プログラマより勝ち組の仕事ってあるの？羨ましすぎるんだが

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:51:24.30 ID:ve+ozriE0.net

俺のスペック
私大卒→食品工場正社員
1日中、野菜を切ったり、ダンボール積んだり
東南アジアのパートの人に仕事教えたりしてる。

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:52:05.21 ID:ZH/2WfW80.net

勤務形態と給料は？

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:52:12.63 ID:xP1nY0uf0.net

は？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:52:14.11 ID:hEt4Jhor0.net

お前から見たらどんな仕事も勝ち組だろ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:52:31.85 ID:ve+ozriE0.net

>>2
安いよ初任給だから20万超えるか超えないか

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:53:25.58 ID:ve+ozriE0.net

野菜切りながらプログラマとか楽な仕事したかったって思うわ
足が痛い、辛い

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:53:34.76 ID:mMaPmXpd0.net

タガログとか喋れるん？

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:54:25.72 ID:ve+ozriE0.net

>>2
5時までだよ
朝の始まりは良く分らんｗｗ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:54:37.83 ID:/qwNjO0Z0.net

高卒手取り13万昇給なし僕低みの見物

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:55:17.97 ID:ve+ozriE0.net

>>9
俺だって手取り16万くらいだぞ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:55:34.14 ID:JtV8J6xp0.net

どういう展開にしたいのか分かりやすすぎるスレだな

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:56:20.75 ID:h2FAbvAZ0.net

俺の叔父がプログラマーみたいな仕事だけどめちゃくちゃ忙しいぞ
家でも仕事漬けだわ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:57:38.65 ID:ve+ozriE0.net

>>12
そんなはずはないよ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:57:45.93 ID:DfNz9+vS0.net

プログラマーが楽って何を見たらそう思うのか

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:58:30.45 ID:ve+ozriE0.net

>>14
IT業界は合コンしまくりなイメージ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:59:09.83 ID:5vrIbqxn0.net

お前のほうが安定してるぞ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:59:20.67 ID:B7faGNQE0.net

手取り14万しか無いから、
そこから車とネット代もろもろ引いたら10万くらいしか残らない

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 19:59:42.44 ID:ve+ozriE0.net

>>16
安定してないよ
手取り16万以下だぜ？
1人暮らしだから殆ど残らない

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:00:41.11 ID:M57m3fXi0.net

ＰＧって経験なくてもなれるよ
経験問わずの会社入ればいい
最初はテスターからだろうけどそこら辺も頭の出来次第

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:00:53.97 ID:5vrIbqxn0.net

ボーナスと物価が分からんとわからんよ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:02:42.81 ID:ZipxRi1eO.net

>>15
そりゃSEの連中だ。
技術職というより実質営業や企画。

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:03:23.07 ID:ve+ozriE0.net

>>21
SEってプログラマの進化形なイメージだけど違うの？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:05:30.03 ID:ve+ozriE0.net

1日中キャベツ切るのだけは本当にもう無理だ
きつすぎる

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:05:52.97 ID:Yq0110ywi.net

メーカーでプログラマやってるよ
設計から開発まで全部やるけどSEって単語が嫌いだから
これからもずっとプログラマを名乗るよ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:06:32.37 ID:lt16gXbE0.net

あ？SEのが大変だわ
PG時代はSEが組んだ通りの進捗でやって問題がでてきたらそれもSEに報告するだけでいい
SEはそういう問題を答えがでるまで考えたり客先と調整してりで時間がバカみたいにねーよ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:07:21.78 ID:qR5Q1U2z0.net

こいつイメージだけでしか語ってないじゃんｗｗｗｗｗ
まぁ>>23なんかに比べたら確かに恵まれてるわ　頭を使って業務に取り組むという意味では人間の尊厳を失わずに済む

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:07:27.58 ID:ve+ozriE0.net

>>24
設計と開発の違いが分からない…

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:08:29.15 ID:ANELGFFhi.net

野菜切るだけの簡単な仕事で定時に帰れるのにキツいとか技術職なめてんのか

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:08:40.66 ID:ve+ozriE0.net

>>26
一応俺の仕事のメリット
可愛い子がパートでいる、プログラマは全員男だからそういう面では
恵まれてるかも…

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:09:37.85 ID:ZH/2WfW80.net

月400時間を越えを4ヶ月続けた俺からすると、一番大切なのは身体だよ。

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:09:44.50 ID:109of5IR0.net

商社の社内SE
年収650で毎日２ちゃんなんだが

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:10:08.21 ID:ve+ozriE0.net

>>30
それって通勤時間含めてる？

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:10:39.41 ID:M57m3fXi0.net

設計→コレを使ってこういう風に作ってください
開発→分かりましたｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

開発は製造ともよばれ、キャベツ切る係に近い

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:11:04.14 ID:ZH/2WfW80.net

>>32
含めてません。
一時期、ホテル住まいだった。

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:11:45.57 ID:109of5IR0.net

コミュ力は大事だぞ
同じスキルでも能力が１と１０違うぞ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:12:30.57 ID:ve+ozriE0.net

>>33
設計=SEってこと？
開発=プログラマってこと？
>>34
ホテル代出た？

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:13:01.97 ID:qR5Q1U2z0.net

処理の意味合いをわかりやすく他人や将来の自分に伝えるためのコード上の"コミュ力"も

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:13:24.67 ID:ZH/2WfW80.net

>>36
さすがに出たよ。
残業代も満額だったから、気付いたら貯蓄がウハウハだった。

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:13:53.29 ID:ve+ozriE0.net

>>38
仕事中って2ちゃん出来る？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:15:14.86 ID:ZH/2WfW80.net

>>39
パソコンで？
それは監視されてるから無理。

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:16:08.84 ID:109of5IR0.net

>>39
うちはできるよ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:16:29.43 ID:DwWlgqdN0.net

技術だけじゃ結局こき使われるだけだ
営業覚えて自分で仕事取れないと

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:16:44.09 ID:M57m3fXi0.net

>>36
そこら辺曖昧だけどそうなるかな
ＳＥ⊇ＰＧって感じでＳＥとしか殆ど耳にしない

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:17:08.04 ID:qR5Q1U2z0.net

うちもできる　というかある程度は容認されている

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:17:11.66 ID:ZH/2WfW80.net

>>41
いーな。
うちはURLでフィルタされてるし、
変なのにアクセスしたらアラート上がるわ。

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:17:18.66 ID:kTqehJaa0.net

趣味で稼げてる奴とかが結構勝ち組だと思う
漫画化とか多くの奴らは大した事なくてもほんの一握りの奴は描くだけで数億って笑う

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:17:48.61 ID:ve+ozriE0.net

一応高校時代にプログラミングマスターしたつもりなんだけど

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:18:25.83 ID:109of5IR0.net

>>45
スマホ経由はどうよ
パソコンにスパイウェアあったら厳しいが

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:18:39.87 ID:ZH/2WfW80.net

>>47
なにをもってマスターと言い張るか？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:19:20.71 ID:szS+R7zz0.net

プログラマーより工場勤務の方が楽だけどそれは

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:19:36.08 ID:76TWIiMQ0.net

>>47
仕事によるけど学校とかで習うのは仕事には使えない

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:20:15.76 ID:ZH/2WfW80.net

>>48
テザリングしてってこと？
そこも許可されてないのよね。

試験とかする時に、セキュリティルールが厳しくて、めんどくさいときが多々ある。

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:20:43.43 ID:lt16gXbE0.net

マスターならGoogle受けろよ
年収2000万ぐらいもらえるぞ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:21:00.94 ID:UvZpNnsZ0.net

プログラマやっててよかったことは
コミュ症でもなんとかなるってこと

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:21:40.99 ID:nyx70L5Q0.net

プログラミングで作って便利なもんとかあるん？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:21:58.91 ID:109of5IR0.net

>>52
そうそう
うちも変なURL（エロ系）はフィルタしてるから仕事中にどうしても見たいときはテザリングする
Webプロキシ経由もだめ？

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:22:29.87 ID:ZH/2WfW80.net

>>55
嫁さんの事務作業みてると、マクロとか組んであげたくなる。

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:23:54.51 ID:7PSH6ldG0.net

今C言語の勉強してて
do whileでイミフなんだけど諦めてjava始めてもいいかな

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:24:07.75 ID:ZH/2WfW80.net

>>56
仕事中にエロサイトをどーしてもみたくなるか？w
電車の中で笑っちまった。

可能かもしれないが、やったことはないな。
バレたら始末書→少しの減給だからな

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:24:08.58 ID:qR5Q1U2z0.net

仕事中にどうしてもエロサイトが見たいって何歳だよお前

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:24:15.76 ID:ve+ozriE0.net

>>49
シューティングゲーム作れるよ、めったにいないと思う
>>57
マクロくらい分かるだろ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:24:32.40 ID:lt16gXbE0.net

>>55
いつもExcelでする作業とかなら全部自動化ぐらいはできる
たまにプログラムの作成自体も自動化したりする

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:25:25.79 ID:ve+ozriE0.net

>>58
do while()
{
}

か？
これは一回{}内を処理して以降は()内条件でループってこと
確かにマニアックな構文ではあるけども

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:25:28.36 ID:ZH/2WfW80.net

>>61
パソコン音痴の嫁だからな。
まぁ、そこが可愛らしくもあるのだが。

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:25:51.67 ID:109of5IR0.net

>>59
おっぱいうｐスレとか我慢できない件
非常に見たいｗｗｗ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:26:06.88 ID:MmGksy790.net

社内SEだけど、忙しいときは忙しい。
でも深夜2時くらいで帰れる。早いときは定時だし

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:26:40.42 ID:nyx70L5Q0.net

>>62
何やプログラム作成の自動化って？テンプレ用意か？

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:26:51.16 ID:109of5IR0.net

>>60
うるせぇな！20代後半だよ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:26:52.74 ID:ZH/2WfW80.net

>>65
ケータイでみろよww

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:27:45.86 ID:MmGksy790.net

>>58
do whileなんてあんまり使わないし、
そもそもそこで躓いてたらポインタなんでどうすんだよ
関数ポインタとかvoid*とか無理じゃね？

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:28:01.45 ID:ve+ozriE0.net

>>66
その忙しいってのは人によっては速く終わる仕事だけど思考力がいるから
時間がかかるのか、単に仕事量が多いのかどっちなんだろう？
前者なら俺はパス、後者でもパスかな
忙しいってのはダメだと思う管理者が悪いんだろうね

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:28:53.94 ID:ve+ozriE0.net

事務職ってマクロにしたら効率∞になってやること無くなるんじゃね？

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:29:20.82 ID:ZH/2WfW80.net

>>72
電話対応だけでいい気がするわ。

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:30:25.27 ID:109of5IR0.net

>>69
まぁそうなんだけど、辿り着くまでが面倒ｗｗｗ
携帯でコソコソして、エロ画像はちょっとｗｗｗ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:30:41.37 ID:IBfK4kDO0.net

>>72
だからあえて自動化しないんだよ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:30:45.44 ID:qR5Q1U2z0.net

ちなみに扱ったことのある言語は？

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:30:54.20 ID:M57m3fXi0.net

大学出なんて底辺の派遣ＰＧの中じゃエリートに属する
しかも下地があるなら完全な素人より大分マシ

ＰＧをやる上で一番重要なのは知らない技術を調べたり分かる人に聞いたりして脳みそフル回転させながら
仕事をこなしていけるかどうか
専門の教育受けててもそこで苦労するのは大体みんな同じはず

ていうかほんとにキャベツ切る仕事してんのか？ｗ
シューティングゲーム作れるなら余裕でのし上がっていけるはず

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:31:00.10 ID:lt16gXbE0.net

>>72
たまにそう思う
事務のお姉ちゃんの一週間分の作業について
マクロ組んであげたら自動化で0分で終わったわ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:31:57.20 ID:MmGksy790.net

>>71
突発で仕事量が増える
ありがちなのはバグ。致命的だと深夜コース
あとは定期リリース間近。テスト終盤でバグ出た（いつものこと）とか
突発的だから人増やすってのも難しいし、そのためだけに人育てるってのもコストがね

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:32:28.80 ID:ve+ozriE0.net

>>76
ほぼ全部だよ
C,C++,java,perlなど得意だよ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:32:47.88 ID:109of5IR0.net

ちょｗｗｗ人の仕事奪うようなことするなよｗｗｗ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:33:08.82 ID:nyx70L5Q0.net

>>78
作らせておいてその恩恵に預かれない可能性あるから作る前に準備がいるな

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:33:14.38 ID:VAzEQkpA0.net

>>67
設計書から自動コーディングするだけ
簡単な処理なら設計書を俺のベースで組んでくれたらそこそできる
あとはモデルの自動化ぐらいか

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:33:26.26 ID:T1TlbuZ70.net

プログラマの一日

9:30開始の職場に適当に理由つけて週の5日のうち2日くらいは11;00から出社、1日は全休
とりあえず職場につくとパソコンつけてメールチェックしながら朝飯とコーヒーを作る
部下とか上司がデスクに来て何か言ってくるからとりあえず仕事を回されないように回避しながら会話をする
会議があれば午前中は会議で終わる、なければとりあえず１１：３０くらいから仕事をしようかなと必要なツールを立ち上げてボチボチキーボード叩く
12:30になったらお昼食べに外に行く、一日2000円程度しか使えないので500円~1000くらいのランチを食べに行く
飯食ったら本屋で専門書見るとかして1:30くらいになってきたら帰る
会議がなければとりあえずメールとIPメッセチェックしながら、適当にタバコ休憩する
2:30くらいまでだらだらしててノルマある時は仕事する会議があればそちらへ
腹減ったらコンビニに出かけたり、コーヒー飲んだりタバコ吸ったりで6時まで時間つぶす
とりあえず定時で帰ると残業代貰えないので定時になったら夜飯食べに外に
８〜１０時まで残業代稼いで帰る

こんな感じだけどまじでプログラマーはお勧めしないわ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:33:35.26 ID:ZH/2WfW80.net

>>78
この手の人は、プロンプト開いてなんか打つだけで神扱いしてくれる。

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:33:57.55 ID:IBfK4kDO0.net

>>80
ほぼ全部？
何をもってほぼ全部なのか

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:34:10.00 ID:qR5Q1U2z0.net

>>80
じゃあもう転職しない理由がないじゃん　
web系なんて（優秀な）プログラマは不足しまくりらしいから中途でも余裕で採用されるはず

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:34:27.97 ID:ve+ozriE0.net

後設計と開発をひとくくりにするとして、その上って何なの？
例えば特許ってのは新開発でしょ？でもこれは工程における開発では無いと
思うんだよ、発明と言っていいだろう。
こういう発明が無いと新製品が作れないと思うんだけど発明は誰がやるの？

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:34:47.40 ID:109of5IR0.net

マクロ、アプリを作ったら作ったで保守までやらされてるから
前提条件に自分でメンテしてくれるなら作りますって言うとみんな止まるｗｗｗ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:35:10.77 ID:ZH/2WfW80.net

>>88
基盤（フレームワーク）だろうな

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:35:51.89 ID:VAzEQkpA0.net

>>82
お姉ちゃんよく俺と飲んでくれるからそのお礼
ときどきおっぱいが当たるのもある

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:36:01.66 ID:IBfK4kDO0.net

>>88
そういう技術開発する部署はまた別にある
開発部門のほうでもちょくちょく程度にはやるけどついでだな

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:36:11.30 ID:nyx70L5Q0.net

>>87
JavaScriptとphpとperlとobjcしか出来ないけど需要ありますか。。。

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:37:07.65 ID:rEwx3XZc0.net

プログラマていうかまだコーダーの雑魚だけど楽しいよ
納期遅れてると残業確実だが、暇なときは定時だし
プログラマ名乗れるのはいつからだろう。。。

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:38:17.77 ID:ZH/2WfW80.net

>>93
みんな（俺含め）「できる」っていうけど、どこまで理解すれば「できる」なんだろうなって疑問に思う。

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:38:28.17 ID:VAzEQkpA0.net

>>89
客先には手作業のデータ入力雇うんでお金下さいっていうけど
実際はwebマクロで投入してパソコンが無人で一ヶ月動いてた
これで数百万浮くんだからやめられないよね

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:38:31.04 ID:M57m3fXi0.net

>>88
発明（エンドユーザー、お客様の要望）
↓
設計
↓
開発

こういうことじゃないのか

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:38:34.34 ID:ve+ozriE0.net

>>92
なるほど〜そういう部署が核になるんだろうなぁ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:38:57.18 ID:qR5Q1U2z0.net

>>93
自分も単なる雇われ雑魚コーダーでしかないからあんまりわからないけど
そのあたりの言語はかなり需要あるんじゃないかね　iOSアプリ組めるのを売りにしたいならswiftもやっておくとよろしかろう

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:39:38.66 ID:ZH/2WfW80.net

>>97
要件定義ってことか？

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:39:51.26 ID:ve+ozriE0.net

>>97
例えばメモリをこういう設置方法にすれば容量が100倍になる
メモリにGa半導体を使うと故障の確率が減るとかこういうのは新発明じゃん？
こういう新発明はどこでやってるのかなーと思ってね

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:40:02.48 ID:109of5IR0.net

>>96
その発注してくれる客先ってのが大事だよね
やっぱコミュ力だわー

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:40:54.90 ID:MmGksy790.net

曲解したSEは言葉遊びを始めるから困る

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:41:57.86 ID:r0ea//r40.net

>>101
一定水準以上の企業だと研究所を持っててそこの基礎研究部門とかがやってんじゃね

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:43:21.17 ID:7PSH6ldG0.net

#include <stdio.h>


float calc(float x);

int main(void);

float calc(float x)
{


return(x * 0.7);

}
int mian(void)
{

float y
y = calc(1000.0);
printf("値段%.0fのとき", 10000.0);
printf("%.0f　円で払います\n", y);
return(0)
}

本のとおりに書いたのに何故かエラーが出る
しかも書いたはいいけどどういうプログラムなのかイミフ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:43:56.10 ID:nyx70L5Q0.net

>>99
近所のハロワでこれで三割ほどであるけどJavaの覇権がスゴイわ半分はJava
残りはc,c++,c#

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:44:14.73 ID:ve+ozriE0.net

>>105
(void);←;いらんよ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:44:51.41 ID:ve+ozriE0.net

return(0);←;必要ね

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:45:40.93 ID:109of5IR0.net

急にソース晒された件ｗｗｗ

>>105
有料ですｗｗｗ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:46:44.60 ID:eb13qcCw0.net

mianwww

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:47:21.29 ID:Nb/0qdswi.net

>>105
int mian
-> int main

syntax error出るし釣りだよね？

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:47:23.44 ID:VAzEQkpA0.net

設計の上はコンサルじゃないの
開発技術に対して日本じゃ客が利益を受けることなんてほとんどないし

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:48:23.81 ID:M57m3fXi0.net

>>101
そういうのはトップクラスの頭脳集めた企業とかボランティアの天才がやることっていうイメージ
実際は知らないけど

普通はそういう天才的な偉い人たちが作ったものを有料なり無料で使わせて貰って物を作る
パズルゲームをやるだけで、そのルールを把握するのに四苦八苦するのが仕事

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:49:00.83 ID:109of5IR0.net

今の会社から一部業務委託して、独立してぇ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:49:23.47 ID:nyx70L5Q0.net

JavaScriptのユルガバ記法に慣れた今intとかfloat宣言が懐かしい

昨日は数字を代入したはずが別もんが入っていたてエラーで三時間潰れた

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:50:35.19 ID:M57m3fXi0.net

>>105
セミコロン足りてない文が２行ある気がする

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:50:40.13 ID:7PSH6ldG0.net

>>111
そこは完全に僕のミスですスミマセン

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:51:08.35 ID:MmGksy790.net

>>115
あの言語仕様考えた人は間違いなく変態。そしてめんどくさがりや

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:51:21.18 ID:ve+ozriE0.net

>>112
客って何？おれたちの事？

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:52:17.46 ID:VAzEQkpA0.net

>>115
cで詳細設計で数百ページ書くぐらいカッチリやってきた俺としてはjsの文法は基地外

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:53:28.04 ID:ve+ozriE0.net

>>120
詳細設計って何？設計に詳細も明細もあるの？

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:54:39.96 ID:qR5Q1U2z0.net

var x = 1;←わかる
var str = "hello";←わかる
var plus = function(x,y){return x+y};←ファッ！？

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:55:25.57 ID:7PSH6ldG0.net

やっと成功した
こんなので躓くとか泣きたい

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:55:48.91 ID:109of5IR0.net

CよりSQLやろうぜ

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:56:00.74 ID:MmGksy790.net

>>121
構想設計、概略設計、コンポーネント設計、サブシステム設計、詳細設計など各種あるぞ
こいつらを頑張って書いても、コード書かなきゃ何も生まれないけどな

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:56:10.34 ID:ve+ozriE0.net

>>124
SQLってプログラミングじゃなくてデータベース捜査言語じゃん

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:56:35.80 ID:nyx70L5Q0.net

>>118
var a=123
普通
var b=あいう+456+えお
まだわかる
var c=function(){};
！？！？

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:57:09.40 ID:nyx70L5Q0.net

>>122
なんで同じこと書いてんだよ、、、

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:57:11.54 ID:109of5IR0.net

>>126
そ、そうだな。

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:57:26.75 ID:ve+ozriE0.net

>>125
それ書き方って自由なの？

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:57:47.94 ID:qR5Q1U2z0.net

>>128
ちょっと運命を感じた

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:59:27.10 ID:109of5IR0.net

>>122
単に関数ポインタじゃん・・・

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 20:59:32.73 ID:MmGksy790.net

>>130
社内である程度統一されたルールはあると思う
とくにオブジェクト指向なら、UML使うと理想的。

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:00:27.12 ID:7PSH6ldG0.net

複数のプログラミング言語できるやつって頭の中に機械でも埋まってんのか？
俺なんて数ヶ月かけてもCの半分も理解できないぞ

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:01:23.48 ID:Fyz+y8Pm0.net

jsとか何でも出来る良い言語やん
cosole見りゃオブジェクトの中身見れるし

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:01:29.91 ID:109of5IR0.net

いやいや、半分以上を理解できたらわかるよ・・・

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:01:52.33 ID:MmGksy790.net

>>134
必要に駆られれば人は意外と何でもできる
つっても俺はC、C#、C++、JS、VBA程度だけど

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:02:07.65 ID:qR5Q1U2z0.net

>>132
いや当然内部的にはcと同じくそういう感じになってるんだろうけど
型を指定せず数値型だろうが参照型だろうが同じように代入できてしまうというのがショッキングすぎるという話であって

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:03:43.22 ID:VAzEQkpA0.net

>>134
そりゃ一つをそこそこまだ理解してないからだよ
ひとつわかりゃあとは要領かわらん

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:03:51.11 ID:o0fEkHNl0.net

工場で働いてる高卒の俺からしたら皆何言ってるかわかんね
ちょっと興味あるけどそこそこ覚えられるまで時間がかなりかかりそうだな

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:04:00.51 ID:nyx70L5Q0.net

>>135
最近jsに深入りしたけどもあれは何か他と一線を画してないか？？？
phpとかobjcの経験が全然活かされんしcallとかapplyとかもう無茶苦茶やろ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:04:50.37 ID:MmGksy790.net

>>138
構造体が知らない間にカオスになってることはあるよな

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:05:54.14 ID:ve+ozriE0.net

javaだとアウトボクシングとかマルチスレッドとかかなりマイナーな機能も
分かるんだけどそれでも工場ってのが辛いわ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:07:21.34 ID:7PSH6ldG0.net

>>137
十分すごい
俺だったらそこまでいくのに人生の半分かかりそうな気がする
>>139
どうやって勉強してる？
俺は本をひたすら読んでるんだけどいい方法とかある？

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:08:54.15 ID:MmGksy790.net

>>143
マイナーか？マルチスレッドは必要にならない限りやらないほうがいいけど
オートボクシングは知らないとハマる気がするが

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:09:56.02 ID:M57m3fXi0.net

ほんとに工場勤務か怪しいレベル
もしくは新人のうちだけでそのうち社内に入る大手勤務勝ち組の疑い

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:10:42.96 ID:ve+ozriE0.net

>>146
俺頭良く見える？

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:10:57.91 ID:nyx70L5Q0.net

覚えたら捗るデザインパターン教えて下さいな

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:12:13.08 ID:qR5Q1U2z0.net

>>147
マルチスレッドをマイナー呼ばわりする自称プログラミングマスターってのは正直言って地雷臭がしないでもないけど
ある程度のソフトウェアが組めるなら就職自体は余裕　さっきも言ったけどなんで転職しないの

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:12:41.72 ID:M57m3fXi0.net

>>147
おれのこいつは頭いいセンサーにビンビンきてる

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:12:45.14 ID:ve+ozriE0.net

>>146
大手でも何でもない名前だけローカルで有名な食品工場だよ

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:15:12.37 ID:MmGksy790.net

>>148
きれいに作るのが目的なら覚える価値あり
速く、早くつくりたいならデザインパターン使うのはNG
前者なら、Factoryからかな？
あとはsingleton、strategy、template method、observer、visitor、iteratorあたり

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:18:49.37 ID:nyx70L5Q0.net

>>152
おーthx

154 ：ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 ：2014/09/10(水) 21:20:06.46 ID:dFk5fymJ0.net

>>25
それSEじゃないよ

無知は黙ってろクズ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:21:27.63 ID:M57m3fXi0.net

>>151
それでも頭はいいでしょ
高校時代にプログラムマスターしてシューティングゲーム作れるって実績が完全な証明
意志力もすごい、独力ならだけど
今の仕事続ける理由がないなら転職しろよと言いたくなるわ

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:21:36.68 ID:MmGksy790.net

>>152
wikiからコピペ。実務で使うときは要注意な。遊びならじゃんじゃん使えｗ

デザインパターンはすべての状況における最善の設計では決してない。「Code Complete」は、デザインパターンを紹介している書籍の１つであるが、デザインパターンをむやみに適用するのは不適切であり、不適切な使用はコードの複雑さを無意味に高めてしまうと注意している。

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:24:13.28 ID:dlwzu+KO0.net

プログラマってやる気さえあればぶっちゃけ誰でもなれるよ、それこそ未経験でも

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:24:43.47 ID:Fyz+y8Pm0.net

>>141
callメソッドggって見たけどやべーな
クラスを継承してそいつのメソッドを使うみたいな感じかな

jsさんさすがやで

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:26:53.91 ID:inwtlpwM0.net

法人相手にパソコンの修理をする仕事
1日に3、4件客先を周り就業時間のほとんどは移動時間で自分の自由に使える

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:26:55.12 ID:fRLw/8oLi.net

>>12
波があるだけだよ

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:27:53.94 ID:nyx70L5Q0.net

>>156
そこにも書いてるけども一箇所問題があれば全体一斉通知させるシステムを作りたくて前はスパゲティ過ぎて出来なかったんだが
オブザーバで解決の糸口が出来たからそっからはまったわあれは便利や

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:28:51.31 ID:TVzrrY8G0.net

プラグラマってむしろ負け組じゃね？作業員じゃん
コンサルとかの方がよっぽど勝ち組だと思うけど

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:29:08.43 ID:MmGksy790.net

callやapplyは、Cのgoto文くらい忌み嫌われるべきだと思ってる

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:31:08.16 ID:MmGksy790.net

>>161
observerはデザインパターンの中でも実装しやすい方だし
コストもそんなに高くないから好き

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:31:14.62 ID:fRLw/8oLi.net

>>162
でも、ブログラマは好きでやってる人が多いと思う。

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:42:56.86 ID:aVpclQ350.net

親父がSEだったけど高校の時SEだけはなるなって言われたわ

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:43:50.24 ID:uRbmzV130.net

>>163
callとかapplyは複雑なライブラリ作るときは必須になるよ
コールバック関数にコンテキスト持たせたり

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:57:00.44 ID:jQxxyJNU0.net

callやapplyはC++のテンプレートみたいなもん
極めてその言語らしい機能ではあるが、ライブラリでしか用いるべきでないという意味で

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/10(水) 21:57:02.64 ID:yJyvSIk20.net

コーディングするプログラムも出てきてるしプログラマの将来は暗い