【ポケモン】乱数調整＝改造・チートであることが判明ｗｗｗ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:25:46.35 ID:fTmZE07a0.net

そもそも乱数は目に見えない数値。ハードチートとソフトチートの違いがあるだけで改造と変わらない行為。
乱数を利用することはゲーフリが意図した仕様ではなく、「公式にも」自重するよう求められている。
改造とまではいかなくとも意図した仕様ではないのだから、チートと言っても過言ではない

はい論破。

↓乱数厨必死ｗｗｗｗｗ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:26:12.08 ID:wcop3yqr0.net

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:26:50.04 ID:lEqaN7fg0.net

外部の機械を使えばアウト
本体とソフトと自分の指だけでやったのならセーフ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:27:08.38 ID:B3W7GPwn0.net

おっ、そうだな

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:30:36.73 ID:fTmZE07a0.net

ちなみに公式からの見解な

http://pokegai.jp/bbs_wi-fi/show.php?kiji_id=12986
お問合せいただきました件についてですが、Wi-Fi機能を利用したGTSやランダムマッチでの対戦をご利用いただく際
それぞれのポケモンについて、レベルやけいけんちなどの数値データ、もっているどうぐ、わざなど、システムでチェックを行い、
データの監視を行っております。
その際、正常なデータではないと判断されたものはGTSの検索結果に反映されなかったり、
データ自体を預けることができないといった仕様となり、正当にご利用いただいているお客様に、
影響がないよう体制をとらせていただいております。
その一方で、大変残念なことではございますが、チェック体制を抜けることのできる、
不正なデータを作られる方がいらっしゃる事実は認識をいたしております。

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:31:06.01 ID:GGWD7bOXi.net

たまたま変な時間に起動してたまたま最速でおじいさんに話しかけたら理想個体だっただけ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:31:20.61 ID:fTmZE07a0.net

今後も継続して対策を検討しておりますので、ご理解の程よろしくお願いいたします。
また、ご指摘の「乱数」の調整方法や解析方法につきましては弊社から公表している情報ではございません。
本来「乱数」は、普通にゲームをプレイしている限りは見えない部分の数値でございます。
このような数値を知るためには、外部からのデータ解析が必要かと思われ、外部装置の利用やゲームデータの改ざんとは別に、
今回のお問合せの件につきましても「見えない部分の数値」を解析するような行為も
ご遠慮いただきたいと考えており、そのような行為を行われるユーザー様からのお問合せには、ご遠慮いただくようにご案内をしております。
お客様も仰る通り、ご自身の力でポケモンを育てて欲しいと考えており、皆様にも引き続きご案内を重ねて参りますので、
なにとぞ、ご理解賜りますよう、お願い申し上げます。
これからもポケットモンスターをよろしくお願い申し上げます。

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:32:04.72 ID:XqoJqxWO0.net

めざめるパワーってなんなんだろうね

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:32:12.67 ID:fTmZE07a0.net

いつもポケットモンスターオフィシャルサイトを
ご利用していただきありがとうございます。
お問合わせいただきました件でございますが、
本来「乱数」は、普通にゲームをプレイしている限りは見えない部分の数値でございます。
よって、私どもからは、ご利用に関しては
ご遠慮いただきたいと考えており、皆様にも案内しております。
外部装置の利用やゲームデータの改ざんとは別に、今回のお問い合わせの件につきましても、外部からのデータを解析している事には変わりがございませんので、「見えない部分の数値」を解析するような行為もご遠慮いただきたいと存じます。

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:32:21.06 ID:yCxn+Pjo0.net

でもまぁバレないよね

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:32:24.09 ID:8UQ/8GKp0.net

>>1
>改造とまではいかなくとも

改造じゃないじゃん

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:33:10.79 ID:fTmZE07a0.net

ご質問のワールドチャンピオンシップスにおいて、
データを解析して手に入れたポケモンをご利用いただくことについては、著作権法などに照らしあわせてご自身でご確認くださいませ。
なお、ワールドチャンピオンシップスの大会としては、レギュレーションにも記載させていただいております通り、選手のＤＳカードをチェックさせていただき、私どもが不適切と判断したポケモン等が確認できた場合には、失格とさせていただきます。
これからもポケットモンスターをよろしくお願いします。


以上、公式からの回答

乱数厨完全死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ「不正行為」はダメだよなｗｗｗｗ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:33:30.68 ID:fQ3W6Rmk0.net

いつの話してんだよ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:33:40.59 ID:BXZLLr1L0.net

自重してくださいだとやめないんだろうな

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:33:46.11 ID:Ueo1HZtW0.net

ぶっちゃけチートだろうが乱数だろうが滅茶苦茶やらかさない限りどうでもいい

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:34:27.86 ID:fTmZE07a0.net

これでわかっただろ？

公式で「乱数使ったプレイは禁止」って出たんだから
乱数いじるやつは全員チーターだ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:34:44.80 ID:SzH++4om0.net

チャリこぐ時間もったいないじゃん

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:36:20.24 ID:YGTo8dbJ0.net

どうでもいいけどTVでやってるアニメじゃない方のポケモン番組も乱数バリバリなんじゃねえの？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:36:39.78 ID:8UQ/8GKp0.net

どうやって見分けるんだろうな
全く痕跡を残さないで乱数使用は可能だし
厳選と乱数の見分けってのは難しくね

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:38:15.67 ID:fTmZE07a0.net

>>19
日付とかボールがおかしいやつだろ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:38:22.35 ID:5dwQ+xqM0.net

一般ポケはともかく準伝で5Vめざパ持ちとかならほぼ乱数やろ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:40:30.70 ID:8UQ/8GKp0.net

>>20
日付は孵化した時点のものだから乱数調べて卵を産む→時計を戻す→孵化で問題なかったはず
ボールおかしいやつ？卵からのボールは厳選も乱数も同じはずだが

乱数やったことないだろ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:42:19.07 ID:l5xc/nCY0.net

乱数使ってる時点でこんなの取り締まることできないならもうポケモン手に入る数規制しろ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:43:42.12 ID:X6LgX7QY0.net

改造はデータそのものをいじるから流石に養護できないけど
乱数は偶然たまたまとある時間に起動して手持ちのペラップの様子何回か見ただけって状態なんだから普通にありえる状況だろ
そもそも3値自体外部ツール使って解析して数値化したものなんだから3値知ってる奴は間接的に乱数厨って言われても言い返せないだろ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:45:13.33 ID:8UQ/8GKp0.net

>>21
確かに準伝は無理があるからそれは自重した方がいいだろうな
ただ今は赤い糸を使って5Vとかも作りやすくしてあるから一般ポケであればおかしくない

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:48:20.75 ID:pCVonz/M0.net

たまたまDSつけてペラップ鳴かしたら色理想個体きたわ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:48:40.58 ID:ab8dQKYE0.net

>>1くん乱数知識無いみたいだから話についてけないね

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:48:41.08 ID:jBQsm9eK0.net

たまたまならしょうがねぇな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:49:28.99 ID:/ODZbJY80.net

dsの時間弄ってぺラップ鳴かせて遊んでたら理想準伝に出会えました

30 ：以下、転載厳禁でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:52:15.33 ID:6iZwvgna0.net

機械は使わず自分で計算して最適な乱数を弾き出してる奴はセーフでいいだろ
まあそんな奴いないと思うけど

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:52:38.71 ID:7ex93M0K0.net

>>5
これだいぶ前に話題になった自演コピペじゃね？

俺も前に乱数は不正なのかメール送ったがかなり濁された回答来て
否定も肯定もせずに黙認してるような状態だったし

ここまではっきり乱数とか解析って単語出すんだろうか
っつかソースはwifi通信掲示板って、もっとまともなＵＲＬ貼れよ


>>16
普通に遊んでるだけで乱数動くんですがそれも不正になるんですか・・・
チーターしかいないな

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:53:28.56 ID:LPhCpMMH0.net

公式が公開してないデータってんなら厳選でも使ってるし五十歩百歩
俺はデータ上可能な改造程度なら勝手にやってもらって構わんと思ってるし

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:53:56.71 ID:X6LgX7QY0.net

別に違法なことをしてるわけでもないし結局のところ本人の心の持ちようなんだから他人を叩くのは馬鹿らしい
個人的には完璧主義者だから理想固体以外を使いたいとは思わないけどな
調べるの面倒とか調べてもわかんない→だから乱数を叩こう　とかしてるやつを見ると哀れで仕方ないわ　ゲームしないで学校のお勉強してろよ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:54:29.04 ID:7ex93M0K0.net

>>21
俺もガキの頃はアホみたいに４V粘ったけど５Vは無理だな・・・

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:55:47.90 ID:cIvGGK+e0.net

たまたまその時間に起動して最速で育て屋じいさんに話しかけただけ

って言ってしまえば文句言えない

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:56:39.63 ID:WyjzPe5E0.net

世界大会準優勝者が改造としか思えない個体使ってたし以前優勝した奴も普通に改造個体使ってたんだよな

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:56:46.20 ID:IryVzKD30.net

何で窓口がこんな回答してくれるんですかねぇ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:57:35.19 ID:7NeAOXiS0.net

おう乱数調整したという証拠出してみろや

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:58:38.26 ID:ksQVOUddi.net

XYになって乱数調整できなくとも特に問題無い環境になったんでどうでもいいです

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 19:59:41.30 ID:7ex93M0K0.net

>>39
代わりにメガガルや焼き鳥みたいな問題児が生まれたけどな

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:01:33.32 ID:v0WfCIMS0.net

間違えて2035年10月9日の何時何分に起動したら強いポケモンが手に入りました！

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:02:18.11 ID:X6LgX7QY0.net

簡単な方法があるのに調べようとしなかったり調べても分からなかったりで面倒な方法しか取れずしかも結局低品質のものしか作れない厳選厨と
簡単な方法を使って効率的に物事を進めていく厳選厨
まるで社会の負け組と勝ち組

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:02:38.00 ID:ab8dQKYE0.net

人生も起動し直したらイケメンに産まれるとかしないかな

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:04:32.06 ID:YDZ9uHBy0.net

掲示板やらSNSで乱数調整でだしましたとか堂々と抜かしてる阿呆は出禁でいいんじゃない

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:05:49.60 ID:VjPJZfVT0.net

厳選厨が｢乱数調整は僕らの頭じゃとても出来ません｣って認めたら改造だって認めてやるよ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:06:58.94 ID:X6LgX7QY0.net

>>43
一度生まれたものは乱数では変えられないからな
ただ両親がセックスの時間調整したりセックス中にペットのオウム特定回数鳴かしたりしたらイケメンになってたかもな

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:07:16.80 ID:ElTcuf3P0.net

改造も乱数も自由にやったらいい
ばれなきゃ正義なんだよ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:09:05.34 ID:B5uBq3UP0.net

4世代〜5世代初期辺りは乱数叩きがかなり横行してたけど、乱数調整の敷居が下がった途端一気にトーンダウンしてワロタ

結局乱数できない奴の僻みが主要因だったわけだ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:09:34.70 ID:VjPJZfVT0.net

>>48
うわっマジかよ･･･これは引くわ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:11:34.08 ID:cIvGGK+e0.net

乱数なんて打ち込むだけなんだ。こんなものやれば誰だって出来る

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:11:50.85 ID:kaGrgtQj0.net

乱数にも改造にも手を出した俺
XYで難易度の下がった厳選にハマる

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:12:34.60 ID:rvVye8cm0.net

カロス5V性格一致冷パンバンギが大会で使われたよな・・・

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:15:04.71 ID:7ex93M0K0.net

>>48
XYは神改善が満載だったからな

野生やサファリで２，３Vの個体がウジャウジャ出てくるし
それをかけわせて赤い糸のおかげで○抜け５Vなんて簡単に作れる

準伝とかめざぱ除けば乱数調整の必要性がなくなった

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:15:27.02 ID:8S/tbdhm0.net

できないからって嫉妬すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:16:21.16 ID:v0WfCIMS0.net

でも結局データ的には正規だから見抜けないんでしょ？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:17:53.04 ID:7ex93M0K0.net

そういえば>>1が息してないんだが？

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:18:32.74 ID:LPhCpMMH0.net

孵化乱数に限った話だと通常色なら一ヶ月も範囲取れば大体出るから実際日付で見破るのも苦しい

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:19:32.32 ID:OTSPe5Rp0.net

個体値無くして種族値努力値だけにしたらいいんじゃねえの？
ガチ勢は皆どうせ厳選するんだから同じだろ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:23:12.61 ID:pLFdZf9O0.net

>>57
5世代ならキー入力あるし日付に関しては孵化に限らずほぼ自由自在

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:23:38.13 ID:B5uBq3UP0.net

>>53
ん？俺が言いたかったのはさ○たコイル製の乱数ツールが登場した5世代中期あたりの事なんだけどな

確かに6世代に入って厳選が容易化したことが乱数叩き減少の大きな要因の一つだとは思うけど

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:23:47.64 ID:EeQsDIEg0.net

>>58
最鈍とかの逆Vも価値あるしなによりめざぱどうするのってなる

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:24:02.62 ID:7ex93M0K0.net

>>58
増田曰く「努力を反映させたい」らしい

まぁライトと廃人に差をつけさせる要素がステの1,2%程度の要素で良かったな
厳選すれば50％もステータス上がるようなら廃人しか対戦できんわ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:24:14.13 ID:dXKgnwAT0.net

意図した仕様でないことをしたらチートだったら格ゲーなんかチートまみれやないか

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:33:47.22 ID:J+QS1bZk0.net

孵化で良個体粘ることを楽しめない勢が何でポケモンにこだわるのかわからん
下準備なしで対戦できる対人ゲームなんて腐るほどあるのに
挙げ句努力値振りLv上げまでめんどくさいとか言ってるやつもいるし

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:34:15.38 ID:qCb6DClw0.net

厳選なんていう作業が必要ないバランスにすればいいじゃないですか（適当）

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:40:03.26 ID:7ex93M0K0.net

今までの厳選が厳しすぎるのが問題なんだろ
ニートみたいに何千時間も時間かけられるわけじゃないし

XYの厳選で泣いてるようじゃ対戦ゲーやめろと言いたくなるが

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:42:05.56 ID:PoKiB3kH0.net

XY始まる前にいい加減乱数覚えるかあって思ってたけどいらんかったわ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:45:49.42 ID:pLFdZf9O0.net

>>64
オフ勢や大会勢とか対戦をガチでやってる層ほど育成に興味になくて
個体を人からもらったり貸し借りしたりしてる人多いよ
セジュンとかも人からもらってるから育成面はあまり詳しく無いらしいし
逆に厳選を楽しいと思う人ほど対戦せずに良個体コレクターみたいになる人が多い

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 20:48:59.71 ID:mcp3UnVE0.net

互換切らなかった時点でグレーゾーンだけど不正ではないと公式が認めちゃった。
乱数が不正なら互換切れば良かったじゃん

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 21:00:21.70 ID:7ex93M0K0.net

勝敗に影響しないならなんでもいいわ

SとAC以外妥協した3,4V個体でも高レート狙えるし
厳選で戦略練る時間潰れたので乱数厨に勝てませんでした。
なんて言い訳はしないぞ。俺は。

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 21:06:57.13 ID:CNY+ftOZ0.net

意表ついた戦略でいくらでもカバーできるよ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/17(水) 21:11:59.86 ID:X6LgX7QY0.net

HPが1とか2とか残るときが時々あるけどあれも厳選妥協してたらダメだったと考えると乱数しててよかったとは思う