eL0.net
ガチな戦争賛成は憲法9条を「削除しろ」と主張する

177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:03:23.19 ID:gDY0nOld0.net
他の国も拳法9条採用しろよ本当に

178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:05:09.37 ID:a44Qx/950.net
家のババァ70才も貧乏は知っているが戦争は知らんらしいぞ

179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:05:16.02 ID:8FP6Onnp0.net
>>157
あれ難しいからなあ、今だに解説書しか読んだことない

180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:06:08.50 ID:1nLxugNbO.net
日本人は経済的に豊かな黄色の猿ってことで差別されてたよな

181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:06:59.06 ID:tu1LNc9t0.net
甘え

182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:07:09.08 ID:8FP6Onnp0.net
>>172
まああれも結局は教育の偏りと不足が原因だからな

183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:08:07.68 ID:wDIro0I50.net
>>177
戦争放棄の平和憲法持ってる国は日本だけじゃないぞ

184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:09:17.26 ID:uxpOTLuf0.net
>>175
ゴミ扱いどころか
国際連盟の事務次長は日本人だったわけだが

185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:09:23.05 ID:A6bM0km30.net
死にたくないけど
死ぬよりも拷問とか飢餓とか負傷で苦しむとか身内を失くすというのがやだな

あと人間を殺すってことが嫌だな
でも目の前に敵がいたらはやり撃ってしまうんだろうな
最近は人間どころか道にいるアリさえ踏まないようにきをつけているのに
命一つにより敏感になってきた

186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:10:13.50 ID:rXBBvTVIO.net
>>167
は?戦争起こった原因がアメリカにあったからマッカーサーも後でごめんなさいしたんだろうが

アメリカ「日本が中国侵略してる!大義名分ができたから潰していいんですか!やったー!」→アメリカ「中国に領土広げてたのは防衛の為だったんじゃないですか!やだー!」→基地置く
そんな野望があるのに当時植民地のインドネシアではインドネシア語を公用語にしてたしな
あれれー?おかしいぞー?

187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:11:40.83 ID:tu1LNc9t0.net
>>185
結論はそれだけだ
争いが嫌なのであり悪いのではない
「争いは悪い」という言い訳をしたいのだ

188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:12:07.38 ID:rXBBvTVIO.net
>>184
うん
で?
ゴミ一人に何ができるの?

189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:13:34.62 ID:wDIro0I50.net
>>186
自分で答えいってるじゃんよ
アメリカに大義名分を与えたことこそが失敗だったって話を皆で説明してやってたんだけど

190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:13:47.44 ID:8FP6Onnp0.net
>>185
そんな心配より戦争になったらエネルギー価格や食料価格の上昇が起こることを心配する方が現実的
あと増税に国債発行も確実だからお忘れなく

191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:16:24.91 ID:uxpOTLuf0.net
>>186
防衛のためなのに中国との和平交渉で賠償金要求したのはなぜ?
御前会議でインドネシアを帝国領土とする決定をしたのはなぜ?
野望がないならこれらのことを説明してくれ

192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:18:31.10 ID:rXBBvTVIO.net
>>189
領土広げない→中国に潰される
領土広げる→アメリカに潰される

で?詰んでるじゃん

193 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:26:11.72 ID:rXBBvTVIO.net
>>191
一つ目の質問は野望と関係無いし別の話
二つ目は野望でやったわけでは無いのは分かるだろ
原因がアメリカにあるわけだし

194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:26:12.98 ID:4ZqjFT/O0.net
終戦記念日は今から約70年前という事実

195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:28:20.10 ID:L8yUKMzb0.net
ハワイハワイ
ハワイを見ろよ
フィリピンを見ろよ

アメリカは残虐侵略国なんだよ!

196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:30:07.26 ID:wDIro0I50.net
>>192
少なくともアメリカ相手にするよりははるかに中国に対して防衛戦をやった方が分があるな

国際連盟にも残れたかもしれないしな
少なくともそこまで孤立はしなかったかな

197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:31:51.42 ID:uxpOTLuf0.net
>>195
そのフィリピンにゲリラ活動されて
米軍に寝返られた日本はなんなんだよ

198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:39:39.25 ID:4ZqjFT/O0.net
今やほとんどの世代が知らないから勝手なことが言える
70年経った今戦争行ってった爺さんたちのほとんどが寿命を迎え始めたから、隣の某国が調子に乗り出したわけ

199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:41:42.23 ID:rXBBvTVIO.net
>>196
残念だがどっちにしてもアメリカがごめんなさいしちゃってるから、失敗っていうのは違うんだわ

痴漢冤罪されて失敗って思うか?
パワー系池沼にフルボッコにされたら失敗って思うか?

何が大義名分だよ
アメリカ様のただの勘違いだったんだぜ?
それが失敗なのか?

200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:43:02.76 ID:L8yUKMzb0.net
相手が強いから
何でも言うこと聞きますってのは

明らかに違うよね

日本人しかやれないのなら
日本がやらないといけないよね

201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:43:37.52 ID:rXBBvTVIO.net
論破っぱしたので寝るわ

202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/10(水) 02:47:47.84 ID:M57m3fXi0.net
父方のジジ→当時病気で戦争いけなくて非国民と差別され辛かった
母方のジジ→中国いったけど現地の人とも普通に仲良く物騒なことは何もなく戦争が終わった
武勇伝とかはないけど身近な人の話ってのは面白いというかなんというか

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