新しい数学のパラドックス発見したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:37:09.41 ID:4YCdPmGo0.net

WoTっていう15vs15で戦うオンラインゲームがあるんだけどさ、完全にランダムにチームが振り分けられるのな
だから戦闘数が増えるにつれて勝率は50%に近づくわけ
でも下手な奴はこれまでの勝率が47%とかになる
これまでの勝率が47%ってことは次の一戦で勝つ確率も47%ってことだろ？

じゃあ同じチームに勝率20%のやつがいたら、次の試合で勝つ確率は何%になんの？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:37:44.76 ID:3iZXb/pEi.net

長い

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:38:10.50 ID:8EyHlsE00.net

同じチームに勝率80%の奴がいたらバランス取れてんじゃね

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:38:20.10 ID:CjV12g230.net

パラドックスの意味調べて来い低能

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:39:38.10 ID:eZ5P2Qyk0.net

悪質なWoTのステマ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:40:20.74 ID:13KOYi6dO.net

なに言ってるかわかんないけど
勝ちか負けしかないなら５０％だろ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:40:21.05 ID:vZ6Zbg0h0.net

＞だから戦闘数が増えるにつれて勝率は50%に近づくわけ
ここがおかしい

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:42:43.02 ID:4YCdPmGo0.net

>>7
まあ確かに47%に近づくか55%に近づくか個人差はあるよ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:48:15.94 ID:IaEnx3tP0.net

マジレスすると18%

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:48:34.57 ID:jBH35S7M0.net

Sin

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:49:30.18 ID:26PEdrqd0.net

>>8
>これまでの勝率が47%ってことは次の一戦で勝つ確率も47%ってことだろ？
始めて2回目の戦闘は前回の勝敗と同じになるはず(0%or100%)なので
そもそも47%という戦績自体存在することがおかしいことになるぞ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:51:25.73 ID:Bas1geL30.net

フレンドとか舞台はねーの？
ボイチャでスパイできるじゃねーか。

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:53:44.07 ID:4YCdPmGo0.net

>>11
何千回も戦って勝率100%でも関係ないの？

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:55:27.42 ID:IaEnx3tP0.net

あ、47%と20%の場合の話な

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 22:59:02.31 ID:4YCdPmGo0.net

>>14
敵味方全員20%だったらどーなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:00:18.02 ID:IaEnx3tP0.net

>>15
50%

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:02:10.16 ID:zToEyWkJO.net

勝率と言っているものの、それは確率じゃなくて割合

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:03:25.12 ID:4YCdPmGo0.net

>>16
確率の平均はできないんじゃないか？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:03:53.88 ID:26PEdrqd0.net

>>13
何がどう関係ないのかよく分からんが
n+1回目の戦闘で勝つ確率はn回目までの戦績に等しいって話なら
n=1の時は0%か100%しかあり得ないんだから
n>1の時も0%か100%のどちらかしか存在しないことになっておかしくないか？
と問いたいだけ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:04:47.06 ID:IaEnx3tP0.net

>>18
なんじゃ確率の平均て

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:07:40.53 ID:jPW7pf85i.net

>>19
お前コイン投げても同じこと言えんの
確率は収束するんだよ
中学からやり直せ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:08:14.93 ID:4YCdPmGo0.net

>>19
この人賢い！
でもnが大きくなるに連れてなんとなく予想勝率に近づく気がするんだけどなんで？
たとえば勝率20%のやつって次の試合でも足引張って負けそうじゃん？

>>20
18%ってどうやって出したんですか？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:10:24.03 ID:26PEdrqd0.net

>>21
>>1にそう書いてあるんだよ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:11:45.19 ID:IaEnx3tP0.net

>>22
(47*20)/(47*20+53*80)

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:12:57.01 ID:jPW7pf85i.net

>>23
そうだよ
確率は収束するからな
中学からやり直せ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:14:56.03 ID:9kbrGZoG0.net

一人が50%になるんじゃなくて全プレイヤーの平均が50%になるんだから何回やっても勝率100%のやつがいる限りその分誰かの勝率が削られてる

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:16:00.03 ID:Hwpjmxev0.net

n回の結果からn+1回目の結果の確率を推定する方法もないこともないけど
単純にそれまでの勝率＝次に勝つ確率になるとは限らないよ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:16:59.23 ID:IaEnx3tP0.net

>>27
nが充分大きければなる

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:17:13.48 ID:4YCdPmGo0.net

>>24
その計算方法おかしくね？
47%のやつが勝つ確率と20%のやつが勝つ確率は独立じゃない
だから掛け算はできないんじゃね

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:18:35.84 ID:IaEnx3tP0.net

>>29
独立なら単純に掛けとるわ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:18:36.51 ID:26PEdrqd0.net

>>25
>>1で戦績はちゃんと収束している一方で
>これまでの勝率が47%ってことは次の一戦で勝つ確率も47%ってことだろ？
こんなこと言ってるからよくわからんのだ
>中学からやり直せ
これ俺宛?

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:19:30.54 ID:xUQrDuK80.net

>>31
そうだよ
一番単純なコインで考えてろ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:21:56.46 ID:26PEdrqd0.net

>>32
俺は収束することくらい分かってるよ
>>1の次の一戦で勝つ確率云々の部分がおかしいって言ってるんだ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:23:14.44 ID:4YCdPmGo0.net

>>30
お前の式は勝つ確率/勝つ確率+負ける確率
ってことだと思うんだが
勝つ確率=47*20
負ける確率=53*80ってのはまあいいとして
その間にある53*20や47*80ってのはどういう状態なんだよ

言っててわけわからんくなってきたけど、その計算方法あってんの？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:23:28.00 ID:xUQrDuK80.net

>>33
だからそれを一番単純なコインで考えろ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:26:47.23 ID:IaEnx3tP0.net

>>34
＞お前の式は勝つ確率/勝つ確率+負ける確率ってことだと思うんだが

全然違う
そもそも（勝つ確率＋負ける確率）＝１なんだからその分母は無意味

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:26:54.82 ID:xUQrDuK80.net

>>33
あとわかってたら>>19みたいなことは言わないはず
n+1回目の戦闘で勝つ確率はn回目までの戦績に等しいなんて話はしてない
ただし>>28の言う通りnが十分大きければなる
つまりn=1の時を考えるのは確率が収束することをわかってない

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:30:59.65 ID:4YCdPmGo0.net

>>36
計算の考え方教えてください！

>>37
俺が言うのも何だけど ID:26PEdrqd0の方が正しくね？
>単純にそれまでの勝率＝次に勝つ確率になるとは限らないよ
↑これが正しいのは直感的にわかるんだが

マッチングが決まるまでは「それまでの勝率＝次に勝つ確率」かも知れないが
マッチング後は味方の勝率という情報を得た結果確率は変動するんじゃねーの

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:35:02.64 ID:IaEnx3tP0.net

>>38
まずは色々な値を入れてみて、常にそれらしい値がちゃんと求まることを確認しよう

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:35:28.69 ID:xUQrDuK80.net

>>38
変動すると言えるよ
だがそいつの言ってることは違うし
俺が>>37でした話もそれとは関係ない
多少はレスを読んでから安価をつけてくれ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:41:27.58 ID:4YCdPmGo0.net

>>39
それらしい値は出るけどこれ精確な値じゃないよな
味方が20%と20%　敵が70%と70%とかの場合
自分側が勝つ確率は1/17だが
敵が勝つ確率は49/58で合計1にならない

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:42:21.20 ID:4YCdPmGo0.net

>>40
はい…

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:43:50.60 ID:26PEdrqd0.net

>>40
n>>1である程度収束しているのが前提で話しているものと
n≒1の状態のものとを比べること自体が間違いってことでいいのかな

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:45:01.26 ID:vZ6Zbg0h0.net

対戦形式で考えたければ、単純化してみたら？
2vs2の対戦として戦闘力がA:100、B：70、C：60、D20とか

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:45:11.65 ID:xUQrDuK80.net

>>43
大体そんな感じ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:47:13.62 ID:4YCdPmGo0.net

>>44
>>41でしました！

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:49:47.79 ID:IaEnx3tP0.net

>>41
自分が勝つ確率は(20*20*30*30)/(20*20*30*30+80*80*70*70)の1.1%
相手が勝つ確率は(70*70*80*80)/(70*70*80*80+30*30*20*20)の98.9%
合計は100%

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:54:51.01 ID:HyB9H3bq0.net

その勝率って勝った割合でしょ？

次に勝つ確率とは違うよね？

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:55:33.29 ID:4YCdPmGo0.net

>>47
完全に>>34の疑問と被るわ
全くわからん

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:58:16.49 ID:26PEdrqd0.net

>>45
ここのスレを眺めつつ頭を冷やしてきます
付き合ってくれて有難う

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:59:14.13 ID:IaEnx3tP0.net

>>49
敵の時は勝敗を逆にしただけやが

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:59:49.06 ID:4YCdPmGo0.net

>>47
つか戦績から次の勝率を求めることって出来るの

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 23:59:50.45 ID:Hwpjmxev0.net

>>44
個人の実力と
１回毎の対戦でのチームの勝率がどんな関係になってるか定める必要もある

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 00:00:54.76 ID:AM8QXkO10.net

>>51
それはわかるわ