悟空「落ちこぼれも努力をすればエリートを超える」お前ら「元々才能があっただけだろ」←は？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:02:38.42 ID:/z/CeltJi.net

努力しないと才能は開花しないってことだろ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:03:59.71 ID:n7aZW+zG0.net

落ちこぼれは開花すらしないけどね

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:07:28.52 ID:BojN6YNK0.net

血統が下級戦士ということでべジータが決めつけてただけで悟空自身が落ちこぼれたことは無い

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:07:39.26 ID:UHqB0Kle0.net

>>1
悟空は落ちこぼれの部類だろ
なにせサイヤ人なのに地球人相手に黒星つけまくっとる

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:09:44.12 ID:IEhs4qg10.net

別にこの台詞自分のこと言った訳じゃないだろ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:11:20.11 ID:UpWR2Wa0O.net

>>3
生まれてすぐの時点で落ちこぼれたから地球行きになったんですけど

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:11:38.59 ID:n/FvVIoK0.net

クリリンでも努力すればパーフェクトセルを超えるかもよ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:12:36.78 ID:wh9wyUS+0.net

ドラゴンボール読んで一番感じたのは良い指導者に出会うことがどれだけ大切かということ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:12:37.10 ID:Grem+cyX0.net

適時に師匠的な人が付いてるから落ちこぼれでも芽は出るよそりゃ
本当の落ちこぼれは同世代、教育者、地域から見放されてドロップアウトしてるから
卍解のしようがない

ずーっとヤムチャが砂漠に居るみたいなもん

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:12:46.98 ID:aJDW8/5u0.net

どの程度の努力が必要だったかは手遅れになってから分かるよな。

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:12:47.19 ID:Xt+3UD480.net

ラディッツが悟空と同じような努力しても同じ強さを得れるとは思えんからやっぱ才能だわ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:14:12.14 ID:gRshXBVs0.net

エリートって血統もよくて努力もしてるやつってイメージあるんだけどな

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:15:50.32 ID:zn2Hb8sPi.net

内村航平

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:16:23.90 ID:6p5HiZhQ0.net

平凡な生まれの落ちこぼれが頑張る話だと思ったら
後付け設定で親父や血統が凄かったことになり目も当てられない漫画があるらしい

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:16:28.36 ID:wh9wyUS+0.net

>>12
アニメじゃベジータも子供のころから努力していたな

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:17:26.83 ID:UpWR2Wa0O.net

ラディッツもじっちゃんに拾われて頭打ったらちゃんと成長したんじゃね

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:18:07.26 ID:vX5KlrWB0.net

サイヤ人って死に掛けて仙豆ﾑｯｼｬﾑｯｼｬするだけでパワーアップするじゃん
努力？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:18:36.68 ID:jYwyA6Qz0.net

じゃあヤムチャもがんばれば魔人ブウクラスを触れずに倒せるようになるってことか

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:18:59.30 ID:UHqB0Kle0.net

>>14
どの漫画だってばよ？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:20:13.70 ID:ILH1pNh/i.net

ヤムチャだって努力すればサイバイマンに勝てるんだな

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:20:26.94 ID:7tUWCtK40.net

努力もせずに血統だけで超サイヤ人になれた悟天とトランクスｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:21:02.76 ID:zXqX9cyD0.net

いや、努力することは当たり前だけど才能がないと努力しても強くなれないってことだろ。

ランスの才能限界みたいなもん

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:21:48.08 ID:yt9L1QbH0.net

>>9
だから行動しろよ
いろんな人と出逢えよってことだろ
何も学んでないんだな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:22:18.81 ID:GB8/1BhJ0.net

>>21
努力というか遊びと認識してただけで2人で組手はずっとやってたけどな
それに悟天はチチに武道教えてもらってたとかなかったっけ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:25:07.54 ID:6p5HiZhQ0.net

サボっていた悟飯がチートで強くなった件について

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:26:20.42 ID:L8unt11w0.net

サイヤ人に落ちこぼれもねえだよ
死にかけたら強くなるとかいうご都合設定あるし

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:29:50.97 ID:ZfkV9cFT0.net

アルティメット悟飯は説得力が無いよな

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:31:01.19 ID:3M056/bg0.net

仙豆強すぎ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:35:43.69 ID:v0I+GCpI0.net

死にかけたら強くなるってご都合主義か？
一歩間違えたら死ぬんだぞ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:36:18.52 ID:Snz1KqZT0.net

ヤジロベーとかいうカスが大量に仙豆を消費しなかったら
瀕死になるまで修行→仙豆で回復→サイヤ人の特性でパワーアップ→（ｒｙ
の繰り返しでパワーレベリングできたはず

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:37:53.80 ID:UpWR2Wa0O.net

死にかけパワーアップも限界あるみたいだし

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:41:02.12 ID:Ng6s1qxm0.net

フリーザ編の死にかけたらパワーアップの伸び率はひどいと思った
最初の形態よりも低かった悟空が次に目覚めたら手加減してたとはいえ最終形態のフリーザと善戦してるとか

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:44:03.44 ID:UpWR2Wa0O.net

>>32
悟空は最初の形態より弱かったとは限らんだろ
どっちかっていうと悟空よりベジータの伸び幅の方がおかしい

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:44:40.14 ID:GSEIruC+0.net

>>33
ベジータはエリートだし

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:45:28.23 ID:GuOU3LJv0.net

努力すればある一定までいけるけどそれ以降は才能が必要

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:48:12.06 ID:QalmmBw/i.net

>>33
まだ瞬間的には上がるとかは言ってたけどギニュー戦の時は初期のフリーザの1/3程度だしどう考えても低いのでは

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:48:14.06 ID:0yyOV3VBO.net

越えることがあるかもよって言ったんだろハゲ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:49:16.48 ID:OGrXX76L0.net

所詮漫画キャラですよ現実舐めてる

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:50:48.20 ID:UjukO3Kc0.net

悟空って可愛いよな
ちんちんぺろぺろ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:50:56.81 ID:BojN6YNK0.net

あれだよ、自爆と対戦中の被弾で伸び率違うんだよきっと

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:51:06.17 ID:Xt+3UD480.net

>>14
少年バトルマンガじゃよくある設定だからなぁ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:51:27.11 ID:356Smv3+0.net

わざわざ界王拳使って18万の悟空が53万→100万以上から二回変身したフリーザとそこそこやりあえてるんだよな
フリーザ最終が倍々で400万として10倍界王拳悟空は回復前だと90万、通常9万
フリーザが50%(200万)に切り替えたら圧倒され始めたことから、回復後10倍界王拳悟空が150万くらいと考えれば、通常は9万→15万でそこまでインフレしない
大全集では超サイヤ悟空が一億超えるけど

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:51:46.75 ID:GB8/1BhJ0.net

>>14
親父が凄いからって二世が凄くなるとは限らないし

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:54:16.22 ID:7tUWCtK40.net

フリーザが第二形態で言った100万以上がハッタリで、最終形態の戦闘力が５３万だとしたら
戦闘力の伸び率も色々と整合性がつくらしい

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:56:31.43 ID:GB8/1BhJ0.net

>>19
だいぶ初期から親父が四代目って判明してたけどな

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 07:56:51.56 ID:Xt+3UD480.net

>>32
ギニュー戦で見せた界王拳が何倍かによるが多分初期の53万フリーザなら倒せたんじゃないかな

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 08:33:51.70 ID:mWR9wH4Y0.net

悟空が地球人より強いのは種族の差
幼いころから戦闘力１万超えてたベジータを超えたのは努力

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 08:37:46.15 ID:HJEuzfDQ0.net

努力でベジータ越えはねーわ
セル編以降なんてベジータよりまともに修行してる描写一切ねーぞ
結局は才能が隠れてただけで元から天才だった

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 08:41:02.63 ID:yGl7nNoM0.net

サイヤ人の特性の凶暴性と大猿変身は失われてるし
いい師に恵まれてると言っても弱虫ラディッツより弱かったし
一番強化の決め手になったのは重力トレーニングじゃないだろうか

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 08:44:15.01 ID:1W+ZyP/c0.net

そもそも修業とは勝つためにやるもんじゃねえと
3巻で亀仙人が教えてるのに

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 08:44:37.11 ID:JzXcXydE0.net

まあ努力したエリートが最強なんですけどね。

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 08:46:51.81 ID:GSEIruC+0.net

最初の師匠が悪いと真面目に努力しても天津飯レベル