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【小説ラノベ】優しさだけでワナビスレを救えるわけないでしょう？【新人賞】

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 06:51:19.16 ID:06d+FJn10.net
VIPワナビスレ新学期短編選手権拡大版

■お題（3つ以上）
なれ合い
フライパン
血痕
ナイフ
薬

■締め切り、感想投下開始日時
作品投下の締切を　【　9月13日（土）00：00　】
感想投下を　【　9月14日（日）21：00　】まで行います


■制限
20DP以内の短編作品

　※DPとは「電撃ページ」の略です
　　　電撃小説大賞の応募書式を参考に
　　　DP(1DP = 42文字×34行)と定められています

■提出
コメント欄に「ワナvip」と書き込んで、ロダ（↓）にアップロードしてください
うｐろだ：
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/upload.html

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 07:11:10.52 ID:06d+FJn10.net
ゲゲルを始める

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 07:23:51.87 ID:0zBEzUkI0.net
はい

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 07:38:09.70 ID:06d+FJn10.net
愛を信じろ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 07:48:05.44 ID:0zBEzUkI0.net
はい

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 07:48:53.87 ID:0Hb62Y1/0.net
ならばラブアンドスクラップだ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 08:21:10.69 ID:pmRGJCaT0.net
スクラップ&スクラップ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 08:36:53.25 ID:pmRGJCaT0.net
バトル系のラノベで、強さを表現するにはどこを工夫したらいいんだろう
マンガなら大ゴマで「どんっ！」ってやっとけばいいけど、文章だけだと「さすがお兄様！　さすがめだかちゃん！」ってなる気がする

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 08:47:03.93 ID:G24qCDRr0.net
いや大ゴマ使ったところで強さは表現出来ないだろ
作者がここは大事なところだって読者に伝えるのが大ゴマ
強さを伝えるのはそのコマに書かれた内容

この内容に当たる部分、つまり描写を工夫するんじゃなくて文の中身を工夫するのが普通じゃないの？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 08:49:27.22 ID:pmRGJCaT0.net
>>9
文の中身か

難しいな
イメージできない

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 08:54:33.39 ID:G24qCDRr0.net
例えばある人物Aを強く見せたいとしたら
別の人物Bを出し、そいつの強さを説明する
物を壊させたり、人を殺させたりして、そいつの殺傷能力を読者に伝える
Bが出ることによって基準が生まれる訳だから、そのBからどれだけかけ離れた強さをAが持ってるかで
Aの強さが分かる
Cを出すのも有効
BとCが似たような強さなら、それがこの世界の平均なんだと読者は思う
その平均値からAが突出してるなら、Aの凄さは伝わる
BだけだとBが弱いだけかも知れないからな

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 08:57:04.97 ID:FvKvrk6T0.net
ああそうか
ろたはdocとtxtしか対応してないのか

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 08:57:23.72 ID:8ItQv17Zi.net
流石お兄さま！とか西尾みたいに設定と周りが持ち上げてマンセーしてるだけの最強キャラは強いと言われても説得力がない

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 09:02:35.43 ID:G24qCDRr0.net
その通り
読者が理解すべきなのに、それを登場人物に代替させても、読者は分からん
読者には理解させない、という表現はあるから、この方法が悪い訳じゃないんだけどな

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 09:14:28.82 ID:G24qCDRr0.net
h

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 09:29:49.21 ID:G24qCDRr0.net
o

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 09:37:27.18 ID:FvKvrk6T0.net
ろたって何だ…ｏＴＬ

バトル系の強さのって言っても結局主人公（チーム）が勝つ前提とすれば敵が世界とか世界観に対してどれだけ強力かを描写しないと
ってのは有る気がする

テリーマン現象
もしくはドラゴン紫龍
最近（って言うほど最近でもないか）ならラミエルに一瞬で破壊される重戦闘機の群れと防衛施設とかゼルエルにぶっ壊される隔壁とか
ゼルエルビームで壊される隔壁はラミエルが地道に削って行ったのを一瞬でぶっ壊すって言う件だけでも「コイツ強え」感ハンパ無かった

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 09:45:54.66 ID:06d+FJn10.net
そりゃ大して強くもなさそうな敵倒しても強く見えません

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 09:54:05.77 ID:G24qCDRr0.net
人間ってのは比較で物事を計る生き物だからな

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 09:59:32.72 ID:JfnIhu3f0.net
売れ線を気にして夏休み中アレコレ掻きまわした挙句、結局最初の案にスパイスを加えた程度で落ち着いた
俺の夏休みって……

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:00:02.83 ID:J7Q2+SGa0.net
俺も今日からワナビだ
先輩たちよろしく

練習はとにかくいっぱい書けばいいの？

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:03:28.16 ID:G24qCDRr0.net
人によって上達の方法は異なる気がする
本を読みまくるだけでも上達するかもだし、書かないと意味ないかもだし両方必要かもだし
書いて読んでもらって、その感想を聞くってのが上達しやすいかな

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:10:11.20 ID:J7Q2+SGa0.net
>>22
感想をもらうのが上達の道か
ちょっと気恥ずかしい気もするけど何か書いてみようかな
お題貰ってサクッと書くとかの方がいいのかな？

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:12:51.07 ID:G24qCDRr0.net
初めはそのほうがいいだろう

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:13:27.17 ID:J7Q2+SGa0.net
なるほど
じゃあ何かお題ください

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:14:29.13 ID:G24qCDRr0.net
スマホ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:15:06.26 ID:/+rqX0XT0.net
ジャズバー

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:16:56.81 ID:J7Q2+SGa0.net
>>26,27
了解、よく分からないけど書いてみる

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:21:32.96 ID:JfnIhu3f0.net
いや、お題もらうより自分で長編プロットして書いた方が良いだろ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:23:27.53 ID:G24qCDRr0.net
初めてだしな
プロットの段階で折れるよりはいいと思った

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:29:34.51 ID:xJDCqGoX0.net
>>20
早くそのカレー食わせてくれ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:31:18.74 ID:JfnIhu3f0.net
まあそれもそうか

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:33:00.58 ID:rDwT0xWZO.net
プロット段階で折れることってある？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:35:29.83 ID:G24qCDRr0.net
よっぽど簡素なプロットでない限りはあるでしょ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:36:24.99 ID:JfnIhu3f0.net
折れるってのがボツにするって意味なら、俺はもう２０回以上折れてる

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:37:48.70 ID:JVvjURIt0.net
俺は200回以上折れたわ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:43:56.88 ID:pmRGJCaT0.net
プロットの作り方が未だにわからない

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:46:11.37 ID:G24qCDRr0.net
http://sneakerbunko.jp/special/kyoko-sacrifice/02-p1.php
これ読んだら？

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:53:06.26 ID:ve+ozriE0.net
20回折れるほど豊富にネタがない

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:53:32.75 ID:2MKD9RdaI.net
ほ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 10:59:53.55 ID:G24qCDRr0.net
そういえばあのカードって知ってる？
物語の体操プロットカード

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:00:15.25 ID:JfnIhu3f0.net
世堺 万感
よさかい ばんかん

ってペンネームどう思う？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:01:03.52 ID:pmRGJCaT0.net
>>42
気取ってると思われるからやめたほうがいい

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:02:48.98 ID:G24qCDRr0.net
微妙

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:02:51.37 ID:JfnIhu3f0.net
そうか、じゃあ普通の名前っぽいほうがいいな

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:05:15.68 ID:rDwT0xWZO.net
①
主人公を考える
↓
敵を考える
↓
登場人物を考える

↓
４コマ漫画程度にストーリーを考える
↓
書き出す。
書きながらキャラづけ
↓
書きながらエピソードを盛り込む
伏線を盛り込む

エンディングを考える
↓
伏線を回収しながら完結

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:06:14.47 ID:G24qCDRr0.net
明らかに偽名だけど凝り過ぎてないってぐらいがいいんじゃないかと
上のをもじるとしたら、「世界よろず」とか？

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:08:50.81 ID:JfnIhu3f0.net
ポストアポカリプスしか書きたくないからいっそのこと「崩壊世界」をペンネにしようと思ったこともある
友達に真顔で止められたけど

>>47
ひらがなにすると柔らかくなっていいね
世堺ばんかんでもいいかも

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:08:51.60 ID:pmRGJCaT0.net
厨ニ要素は苗字か名前のどっちかに絞ったほうがいい気がする

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:11:16.73 ID:pmRGJCaT0.net
世界よしあき
鈴木セカイ

みたいな感じで

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:13:43.30 ID:JfnIhu3f0.net
ふうむなるほど
ちょっとコネコネしてみよう
ありがとう

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:14:07.31 ID:rDwT0xWZO.net
世堺はよさ(ん)かい←

ばんかんはいいと思う。

与坂ばんかん
酒井ばんかん

こんな感じの方が語呂がいいように感じる

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:19:41.85 ID:G24qCDRr0.net
ペンネームのセンスでも作品の質って分かるよね

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:21:26.40 ID:1mWFFZGC0.net
二葉亭四迷

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:28:37.93 ID:79Bp8yV40.net
ラノベ書くなんて簡単じゃんとか言って本当に書いて送ったら落とされた彼は今頃どうしてることやら

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:29:02.09 ID:G24qCDRr0.net
そんな人間大量にいるから誰のことか

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:29:27.41 ID:pmRGJCaT0.net
>>55
誰のことだろう？

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:31:52.24 ID:06d+FJn10.net
西園亭

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:32:11.20 ID:79Bp8yV40.net
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1409145180/

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:35:35.51 ID:G24qCDRr0.net
http://ncode.syosetu.com/n6523cg/

これだな

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:44:00.34 ID:pmRGJCaT0.net
>>59
>>60
うーん、こりゃ何とも言えない痛さがあるな…

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 11:52:47.77 ID:G24qCDRr0.net
書くだけ偉いよ
書かずに馬鹿にする人が多い中で

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:01:33.82 ID:BfI0eFJn0.net
片付けしてたら高校のときの文芸誌が出てきて泣いた
あの頃は書くのが楽しかったなぁ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:03:12.31 ID:G24qCDRr0.net
今楽しくねえのかよ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:07:35.83 ID:OnrowDle0.net
メダロットとかロックマンみたく

右腕がなにかの事故で失われてしまい、義手ついでに戦える武器をつけた

んでメダロットとかロックマンみたいなカートリッジとかで射撃にしたり格闘にしたりとか考えたけどその前に

コ～ブラ～

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:16:29.04 ID:G24qCDRr0.net
片腕が銃になってるのはいいと思うけどね
サイコガンでもない限りコブラのパクリと思う人はいないでしょう

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:23:01.71 ID:6NghF3Hi0.net
俺は書きたいもの（世界観・テーマ）があるから書いてるんだけど
他の人はなんで作品書いてるの？

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:23:48.10 ID:FvKvrk6T0.net
>>65
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69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:25:28.12 ID:G24qCDRr0.net
俺はある作品を読んで感動したから、その感動を自分が作る立場になりたくて
これは望んだ答えとは違うか？

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:26:29.96 ID:J7Q2+SGa0.net
お題貰って二時間経つが難しいね
表現に違和感あったり、頭の中の情景を文面に乗せられてない、など
消したり書いたりでなかなか進まない

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:26:52.38 ID:6NghF3Hi0.net
>>69
望んだ答えだよ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:27:52.18 ID:G24qCDRr0.net
>>70
文章に違和感があっても無視して書き続けよう
そういうのはあとで直す

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:28:00.52 ID:pmRGJCaT0.net
>>67
書きたいシチュとか場面があるから

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:29:36.48 ID:JfnIhu3f0.net
ペンネ難しいから適当に決めて受賞後に変えようっと
まずは受賞だからなあ

>>70
http://hyogen.info
http://noboya.fc2web.com/bunsyou.htm

上のサイトたちを駆使するんだ！
あとは類義語辞典だ！

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:32:10.16 ID:J7Q2+SGa0.net
>>72
あとで直せばいいのか
わかった、とりあえず最後まで書くよ
>>74
おお、便利なサイトがあるんだな
ありがとう、参考にさせてもらう！

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:36:51.45 ID:IXGxRMe/0.net
主人公(ヒーロー)ってやっぱり風になびくものが必要だよね？
ステレオタイプのヒーローのマントしかりスネークのバンダナしかり

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:38:41.87 ID:G24qCDRr0.net
必要ではない
そんなもんないヒーローいっぱいいるし
だが必要だと思う感性は大事だ
オリジナリティになる

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:41:35.59 ID:JfnIhu3f0.net
いいや必要だね
俺はこげ茶色のコートを推奨する

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:43:31.34 ID:IXGxRMe/0.net
ベージュのオーバーコートは…

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:44:01.12 ID:G24qCDRr0.net
アリでしょ
カッコイイよ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:45:52.79 ID:IXGxRMe/0.net
主人公にポニーを結ばせるのは…

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:46:47.17 ID:G24qCDRr0.net
サムライって感じでアリじゃね？

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:47:13.56 ID:5g+wawLB0.net
ださい

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:49:41.23 ID:IXGxRMe/0.net
タバコの煙を風になびかせるのは…

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:50:17.10 ID:G24qCDRr0.net
俺はタバコ嫌いなのでNG

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:56:36.75 ID:IXGxRMe/0.net
あと他に風になびくもの何があったけ？

そろそろお昼終わるし仕事に戻る

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:57:54.06 ID:FvKvrk6T0.net
ライダーの赤いマフラー
009の黄色いマフラー
ヴァッシュ・ザ・スタンピードのロングコート
ノリコのハチマキ
ドモンのハチマキ

熱いとか泥臭いって言葉が合う主人公がなびかせてこそカッコいい気がする

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 12:58:13.40 ID:G24qCDRr0.net
剣とかの装備品に、飾り紐が付いててそれが風にたなびくってことはあると思う
袖白雪みたいな

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 13:02:58.55 ID:5g+wawLB0.net
格好良いかダサいか以前に実用品に余計な飾りはアカン

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 13:07:29.91 ID:1mWFFZGC0.net
スーパーマンやバットマンはケープがなびく
スパイダーマンやウルヴァリンにはなびくものはない

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 13:08:04.35 ID:06d+FJn10.net
SAA！　SAA！

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 13:09:40.23 ID:G24qCDRr0.net
>>89
そんなことはないでしょう
そんなこと言ったらマフラーその他も余計な飾りになる
体だって実用品なんだから、マフラーつけたら邪魔だよ

http://livedoor.blogimg.jp/motunabe58/imgs/2/9/298fb28c.jpg
これなんか格好いい

格好良さを重視するのは娯楽としてアリだ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 13:19:49.86 ID:G24qCDRr0.net
>>91
ところでSAAって何

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 13:20:41.17 ID:06d+FJn10.net
コルト・シングルアクションアーミーのことさ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 13:21:19.68 ID:5g+wawLB0.net
>>92
マフラーは防寒具だから一概にどうとは言えない
娯楽として格好良いってのはべつに否定はしないけど

あとそれ、なに、なんかすっげーダサいし安っぽく見えるわ
装飾品もダサいし、糸の色もダサいし、そこまでダサくできるって才能だろ

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 13:23:35.50 ID:G24qCDRr0.net
その辺は個人の感覚だからな

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 13:28:44.90 ID:06d+FJn10.net
ゴルゴムのマークがついてなきゃBLACKじゃないだろ！！

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 13:34:05.12 ID:79Bp8yV40.net
何事もシンプルがなのが一番だよ
飾りは否定しないがそれも完全にマッチングしていてこそであって
>>92に関しては完全にミスマッチ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 13:42:02.76 ID:IH+eXIpc0.net
シンプルなのが一番ってのは身につけてるキャラがそう思ってるならそうするんだろうが人それぞれキャラそれぞれ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 13:42:03.65 ID:G24qCDRr0.net
そっか

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 13:45:17.21 ID:JVvjURIt0.net
まだ書き終わんないの？

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 13:48:01.40 ID:G24qCDRr0.net
どういう質問？

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 13:51:28.61 ID:JfnIhu3f0.net
親切な彼はお題が書き終わるのを待って最低でも１５行の感想文を書いてくれる良い人なのです

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 13:52:35.77 ID:G24qCDRr0.net
半分忘れてたわ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 13:55:56.96 ID:NFQYubSPi.net
こんなスレあったのか
ワナビじゃないけど書いてみようかな

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:00:37.84 ID:G24qCDRr0.net
どうぞどうぞ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:01:37.84 ID:pmRGJCaT0.net
>>105
「ワナビorラノベ」で検索するとほぼ毎日毎時間スレ立ってる

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:11:37.92 ID:G24qCDRr0.net
起承転結というものがあるが、これはどの程度守ってる？

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:15:46.05 ID:5g+wawLB0.net
守らない

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:16:52.12 ID:G24qCDRr0.net
じゃあどう書いてる？

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:17:32.50 ID:JfnIhu3f0.net
起承転結の中の起承転結までできるだけガッチリ守ってる
ごくまれに崩すこともあるけど

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:21:19.68 ID:G24qCDRr0.net
俺は極端には守らないけど、構成としては悪く無いと思うし、軽い指標として使っているかな

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:21:37.14 ID:5g+wawLB0.net
どうって、そもそも起承転結は小説に向いていないって結論が出ただろ

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:25:17.38 ID:G24qCDRr0.net
いつ出たのか知らんが、根拠は？
あとどう書いてるのかに答えてない

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:31:08.47 ID:5g+wawLB0.net
教えてほしいなら相応の態度を取れよ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:32:28.05 ID:JfnIhu3f0.net
いいぞ
もっと争え
闘争がこのスレには必要だ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:32:53.72 ID:bq3f4Pwy0.net
ペロペロ！ペロペロ！
おねげえしますだ！教えてくだせえ！

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:33:55.69 ID:G24qCDRr0.net
別に教えて欲しい訳じゃないけど
参考にするだけだし、答えたくないなら、そういう人の意見として受け取るだけだ

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:36:12.14 ID:5g+wawLB0.net
また新しいキチガイが増えたのかよ

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:38:53.90 ID:JfnIhu3f0.net
I・D・Cの形のことだろう？
いんとろ、でべろっぷ、こんくるーじょん

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:40:50.27 ID:1mWFFZGC0.net
序破急

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:41:48.63 ID:NuedrbYE0.net
守破離？

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:43:35.28 ID:JfnIhu3f0.net
崩破壊？

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:43:41.02 ID:5g+wawLB0.net
忘却された詠

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:52:23.93 ID:JVvjURIt0.net
>>118
質問しといて別に教えて欲しい訳じゃないってなんだよ

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:54:18.21 ID:G24qCDRr0.net
序破急は音楽では納得出来る形式だけど、小説には向かないと思うが
元々音楽から出来た言葉だし
初めは平坦に、途中から変化をつけて、最後に壮大な終幕
最後の最後まで激しい展開で、突如として終わるなんてそうは見ない

>>125
教えると答えるは別だ
質問しただけで、教えを請うた訳ではない

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 14:58:15.22 ID:JVvjURIt0.net
>>126
へぇーすごいね

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 15:04:23.50 ID:6NghF3Hi0.net
「教える」は教授することだけではなく相手の知らない情報を伝えることにも使えたはず

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 15:07:30.64 ID:JfnIhu3f0.net
つまり、教示するってことだな

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 15:13:52.60 ID:G24qCDRr0.net
質問はしたが、それに答えないという選択肢もある前提で俺は聞いたんだ
そして答えないという選択肢を取られたから、じゃあそれでいいよと返しただけだ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 15:14:00.00 ID:tIvqMEMs0.net
残暑が厳しいな

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 15:17:56.99 ID:G24qCDRr0.net
>>131
そうだな

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 15:31:38.90 ID:rDwT0xWZO.net
「し、しまった……」
　俺は、風になびく云々のレスをみて、登場人物の服装についての描写が皆無だったことに、今更ながら気づいたのだった。
　主人公を含め登場人物は６人。これは全編通してほぼ全員を示す数字である。
「はぁ……」

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 15:32:26.72 ID:JfnIhu3f0.net
時雨沢先生はまじで尊敬するわ
よくこんないっぱい設定思いつくなあ

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 15:34:54.34 ID:G24qCDRr0.net
個人的に登場人物の服装の描写は鬱陶しいからしないのもアリだと思う
人を見て服にいちいち感想いう人もいないだろう
よっぽど突飛な格好してるなら別だけど

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 15:42:10.77 ID:Fib2GTvo0.net
読んでて明るい気分になれるの書いてくれ
陰鬱なのはつまんね

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 15:42:15.07 ID:IH+eXIpc0.net
服装にも個性が浮き出るから書いてあった方が伝わりやすいと思うけど
スカート派かパンツ派なのかだけでヒロインのイメージ変わるし

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 15:47:01.30 ID:G24qCDRr0.net
一文ちょろっと、スカートが翻ったとか書くのはアリかな
笑顔を見せた、髪をかき上げた、とか軽く動作を描写することあるけど、アレと同列で

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 15:49:48.54 ID:JfnIhu3f0.net
そこで白いワンピースですよ

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 15:52:37.86 ID:rDwT0xWZO.net
>>135>>137
なるほど。
細かい描写にならないように、軽くイメージできる程度にいれてみるよ

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 15:54:48.54 ID:pmRGJCaT0.net
>>136
絶賛BADENDルート開拓中

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 15:54:53.49 ID:0zBEzUkI0.net
白いワンピースといえば黒髪幼女

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 15:57:33.04 ID:JfnIhu3f0.net
は？　冗談はよせよ
銀髪白肌幼女だろ？

白い肌がワンピの色に溶けて境界が曖昧になっちゃうんだろ？

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 15:59:55.23 ID:G24qCDRr0.net
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pema/20101006/20101006054600_original.jpg

こんなんかな
俺は忍の金髪ワンピが頭に浮かんだけど
どれもいいんじゃないの

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:00:38.67 ID:JfnIhu3f0.net
すばらしいです

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:01:55.22 ID:OnrowDle0.net
とりあえず作品の構想に詰まったときはニンジャを出せば問題解決すると最近気付いたわ

大体ニンジャが悪い

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:03:59.84 ID:0zBEzUkI0.net
白と黒のコントラストがいいんだろうがっ！死ねよやー！

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:09:08.62 ID:G24qCDRr0.net
ノックスの中国人みたいなもんだな

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:10:40.51 ID:5g+wawLB0.net
犬臭い忍者が悪い

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:11:37.97 ID:JfnIhu3f0.net
ぼくは消えてしまいそうな儚い少女がすきなんだ

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:26:43.15 ID:G24qCDRr0.net
俺も好き

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:30:23.16 ID:+kWHy2f50.net
ハリーポッターみたいなの描いて女子小中学生にモテたいが、今の子供のトレンドは何だ
妖怪とかか

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:31:09.20 ID:0zBEzUkI0.net
お姫様を王子様が救う話

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:31:47.47 ID:jnWAbAUzi.net
簡単にでも服装の描写が無いくせに冗長だと
作者がそういう知識がない上に調べるのが苦手なんだな、と思う

ていうかテンプレ的なオタクみたいな奴なんだろうなと思う

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:32:03.50 ID:pmRGJCaT0.net
さすがお兄様！とかメカクシみたいなオサレ系

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:35:20.05 ID:G24qCDRr0.net
>>152
児童文学とラノベは似て非なるものだと思う

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:35:45.84 ID:0zBEzUkI0.net
つかアナ雪とか見る限り「王子様？なにそれ美味しいの？」みたいなのがトレンドなのかね

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:38:39.07 ID:G24qCDRr0.net
小難しい理屈抜きで素直に楽しめる愉快なお話
が好まれるのかな
トトロみたいな
ラノベは小難しい理屈で売るところあるから

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:40:03.74 ID:IYartvXH0.net
ソ連製の雪の女王は良かったな

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:41:09.46 ID:IYartvXH0.net
ラノベの販売戦略はいかに白痴であるかの一点張りだろ

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:41:30.32 ID:G24qCDRr0.net
Снежная королеваか

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:42:37.50 ID:+kWHy2f50.net
確かにラノベのヒロインは池沼っぽいな
すぐ暴力振るうし

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:43:05.61 ID:pmRGJCaT0.net
>>162
ミサカは池沼

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:43:10.84 ID:G24qCDRr0.net
一点張りではない
そういう要素があるのは認めるけど

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:43:13.35 ID:VXe2/Qjg0.net
自分からは声かけられないから女の子のほうから構いに来て欲しい願望

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:44:26.88 ID:veoz3zK2O.net
いや、白痴白痴て、白痴差別みたいな風潮はクソだと思うぞ

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:47:10.92 ID:IYartvXH0.net
単なる総称語の一つであって、
政治的な興味はない

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:48:14.03 ID:G24qCDRr0.net
確かに白痴をそのまんまの意味で使ってる訳じゃないな
俺は白痴、つまり知的障害者を養護する気にはならんけど

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:50:26.20 ID:+kWHy2f50.net
白痴とパクチーは似ている

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:50:27.81 ID:06d+FJn10.net
私、21歳普通の美少女にして甲賀一族跡取り娘、忍取忍でございます。
好きな食べ物はカレー、好きな飲み物はカレー。座右の銘は本場インドの味。
カルダモンの香りを振りまいて、カレー忍者馳せ参じる、でそうろう。

第一話【カレー屋しのぶ、開店】超対魔忍獣リーファナー、参上。

　それは明くる日の朝の出来事。いつものように寝起きの重い瞼にレッドペッパーを擦りつけて、軽く目を覚まさせる。
ヒリヒリする眉にハッカ液を塗り手繰って中和して、そのまま洗面台でさっと顔を洗い流す。
スッキリした頭で考えるのは今日のメニュー。賢太郎はひよこ豆が好きというけど、私は至って普通のキーマカレーが作りたい。
うだうだ悩むより最高の解決策を知っている。こう言う時は本人に聞くのが一番だ。階段を上がって彼の部屋の前に立つ。
「入りますよ。賢太郎」ノックもせずにドアを開けて中に入る。
　どうせこの時間はぐっすり眠っている。と言うか結構ギリギリまで眠っているのが彼……彼女だ。夜遅くまでネトゲ三昧で8時頃に起きてくる。
そう言えば高校生の時もこんなんだったっけ。私が起こしてあげないといつも遅刻してきた。まったくいくつになってもだらしない。
私が見守っていてあげないと、そんな気持ちにさせられる。全く母性本能とやらも困ったものだ。ふっくらと膨らんだ布団に手を掛ける。
「起きてー……あぁもう、なんでよ！」
思わず目をそらしたが、よくよく考えると大したことはないので向き直す。ぷっくりと膨らんだトマトみたいな胸元と、つるつるのローリエみたいな股座。
なんてことのない普通の【女性】の体だ。別に見るだけなら恥じることはない。むしろこうなってしまったのを恥じるべきだ。
賢太郎はあの最終決戦で私を庇い、女性の体になってしまった。私のせいで賢太郎に多大な迷惑をかけてしまった。
私は一生を賢太郎に捧げると誓った。だからこうして彼女と一緒に暮らしている。彼のためならなんだってする。禁じられた忍びの術を使ってでも。

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:50:52.65 ID:jnWAbAUzi.net
既存の王道的な概念を下地に見せて安心させつつ
それを違う視座とかテンプレ的な扱いとは違う場所にはめて
こんなのもあるんだよ、ちょっと新しいでしょ？っていうのが多い

流行りとかじゃないが

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:50:55.91 ID:rDwT0xWZO.net
執筆中のみなさんは内容に萌え要素を入れてるの？

俺はイチャイチャはないけど「かわえぇー！」は入れてる

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:52:29.78 ID:06d+FJn10.net
心まで～鋼鉄に、武装するっ、乙女ー

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:52:54.16 ID:+kWHy2f50.net
全部新しい要素にすると誰もついてこないからちょっとずつ新しいとこを入れるべきだ

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:52:57.03 ID:0zBEzUkI0.net
>>172
典型的な萌えシーンは好かん

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:53:27.62 ID:0zBEzUkI0.net
上目遣いとかな

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:56:51.54 ID:veoz3zK2O.net
白痴ってのは馬鹿と同義じゃないわけで
本人がなりたくてなってるわけじゃないんだから
白痴白痴と、白痴を差別用語に使うべきではないし
単に馬鹿なキャラクターは馬鹿と言えよ


そして、馬鹿についても別に本人がなりたくて馬鹿になってるわけじゃなく
その人間なりの価値観として馬鹿のような人格を持ってるだけの場合もあるから

印象だけで誰かを白痴や馬鹿だなどと言うべきではない

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:56:58.98 ID:G24qCDRr0.net
萌えが上手いならアリ
だが下手くそな萌えを無理矢理盛り込むと萎える
下手でも向上心が感じられるなら許す

俺は散りばめる程度に入れたいと思ってる

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:57:16.96 ID:IYartvXH0.net
何人かと徒党を組んでたころ、
他の連中があまりにも性的なものを書きやがるんで、
萌えの身振りが登場するたびに殺戮回路が発火するロボットの短編を書いた

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 16:59:42.48 ID:kh9+/rnCi.net
俺はアニメなんかでも自分の好きなタイプの女の子以外は邪魔に感じるから好みの女の子以外登場しないわ

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:01:13.94 ID:G24qCDRr0.net
>>180
それって普通のことじゃね？
自分が好きじゃないタイプの子を出すのってどういう理由よ

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:01:30.81 ID:IYartvXH0.net
俺も生まれつきの病気で、
誰かを白痴って言わないとじんましんが出るもんだから、
ちょっとは大目に見てくれよ
白痴、シット、かさっかき

183 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 17:03:23.23 ID:06d+FJn10.net
ルパン対複製人間のカットシーン多すぎ　怒るよ

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:04:14.49 ID:veoz3zK2O.net
>>182
蕁麻疹出て死ねばいいかと

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:04:19.65 ID:IYartvXH0.net
不二子ちゃんのケツしか覚えてないわ

186 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 17:05:58.91 ID:06d+FJn10.net
うーん、今日も模写するかなぁ……

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:06:00.92 ID:NHSRSHuk0.net
>>170
あいかわらず良い塩梅の文章だな

188 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 17:06:33.74 ID:06d+FJn10.net
>>187
なんで出てきた途端レスするのさ！

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:06:40.80 ID:IYartvXH0.net
ささいな言葉づかいについて大演説をぶつより、
俺たちと白痴を少しでも互恵的に結ぶことのできる仕組みを考えろ

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:08:06.92 ID:NHSRSHuk0.net
>>188
しらねーよ
この24時間の世界で俺とおまえが同時にエンターキーを押したという奇跡があっただけさ
きもちわるい

191 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 17:09:41.41 ID:06d+FJn10.net
ちくしょー本人が出てきても素知らぬ顔でIDかぶりだよって言うつもりだったのに……

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:10:07.12 ID:veoz3zK2O.net
>>189
考えもする気がねえやつがデカイ口きくなカス

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:10:59.98 ID:IYartvXH0.net
だから、少女を、
それも少女のまたぐらを書くんだったら、
臭いについて書けよ

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:12:18.41 ID:IYartvXH0.net
＞印象だけで誰かをnだなどと言うべきではない

nにカスを代入

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:12:29.36 ID:NHSRSHuk0.net
知らないものについては多くを語れないからな
匂いだってそうだ
つまり、だ

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:13:43.18 ID:IYartvXH0.net
お前らときたら、
親戚の娘っ子のオムツすら変えたことがないのか？

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:14:00.69 ID:veoz3zK2O.net
>>194
カスはゴミなのであり非生物なので関係ないのである

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:15:52.15 ID:rDwT0xWZO.net
マジレスすると

肉親の割れ目には興奮しない
親族の割れ目には他人以上に興奮する

なぜか

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:15:52.53 ID:JfnIhu3f0.net
ねえねえ、英語のデフォルメで呪文にするって既出？

make contract with me
マケ・クントラク・ウィミ（結べ・契約を・私と）

みたいな

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:17:40.77 ID:NHSRSHuk0.net
>>191
うるせー、きもい、しね糞コテ
それよりあいかわらず文章巧いなオイ
コツや意識してることあれば教えてくれよカス

201 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 17:19:08.35 ID:06d+FJn10.net
>>200
文章は長くしすぎないこと。感覚で「これ以上長くなったらキモい」ってところで切る

こんな感じか

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:19:13.66 ID:NHSRSHuk0.net
>>196
なんだ、少女のまたぐらの匂いって、糞の匂いか
おれの夢見てたのとちがう

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:19:45.74 ID:0zBEzUkI0.net
こらぁ！死姉！
スケベ小説は一日一回って言ってるでしょ！

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:20:11.73 ID:IYartvXH0.net
白痴には高次の感覚ループ回路が欠けているから、
快楽や苦痛をそれとして理解することも、
時間の感覚も、人格と呼ばれる最低限の道具も持っていない

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:21:04.00 ID:IYartvXH0.net
お前らときたら、
〈偽装されたオムツ交換〉というテクニックすら知らないのか？

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:21:20.51 ID:JfnIhu3f0.net
お姉ちゃんの文章を文体診断にかけたら、松たか子に近いってよ
文章の読みやすさ B 読みやすい
文章の硬さ A 文章がやや柔かい
文章の表現力 A とても表現力豊か
文章の個性 A とても個性的

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:21:52.05 ID:veoz3zK2O.net
>>204
カスはカスらしくダイソンに吸われとけや

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:22:45.25 ID:NHSRSHuk0.net
>>201
そんなコツはだれでもわかる
もっとないのかよ先生

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:24:59.18 ID:IYartvXH0.net
おい、貴様、
どうして俺の隠れた趣味を知っておるのだ
来る日も来る日もチンチンを掃除機に吸わせてたら、
全体が米軍戦闘機みたいな流線形になったわ

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:25:19.11 ID:rDwT0xWZO.net
>>202
①子供を産んでないと甘い感じ
②子供を産んでると甘酸っぱい感じ
③生理前後は鼻につく感じ

萌えるのは①
興奮するのは②
深層心理を刺激するのが③

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:26:46.68 ID:IYartvXH0.net
昨今はおりものシートとかいう悪習慣が生まれたせいで、
女のパンツが綺麗になって困る

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:27:17.41 ID:G24qCDRr0.net
>>199
アウトブレイク・カンパニーの中で異世界の人間が使う言葉がそれに近い
まずセリフを普通の英語にし、それを逆さまにする
そしてローマ字読みする
疾風の拳（ティフ・ムロッツ）という魔法があるが、これはStorm Fistの逆読み

213 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 17:27:34.66 ID:06d+FJn10.net
>>208
思考と視点は散らかさないことだ。ただし三回ごとに一回振り向け

お腹が減った（→）。食材あるかな（→）。冷蔵庫空だな（→）。そういや昨日食ったな（←）。
これぐらいがちょうどいい

お腹が減ったな（→）。何故減ったかというと（↑）。話を戻そう（→）。どうも自分は話が逸れやすい（↑）。
こんなんだと読みづらくてたまらん

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:28:12.78 ID:JfnIhu3f0.net
>>212
ありがと
さんこうになった

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:28:52.51 ID:0zBEzUkI0.net
聞いてんの？死姉！？

216 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 17:29:17.18 ID:06d+FJn10.net
>>215
なんだね！　一回しか書いてないでしょ！

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:29:19.48 ID:+kWHy2f50.net
幼馴染の池沼ヒロインがいて「エンジェルさまが何か言ってる～」みたいなことをいつも言ってて友達にもバカにされてて、
だけどある日なんか悪魔的なモノが異次元から攻めてきて、それと対抗する天使的なものが主人公に宿ってとりあえず撃退して
実はヒロインは池沼でも何でもなく実際にソレが見えていた、っていう冒頭の話って既出かな
今思いついたんだけど

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:29:42.89 ID:NHSRSHuk0.net
>>209
正直に謝ってこい

話そうダイソンお客様相談室
フリーダイヤル：0120-295-731

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:29:54.72 ID:IYartvXH0.net
クリンゴン語で良いだろ

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:30:05.71 ID:rDwT0xWZO.net
俺の平均

文章の読みやすさ
B～C
文章の硬さ
B～D
文章の表現力
A
文章の個性
A

ラノベは全部Aのほうがいいの？

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:32:57.13 ID:IYartvXH0.net
掃除機の開口部に物を挿入するなとは書いてあったが、
俺はガスバーナーで炙る要領でやったわけで、
俺は何も間違ったことをしていない

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:36:33.25 ID:NHSRSHuk0.net
>>213
わかりやすい説明だな、サンクス
それも知ってるコツだが矢印を使っての説明はすばらしいな

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:36:47.55 ID:G24qCDRr0.net
>>217
どっかで見た気はする
思い出せないけど

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:38:22.86 ID:IYartvXH0.net
エレーヌ・スミスかな？

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:38:30.69 ID:veoz3zK2O.net
>>221
おまえはチンコをミキサーに入れてスイッチオンしとけ

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:39:45.08 ID:IYartvXH0.net
まずは俺のでっかい鉤ナイフが入るミキサーを見つけないとな

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:40:00.16 ID:JfnIhu3f0.net
世界観と文体を合わせるのって苦労するよなあ
おれはSFよりもジュヴナイルの方が合ってるかもしれん

228 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 17:40:05.51 ID:06d+FJn10.net
①テンポいい感じ
（→）むくりとベッドから這い出して、グッと伸びをする。
（→）気分がいい。清々しい朝だ。こういう朝も悪くない。
（→）洗面台でうがいをして口の中をしっかり洗い流す。
（←）今日は特に用事もない。休日はたっぷり休もう。

②ポジティブタイプ
（→）むくりとベッドから這い出して、グッと伸びをする。
（↑）異常に気がついたのは自分の腕が落ちた音がした後だ。
（←）こうなってしまったのには理由がある。
（→）朝起きると私は芋虫になっていた。

③出落ちタイプ
（↓）「ぐああああああベッドがああああああああ」
（↑）寝覚めの悪い朝だ！　ベッドの根本が腐り落ちてしまった！
（↑）それだけじゃない！　床が衝撃で抜けてしまい、一回に落下してしまった！
（→）おまけにこの文章を読んだ奴は新人賞まで落ちるらしい！

多分①が一番普通の文だと思うよ……

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:41:16.74 ID:IYartvXH0.net
ジュブナイルを書ける作家は、
俺に言わせりゃ本物だわ

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:43:06.49 ID:veoz3zK2O.net
>>226
ライフワークにせよ

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:43:34.72 ID:NHSRSHuk0.net
>>221
お客さま頭サポートセンターに電話してこい

>>228
おまえ、創作の話できるんだな
いつもの気持ちわるいキャラやめればいいのに

232 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 17:45:08.82 ID:06d+FJn10.net
お姉ちゃんはお姉ちゃんだもん！

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:45:14.22 ID:8Gcl30x/i.net
ワナビガチャあったら回す？
1回500円で1%が受賞レベル作品
99%がゴミ作品出てくる

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:45:59.61 ID:G24qCDRr0.net
>>233
意味分からん

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:46:27.82 ID:NHSRSHuk0.net
>>229
おまえに言わせたくない

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:46:44.39 ID:IYartvXH0.net
母性を前面に押し出したキャラでやってくれないかな
ちょっと前に座禅を組んでたら、
釈尊が俺に欠けていたものを教えてくれたわ
象徴としての、母乳に溢れた乳房

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:47:17.34 ID:VXe2/Qjg0.net
>>231
自信にあふれ優越感に浸っている人は傍若無人に振舞いたがるものだ
コテハン付けるのもその表れよ

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:48:20.40 ID:IYartvXH0.net
こぼれる、こぼれる！

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:51:00.73 ID:0zBEzUkI0.net
秋アニメ何見よう
ＧレコとFateは確定

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:53:01.49 ID:JfnIhu3f0.net
京騒戯画、面白かったなあ
ああいう、訳の分からない世界をアニメ業界には創って欲しいな

241 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 17:53:16.97 ID:06d+FJn10.net
>>239
もう！　メイちゃんでもスケベなの書いちゃうよ！

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:54:29.57 ID:G24qCDRr0.net
ミステリって読むほう？

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:54:58.87 ID:0zBEzUkI0.net
>>241
エロ同人には寛容な方だからいいよ

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:55:11.68 ID:IYartvXH0.net
kickstarterのインディーズアニメには注目しておくわ

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:55:58.51 ID:0zBEzUkI0.net
そう言えばお前らってもし自分の作品が映像化されたとしてそういうエロ同人みたいなのに不快感はない？

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:57:11.26 ID:9GThVd350.net
京騒戯画面白かったよな
ちゃんと一つも物語になってるの好きっす

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:57:38.57 ID:IYartvXH0.net
ミステリだけは読んでこなかった

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 17:59:11.38 ID:NHSRSHuk0.net
なんだよ、「映像化されたとして」って
アニメ化されないと見向きもされないラノベ作家を夢みてるのか？

とらたぬのワナビならもっとでっかく夢みろよ

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:01:25.11 ID:0zBEzUkI0.net
>>248
喩え話だ　ムキになんなって

250 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 18:02:58.56 ID:06d+FJn10.net
【ずりめい】死姉ライフ
「がんばれ♪　がんばれ♪」
そう言ってメイちゃんが―――

うーん、メイちゃんキャラわからん。
忍ちゃんはなんとなく適当でもいいだろって思ったから普通の忍者風にしたけどどうもなぁ……

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:04:05.52 ID:IYartvXH0.net
シャワーを浴びてたら
散弾銃をぶち込まれたような恐ろしい頭痛が来たわ
これが意識の目覚めってやつか

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:04:43.46 ID:0zBEzUkI0.net
読んでないのか…死姉とはいえショック

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:05:08.72 ID:IYartvXH0.net
メイちゃんのメイはフリーメイソンのメイ

254 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 18:05:30.63 ID:06d+FJn10.net
>>252
お姉ちゃんに読んでって言って読むのはSSだけだ……

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:05:50.80 ID:0zBEzUkI0.net
>>253
ばっかお前それネタバレ…

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:06:14.93 ID:VXe2/Qjg0.net
>>251
そのシャワーヘッド散弾銃なんじゃね？

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:06:58.16 ID:G24qCDRr0.net
>>245
アニメ化前でも人気作なら同人化はされるだろうな
そういう細かいところは置いといて
俺は認めるけど、愛のある作品がいいなあ
ヒロインのエロ妄想ぐらいするし、嫌悪感は薄いと思う
取らぬ狸のだけど
陵辱とか、明らかに嫌悪感優先の作品は嫌だね

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:08:11.99 ID:0zBEzUkI0.net
>>257
純愛系がいいんやな

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:08:55.61 ID:VXe2/Qjg0.net
オリジナルの陵辱モノと二次創作の陵辱モノとでは作る側の意識も色々違うのかね

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:10:18.17 ID:rDwT0xWZO.net
むしろアニメ化を想定して書いてる俺

261 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 18:10:35.74 ID:06d+FJn10.net
百合セックスはいいよ？
でも男とセックスするのはなー、どっちかって言うと世界観的設定的にどうなのって気分になりますなぁ
異種姦もちおっけー(,,・ω・,,)　リョナも許す(´^ω^｀)　ただし

スカトロはやめろぉ！

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:11:39.18 ID:IYartvXH0.net
スカトロ

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:12:05.00 ID:V1bHgHR90.net
そろそろデビューしようかな

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:12:18.82 ID:G24qCDRr0.net
同人出すならエロじゃなくて、ファンブック、自分はこういう話も読みたいんじゃー
という二次創作みたいなのをしてくれると嬉しいだろうな
それだと売れないからホントファンブック、昔で言うムックになるんだけど

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:14:11.81 ID:VXe2/Qjg0.net
>>264
ムックにはならないと思う

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:14:27.34 ID:FvKvrk6T0.net
推理小説とか頭蓋骨の中の灰色の細胞がショートしてパンクして蒸発するから殆ど読まない
小市民シリーズとなばかり少年探偵団とアクロイド殺しくらいしか読んだことない

267 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 18:15:02.82 ID:06d+FJn10.net
コンビニで【お姉ちゃん作品の秘密】【お姉ちゃん作品完全マニュアル】みたいなの出てるとほっこりしちゃうってこと？

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:16:26.18 ID:kh9+/rnCi.net
○○(漫画)の全て！～徹底解明～
的なよくあるやつ？

269 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 18:17:34.90 ID:06d+FJn10.net
お姉ちゃん完全版マニュアルで萌えキャラばっか取り上げられてもやだなぁ
ボクは怪獣が書きたいのに

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:18:04.42 ID:VXe2/Qjg0.net
後ろに徹底解明ってついてると物凄くおさまりが悪いな

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:18:44.03 ID:G24qCDRr0.net
>>268
を含む、素人感バリバリの小冊子
ちょっと言葉の定義難しいからこの話はいいや

怪獣が書きたいってどんなのを想像すればいいんだ
ゴジラ？

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:19:32.38 ID:V1bHgHR90.net
本好き厄介おじさんははやくこの世に見切りつけて首吊ったほうがいいと思うよ

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:21:17.11 ID:VXe2/Qjg0.net
スレが止まりそうな空気を察知した

274 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 18:21:45.09 ID:06d+FJn10.net
次の議題：疑問マッピーのオークション癖について

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:22:06.46 ID:64hiGKgY0.net
>>251
病院逝け。
それクモ膜だから

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:25:47.09 ID:VXe2/Qjg0.net
モグラ膜出血

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:26:10.45 ID:BRNYKZoqi.net
ワナビはカラオケで何歌うの？

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:26:13.82 ID:NHSRSHuk0.net
処女膜から出血

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:27:23.72 ID:+kWHy2f50.net
今書いてるの引きがなんか弱い気がするんだけどお前らが書くときはどうしてるの

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:28:36.43 ID:VXe2/Qjg0.net
一人語りにならないようにする

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:29:24.72 ID:G24qCDRr0.net
>>279
引き？

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:30:56.06 ID:gzJNs5QJ0.net
>>279
引きが弱いってギャンブル用語じゃね

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:31:43.53 ID:VXe2/Qjg0.net
日本人は引くって言葉大好きなのかな
いくつ意味があるんだ

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:32:26.02 ID:kh9+/rnCi.net
読者を引き込みにくいってことか
俺は目新しい主人公にしたりして頑張ってる

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:32:46.38 ID:+kWHy2f50.net
>>281
>>282
先が気になるかどうか的なやつ

286 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 18:33:22.50 ID:06d+FJn10.net
おっぱい吸引器！　ちゅーちゅー

忍者は貧乳イメージなのでこれでおっきくしてやるのだ

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:33:32.66 ID:NHSRSHuk0.net
引きといっても、いろいろあるだろ
ストーリーの終わりなのか、章の切り変わりか、段落か、文章か、読者をひっぱる引力か、いったいどこの何の引きなのか

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:34:50.22 ID:G24qCDRr0.net
つまり一章が終わって第二章、ってところで引きが弱いのが気になるってこと？

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:35:02.48 ID:VXe2/Qjg0.net
アニメの来週へつづく的な場面で次が気になるような感じになってると
いい引きだなんて言われたりするけどあれは幕引き的なヒキなのかね

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:36:30.72 ID:gzJNs5QJ0.net
>>285
エログロ要素しか思いつかない

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:36:42.97 ID:1mWFFZGC0.net
すべてのシーンでなんらかの新情報が出るようにする
読者に情報を開示するタイミングを考える
適宜、読者の注意を主題に引き戻す
期待あるいは不安を煽る
謎が解けたと思ったら新たな謎が出現する

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:38:48.27 ID:BRNYKZoqi.net
ワナビでオフ会やろうぜ！
美少女ワナビいるよな？

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:41:20.41 ID:VXe2/Qjg0.net
美少女がいても何もできない
それがワナビ

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:41:51.69 ID:9GThVd350.net
帰って来てからだと眠くて文書けないのに
寝る時間になると覚醒するの辞めて欲しい

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:45:28.49 ID:BRNYKZoqi.net
美少女ワナビがいたら一緒にフルーチェ食べたいなぁ

296 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2014/09/10(水) 18:47:16.01 ID:HOWQ6H2i0.net
もう作家デビューしちゃってるけど東雲侑子ちゃん可愛いわ
現実にはあんなの居ないんだろうなあ

297 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 18:47:53.28 ID:06d+FJn10.net
まいにく～んノシ

>>170

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:48:12.47 ID:BRNYKZoqi.net
頼んだ料理が遅すぎて餓死しそうだわ
一人前のワナビならDQNのようにクレーム出して全面戦争だよなァ！？(クレームはいけません)

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:49:05.01 ID:V1bHgHR90.net
飯屋で寂しくワナビスレ
哀れ悲しきクソワナビ

300 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 18:52:13.64 ID:06d+FJn10.net
今日も寝る前に何か模写するかなぁ

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 18:53:21.27 ID:NHSRSHuk0.net
きっと前述の「カラオケ」というところから推理するに、彼は本日カラオケにいくのだろう
しかし彼はぼっち。みんなが仲良くわいわいやってる中に入れず、独りスマホをさわっているのだ

302 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2014/09/10(水) 18:55:01.77 ID:HOWQ6H2i0.net
>>297
TSは素晴らしいと思います
よみやすい
ああもうなんでよって言った理由がわかりづらいかな
かけ布団めくったら素っ裸！なんでよ！って事だよね

303 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 18:57:44.37 ID:06d+FJn10.net
>>302
まいにくん模写のお題ちょうだい

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:01:06.63 ID:G24qCDRr0.net
ところで引きって重要なのか？
漫画とかだと一巻の終わり、二巻に続くってところで引きはいいほうがいいけど
ラノベ、小説だと一巻ごとにおおよそ完結するよな？
引きが良すぎる、つまり一巻から早く続きを読みたい、って思わせる終わり方って良くないんじゃ

終わりじゃ無くて章ごと、一章の終わり二章の終わりの引きは逆にあんま関係ない気がする
即次の章が読める訳だし
連載となると話は変わるがね？
仮に二章ごと書いて全六章で一巻だとすると、二章目の終わりは引きが良いほうがいい

引きって要るのか？

305 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2014/09/10(水) 19:01:58.93 ID:HOWQ6H2i0.net
NHKでラノベ特番やっててわろす

>>303
模写のお題？
よくわかんないけどスカイダイビングで

306 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 19:02:54.28 ID:06d+FJn10.net
>>305
画像だよぉ！？　模写してほしい絵をくれって言ってんの！

本当なら忍ちゃんの人ちゃんに見せたかったんだけど最近スレに来ないよね　寂しいなぁ

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:03:52.12 ID:gzJNs5QJ0.net
引きというのは惹きという意味で用いた気がする
http://www.sinkan.jp/news/index_4274.html

308 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2014/09/10(水) 19:05:27.48 ID:HOWQ6H2i0.net
>>306
そうなのか
じゃこれで
http://i.imgur.com/XHBH5fU.jpg

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:05:39.80 ID:NHSRSHuk0.net
読者を楽しませたい
その作者の欲望を叶える手段の一つだろ
それが欲しい作者からすれば「要る」さ

310 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 19:06:38.46 ID:06d+FJn10.net
>>308
おう、頑張ってみる

忍ちゃん「書くのが楽しい」のあともう一週間も呟いてない……あっちの世界にいっちゃったか……

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:11:26.80 ID:G24qCDRr0.net
ツイッター飽きたんじゃね
もしくはブラウザのクッキーが消えてアカウントのパス分からなくなったとか

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:12:33.96 ID:0zBEzUkI0.net
しのぶーん
毒舌野郎とか言ってごめんよぉぉ

313 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2014/09/10(水) 19:13:16.38 ID:HOWQ6H2i0.net
一応、>>308はpixivの防人って人の「青の森道」って絵ね

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:19:15.50 ID:G24qCDRr0.net
少なくとも7日に投稿してるしな

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:22:58.80 ID:s5vqIMLA0.net
戦記物のラノベって重要ある？

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:24:24.97 ID:JRT83H56i.net
次のヒロインってどんなジャンルが流行るの？

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:24:44.96 ID:G24qCDRr0.net
そりゃあるだろ
時代物かファンタジーかは分からんが、戦闘というのは面白いからな
能力バトルだってそれが人気の理由だろ

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:35:40.18 ID:G24qCDRr0.net
ヒロインって流行りで決めるもんじゃないと思うがね

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:40:02.20 ID:gxB2iADJi.net
昨日肩こりどうこう言ってたけどロイヒがすっごく効く、すげー
あと統一どうしよう……

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:40:07.24 ID:Cm19p6fLi.net
ワナビならレディーガガのボーンディスウェイくらい歌えるよな

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:40:47.73 ID:06d+FJn10.net
http://i.imgur.com/VKJsows.jpg
うわーんまいにくんのばかーこんなの僕には難しすぎるよぉ

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:40:48.01 ID:NHSRSHuk0.net
ツンデレや中二病みたいに概念が言語化されたら流行るよ
むかしだったら綾波系ってことばで認知された瞬間どばーーと無口無表情ヒロインが増えたみたいに

323 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2014/09/10(水) 19:42:09.97 ID:HOWQ6H2i0.net
統一散々考えて面白そうなプロット作ったけどお題が行方不明になってるのに気づいて呆然としてる

324 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2014/09/10(水) 19:43:21.49 ID:HOWQ6H2i0.net
>>321
模写って言葉通りの意味だったのか……てっきり文章で表現してみるって話かと

325 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 19:44:40.78 ID:06d+FJn10.net
>>324
ボクは文章だったら写経って呼ぶもん

326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:46:21.55 ID:NHSRSHuk0.net
あんなヘタクソな絵書くのやめて一作くらい長編完成させろよ

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:46:34.56 ID:G24qCDRr0.net
新たに〇〇系って言われるぐらいのヒロイン書くべきなんだよな

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:47:14.35 ID:s5vqIMLA0.net
>>317
能力物じゃなく
純粋に刀や弓での戦する架空戦記書く予定
重要ないかな？

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:47:44.18 ID:FvKvrk6T0.net
アルスラーン戦記とかデルフィニア戦記とか銀英伝とか機神兵団とか紺碧の艦隊とかみたいなのもある人気ジャンルだし
有れば有ったなりでそれなりに需要は有る気がする
けど基本的に長くなりそうだよなぁ…

戦記物の範疇に入るラノベってなんか有ったっけ？
ロードス島戦記とかラノベに入れていいのか判らんがまおゆうとかログホライズン辺りも戦記物の範疇？

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:49:12.24 ID:NHSRSHuk0.net
>>327
まあその「新たに」っていうのは、元々あったものに気づかせるだけのことなんだけどな
気づかせるために、フレーズとかキャッチコピーとか概念の言語化という、ことばの力が必要なわけだが

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:49:37.10 ID:G24qCDRr0.net
あるよ
ただ現実として存在する、つまり正解がある作品を書くのはちょっと難易度高い
能力バトルは正解なんてないけど、弓や剣による戦闘は、これは出来るこれは出来ないってあるからね
こういうのにこだわる人からすると、矛盾が多いのは許せないはず

332 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 19:49:55.14 ID:06d+FJn10.net
少女水晶宮

　陽の光は消え失せて、夜の帳に澄んだ星空が広がる云々。
個体の水を透かしたその先に広がる森云々。ふわふわと舞い上がる光玉云々。
その中を走るのは一人の少女云々。城云々。以下飽きたので終了

絵を文章にしたらすぐ終わっちまうに決まってるじゃないか！　これだからまいにく～んは！

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:50:39.33 ID:yPlb/CIm0.net
需要はあるでしょ
ただ投稿作だと小競り合い一つで終わるからいろいろと考える必要はありそう

とりあえず俺のラノベが受賞してアニメ化までこぎつければ俺の大好きなほんわかぐう聖ヒロインが流行るはず
それをモチベに頑張るぜ

334 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 19:51:04.37 ID:06d+FJn10.net
>>326
やだー……やだー……

うわぁん

335 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 19:56:20.03 ID:06d+FJn10.net
まいにくん！！！！！！出てこい！！！！！！！！

336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:56:41.76 ID:0zBEzUkI0.net
長編を途中でやめるってワナビ的には高校中退と同じ扱いなん？
そしてその続編を途中で書くのやめるって大学中退と同じ扱いなん？

337 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 19:57:32.75 ID:06d+FJn10.net
>>336
メイちゃんの活躍読者はもっと見たいよ

338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:59:06.82 ID:0zBEzUkI0.net
芽衣ちゃんは一巻では文字通り『ヒロインしてるだけ』だよ

339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:59:10.68 ID:gzJNs5QJ0.net
途中まで書いてやめる理由って何だろう
飽きたor構成で詰まった

340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:02:04.02 ID:3IfFXeXP0.net
>>339
もしくはその両方だな。
構成に詰まって、飽きた

341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:04:48.15 ID:rDwT0xWZO.net
書く時間がなくなった。
書く環境が整わなくなった。

342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:12:14.01 ID:0zBEzUkI0.net
シェリーちゃんの人気もっと出ろ～

343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:14:05.00 ID:0zBEzUkI0.net
というか俺が出さないといけないのか

344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:15:01.05 ID:kh9+/rnCi.net
ふと突然自分の書いている物語が凄く陳腐に思えてくるなぁ
そこで勢いのままに削除で止めるor不貞腐れたまま何日か経てばまた面白く思えてきて書き始める
のどっちか

345 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 20:16:32.49 ID:06d+FJn10.net
そうだよ
正直シェリーちゃんのほうがボク的にはボクっ娘幼馴染共依存のイメージに近くて尚且つメイドですっごく可愛いと思うけど
タマちゃん=メイちゃんのイメージがある以上タマちゃんのほうを大事にしたいよ

346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:17:57.68 ID:TO7Rsrz5i.net
今日は糞コテがすっごく生き生きしてるけどなんかあった？

347 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 20:18:25.33 ID:06d+FJn10.net
あとシェリーちゃんは元気っ娘の見た目じゃない
メイちゃんはホットパンツにオートマチックで暴れまわってくれそうだから可愛い

348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:18:27.18 ID:FT/RDWHT0.net
Konoha Leaves
Konoha310
Lhasa310

↑全部同一人物↓

このは「全部中身は私だ！フハハッ！我が世の春が来たァー！
対戦ゲーでなァ、弱い奴やヘタクソというのは底辺の奴隷なんだよォ！
センスのない奴らはァ！全員辱めて別ゲーへのインドォウを渡してやる！」

http://i.imgur.com/SVNjMxG.jpg　←ファンメ
http://i.imgur.com/avPf1tH.jpg　←ファンメ

Konohaの主な出現場所　ガンダム　FF14　ダクソ　FPS　　などなど

http://i.imgur.com/THRNBXD.jpg　←Lhasa310の晒し屋のキャッシュ
http://i.imgur.com/KStUAB0.png　←Konoha310の晒し屋のキャッシュ

https://twitter.com/pai_kuwaneeka ←こいつのまだまだ残ってるバカッターの１つ

349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:18:27.24 ID:FvKvrk6T0.net
いつものことだから

350 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/10(水) 20:19:49.30 ID:06d+FJn10.net
おだてられたから木に登ってる

351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:20:44.04 ID:0zBEzUkI0.net
>>347
あれ？登場人物紹介の絵下までは見えないはずなんだけどな？
なんでホッパンってわかったん？

352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:21:10.46 ID:TO7Rsrz5i.net
もしかしてお誕生日かな
38歳糞コテニートおめでとうございます！
プレゼントは育毛剤かな、パパ譲りだもんね

353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:25:26.70 ID:06d+FJn10.net
>>351
上半身だけでアクティブガンカタ娘臭がぷんぷんするから

354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:29:25.83 ID:rDwT0xWZO.net
>>346

>>200あたりからの流れによるものですｗ

355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:29:26.66 ID:TO7Rsrz5i.net
わーん、自らを豚と称す38歳クソコテニート！
いつものあれやってよ！ アポトーシスのハゲ頭！

356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:30:14.99 ID:lZK81gMv0.net
二人称小説って地の文に自由間接文法を埋め込んでもいいの？
「意識の流れ」やりたいんだけど三人称の全知の語り手とは違う語り手でそれやっていいんだろうか

357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:31:41.65 ID:0zBEzUkI0.net
はーげー

358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:32:38.29 ID:TO7Rsrz5i.net
未だに二人称が口語で語りかけられる話をさすのかゲームブック系をさすのか分からない

359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:33:06.69 ID:G24qCDRr0.net
シェリーとかメイとか分からんのだが

360 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2014/09/10(水) 20:33:41.19 ID:HOWQ6H2i0.net
網戸洗ってた

>>332
そんな風に云々ちゃんと書いてちょっとしたストーリーつけたら短編かけると思って……
夜の帳って一度使って見たい

361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:35:14.48 ID:06d+FJn10.net
>>360
よっしゃやっと帰ってきた！　コテーテル濃度が上がってるからここはまいにくんと交代ワイは寝るで！

おやすみ～ノシ

362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:35:41.29 ID:lZK81gMv0.net
>>358
ゲームブック系
主人公の代名詞が「you」になる小説
口語での語りかけは「ライ麦畑でつかまえて」みたいなやつだね、あれはまた別

363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:37:26.11 ID:0zBEzUkI0.net
>>359
今は宣伝したい気分じゃないから「二人の悪霊」で検索

つか昨日話題に上がったなろうで宣伝禁止のルールって正直人気ジャンルじゃないならやってられんよな

364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:37:33.65 ID:gzJNs5QJ0.net
>>356
日本語で自由間接文法というのはどんな感じになるの？

365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:39:59.83 ID:TO7Rsrz5i.net
問題ないというか縛りがなさそう
ゲームブック系は読んだことがないけど問題ないんじゃない？

366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:42:13.57 ID:TO7Rsrz5i.net
>>361
なりきりをやってたら急に素に戻ったような文章だな
ニートは気ままでいいなあ……

367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:44:04.49 ID:kh9+/rnCi.net
重松清の君の友達みたいなやつか

368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:46:55.10 ID:lZK81gMv0.net
>>364
(例として三人称でやるなら)

仕事を終え帰宅するなり彼はいつも通りパソコンを立ち上げ、テキストファイルを呼び出した。文字をタイプしようとするが、その手はいっこうに動かない。
やっぱりだめか。かれはタバコに火を点ける。紫煙をぼんやり眺める。それにしてもなんで書けないんだろう。書きたいこといっぱいあるのに。
彼は約三十分の間ディスプレイと睨めっこした後、ついに観念して、とあるフォルダを開き、お気に入りのエロ動画を再生する事にした。

この文中で、独り言になっているとこが内的独白
ふつうはこういう独り言の後に「……と思った」「……と考えた」と続けるんだけど、あえてそれを省いたのが自由間接文法

369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:47:00.03 ID:G24qCDRr0.net
二人称って読みづらいでしょ
それをする意味ってあるの？

あと自由間接文法じゃなくて話法じゃない？
途中で一人称っぽくなるやつでしょ？
やってもいいとは思うけど、そもそも二人称がピンと来ない

370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:53:32.76 ID:lZK81gMv0.net
>>369
二人称によって読者を主人公に同化させたあと、「意識の流れ」を使って飛び抜けて詩的な内的独白を描き逆に主人公を客体対象にしたい
そいでクライマックスに近づくに従って「客体化された」魅力的な独白にも同化させられるような仕掛けを散りばめていって、
読者に詩的、文学的な思考を己のなかに取り込んだかのように錯覚させたいんだ
要するに技巧的なのを作りたいのよ

371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:53:33.70 ID:gzJNs5QJ0.net
>>368
そういうゲームブックを想像してみたけれど語り部がミステリアスな感じになるね
先が気になるというか

372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:57:05.47 ID:lZK81gMv0.net
>>371
内的独白は論理的、客観的には構成され得ないからね
読者は目の前で展開されている主人公の思考を盗み聞きしながら自分の頭のなかで話を組み立てていかなければならない
逆にいうと、極めて主観的な思考を展開させながら、話の筋を把握するための情報をいかに上手く書けるかってのが腕の見せ所なのさ

373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:00:09.95 ID:0zBEzUkI0.net
黒髪幼女「お風呂気持ちよかった♪ねぇおじちゃん、もう寝るの？」

374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:02:16.75 ID:gzJNs5QJ0.net
>>372
そっか二人称だと独白が内面的なのかどうか区別しにくいわけか

375 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2014/09/10(水) 21:02:47.95 ID:HOWQ6H2i0.net
二人称って叙述トリックやりやすそう

376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:03:04.51 ID:G24qCDRr0.net
小説は物語を読むものであって
文章の技巧を感じるものじゃないと思うがね

物語を読んでる時に、あ、ここの文上手いな、ってのはあるけど
それはあくまで物語が主体であって、技巧そのものを読んでる訳じゃない

バニラアイスはメインのミルクがあるからバニラの匂いが活かされるのであって
バニラエッセンス単体で出されても面食らうんだよ

377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:04:13.09 ID:0zBEzUkI0.net
僕はチョコアイスのほうがすきだけどね
板チョコが乗ってて、チョコソースがかかってるやつ

378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:05:36.18 ID:TO7Rsrz5i.net
なんかアイスの入った板チョコが新発売だったから食べたけど
板チョコの形したピノだった……

379 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:14:11.98 ID:0zBEzUkI0.net
ピノといえば「レッツ！プスッ！」のCM
あの頃は小学低学年だったな

380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:15:44.25 ID:06d+FJn10.net
>>375
各章のタイトルがヒントになってて
【貴方】が主人公、読者を指してる章と【貴方】が他のキャラを指してる語り掛け口調の章が交互にくるとか

381 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:21:41.06 ID:8wStQ5/S0.net
登場人物が洋名なんだけど
順番が名前・名字じゃなく
日本みたいに名字・名前なんだけどいいかな？

382 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2014/09/10(水) 21:22:49.62 ID:HOWQ6H2i0.net
>>380
いや、それもアリなんだけど、二人称自体が情報を小出しにしても違和感ない書き方というか
そうだね、やっぱり語りかけてるあなたが何者なのかを隠せるんだよね
http://i.imgur.com/VeSqLwv.jpg
これは乙一／フィルムの中の少女

383 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:22:57.76 ID:lZK81gMv0.net
>>376
「技巧」っていうと前衛的、実験的なものとか、あるいは衒学的なひけらかしを連想しがちだけど、必ずしもそうじゃないんだよ
小説を読んでて、「語りのリズムが心地いい」とか「情景がまるで目の前に浮かび上がるようだ」とか感じることってあるでしょ？
こういうのも全部、作者が意識的に技巧を凝らして書いてんのよ
もちろん「物語」(ストーリーライン)のおもしろさも技術によって作られるわけで

384 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:25:11.58 ID:0zBEzUkI0.net
>>381
モンキー・D・ルフィとか居るくらいだし大丈夫っしょ

385 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:25:43.04 ID:TO7Rsrz5i.net
>>382
落ちがいいよね
乙一っぽい落ちだった

386 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2014/09/10(水) 21:26:17.03 ID:HOWQ6H2i0.net
二人称って普通の小説の会話文の中で一人の人物の発言を抜き出した感じがする

>>381
ハンガリーとかも日本と同じ姓・名だよ

387 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:30:29.80 ID:kh9+/rnCi.net
正体を確かめるって言葉変じゃないかな

388 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:31:19.67 ID:06d+FJn10.net
確かみてみろ！

389 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:36:59.52 ID:kh9+/rnCi.net
何か上手い返しだな

390 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:42:11.10 ID:G24qCDRr0.net
>>387
変じゃないと思うが

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