ルール覚えたての俺に将棋教えてくれよ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 19:34:28.74 ID:erWJqlXU0.net

上手い人教えて

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 19:36:33.91 ID:vhVmeE/z0.net

いいよ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 19:37:26.81 ID:erWJqlXU0.net

>>2
ネット将棋でマンツーマンで教えてよ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 19:38:52.67 ID:vhVmeE/z0.net

それはめんどい

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 19:40:32.28 ID:dYXkN/C+0.net

いいか、将棋は世界と繋がってるんだぞ！

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 19:41:26.86 ID:rWSj3llC0.net

http://tkmax.github.io/tkmonline/cataso/X.html
カタンやろうぜ！
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7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 19:41:52.86 ID:erWJqlXU0.net

>>3
ふぇぇ…

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 19:43:10.98 ID:N9Eyc5eK0.net

まず囲いを組めとか言われたんだけど相手の動き無視して囲いを組んでいいもんなの？

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 19:46:01.92 ID:erWJqlXU0.net

>>8
俺もそこら辺聞きたい

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 19:48:55.19 ID:vhVmeE/z0.net

もちろん囲う場合は相手も邪魔してくるから相手の動きに合わせて囲わないといけない
でも手数がかからない囲いは一直線に囲える場合が多い

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 19:49:24.21 ID:dYXkN/C+0.net

>>8
相手の動きを見ないと
囲いを組んでる間に攻められるよ

フリーで楽しめる将棋ソフトでもやってみようか

対局将棋ソフト K-Shogi
http://www.studiok-i.net/

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 19:49:56.83 ID:MDmwlgF+0.net

駒を指すときに手を震えさせれば勝てる

13 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 19:56:42.48 ID:vyO/QteP0.net

どこでやってんの？

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 19:57:23.27 ID:erWJqlXU0.net

>>13
24道場

15 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 19:59:31.50 ID:vyO/QteP0.net

地域ＶＩＰ小宮山しかいなくね？

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:00:55.69 ID:sQB/KSPw0.net

ハム先生は誰でもウェルカム

17 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 20:01:43.53 ID:vyO/QteP0.net

ごめん
更新したらライオンさんがいたわ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:02:12.51 ID:sQB/KSPw0.net

http://www.hozo.biz/shogi/
これが偉大なるハム先生だ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:03:01.06 ID:erWJqlXU0.net

>>15
syosinってのが俺です

20 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 20:05:22.97 ID:vyO/QteP0.net

vipの将棋で初心者とか初心って付ける奴は強い
だから挑戦するのが怖い件

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:10:26.65 ID:erWJqlXU0.net

>>20
本当にルール覚えたてだから

22 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 20:15:07.10 ID:vyO/QteP0.net

俺が弱いからそう感じるのかもしれんけど
観戦してる感じ初心者ってわけでもない気ががが

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:16:15.95 ID:sQB/KSPw0.net

ガチ駒の動かし方覚えたてなら、経験者相手には六枚落ちやろなあ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:23:17.01 ID:erWJqlXU0.net

全然駄目だった…

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:24:10.73 ID:erWJqlXU0.net

何が駄目なのかすらも分からない

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:25:13.29 ID:erWJqlXU0.net

なるほど金を上げればいいのか

27 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 20:25:28.77 ID:vyO/QteP0.net

相手が強かっただけで全然ダメってことはなくね？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:26:30.23 ID:tL+Rf2N70.net

ポーンで・・・？

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:26:52.10 ID:erWJqlXU0.net

それを踏まえてもう一回対局して下さい

30 ：晃：2014/09/14(日) 20:28:22.66 ID:55lkE7me0.net

なんか知らんけど
こっちが勝つ定石に相手を乗せれば
いいらしい…

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:31:18.85 ID:W9ynDiSS0.net

定跡

32 ：晃：2014/09/14(日) 20:35:19.82 ID:55lkE7me0.net

まじか…

33 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 20:37:00.26 ID:vyO/QteP0.net

囲碁だと定石で将棋だと定跡だっけか

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:37:48.09 ID:5qdfHHhT0.net

俺が一局教えてやってもええぞ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:39:11.02 ID:YzOlcHt00.net

[メイン対局場]　将棋倶楽部24大阪道場
http://internet3.shogidojo.net/dojo/dojo749.htm

[対局の始め方]
(1) 「入場受付」→ゲストにチェック
(2) 名前、棋力(11-15級)、所在地(vip)を入力してログイン
(3) 「対局室へ」→自由対局室で待つ→対局相手を選んで「挑戦」

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:39:21.88 ID:sQB/KSPw0.net

vip将棋なんて廃人のすくつだろ？

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:46:05.61 ID:WvsrEEEL0.net

とりあえず24知らない奴のために言っておくと
24の15級は現実の将棋道場の7〜9級ぐらいの棋力がある
だからガチ初心者は24行っても再起不能なレベルで
ボコボコにされるだけだからおとなしくハム将棋やっとけ
24の15級はハムに平手相手でほぼ負けないからな

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:48:17.46 ID:FMkW4Iy00.net

ハムカスに勝ったり負けたりだけど同じことしかしてこないから飽きる
>>11これとかやっとけばいいのか

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:50:12.92 ID:5qdfHHhT0.net

勝っても負けても人間とやらなきゃ将棋は面白くない
ソフトなんて所詮クリック一つで消える存在よ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 20:50:59.18 ID:FMkW4Iy00.net

お前が言うならそうなんだろう

41 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 20:59:06.26 ID:vyO/QteP0.net

>>1けっこう良い感じじゃね？

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:00:10.94 ID:fu7fwArm0.net

カニカニ銀

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:01:11.06 ID:5qdfHHhT0.net

いい勝負だったな

44 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 21:01:19.24 ID:vyO/QteP0.net

最後のほう惜しいかんじやったね

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:01:26.10 ID:erWJqlXU0.net

うわぁぁぁん！！

ありがとうございました

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:03:18.04 ID:erWJqlXU0.net

途中の馬が駄目だったのかなぁ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:04:35.96 ID:erWJqlXU0.net

けっこう手を抜いてくれたよね？

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:05:30.12 ID:sQB/KSPw0.net

二人しか指してねーじゃねーか
もっと他の人も指してほらほら

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:07:14.38 ID:erWJqlXU0.net

5級の人に対局申し込まれた

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:07:19.19 ID:fu7fwArm0.net

え？挿す？

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:08:07.78 ID:sQB/KSPw0.net

見に行ったら原始棒銀が炸裂してた

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:08:34.57 ID:5qdfHHhT0.net

(アカン)

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:10:30.07 ID:sQB/KSPw0.net

そういえば>>1の棋譜は貼らんのか？
上手い人教えてと言われても棋譜ないとどうにも

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:13:11.18 ID:sQB/KSPw0.net

被害総額は金銀交換。さらに竜を作られた模様
さらに垂れ歩が受からず、被害はますます拡大すると予想されます(´・ω・`)

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:14:04.94 ID:iKyQqMrR0.net

入玉しててワロタ

56 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 21:16:27.97 ID:vyO/QteP0.net

なにこのイジメ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:17:44.04 ID:sQB/KSPw0.net

地域vipじゃないから、ガチンコできてるな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:19:56.23 ID:fu7fwArm0.net

観戦できるの？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:20:47.75 ID:sQB/KSPw0.net

序盤数手は適当に保管した

開始日時：2014/09/14 21:07:22
棋戦：観戦自由対局室
先手：**syosin
後手：**49461118

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七角 △７二銀 ▲６八銀 △８三銀 ▲７八金 △８四銀
▲６七銀 △７四歩 ▲９六歩 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲７六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲６八角 △８七銀成
▲同　金 △同飛成 ▲７八銀打 △８二龍 ▲５六歩 △３二銀
▲１六歩 △８七歩 ▲１七桂 △８八歩成 ▲２五歩 △７八と
▲同　銀 △３三銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △３一角
▲３六歩 △８八龍 ▲６七銀 △８九龍 ▲４八玉 △６九龍
▲４六角 △６七龍
まで50手で後手の勝ち

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:20:55.31 ID:erWJqlXU0.net

>>53
棋戦：自由対局室
手合割：平手
先手：**syosin
後手：**49461118
1 ７六歩(77) ( 0:08/00:00:08)
2 ３四歩(33) ( 0:03/00:00:03)
3 ６六歩(67) ( 0:14/00:00:22)
4 ８四歩(83) ( 0:01/00:00:04)
5 ７七角(88) ( 0:03/00:00:25)
6 ８五歩(84) ( 0:01/00:00:05)
7 ７八金(69) ( 0:03/00:00:28)
8 ７二銀(71) ( 0:01/00:00:06)
9 ６八銀(79) ( 0:04/00:00:32)
10 ８三銀(72) ( 0:06/00:00:12)
11 ２六歩(27) ( 0:21/00:00:53)
12 ８四銀(83) ( 0:03/00:00:15)
13 ６七銀(68) ( 0:11/00:01:04)
14 ７四歩(73) ( 0:02/00:00:17)
15 ９六歩(97) ( 0:12/00:01:16)
16 ７五歩(74) ( 0:01/00:00:18)
17 ７五歩(76) ( 0:08/00:01:24)
18 ７五銀(84) ( 0:03/00:00:21)
19 ７六歩打 ( 0:05/00:01:29)
20 ８六歩(85) ( 0:01/00:00:22)
21 ８六歩(87) ( 0:41/00:02:10)
22 ８六銀(75) ( 0:02/00:00:24)
23 ６八角(77) ( 0:21/00:02:31)
24 ８七銀成(86) ( 0:03/00:00:27)
25 ８七金(78) ( 0:37/00:03:08)

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:21:21.21 ID:erWJqlXU0.net

26 ８七飛成(82) ( 0:05/00:00:32)
27 ７八銀打 ( 0:46/00:03:54)
28 ８二龍(87) ( 0:05/00:00:37)
29 ５六歩(57) ( 0:17/00:04:11)
30 ３二銀(31) ( 0:15/00:00:52)
31 １六歩(17) ( 0:37/00:04:48)
32 ８七歩打 ( 0:08/00:01:00)
33 １七桂(29) ( 0:43/00:05:31)
34 ８八歩成(87) ( 0:04/00:01:04)
35 ２五歩(26) ( 0:21/00:05:52)
36 ７八と(88) ( 0:06/00:01:10)
37 ７八銀(67) ( 0:05/00:05:57)
38 ３三銀(32) ( 0:02/00:01:12)
39 ２四歩(25) ( 0:17/00:06:14)
40 ２四歩(23) ( 0:03/00:01:15)
41 ２三歩打 ( 0:14/00:06:28)
42 ３一角(22) ( 0:35/00:01:50)
43 ３六歩(37) ( 0:54/00:07:22)
44 ８八龍(82) ( 0:07/00:01:57)
45 ６七銀(78) ( 0:39/00:08:01)
46 ８九龍(88) ( 0:05/00:02:02)
47 ４八玉(59) ( 0:08/00:08:09)
48 ６九龍(89) ( 0:02/00:02:04)
49 ４六角(68) ( 0:52/00:09:01)
50 ６七龍(69) ( 0:11/00:02:15)
51 投了 ( 0:05/00:09:06)

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:21:39.09 ID:sQB/KSPw0.net

かぶっちまった
余計なことをしてすまんな

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:22:36.86 ID:erWJqlXU0.net

>>62
いえいえ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:24:01.53 ID:erWJqlXU0.net

>>51
相手がやってたやつ？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:26:13.54 ID:sQB/KSPw0.net

せやで、相手の戦法は原始棒銀
居飛車で受けるときは67金78金88銀とか
77銀78金68角とかを作る
初心者がこれを食らって潰されるのは洗礼みたいなもんだから気にすんな
みんなこれに潰される

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:28:09.31 ID:sQB/KSPw0.net

今やってるのは四間飛車対５七銀左急戦か
山田定跡を仕掛けようとしたところを４五歩ポンで定跡外しか
正しく指せば居飛車がよくなりそうな局面

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:28:14.78 ID:erWJqlXU0.net

>>65
なるほど

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:29:19.17 ID:5qdfHHhT0.net

>>1もう指さないの？

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:30:04.79 ID:erWJqlXU0.net

>>66
貴方が何を言ってるのか全く分からない
日本語で頼む

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:31:12.24 ID:erWJqlXU0.net

>>68
ちょっと対局してるのを見て勉強

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:33:30.27 ID:sQB/KSPw0.net

>>69
そのうちわかるようになる

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:34:03.70 ID:erWJqlXU0.net

>>68
やってくれるの？

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:36:20.42 ID:5qdfHHhT0.net

>>72
おう指そうぜ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:37:39.16 ID:sQB/KSPw0.net

ハム師匠はこのスレには必要ないようだ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:38:18.88 ID:erWJqlXU0.net

>>73
わかった観戦抜ける

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:39:01.01 ID:erWJqlXU0.net

>>73
ちなみに何てコテハンで入室するの？

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:39:22.44 ID:5qdfHHhT0.net

hamuが俺

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:39:24.20 ID:iKyQqMrR0.net

俺も指したい

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:40:20.35 ID:erWJqlXU0.net

>>77
わかった

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:40:55.12 ID:9bhxoeeS0.net

ハムには余裕で勝てるようになったけど、そこから激指8級に勝ったり負けたりのレベルで停滞中

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:41:30.78 ID:sQB/KSPw0.net

ハムに余裕で勝てるならネット将棋デビューできるやろ
実戦や実戦

82 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 21:42:29.69 ID:vyO/QteP0.net

vvippさんありがとうございました
とりあえず３８手目が余計だったね

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:42:30.08 ID:iKyQqMrR0.net

>>81
ウォーズじゃ勝ったり負けたりだけど24じゃ勝てる気しない

84 ：vvipp：2014/09/14(日) 21:43:26.12 ID:YzOlcHt00.net

>>82
やっぱり定跡通り進めるとこだったのかな

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:45:15.20 ID:iKyQqMrR0.net

アカンな

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:45:41.80 ID:sQB/KSPw0.net

24はキツいキツいいわれてるけど
ハムに勝てるなら勝ったり負けたりは難しくないはずやけどなあ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:47:22.93 ID:sQB/KSPw0.net

こうやって手筋を喰らいながら体で覚えていくんやな・・・
（syosin対hamuをみながら）

88 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 21:47:39.29 ID:vyO/QteP0.net

>>84
どうなんだろわざわざ相手に歩を伸ばさしたし最後まで５五の歩が響いた
なんにせよ上手く指されました
まいりました

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:49:19.27 ID:sQB/KSPw0.net

飛車を凄い勢いで囲っててワロタ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:49:27.56 ID:iKyQqMrR0.net

1は振り飛車やるなら美濃囲いと銀冠覚えたほうがいいよ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:51:49.16 ID:iKyQqMrR0.net

先手雁木っぽい

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:52:39.14 ID:YzOlcHt00.net

新戦法四間雁木

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:52:45.93 ID:sQB/KSPw0.net

雁木に飛車が合わさってるんだから最強の囲いだな（錯乱）

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:56:05.21 ID:iKyQqMrR0.net

後手も付き合ってるのか知らんがひどいなぁ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:56:26.49 ID:yUdONZoL0.net

いいスレ見つけたと思ったらレスが囲いマスターしてる人ばっか
ルール覚えたばかりで、教本読み始めて3日
とりあえず囲いを覚えればいいのはわかったけど、
相手に合わせた囲いの選択とか囲い終わった後なにすればいいかがわからん

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:57:45.71 ID:iKyQqMrR0.net

>>95
振り飛車なら相手関係なしにほぼ美濃でいいよ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 21:59:36.52 ID:5VckHSXb0.net

>>95
歩を突き捨てまくって飛車角銀桂香で攻めが切れないように敵玉に襲いかかれ

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:01:03.59 ID:YzOlcHt00.net

>>95
相手に合わせた囲いの選択ってのは、
将棋歴３日の初心者なら、考えなくてもいいんじゃない？

今のうちは、矢倉や美濃を覚えて、それを一目散に目指せばいいだろ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:02:45.23 ID:yUdONZoL0.net

>>96>>97>>98
おお、ありがとう！
将棋ウォーズも今日から始めてたんだけど、後攻でも相手に合わせなくていいの？

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:04:08.57 ID:iKyQqMrR0.net

>>99
関係なしでいいんじゃないかな

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:05:12.99 ID:EbMzz1JP0.net

>>99
居飛車だと囲い方が難しかったりするから振り飛車やればいいよ
先手でも後手でも飛車適当に振って美濃にすればおｋ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:06:25.41 ID:YzOlcHt00.net

>>99
初心者のうちは、先手と後手の差なんてほとんど関係無い気がする
今はまず、「ここま組めれば完璧！」っていう理想的な陣形を覚えて、
それを一目散に目指せばいいだろ
相手の出方によって目指す陣形を変更するのは、
もう少し上達してからでいいと思う

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:07:10.53 ID:5VckHSXb0.net

>>99
ウォーズに俺の言ったやり方はおすすめできない
町の道場用
あと気にした方がいい
矢倉なんか急戦矢倉とかで知らないと一瞬で潰される

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:13:25.94 ID:sQB/KSPw0.net

自分が初心者の頃を思い出すもハム先生に教えてもらった記憶しかないから困る
対人戦怖かったなあ
臆せず指す初心者って凄いわ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:14:31.93 ID:sQB/KSPw0.net

てか観戦者ばかり多くて対局者が少ないのはどうなってんですかねえ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:15:04.63 ID:EbMzz1JP0.net

将棋覚えたての頃なんか身内としか指してなかったから最初からネット将棋でやるってのは尊敬するわ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:15:20.24 ID:iKyQqMrR0.net

>>105
指導お願いできますか？

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:17:36.93 ID:mk9djexh0.net

初心者とか言ってるけどたぶん俺のほうが弱いわこれ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:18:14.37 ID:GwAVlZnb0.net

まともに初めて半年の初心者です
これだけは買っとけって棋書なんかある？
ちな居飛車党(横歩は指さないけど指せるようになりたい)

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:18:22.72 ID:sQB/KSPw0.net

指導できるほど強くは（ｒｙ
ハム先生の弟子で入るよ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:19:10.50 ID:sQB/KSPw0.net

>>109
羽生善治の上達するヒント

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:19:27.37 ID:EbMzz1JP0.net

>>109
居飛車はよく知らんけど羽生先生の上達するヒントはいい本って聞いた

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:20:10.00 ID:y62o13xr0.net

ルール知ってるだけの初心者ですら無い人間だけど
取った駒の使うタイミングが全然わからん

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:20:18.82 ID:5VckHSXb0.net

>>109
中村太一の角換わり
糸谷の現代将棋の思想
四間飛車激減の理由または渡辺の四間飛車破り
瀬川の横歩取りマップ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:21:44.36 ID:sQB/KSPw0.net

>>113
歩なら叩き、香なら田楽刺し、桂なら両取りの桂、銀なら割りうちの銀って感じで
こういう形ならとりあえず打っとけ的な形があるから
とりあえずそれを参考にしてみよう

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:22:20.75 ID:YzOlcHt00.net

>>109
四間飛車破り 居飛車穴熊編　渡辺明

渡辺明は、実力がトップでありながら、解説上手いし本書かせても凄い、
珍しいタイプの棋士だと思ってる

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:23:43.65 ID:y62o13xr0.net

>>115
俺は将棋やるとき取った駒全部放置でスタート時に合った奴だけで
やってるけど、取った駒を使いこなせると全然違う世界になる？

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:25:19.84 ID:iKyQqMrR0.net

>>110
アンディです

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:25:24.09 ID:sQB/KSPw0.net

>>117
もちろん別次元よ


今挑んできてる人が>>107でええの？

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:26:31.44 ID:GwAVlZnb0.net

>>111
>>112
ほえーあれかー
浅川はいくつか持ってるけどそれは見送ってたサンクス
>>114
>>116
激減と破りは初めてすぐ買ったからムズくてあんま読んでなかったので読んでみます
他も太一のと横歩取りマップは買おうと思ってた
糸谷のも見てみるわサンクス

121 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 22:30:15.00 ID:vyO/QteP0.net

最後の金は操作ミス？

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:30:25.39 ID:5qdfHHhT0.net

最後はミスか？
いい勝負だったな
飛車引いたら垂れ歩に注意した方がいいぞ

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:30:38.84 ID:erWJqlXU0.net

最後だけでも王手したかったんです…

ありがとうございました

124 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 22:33:14.60 ID:vyO/QteP0.net

ああ記念王手か

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:33:51.07 ID:erWJqlXU0.net

見よう見まねで飛車を動かしたけど駄目だったみたい

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:39:25.44 ID:erWJqlXU0.net

>>90
皆さんの対局を見て見よう見まねでやってみました
ボロボロだったけど

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:39:34.68 ID:dcyEirDK0.net

u

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:41:07.15 ID:YzOlcHt00.net

羽生がチェスの日本王者に勝ったらしいな

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:41:58.48 ID:yUdONZoL0.net

ありがとう！
ひとまず振り飛車美濃を頑張って、
羽生善治の上達するヒントを読み込んでくる

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:42:58.62 ID:sQB/KSPw0.net

やたら観戦者いるけど
みんなも指してええんやで

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:43:37.54 ID:EbMzz1JP0.net

そういや今って大会やってるん？

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:47:06.30 ID:kTBSwp1J0.net

今やってるやつＲ７７の割に強くね？

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:48:41.93 ID:sQB/KSPw0.net

まあこっちもだいぶ緩めてるから

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:49:12.01 ID:EbMzz1JP0.net

最後49金打たないで31角から詰んでるんじゃないか？

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:49:47.18 ID:iKyQqMrR0.net

>>134
マジで

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:51:23.81 ID:erWJqlXU0.net

感想で飛び交う専門用語が理解出来ない

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:52:14.69 ID:EbMzz1JP0.net

>>135
31角に32玉なら58金
51玉なら42角と思ったけど41玉でダメか
やっぱだめだな

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:52:21.48 ID:kTBSwp1J0.net

昔土曜日に大会やってなかったっけ？

139 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 22:52:31.26 ID:vyO/QteP0.net

３一角　５一玉　　７七角　ここで合駒打つと４二金か
だから６二金直であとわｋんね

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:52:33.13 ID:AIpX0Nxk0.net

将棋っていつもcpuとやる時突っ込んで行けば負ける見たいな展開にしかならねぇんだけどどうすりゃいいんだ？

141 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 22:53:31.36 ID:vyO/QteP0.net

７七じゃねえ７三か

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:56:01.34 ID:TCrEUaup0.net

また初心者詐欺でもやってんのか
前教えてやった奴は1ヶ月もしないうちにR1000越えてたからな
今度はどんな奴だ？

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:58:12.21 ID:erWJqlXU0.net

42手目飛車交換した方が良かったの？

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:58:22.81 ID:kTBSwp1J0.net

俺なんてもう３年やってるのに低級だからな

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:01:37.66 ID:EbMzz1JP0.net

>>139
ああそっちから角打つのか
77だとあれだけど84から角打って詰んでると思う

146 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 23:03:04.75 ID:vyO/QteP0.net

金を４九に打たずに
▲３一角△５一玉▲７三角△６二金▲８一飛車成り以下詰み？じゃないのか

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:03:26.01 ID:TCrEUaup0.net

別に何年たっても低級でもかまわんのよ
ただ有段者が初心者のふりは萎える
まじめに教えてたのがアホらしくなるからな

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:04:42.24 ID:sQB/KSPw0.net

>>146でおｋ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:05:07.02 ID:erWJqlXU0.net

>>147
初心者どころかルール覚えたてだよ
俺と対局したらわかる

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:05:56.78 ID:EbMzz1JP0.net

>>146
ああそっちの方が普通にわかりやすいわ
おれダメだわ寝よう寝よう

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:06:18.33 ID:lnUA9x2/0.net

>>114のおすすめ棋書が全然初心者向けじゃない件について
有段者じゃないと内容理解できん奴ばかりじゃないか

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:07:16.14 ID:sQB/KSPw0.net

そんな餌に釣られちゃってるくまー

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:08:24.60 ID:sQB/KSPw0.net

みんなもハム先生に弟子入りして教えてもらおうね！

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:08:39.73 ID:5qdfHHhT0.net

最後金で受けるべきだったか
乙なんよ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:09:07.91 ID:sQB/KSPw0.net

ハム先生は誰でもウェルカム
http://www.hozo.biz/shogi/

156 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/14(日) 23:11:35.74 ID:vyO/QteP0.net

どんだけハム将棋すきなんだよ

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:12:20.47 ID:iKyQqMrR0.net

自玉の必死や詰めろが分かりません

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:15:27.55 ID:sQB/KSPw0.net

必至とか俺でもほとんどわからん
詰めろは次に何もしなきゃ詰むぞって形だから
落ちついて読めば少しはわかる

基本的に自玉の詰みより相手玉の詰みのほうが読みやすいから
自玉の詰めろをすべて見破れなくても仕方ない

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:15:43.36 ID:5VckHSXb0.net

>>151
まぁそうだね
でもベストに近いチョイスだと思う
買うならこれだろ

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:17:37.70 ID:y4XpyrV2O.net

>>157
詰め将棋を逆向きで解いてみるといいかも

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:19:21.73 ID:iKyQqMrR0.net

振り飛車なら鈴木大介の本オススメ
あと藤井猛てんてーの角交換四間飛車を指しこなす本

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:20:01.57 ID:zLgUdA7g0.net

キャスリング

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:20:27.21 ID:YzOlcHt00.net

鈴木大介の本って、居飛車に甘い手を指させて無理矢理振り飛車良しに持ってくよな

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:22:54.65 ID:iKyQqMrR0.net

>>163
初心者向けだから、振り飛車の序盤のやり方はなんとなくわかるでしょ

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:24:25.83 ID:sQB/KSPw0.net

それで物足りなくなったら強くなったということ
俺は大介の本好き


さて寝るか

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:24:59.91 ID:iKyQqMrR0.net

>>165
今日はありがとうございました

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:25:23.67 ID:lnUA9x2/0.net

>>163
ココセは批判されがちだけど、戦法の狙いや手筋を覚えるのに役立つ
初心者のうちはそういう本も悪くないと個人的には思う

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:27:27.81 ID:sQB/KSPw0.net

>>166
こちらこそありがとうございました
おやすみなさい

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:27:44.09 ID:iPWLLwIP0.net

囲いは本読んだりしてなんとなくわかってきたんだけど、
囲った後どう動けばいいの？
棒銀とかなんとなく名前は知ってるレベル
歩からぶつけていくのもいくつか通して観戦したり読んだりしてわかったが、
そっから先はもう自身の頭で頑張る次元なのか？

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:28:02.95 ID:YzOlcHt00.net

>>164
>>165
>>167
まあ、振り飛車党にとってはそういう本も悪くないかもしれんな
俺もけっこう勉強になったし
居飛車党に読む価値は無いだろうが

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:30:59.67 ID:YzOlcHt00.net

>>169
居飛車党なら棒銀でいいだろ
言葉だけで説明するのは難しいから、検索して解説サイトでも見て欲しいが

四間飛車を指すなら、これはカウンター狙いの戦法だから、
相手の攻めを軽く受け流すような指し方が求められる

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:33:13.25 ID:iKyQqMrR0.net

誰か指しませんか？
こっちのHMは「指そうよ」

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:36:46.75 ID:dZANV1PN0.net

将棋大変だわ
わからん殺しばっかされる
戦法いろいろあるし格闘ゲームで全キャラのコンボ使えないと話にならないあの感じだわ

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:38:46.31 ID:lnUA9x2/0.net

>>169
まず戦法によって自分から攻める奴と相手に攻めさせて反撃を狙う奴がある

戦法によって攻め方、反撃の仕方がある程度決まってるから、囲い方とセットでそれも覚える
囲いだけ覚えても片手落ちだよ

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:41:06.31 ID:erWJqlXU0.net

ありがとうございました

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:41:26.81 ID:dcyEirDK0.net

居飛車やるなら矢倉と角換わりは必修科目
あとは対振り飛車
横歩と相掛かりはやるもやらないも自由

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:43:40.50 ID:erWJqlXU0.net

負けたのに飛車落ちかよｗｗｗｗ

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:43:42.65 ID:dcyEirDK0.net

小宮山ですすまんな

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:43:46.49 ID:iPWLLwIP0.net

>>174>>176
なるほど
1つ1つブツ切れで覚えず関連するものから派生させて勉強してきます

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:45:01.40 ID:9bhxoeeS0.net

>>173
手筋問題と詰将棋がコンボ練習に近いな

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:45:50.44 ID:GwAVlZnb0.net

やっぱ四間飛車破りムズいわけど読めたら強くなりそう

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:46:08.04 ID:erWJqlXU0.net

どっちにしろどうせやるなら平手のほうがいいわ

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:47:44.29 ID:YzOlcHt00.net

駒落ちで下手持つのって大っっっっ嫌いだわ
勝っても嬉しくないし

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:48:32.47 ID:dcyEirDK0.net

駒落ち定跡覚えると感動するぞ

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:49:41.34 ID:YzOlcHt00.net

>>181
でも、本当に充実した内容で勉強になる本だから、
いつかは読んでみてくれｗｗｗ

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:52:55.77 ID:iKyQqMrR0.net

至急　穴熊どうやって落とせばいい

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:55:32.96 ID:GwAVlZnb0.net

>>185
確かに変化がかなり豊富にかかれてるな

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:01:55.87 ID:6LqQoJj30.net

クソ

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:02:52.01 ID:/U4Z95CJ0.net

>>163
パワー中飛車で攻めつぶす本で俺は育った。
帯に「限りなく必勝に近いすごい戦法」ってネタみたいなことと書いてある笑

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:04:02.22 ID:MFlrLMqO0.net

小宮山さんありがとう
昨日の再戦で角換わりをと思ってたけど、相掛かりとはなぁ

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:06:53.15 ID:6LqQoJj30.net

やっぱ大会んときのか
やっぱつえーわ

俺は相居飛車ならまず第一に相掛かりを狙って
相掛かりが駄目なら角換わりで
角換わりが駄目なら矢倉にする妥協していくスタイル

横歩はやりたくないから先手一手損角換わりにもちこむ

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:06:56.07 ID:MFlrLMqO0.net

>>186
穴熊崩しの手筋を覚える
手筋を役立たせるための戦い方（５筋にと金を作るなど）を覚える

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:07:40.73 ID:zpvNzXDx0.net

>>189
鈴木の石田流の本には、
「石田流こそ先手番最強戦法」
とか書いてあったけどな
まあこういうのは出版社の人が勝手に書いたりするのかなｗｗｗ

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:08:43.45 ID:6LqQoJj30.net

〜戦法の本と〜戦法破りの本が同じ棚にあるのは矛盾ですか

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:11:18.67 ID:MFlrLMqO0.net

昔は詰将棋なんてある程度解ければ必要ないと思ってたけど、
最近になって詰将棋って結構侮れないなということに気づいた
読みの力をつけるには詰将棋が一番だわ

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:13:35.46 ID:MFlrLMqO0.net

>>191
相掛かりは一度ちゃんと勉強したいと思ってるんだが、
角換わりの本も積んでる状態でなかなか手が出ないわ
さっきの将棋はプロの見よう見まねでやってみたんだけどね

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:14:04.40 ID:zpvNzXDx0.net

なんか相掛かりってアマチュアで全然人気無い気がする

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:14:31.10 ID:8PBPpxKr0.net

指そうよさんありがとう

199 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/15(月) 00:14:59.31 ID:4xCFIuRv0.net

指そうよさんが勝つと思ったけど鮪さんの逆転勝利か

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:15:30.05 ID:6LqQoJj30.net

相掛かりはお互い角の始末が個人的にむずかしい

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:16:06.03 ID:HCWURmJT0.net

>>199
端突破したけど89の桂居てどうしたら良いから分かんない

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:16:06.12 ID:zpvNzXDx0.net

途中までは指そうよ氏が勝勢だったよな
大逆転してしまった

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:16:15.65 ID:6LqQoJj30.net

明日祝日だと思ってたら来週だった…orz

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:16:43.61 ID:MFlrLMqO0.net

>>200
さっさと角交換しちゃうとか

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:16:53.34 ID:8PBPpxKr0.net

え？明日祝日じゃないの？

206 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/15(月) 00:17:28.05 ID:4xCFIuRv0.net

敬老の日で祝日だろ

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:17:29.41 ID:S3i+eVoZ0.net

>>195
詰ますのが目的のゲームで詰みがわからないってゴール地点が見えてないことになるから、
改めて考えると詰将棋が出来ないとそこに至る為の定跡も手筋も意味ないんじゃないかって思える

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:17:38.61 ID:6LqQoJj30.net

ああ明日祝日だったわ
今週の月曜と来週の火曜が祝日なんだなあっぶね

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:18:52.20 ID:HCWURmJT0.net

>>198
ありがとうございました

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:22:56.05 ID:/U4Z95CJ0.net

早指ししかしないし、詰め将棋をやる意味をあんまり感じない。
寄せはぼちぼちやってるけど。

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:25:16.29 ID:HCWURmJT0.net

石田流というか３間で急戦やられるとよく分からない
こっちは角オープンの作戦だし

212 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/15(月) 00:26:35.14 ID:4xCFIuRv0.net

>>201
取り敢えず１０８手目？
９六まで玉引っ張り出したんだから６九とでいいんじゃないの？
銀が８八に上がったら８五銀打ち〜
放置なら銀取って自陣安全そうなら桂馬もとって

あとなんかいろいろ

将棋下手からの意見なこれ

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:26:38.64 ID:8PBPpxKr0.net

角交換四間飛車って６６歩なんかで居飛車に角道止められたらやっぱ穴熊に組まれちゃうの？

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:27:18.72 ID:pNzZdQKW0.net

相手に回線切られたがな…

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:29:43.75 ID:HCWURmJT0.net

>>213
KKSしかやらないけど組まれるね
そこから藤井システムでなんとかなるのかもしれないけど
自分は銀冠組んでどうなるかって感じ

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:33:59.94 ID:8PBPpxKr0.net

>>215
そっかあそうするとあんまり旨みのない戦法にも思えちゃうな

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:40:19.26 ID:6LqQoJj30.net

クソ勝てねえ

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:40:21.45 ID:HCWURmJT0.net

保守

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:40:47.60 ID:6LqQoJj30.net

**vipperはRいくつなのかね

220 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/15(月) 00:42:21.94 ID:4xCFIuRv0.net

syosinって>>1だよな？
たった数時間でめっちゃ上手くなってね？

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:44:37.36 ID:AKlMjVGq0.net

ルール覚えたてって言うわりにはちゃんと将棋になってるじゃん

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:45:25.07 ID:MFlrLMqO0.net

>>219
24のアカウントは持ってないんだ
棋力自体は町道場四段くらいだと思う

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:48:17.85 ID:6LqQoJj30.net

じゃあ勝てんわ
リアル道場行ったことないけど

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:54:42.82 ID:6LqQoJj30.net

悔しいじゃろ？この悔し涙を力に変えるんじゃ

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:57:22.79 ID:MFlrLMqO0.net

お見事
syosin結構指せるじゃん
あの詰み筋を見つけられるなら中級者ぐらいにはなってる

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:58:26.06 ID:6LqQoJj30.net

ルール覚えたてからこの数局で中級者に昇級ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:59:03.94 ID:AKlMjVGq0.net

うむ
いい一局だったぞい

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:59:21.58 ID:pNzZdQKW0.net

>>221
10回近くやってたった一勝なんですが…

229 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/15(月) 00:59:36.24 ID:4xCFIuRv0.net

そもそも本当にルール覚えたてだったのだろうか

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:00:42.59 ID:MFlrLMqO0.net

先手は▲１五歩突いた手が敗着かなぁ
あそこで▲４二龍と指してればいい勝負だったかと

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:01:30.31 ID:HCWURmJT0.net

>>230
先に切ってかなごま補充かなるほど

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:01:45.81 ID:AKlMjVGq0.net

僕は▲２四金！

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:01:56.72 ID:6XRQqFz50.net

誰かvip将棋大会とかじゃなくてスレ内で指し始めて袖飛車やって俺の一手損角換わり受けた奴知らない？

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:01:58.87 ID:pNzZdQKW0.net

しまった退出しないでいろいろ聞けば良かった

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:03:15.19 ID:GcIGvWGq0.net

定番

http://iup.2ch-library.com/i/i1283377-1410710508.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1283378-1410710508.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1283376-1410710508.jpg

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:05:54.62 ID:AKlMjVGq0.net

24久々に来たけど30分が追加されたんだな

237 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/15(月) 01:08:11.27 ID:4xCFIuRv0.net

とりあえず先約待ちにしとくか観戦するか迷うね

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:11:35.77 ID:6LqQoJj30.net

待ちながら観戦

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:12:13.36 ID:D39ZRewPO.net

指し手で会話するスレみたいなのあったよな？
あれ一手一手の意味がわかりやすくて初心者には参考になりそう
ネタスレだけどｗ

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:15:17.23 ID:pNzZdQKW0.net

あっ……やってもうた

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:15:31.37 ID:MFlrLMqO0.net

とりあえず矢倉の正しい組み方覚えようぜ
本譜は角が邪魔して玉が入場できなくなってたから

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:15:42.09 ID:7TEKndN70.net

>>239
なにそれ見たかった

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:17:25.45 ID:pNzZdQKW0.net

>>241
ありがとうございました
精進します

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:18:25.47 ID:6LqQoJj30.net

　 　 歩歩歩
歩歩銀金
　 　 金
香桂角玉

　 　 歩歩歩
歩歩銀金
　 　 玉
香桂角金


どっちで入城する

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:19:45.80 ID:AKlMjVGq0.net

歩歩
歩歩銀金
角金
香桂玉


矢 倉 囲 い

246 ：プリンマン ◆PRINMAN/.E ：2014/09/15(月) 01:20:15.01 ID:HF6Z7ASSO.net

>>244
(´･ω･`)なんだこれ
上は金が一つ横やないか

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:20:20.14 ID:AKlMjVGq0.net

ずれちった(´・ω・`)

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:20:40.09 ID:MFlrLMqO0.net

簡単にいうと、矢倉にするときは角を引き角（▲７九角〜▲６八角と移動させる）にして、
８八への移動ルートを作って玉を囲いの中に収める

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:22:22.10 ID:6LqQoJj30.net

歩　 歩歩歩歩歩　 歩
　 歩桂銀　 銀桂歩
　 　 金角　 玉金
香桂　 　 飛　 　 桂香

250 ：プリンマン ◆PRINMAN/.E ：2014/09/15(月) 01:22:23.79 ID:HF6Z7ASSO.net

　　歩歩歩
歩歩銀金　
　　金　
香桂角玉

(´･ω･`)普通はこうやろが


　　歩歩歩
歩歩銀金　
　　金角　
香桂　玉

で　こう

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:23:26.78 ID:D39ZRewPO.net

居飛車が深く囲おうとすると角が邪魔になることが多い

252 ：プリンマン ◆PRINMAN/.E ：2014/09/15(月) 01:24:43.27 ID:HF6Z7ASSO.net

　　歩歩歩角歩・
歩歩銀金・歩・歩歩
・・金・・銀・飛・
香桂・玉・・・桂香

(´･ω･`)後手ならこうやろな

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:24:54.02 ID:6LqQoJj30.net

>>250
ずれてる原因はお前のガラケー環境だ、テメー

254 ：プリンマン ◆PRINMAN/.E ：2014/09/15(月) 01:25:47.24 ID:HF6Z7ASSO.net

(　´･ω)


(´･ω･`)まあ分かるやろ

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:26:04.22 ID:MFlrLMqO0.net

あと相手が居飛車だから上部を守るために、右金は６七に移動させる（金矢倉という囲い）
右金を６八の位置の矢倉は、横からの攻めには強いけど縦の攻めには少し弱い

対局を通じての直接の敗着は△７五歩に▲同歩と取った手
△７七歩の叩きが厳しく、銀損で勝負が決まってしまった

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:27:28.67 ID:pNzZdQKW0.net

>>248>>250
角を一旦下げるのか
把握

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:27:28.96 ID:AKlMjVGq0.net

矢倉っていいよね！

258 ：プリンマン ◆PRINMAN/.E ：2014/09/15(月) 01:28:31.20 ID:HF6Z7ASSO.net

(´･ω･`)棋譜ないの棋譜

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:30:23.55 ID:6LqQoJj30.net

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５六歩 △３二銀 ▲７七角 △４三銀 ▲５七銀 △８二玉
▲８八玉 △５四銀 ▲６六銀 △６四歩 ▲７八金 △９二香
▲９八香 △９一玉 ▲９九玉 △８二銀 ▲８八銀 △５二金左
▲６八角 △４五歩 ▲５九金 △６五歩 ▲７七銀引 △６三銀
▲６九金 △６二金寄 ▲７九金寄 △５四歩 ▲３六歩 △５五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲５五歩 △４四飛
▲３八飛 △４六歩 ▲同　角 △５六歩 ▲６八金寄 △４五飛
▲２八飛 △７一金 ▲３四歩 △５五角 ▲同　角 △同　飛
▲５八歩 △４五飛 ▲２四飛 △４七飛成 ▲２一飛成 △５五角
▲３三角 △１九角成 ▲１一角成 △６四馬 ▲３三歩成 △５七歩成
▲同　金 △４九龍 ▲４三と △２二歩 ▲１二馬 △２九龍
▲６六歩 △５四馬 ▲４一龍 △２三歩 ▲３九歩 △５六歩
▲６七金 △８四香 ▲９六桂 △８五香 ▲８六歩 △３九龍
▲８五歩 △７九龍 ▲同　銀 △８七桂 ▲８八玉 △７九桂成
▲同　玉 △４五馬 ▲６八金 △５七歩成 ▲同　歩 △８七銀
▲５六香 △５五歩 ▲８八香 △５六歩 ▲同　歩 △６七香
▲８七香 △６八香成 ▲同　銀 △６六歩 ▲７八銀 △６七金
▲同銀直 △同歩成 ▲同　銀 △６六歩 ▲７八銀 △６七銀
▲６九金 △７八銀成 ▲同　金 △６七銀 ▲６九銀 △５九金
▲６八歩 △６九金 ▲同　玉 △５八銀打 ▲７九玉 △７八銀成
▲同　玉 △５六馬 ▲７七玉 △８九馬 ▲６六玉 △７四桂
まで138手で後手の勝ち

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:31:40.51 ID:pNzZdQKW0.net

>>255
質問だけどさっきの対局銀じゃなくて角で駒を取った方が良かった？

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:33:28.65 ID:8PBPpxKr0.net

suiさんありがとう

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:35:56.41 ID:MFlrLMqO0.net

>>260
銀でも角でもあんまり変わらないかな
守備だけ考えるなら金で取るのが一番堅いと思うけど、駒損が大きすぎて挽回できない形勢だと思う

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:36:58.98 ID:pNzZdQKW0.net

>>262
そうか…把握

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:38:32.36 ID:6LqQoJj30.net

▲６八玉 △８四歩 ▲７八玉 △８五歩 ▲５八金右 △８六歩
▲６八金寄 △８七歩成
まで8手で後手の勝ち

265 ：プリンマン ◆PRINMAN/.E ：2014/09/15(月) 01:41:51.50 ID:HF6Z7ASSO.net

>>259
(´･ω･`)これプロの棋譜か？
途中までしか見てないけど
後手は広瀬やろ

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:42:31.43 ID:6LqQoJj30.net

>>265
渡辺と広瀬らしいよよくわかったな

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:42:51.36 ID:MFlrLMqO0.net

鮪さんとsuiさんの将棋の棋譜見たい
これは戦型相振り飛車？

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:45:14.15 ID:AKlMjVGq0.net

ついたて将棋か何かか？

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:46:18.26 ID:pNzZdQKW0.net

一昨日のニコ生でプロが素人にネット将棋でやられまくってたけどそういうもんなの？

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:48:27.82 ID:MFlrLMqO0.net

>>269
あれはソフト指しもいるしプロっぽい人もいたし、
良くも悪くもネット将棋って感じだったな

271 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/15(月) 01:53:06.96 ID:4xCFIuRv0.net

鮪さんありがとうございました

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:53:39.48 ID:6XRQqFz50.net

プリンマンさん俺のスレ内対局覚えてる？
3六歩3四歩7六歩8八角成から始まった対局なんだが
確かあなたが解説？してた
棋譜見直そうと思ったんだが履歴消しちゃってて

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:54:34.77 ID:AKlMjVGq0.net

中級者になったと思ったら初心者に戻ってるでござる

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:56:05.64 ID:MFlrLMqO0.net

一瞬ちらっと見たら初心者っぽい将棋になってた

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:56:07.39 ID:6LqQoJj30.net

角は頭が弱点なんだぜ

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:56:47.66 ID:pNzZdQKW0.net

ちょっと自分でも何がやりたかったのか意味がわからん

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 01:59:20.07 ID:pNzZdQKW0.net

ちょっとラーメンでも食べて落ち着こう

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:00:49.43 ID:6LqQoJj30.net

脇システム期待したが46銀37桂だった

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:03:19.07 ID:8PBPpxKr0.net

>>267
ごめん消してしまった

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:17:55.39 ID:6LqQoJj30.net

neru

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:22:23.24 ID:jA9OYCm20.net

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282 ：プリンマン ◆PRINMAN/.E ：2014/09/15(月) 02:22:32.11 ID:HF6Z7ASSO.net

>>272
(´-△-`)？

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:24:28.43 ID:AKlMjVGq0.net

vipperさん対局ありです

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:25:36.46 ID:MFlrLMqO0.net

akatomboさんありがとう
▲７四桂のところでは、▲６九金とかして難しい勝負だったと思う

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:27:36.12 ID:MFlrLMqO0.net

昨季の王将戦やこないだの王座戦でも出てきた矢倉の定跡形だけど、
この将棋は一手一手の価値が高いから一つのミスで負けちゃう怖い形

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:28:49.23 ID:AKlMjVGq0.net

△５七銀は知らなかったんだけどあそこまで定威なのかな？
▲６九金には△６六銀成？△同馬？

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:34:57.47 ID:MFlrLMqO0.net

>>286
▲６九金△同馬▲７九金打△７八馬▲同金△６六銀不成

直線的にはこういう順だけど、後手は３二金と受けたり▲７八同金に△６九角を利かしたり色々手があって
どう組み合わせるかが難しい

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:38:45.72 ID:MFlrLMqO0.net

△６九銀に▲６八金引なら△５七銀不成は定跡に近いかなぁ
最新のプロの見解はわからんですが、自分もこれが有力だと思います

あと、こっちは序盤で大きなミスを犯してて、４１手目▲３八飛では▲２五歩と突かれると困ってました

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:39:23.40 ID:AKlMjVGq0.net

>>287
なるほど
△３二金と受けられると先手も攻めが難しそうだがまだまだの将棋か

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:41:30.52 ID:AKlMjVGq0.net

普通に定跡かと思ってたが▲２五歩つく手があるのか！？

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:47:44.28 ID:AKlMjVGq0.net

最近の初心者が攻防の手も指せるのか……

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:48:06.41 ID:MFlrLMqO0.net

▲２五歩のあとは、▲１七香〜▲１八飛〜▲１五歩と端攻めする手があって、結構先手有力
だから後手は早めに△２四銀と上がらなくちゃいけないんだけど、本譜は３４手目の△７三角が緩手で銀が立ち遅れてしまった

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:51:14.11 ID:AKlMjVGq0.net

なるほど端攻めか、全く考えてなかった
この辺は手順前後も命取りなんだな

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:53:45.69 ID:AKlMjVGq0.net

最近の初心者は７手詰みもお手のものなのか……

295 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/15(月) 02:56:45.03 ID:4xCFIuRv0.net

ありがとうございました

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:56:59.03 ID:pNzZdQKW0.net

ありがとうございました

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:58:39.65 ID:MFlrLMqO0.net

>>293
木村の矢倉とか、矢倉の専門書には載ってる変化だと思う
１筋を突き合って△２四銀と上がった時に▲２五歩と突かれたら、端攻めを警戒して△１三銀と引くのが形
有段者でも知らない人は結構多い

ただ、本譜の４六銀３七桂の攻めもかなり有力なので端攻めを見送るのも一局

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 02:59:16.42 ID:pNzZdQKW0.net

と金が後々怖そうだったんで…

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:02:06.93 ID:AKlMjVGq0.net

>>297
まじか！所司本持ってるけど先に△７三角でも良いと書いてあるｗｗｗ

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:05:07.13 ID:oUS5rPXG0.net

将棋ネット対戦の一番人いて快適なやつ教えて

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:05:36.13 ID:6XRQqFz50.net

>>282
確か3筋を先手が交換して後手が二枚銀で押し返したがそこで3四歩とこちらが謝って歩の勘定ミスった後手陣が中段飛車に軽く崩された
プリンマンさんは確か
「あれ謝ったのか」と評していた
今年のことだったはず

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:05:48.63 ID:AKlMjVGq0.net

将棋倶楽部24かな

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:07:09.10 ID:MFlrLMqO0.net

>>299
所司本の見解はそうなのかー
△７三角自体は角を目標に中央から動かれる手を避けた意味合いがあるんだが、
金銀の整備が遅れるんでちょっとまずいんじゃないかというのが自分の見解だなぁ

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:07:50.80 ID:pNzZdQKW0.net

>>300
俺は24道場しか知らない

電王戦タッグトーナメントについてみんなどう思う？

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:08:47.52 ID:6XRQqFz50.net

>>300
将棋オンラインおすすめ
gps将棋と戦える
ただ四間飛車しかやってこない

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:10:01.65 ID:aBw7EahF0.net

数年前の力戦振り飛車ブームの時にやってたけど中飛車と三間飛車ってまだﾂｴｰの？

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:10:30.13 ID:6XRQqFz50.net

>>304
正直橋本を全面的に支持する
とはいえ序盤あたりでリードを得られたらプロもまだまだやれるんだなと見る人は思ってくれるんじゃないかな

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:11:31.69 ID:MFlrLMqO0.net

>>304
人間とソフトが協力してレベルが高い将棋を見れるって点では期待してる
エンターテイメントとしては普通

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:13:18.82 ID:wyeRrasg0.net

とりあえず櫓と振り飛車覚えとけば

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:13:32.15 ID:4xCFIuRv0.net

合成云々のまえに運営はもっと基本的なこと見直すべき

311 ： ◆SUISEImM0U ：2014/09/15(月) 03:14:07.59 ID:4xCFIuRv0.net

すまん誤爆

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:15:25.29 ID:MFlrLMqO0.net

>>306
三間飛車：オワコン
中飛車：先手中飛車はまだやれる、後手はオワコンになりつつある

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:16:51.25 ID:dPmxFUIs0.net

>>307
>>308
プロとソフトが組ん方がソフト単体より強いとは聞いたことあるけど
みんなはやっぱり人間対コンピュータのガチンコ対決が見たいのかなーと

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:18:35.95 ID:6XRQqFz50.net

>>306
強ければどっちでもいける
ただ三間(石田流)は虫の息
本組は佐藤流にボコられ角交換型7七角型ともども左美濃やのなんやので駆逐されてる

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:18:53.27 ID:pNzZdQKW0.net

>>307-308
何で最後にしちゃうんだろうね

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:20:31.33 ID:6XRQqFz50.net

>>315
そりゃプロはソフト以下wwとか煽りだすゴミが湧いてきたからじゃないかな？
将棋板なんかひどいもんだ

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:20:54.47 ID:AKlMjVGq0.net

電王戦出場した人って軒並み成績がよくなる気がする

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:21:49.81 ID:MFlrLMqO0.net

>>313
羽生がガチればイケるかもとは思うが、もう基本的にソフトのが人間より強いで結論出てると思う
今年の電王戦も人間が負け越すようなら尚更
だから路線変更自体はいいと思う

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:25:09.14 ID:pNzZdQKW0.net

>>316
虎の威を借りるってやつか

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:25:48.15 ID:aBw7EahF0.net

>>312>>314
・・・・・・
何となく感づいてたけど悲しいな、いつの間にか久保も無冠になってるし
居飛車でもやるかなー

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:29:02.19 ID:6XRQqFz50.net

>>320
ノーマルで勝てないこともない
そもそもバカみたく粘り強く受けが強く敵の攻めを切らすことに長けてればノーマル三間で居飛車党を葬ることも可能
あと角交換振り飛車から移行する形の三間は優秀(なんでもそれでいける訳ではない条件付きで使える型)

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:37:05.95 ID:AKlMjVGq0.net

電王戦出場者の今年度成績(〜9/12)

阿部光 10-5
佐藤慎 10-5
船江 5-4
塚田 7-6
三浦 3-7

菅井 16-5
佐藤紳 9-4
豊島 11-8
森下 9-7
屋敷 4-8


軒並み勝ち越してるのはすごいな
ただし壊されてしまった人が何人か…

323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:40:12.51 ID:6XRQqFz50.net

実際のところ壊されたのは分不相応にA級にいた連中で対戦相手も強い奴ばっかだから負けても仕方ない面はある

324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 03:48:04.17 ID:MFlrLMqO0.net

三浦も屋敷も強いのは間違いないが、羽生世代には劣るからなぁ

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 04:05:19.04 ID:6XRQqFz50.net

糸谷と羽生が全部悪い

326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 04:06:11.99 ID:AKlMjVGq0.net

糸谷竜王

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 04:07:20.86 ID:YlnZTCfQ0.net

>>325
たぶん次の次の電王戦にタイトルホルダーが出ると踏んでいる

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 04:07:50.50 ID:6XRQqFz50.net

今から指す？
>>327
あり得ない

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 04:10:02.59 ID:YlnZTCfQ0.net

>>328
何であり得ないと思うの？

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 04:10:39.43 ID:6XRQqFz50.net

>>329
電王戦もう終わるから

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 04:13:02.83 ID:YlnZTCfQ0.net

>>330
5対5の対局方式がだろ？
一人が複数局対局については公式は言及してないよ

332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 04:14:41.96 ID:6XRQqFz50.net

>>331
まぁそれはそうでもタイトルホルダーだす意味がないし
出るってのは将棋バカにしてるカスの戯言

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 04:16:47.26 ID:YlnZTCfQ0.net

>>332
何で出る可能性について語るだけで将棋を馬鹿にしてることになるんだよ

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 04:18:16.96 ID:IRYodbYQ0.net

>>333
対局は金かかるんやで？
電脳戦後時が出す金でタイトルホルダー（）ですわ
イオンモールにマイケルジャクソン呼ぶようなもんだ
馬鹿にしてる以外のなんなんだ

335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 04:20:51.46 ID:6XRQqFz50.net

>>333
仮に負けたら？
どれだけ有利な条件つけても負ける可能性はあるのにそれでもやらせて負けたら>>316で言ったバカが本格的に湧きだすのは目に見えてるだろ
それでいいって言うのはプロ棋士のことをまるで考慮してない
そんな奴は将棋バカにしてるカスって言われても仕方ないだろ

336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 04:20:58.80 ID:U0ybb/+M0.net

つまり金さえ払えば動くってことだな

337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 04:25:27.85 ID:nPoYWVdD0.net

>>335
対局を避け続けるのもそれはそれで>>316みたいな人間を助長させないか？
俺は勝ち負けどうでもいいから最強対最強が見てみたい

338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 04:28:37.78 ID:ExNiWLk30.net

５ｖｓ５の勝ち抜き戦にしたらええねん。
棋士のリスクは高いけど勝ち抜けば一気にアンチ増やせるチャンス！

339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 04:29:47.87 ID:6XRQqFz50.net

>>337
避けても逃げてる〜とかで済む

そもそもcomの序盤に関してはまだプロに劣っている(100台クラスターさんはどうか知らんが)と言われててレベルが高いかというとよくわからない
中終盤ミスが少ない対局なら二日制のタイトル戦で間に合ってる

340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 04:49:28.16 ID:IRYodbYQ0.net

>>337
300km/h出すピッチングマシーンでイチロー打ち取って楽しいか？
相手が超高度センサーつきバッティングマシンなら面白いだろうけど

そういう話

341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 05:10:37.64 ID:tGI3J60J0.net

そんな単純機構な話ではないだろ

342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 06:08:03.71 ID:6XRQqFz50.net

いや単純だよ
だからバカがつけあがる

343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 06:34:07.41 ID:U0ybb/+M0.net

全く違うだろ