国家に個人は必要なのか

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 19:50:24.08 ID:LZBPLeRAi.net

子供が試験管から生まれるようにして成人するまで国家が管理すれば理想の国家が出来るんじゃないのか？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 19:51:15.01 ID:6o1I5XIe0.net

何のそ考えふるっ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 19:51:31.36 ID:F7VCcdG/0.net

じゃあその国家運営するのは誰なのよ？
そんでその国家の目的は何よ？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 19:54:36.40 ID:Q0BIhCsd0.net

領土の確保とどう教育するのかが問題だな
どうすんの？

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 19:55:36.99 ID:LZBPLeRAi.net

>>3
国家運営:皇族と官僚による寡頭制

国家の目的っつうと判然としないが、無私ひたすら国に尽くす「誇りある」国の維持ってところか

有名な1984に登場する架空国家イースタシアのイデオロギー「個の滅却」あたりが良い例かな

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 19:56:01.43 ID:+qME5nXU0.net

国っていうのは搾取する体制の事だから全部自分で賄うと破綻する

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 19:57:11.90 ID:zFpxbnoc0.net

寡頭の中に個人がいるから駄目

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 19:59:18.48 ID:LZBPLeRAi.net

>>7
寡頭は完全な組織の統制下に置く
野心家は骨抜きに、無能は淘汰されるシステムが作れれば、個人を最小化して組織を維持出来る

個人が組織に盲目的に奉仕する構造

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 20:02:03.25 ID:LZBPLeRAi.net

何がしたいかっていうと、数あるSF作品に出てくるディストピアの要素を集めて行って完璧な閉鎖社会のモデルを作りたいんだ

アイデアを出してくれると助かる

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 20:04:32.93 ID:+qME5nXU0.net

つマトリックス

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 20:07:13.89 ID:LZBPLeRAi.net

>>10
確かに個人に存在価値が無いなら国民はみんなロボットでもいいのかもな

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 20:14:28.76 ID:+qME5nXU0.net

>>11
マト…リック…ス？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 20:15:24.83 ID:LZBPLeRAi.net

>>12
コンピュータか

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 20:20:51.16 ID:+qME5nXU0.net

>>13
確かに人間は養分でしかなかったから国民はロボット(コンピュータ)とも言えるのか

でもそうなると国家を存続させる意味とか目的が
謎になるな

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 20:26:12.48 ID:LZBPLeRAi.net

>>14
有名どころの全体主義組織、例えばナチやソ連共産党、大政翼賛会の目的は「国体の護持」を語り国民を蒙昧にさせて権力を維持すること

結局のところ、最終目的の権力維持さえ可能ならばプロパガンダを行う必要もない
権力の目的は権力それ自体にある

なら国民を奴隷化する方法を作れば初めから理想の国家を作れるんじゃないかと

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 20:31:36.75 ID:LZBPLeRAi.net

因みに今の俺の全体主義組織のモデルのトレンドは日本会議
多分一番将来性がある全体主義組織だと思う
題材として期待してる

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 20:32:03.12 ID:+qME5nXU0.net

>>15
そういう意味の「理想の国家」なら北朝鮮が近いのでは？

ただ外部の情報が国民に伝わったり他国から干渉されたりでなかなかうまくいかないみたい

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 20:36:36.73 ID:LZBPLeRAi.net

>>17
確かに閉鎖性は全体主義国家に必須の条件だよな
1984やVフォア ヴァンデッタ、マイナー所では咎犬の血とか、全体主義国家を扱うSF作品では諸外国が壊滅してる設定のが多い

北朝鮮はその意味では70年も一等独裁と寡頭制を維持した理想の国家だろう
中国共産党がバックにいるのは大きい

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 20:43:30.91 ID:+qME5nXU0.net

>>18
一番簡単なのは宇宙船に種積んで惑星で赤ん坊の時から洗脳して育てて国を作る方法だけどコンピュータにとってそれを維持する意味ない気がするからどうなんだろう

人間を支配して喜ぶコンピュータとか権力に酔いしれるコンピュータとかちょっとアレだよね

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/15(月) 20:45:27.21 ID:LZBPLeRAi.net

>>19
コンピュータか支配ってのはやはり現実味にかけるかなあ

人間がコンピュータを使って人間を支配するならまだ分かるんだが…
パラノイアに出てくるコンピュータ様は面白かったな