じゃぁ逆に宗教のいいところってあるの??

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:46:40.91 ID:NNPLs0dO0.net

悪いところしかないように思えるが平等に見たいのでいいとこあげてけ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:47:05.30 ID:OQfPqA140.net

簡単にヤレるよ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:47:35.45 ID:5UlV0/aEi.net

危険人物発見器

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:48:32.32 ID:ywkG845Z0.net

道徳を学べる
適度な宗教との距離感が良い人間を生む条件だと思うわ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:48:40.36 ID:IcEJ1RF8i.net

世界宗教は人類の知恵だし

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:49:27.22 ID:MA/O/P710.net

命日だ何だが親戚集まる口実になる

人によってはいいことでも何でもないだろうが

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:50:01.97 ID:wxyNOHtm0.net

悩まなくてよくなる

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:50:28.94 ID:xCDiImpO0.net

善悪の基準が簡単に継承できる

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:50:37.44 ID:iV+vAasD0.net

「ある事柄が何故良いのか」について理由を与えることができる

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:50:58.19 ID:/RAilFmo0.net

神道って日本人なのに良く分からないよな
こう生きるべしとかこれを絶対信じろとかないし

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:51:27.58 ID:6L0N5HCJ0.net

童貞卒業できる

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:51:33.65 ID:gBuzk/8i0.net

カルト教はかなり儲かるらしいよ
カネにものを言わせて政界へ進出している教団とかもあるし

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:52:06.38 ID:Ob0yuvwk0.net

>>4
道徳を宗教で学ぶなよあぶねえな

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:52:58.42 ID:yRTTTbuD0.net

宗教は人間社会のドーピングだったからな
なかったらもう人類滅びてたかも

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:53:04.00 ID:0mYBVA3t0.net

こころの安らぎ

すごい人でも神を信じている人の理由

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:53:44.27 ID:nApxfru00.net

ある程度団体に貢献しなくてはならない、が
逆に集団の力を借りられる場合もあるんでまあまあ有益
霊能者って野良ではあんま発見出来ないからシカタナイネ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:54:07.09 ID:HqRiaja10.net

群れることによって孤独感を忘れられる

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:54:21.65 ID:xq/TfBZG0.net

そっちの方が元気になれるならその方がいいんじゃね

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:54:39.20 ID:xCDiImpO0.net

>>10
他の宗教→俺を信じろ信じろ信じろ信じろ信じろ信じろ信じろ
神道→まあ一応感謝しとけよ

俺はこんな感じでとらえてる

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:54:42.27 ID:wOYvBjT00.net

私はマハーポーヤの化身です

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:55:00.60 ID:cSwX4+yQ0.net

考え悩むことが減る

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:55:06.34 ID:Nl7XmO2T0.net

人によっては生きる指標ができる

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:55:29.80 ID:BtX7Wsj20.net

>>13
日本の道徳も根っこは宗教なんだがな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:55:47.99 ID:ywkG845Z0.net

>>13
何が危ないの？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:56:16.42 ID:NNPLs0dO0.net

>>19
俺もそういう感じに思う

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:58:00.68 ID:iV+vAasD0.net

>>19
他の宗教ってのはいわゆるアブラハムの宗教の事か？

アブラハムの宗教「全ては神の御心である」
仏教「全ては空である」
神道「全ては神である」

なんで、細かい教義を無視すると言ってる事はあんまり変わらない

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 00:58:53.46 ID:iV+vAasD0.net

>>13
そもそも宗教以外に道徳を説けるものは存在しない

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:01:10.08 ID:PLcerYMq0.net

どの宗教でもいいんだけど、自分を戒めるための「信仰」はいいものだし誰でも持つべきものだと思う
ただ自分の信仰するものを人に押し付けたり、自分の信仰から自分が導き出した「正義」を人にも要求するのはクズ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:02:14.95 ID:aXDHOXZ10.net

集団に所属できるってのは孤独を感じる人にとってメリットかもね

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:03:36.54 ID:ERukZSUFO.net

宗教は道徳に根拠を与えるが、宗教がなくても道徳は成り立つと思うね
道徳って結局は社会生活を円滑にするための知恵だから

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:03:55.53 ID:/RAilFmo0.net

>>19
なるほどな
神道ってなんかゆるくて好きなんだよね。別に何の宗教でも参拝していいし、他宗教の神も親戚みたいなもんって考えてるし政治にも絡まないし
どちらかというと精霊信仰に近いんだろうけど

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:04:42.60 ID:5BABed380.net

「なんのために生きてるの？」「年上だから偉いっておかしくね？」
「なんで歴史とか習う必要あんだよ？」「なんで人殺しちゃいけないの？」
この辺のバカが疑問に思ってこじらせちゃう系は全て解答を明確にしてる

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:04:49.42 ID:NNPLs0dO0.net

キリスト教の近所の家のガキにこどもの日に兜買ってやったら親が宗教違うんでって返してきやがった

そこまで重んじるのwって突っ込みたかったわw

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:06:35.86 ID:c/4sT5ntO.net

死ぬの怖くなくるとか？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:06:54.80 ID:5BABed380.net

>>30
でも宗教から遠い（儀礼のぞく）日本は道徳からも遠いと思うけどね

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:07:05.77 ID:3ZqvRNYdO.net

>>30
道徳を伝承するのに宗教は有効なんじゃないかと思った

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:08:02.71 ID:xCDiImpO0.net

>>19
アブラハムの宗教「信じる物は救われる」
仏教「仏を信じ修行すれば解脱できる」
神道「別に信じてなくても死ねばどんな奴でも神様よー！」

これの違いかな

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:08:45.47 ID:ywkG845Z0.net

>>33
お前とは価値観が違うんだよ
てか近所のガキに兜あげられるお前の財布凄すぎだろ

39 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/09/22(月) 01:09:08.42 ID:ES6DRpgW0.net

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:キュア坊主おるかー？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:09:21.49 ID:zo93xvZ60.net

自己承認欲求をお手軽に満たせる
特に、敬虔でさえあれば神様は愛して下さるタイプのやつとか
精神安定剤としての効果がバツグン

あとは突発的不幸に対する行き所のない感情の処理もしやすくなる
神様が怒ったんならしゃーないな、鎮めて貰うかっていう謎の納得が得られる

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:09:45.81 ID:8c3w5Qr70.net

共通認識を持てる
ご飯食べる前に、いただきます！とか

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:09:47.47 ID:iV+vAasD0.net

>>30
もちろん道徳自体は信賞必罰の原理のみで成立させる事ができるんだが、
それだと、その原理から超越しちゃった「死刑になりたいから人殺す」系の奴をどうにもできない欠点がある

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:10:26.62 ID:nxXB8uwd0.net

>>37
仏教では念仏系を除いて仏を信じろとは言ってない

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:11:50.28 ID:IcEJ1RF8i.net

>>43
でも仏が悟りを開いたことは信じてるんだろ？

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:12:08.53 ID:u+WUHeG30.net

たとえ死んでも追いかけて苦しめる
たとえ死んでも後で楽させる
この辺が宗教ぽい宗教の理屈か？

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:12:20.01 ID:ERukZSUFO.net

>>35
日本は道徳的だよ。低い犯罪率に恥や建て前の文化等々
>>36
道徳を継承するのに必要なのは教育
昔は宗教が教育機関を持っていた

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:12:21.17 ID:xCDiImpO0.net

>>31
神道は国の成り立ちに深く関わってるからね
アレはよくてこれは駄目とかやってたら国がまとまらないから緩くなったのかもね
古代ローマ帝国はキリスト教が出来て衰退し崩壊したって言う説もあるし

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:13:10.56 ID:xnqPzF3J0.net

宗教にはまっている人を客観的に見るとある意味幸せなんだろうし
目に見えない存在による縛りというかルールは凧の糸なのかなと思う

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:13:32.68 ID:nxXB8uwd0.net

>>44
悟りを開いたもののことを仏というんだよ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:13:55.52 ID:3ZqvRNYdO.net

>>43
この世を苦しいものと見るか否かかな、違いは

神道もこの世に理不尽や苦しいことはあるけど神様と仲良くやってこうやって感じ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:14:52.03 ID:iV+vAasD0.net

>>44
俺が悟れたくらいだし、ガウタマ・シッダルータが悟れたところで何の不思議もないだろう

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:14:54.98 ID:xCDiImpO0.net

>>43
そうなのか
仏の道はよくわからんからすまんね
まあ宗教に詳しくない一般的な日本人の意見として

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:15:07.35 ID:u+WUHeG30.net

神道に道徳なんてあったか？
力こそ正義、良い時代になったものだ以外言ってないだろ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:15:10.11 ID:5BABed380.net

>>46
日本人って「マナー」って概念がわかってない奴がほとんどだと思うけどね
たいていがマナーという名のルールを恥の文化でなぞってるだけ
電車で携帯で喋ってたら犯罪者相手のように罵るし、
電車で化粧してる奴注意したら「どこにやっちゃダメって書いてあるの？」って返されるだろ？

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:17:02.07 ID:IcEJ1RF8i.net

>>49
ゴーダマが悟りを開いたのを信じてるんだろ？
仏の救済は信じなくとも、仏自体は前提として信じてないと仏教にならないって話

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:17:03.45 ID:zo93xvZ60.net

>>53
まぁ原始宗教だからな
世間一般でいう所の「宗教」が来たのは仏教伝来あたりからだな

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:19:01.88 ID:1NSlIobV0.net

おまえらってえらそうに一神教を非難して多神教を持ち上げるけど
やってること一神教のやつらと変わりないよな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:19:17.36 ID:ERukZSUFO.net

マナーは明文化されてないから細かいところで齟齬が出るのは仕方ない
でも大抵の人がある程度マナーを守って生活してるのは確かだろ
その曖昧さがある意味便利でもある

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:19:29.84 ID:eJMX1+VX0.net

精霊信仰の全てのものに魂が宿るって考え方好きだけどな

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:19:45.80 ID:qB3hKkdG0.net

神道はKEGAREを取り除きたい一心で頑張ってるから
お前らも米の一部は上に収めて祓ってもらえよ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:20:22.26 ID:4EAbO20s0.net

>>53
あった気がする
知ってる限りでは江戸時代の儒教と混交してたあたりが顕著

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:20:36.11 ID:JXTkWFK3O.net

夢中になれば何でも楽しい
世の中に絶望してる人の趣味みたいなもんだろ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:20:54.10 ID:wIRumeek0.net

集団の一致団結が簡単になるから

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:21:17.73 ID:iV+vAasD0.net

>>61
それ神道の道徳じゃなくて儒教の道徳じゃね……？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:21:23.64 ID:3ZqvRNYdO.net

>>46
その道徳の教育が
学校教育でも家庭教育でも地域の教育でもろくに行われてない

手間も暇もリスクも責任もあるから他人任せにしたくなる気持ちも判るけどね
宗教と切り離し教育で道徳身につくならそれでいいんだが
道徳教育がろくに成立しない現状があるから宗教は有効なんじゃないかと思う

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:21:42.46 ID:xCDiImpO0.net

>>57
誰も非難してなくね？

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:22:18.91 ID:BtX7Wsj20.net

>>58
>>54が言ってるのはそういうことじゃなくてもっと「マナー」というものの捉え方というか考え方の根本の話だと思うぞ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:22:38.22 ID:5BABed380.net

>>58
まずマナーを守るものと思ってる時点でルールと混同してるんだけどね

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:22:46.80 ID:EddufIII0.net

つえー宗教は依存させない
そんな奴はいないと徹底する

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:23:19.11 ID:u+WUHeG30.net

多神教も一神教も突き詰めれば
力こそが正義！神こそが力！人は絶対の力の下でこそ幸せになれる！
という結論だから、そこに道徳がどうのと言っても権力者の都合でしかないと言うかなんと言うか

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:23:39.28 ID:4EAbO20s0.net

>>64
道徳を日本書紀の講読から導き出してるから神道の道徳としかいえない

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:23:51.16 ID:DCYOQycZ0.net

宗教やってないと自分で考えなきゃいけないことが多すぎて
大抵の人間にはそれは身に余ることなんだと思う
だから知能低いやつほど宗教やってると安定する

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:25:55.65 ID:zo93xvZ60.net

>>72
まぁ宗教やらない＝超人とか言われちゃうぐらいだしなぁ
色々不安定な人が増えるのも、宗教なき末法の世ゆえとも思っちゃうよなあ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:26:08.60 ID:2J/3R2f90.net

hohとかサリンのおかげでろくなもの思いつかん

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:26:33.84 ID:nxXB8uwd0.net

>>55
信じていないと仏教徒にはなれないが
仏教自体は別に仏を信じろとは言ってない
先代のローマ教皇はそれを批判してたが
「信仰義務さえない、あんなものは宗教ではない」と

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:27:58.98 ID:BtX7Wsj20.net

>>74
それはお前の視野が狭いだけ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:30:03.69 ID:5BABed380.net

「宗教なんて心が弱い奴がやるもの！俺は俺のおかげで生きてるし俺のせいで苦労してる！
神様なんていない！」って言ってる奴がちょっと仕事で失敗したら自殺するのもいい例だと思うわ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:30:06.78 ID:i7fob8vM0.net

みんなよく考えてるね

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:31:18.87 ID:u+WUHeG30.net

権力者（神）に取り入るための処世術が道徳かと言われるとなんか違う気がするんだよな
古臭いと言うか封建的と言うか

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:31:26.32 ID:Cy89M5WV0.net

身も蓋もないが善悪で宗教を見るものだろうか

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:31:28.36 ID:EddufIII0.net

宗教の世界でも神様なんていないよ
少なくとも現存してない
頼るだけ無駄って思わせるのが重要

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:32:47.45 ID:iV+vAasD0.net

日本で「宗教」って言うと宗教的儀式の事を指して、
キリスト教圏とかで「宗教」って言うと道徳的基準の事を指すからな
実際、「宗教」というと宗教的儀式も道徳的基準も両方兼ね備えているものだけど、
そのうち片方しか見られない奴らがアホなのは別に宗教に限った事じゃないな

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:34:42.52 ID:zo93xvZ60.net

>>79
多神教の神は権力者っぽいけど、一神教は試験官って気がするな
常に見られ、テストされているという感覚を植え付けるのが要だべ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:35:29.30 ID:NwSI6TpZi.net

>>83
？？？「誰が見てなくてもお天道様が見ている」

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:37:21.37 ID:IcEJ1RF8i.net

>>75
仏を信じてなくても仏になれる一般人もいれば、仏を信じて仏になれない仏教徒もいる
仏教の教え自体、こうすれば(例えば仏陀の真似をすれば)仏になれるって聖典があるわけじゃないのは知ってる
だからおのおの好き放題に教えがあるんだろ
ただゴーダマが仏になったっていうのが原点で、仏(悟りを開いたもの)がいるっていうのを信じないと仏教にはならない
仏教の前提として仏の存在を信じる仏教徒がいて、仏教になるんだから、仏教の教えに仏を信じなさいという言葉があろうがなかろうが仏教徒なら信じなくちゃならないし、仏教はそれを強要する

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:37:42.39 ID:zo93xvZ60.net

>>84
そういや、天帝は一神教の唯一神によく似た多神教の神だな

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:38:51.13 ID:3ZqvRNYdO.net

>>79
社会とは人の集まりである
人が集まって上手くやっていくにはルールが必要であって
そのルールが、法律であり道徳であり宗教である

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:39:31.60 ID:u+WUHeG30.net

>>83
今日は人殺しが罪ですが、明日は人殺しが名誉です
みたいな気まぐれな曖昧さが受け付けない

神の下に善悪があるのであって、神の上に善悪があるのではない的なのはヨブ記の時点で結論ついてることだけども

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:40:28.68 ID:5BABed380.net

>>83
見られてテストされてる、ってことじゃなくて
この世でしてる行為には全て意味があるから善行をしましょう、ってことだけどね
その結果が生まれ変わりであれ楽園であれ、大体の経典はそうなってる
バレなきゃいい、が通用するのはこの世の警察相手だけ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:41:03.89 ID:nxXB8uwd0.net

>>85
それはそうだけど、そんなこと言ったら無宗教の人だって宗教家になるよ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:41:24.57 ID:iV+vAasD0.net

>>85
つまり、仏教は「悟りは開ける」という、
自分が実際に開いてみるまで真偽のほどがわからない事を信じなきゃいけない宗教だってこと？

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:41:56.26 ID:EddufIII0.net

宗教は愚民にルール植え付けやすいとこが優れてるね
法治国家っても十分知ってるやつがどんだけいるやら

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:42:23.91 ID:u+WUHeG30.net

共産主義も資本主義も、これぞ正しく幸せになる方法として宗教っちゃ宗教とは言われますが
この辺は除く話なんだろな

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:42:28.30 ID:i7fob8vM0.net

明らかに間違ってるから指摘しとくよ
宗教には道徳的な面もあるけど、道徳や法律に反する面もある
だからあんまり宗教≒道徳みたいに受け取られかねない表現は止めた方がいいぜ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:42:52.80 ID:EddufIII0.net

真偽の証明を無効にできるのが信教の一番の利点でしょ

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:43:38.14 ID:iV+vAasD0.net

>>88
単に「善のためにはみだりに人を殺してはならないが、善のために殺さなければならない人もいる」って事だろ？
当たり前じゃん

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:44:27.80 ID:u+WUHeG30.net

>>94
そりゃ功利主義という宗教からみた道徳観で他の宗教の道徳を計るからでしょ？
なにを正しさの基準に持ってくるかという話で、その正しさはいつだって宗教じゃない

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:45:06.26 ID:u+WUHeG30.net

>>96
その善って誰の都合って意味よ？

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:45:35.76 ID:EddufIII0.net

正しいと信じて結集して、残りやすいのが残っただけだよ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:45:45.75 ID:iV+vAasD0.net

>>98
社会

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:46:05.36 ID:5BABed380.net

>>93
政教分離もその近しさからあるんだろうね

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:46:12.82 ID:u+WUHeG30.net

>>100
じゃあ社会教ではそうなんだろうね

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:46:46.14 ID:IcEJ1RF8i.net

>>90
まあ実際の所、いくら自分は仏教徒で悟りを開くため修行をしてるんだって言っても、社会的に整備されてる制度に乗らないと誰もその人のことを仏教徒とも宗教家とも思わないけどね
でも仏教のルーズさ的に自称仏教徒なら仏教徒と認められる部分はあると思う？　ゴーダマの道からは外れまくってる可能性大だろうけど

>>91
まあ大体そんな感じ

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:46:52.89 ID:iV+vAasD0.net

>>102
じゃあお前は社会善以外のための何が道徳規範になると思ってるの？

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:48:02.54 ID:u+WUHeG30.net

>>104
世の中、個人主義というものもあってな
この信条の上では社会など知らぬ、我が幸せであることこそ正義、という道徳規範もあるでな

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:50:03.84 ID:iV+vAasD0.net

>>105
それは「道徳規範がない」と言うんだ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:50:28.51 ID:u+WUHeG30.net

>>106
社会教の教義上ではそうなんでしょうね

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:51:17.10 ID:3ZqvRNYdO.net

これが宗教対立か

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:52:38.85 ID:EddufIII0.net

続いてきたものはそれなりの実績があるわな
どんな思想を持とうとも、確かな真偽は結果論の中にしかないし

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:54:30.62 ID:iV+vAasD0.net

>>107
そもそも個人主義においては「自らがよしとするものがよい」わけだろ？
自分自身の行為そのものが全て肯定されるわけで、
「自分の行為を近づけなければならない」対象である「道徳規範」があるわけがないだろ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:55:25.57 ID:C1X5+5N90.net

「断食」ってやっぱり食糧難の対策だったのかな

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:55:29.67 ID:nxXB8uwd0.net

>>103
仏教は別にルーズなわけじゃない
主知的だから解釈の仕方がいろいろあるだけ
その自称仏教徒がきちんと筋道立てて
自分の行ってる修行や生活が
どの経典をどう解釈した結果編み出されたものなのか
説明でき、相手を納得させたり論破させられたら
少なくともその相手からは仏教徒だと思われるだろうね
日蓮なんかは念仏系や禅系の仏教は仏教じゃない、邪法だって言ってたしね

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:56:35.14 ID:u+WUHeG30.net

>>110
自己をに対する責任を全面的に負うために、
自己を持って自己を幸せにしなければならないという自己責任の塊でもあるのよね
社会主義者には理解できないかもしれないけど

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:58:21.34 ID:iV+vAasD0.net

>>113
別に幸せになる必要はないだろ？
単に、本人が幸せになりたいから、責任を持って自己を幸せにする方法を模索してるだけ
幸せになるのは善ではない

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:59:07.50 ID:zo93xvZ60.net

IDがu+で始まる人はとりあえずブレイクしようぜ
議論じゃなくて罵倒になっとる

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 01:59:40.07 ID:u+WUHeG30.net

>>114
だからそれは社会教の教義だって
自分とこの教義以外は認められないなら話し合いしようとか考えんなよめんどくせぇ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:01:17.72 ID:iV+vAasD0.net

>>116
じゃあ、個人主義者が幸せになるためには最終的には社会道徳とそれほど変わらない結論に至るのは何故？

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:02:03.30 ID:IcEJ1RF8i.net

>>112
まあやっぱり教えっていうのは大事で、経典にそって何百年とやってきた宗派にはそれ相応の箔がつくけど
現代日本みたいな宗教を基本信じてない社会では、よく分からん新興宗教でも仏教を名乗れちゃう現実があるわけで
現にオウムなんかサリン以前は仏教の新しい在り方みたいな感じでちやほやされてた部分もあるし、宗教学者もそれに乗っかっちゃってた部分がある
仏教は教えをきちんと守る硬派な宗派もあるけど、全体のあり方としてはやっぱルーズだよ

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:04:33.23 ID:u+WUHeG30.net

>>117
人間が恨みがましい生き物だからじゃないの？
みんなが横並びに近いこの世の中じゃ他人の不興を買うことほど恐ろしいことも無い
逆に言うと、不興を踏み潰せる人たちは踏み潰して幸せになってるやん超絶お金持ち達

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:05:39.95 ID:EddufIII0.net

>>117
むやみに周囲に敵対してロスを増やすより
協調して味方にできた方が有利になるからだろう
破滅的では伝えるどころか保ち続けることすらできない
起点が違うだけじゃないのかなあ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:07:57.57 ID:iV+vAasD0.net

>>119
つまり、個人主義者なんてものは存在せず、最終的に社会に依存して生きてるってことでおｋ？

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:08:24.06 ID:nxXB8uwd0.net

>>118
新興宗教が仏教系にしかないと思ってんのか？
キリスト教系のもイスラム教系のもたくさんあるぞ
そもそもオウムは別に仏教って名乗ってない
ヒンドゥー教の神をいろいろ祀ってる時点で仏教の教義とはかけ離れてる

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:09:37.69 ID:u+WUHeG30.net

>>121
はい？　屁理屈言い出すなら俺しらんべよ？

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:09:44.89 ID:iV+vAasD0.net

>>120
そうだよ
だから個人主義者の中にも社会善が存在し、それは個人の利益を超越する

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:10:17.16 ID:l7KYBjPw0.net

マジレスすると科学じゃ説明のつかないことを無理矢理宗教的に理解して、
自分の判断の足しにできる。行為を強制する宗教がゴミクズ

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:12:36.51 ID:iV+vAasD0.net

>>123
じゃあ>>121は撤回してこう言おう
「社会善を自分で作り出すのが個人主義者」

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:13:31.62 ID:iV+vAasD0.net

社会善を、というのはちょいと違うか
社会を、という方が正しいか

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:13:46.25 ID:u+WUHeG30.net

>>126
ここに全人類（自分除く）抹殺ミサイルが在ったとして
他人ウザスと考える個人主義者がこれを撃つのは善か悪か？

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:15:33.15 ID:iV+vAasD0.net

>>128
人類的には悪だろうな
地球とか宇宙のレベルだとどっちでもいいが

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:16:10.89 ID:u+WUHeG30.net

>>129
なんだ結局理解してないんじゃん

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:16:39.35 ID:IcEJ1RF8i.net

>>122
日本では明治以降新興宗教はやっぱ仏教系が多いだろうね
まあ新興宗教と言わず、日本での仏教のあり方はルーズだけどね
神道、儒教とごちゃ混ぜになったり、これ仏教なのって感じのものばっかだから
仏教に対してかくありきみたいなイメージはもともと希薄だったんだと思うよ
小乗系の国はもうちょっと教条主義なんだろうけど

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:17:32.51 ID:EddufIII0.net

都合よく動かせれば少々悪化しようが別に良い訳で

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:17:33.91 ID:iV+vAasD0.net

>>130
けれど、個人主義者的にも悪だろう
そいつがよっぽどの超人でもなければ損するだけなんだからな

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:17:50.32 ID:inau2yjyO.net

法律で保護されている、しかし関心無いのも自由な気がする

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:18:08.41 ID:iV+vAasD0.net

あと、そいつ以外の個人主義者的にも悪だな
自分が死ぬから

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:19:52.23 ID:u+WUHeG30.net

なんかもう鬱陶しい以外の言葉が無い

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:20:27.35 ID:iV+vAasD0.net

>>136
じゃあお前の考える>>128への模範解答は何なの？

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:20:28.43 ID:EddufIII0.net

>>128
個人主義者がそれをダシに利を迫るのは悪だが
他人にさせることができりゃ善だよ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:26:57.13 ID:u+WUHeG30.net

>>137
善。行為は全て善。
なぜならば、行為とは全て何かを善くするための行いなので善。
個人であれ、社会であれ、神であれ、他のなんであれ、何かを善くする為に行うのだから善。
無知だったり無能だったりで悪化すること度々だが、それを含めての向上なので善。
と、個人的信条に則ればこう答えるが。

>>138
悪なんてあるの？

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:33:42.44 ID:iV+vAasD0.net

>>139
なるほど、つまり人類を絶滅させた奴は、逆に目的から遠ざかる極めて愚かな事をしたが、
それすらも受容するのが個人主義である、と

しかし、どう足掻いても悪を行なえない思想に善はあるのか？
動物には善悪はないが、それと同程度には善悪がないのではないか？

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:36:26.83 ID:ncwabUyc0.net

土人に道徳を教えるには最高のツール
社会が成長した後に文化の一部として残れば良いが
成長した後も主要な規範として残り続けるとヤバイ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:37:17.16 ID:u+WUHeG30.net

>>140
さぁ？　人類抹殺してスッキリするかどうかは、やってみないと解りませんからなんとも？

動物ももちろん善ですがな、自覚はないでしょうが
自分を助けようとするなら、そりゃ善以外の何者でもない
他者を助けようとするなら、そりゃ善以外の何者でもない
エキセントリックな発言だと思うかも知らんが、仏教的にはわりと珍しくない信条

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:38:27.19 ID:UxQWPfBJ0.net

宗教の強みは、焚書と情報統制と秘密の書物とかにあるね。

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:40:28.27 ID:UxQWPfBJ0.net

キリスト教の前には、プラトンとかキケロのいた賢者の時代があって　そこで賢者の書物が書かれて
それを　宗教の側は独占的に使えるというのが宗教の強み。
大衆は無知状態にしておく。

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:40:47.68 ID:iV+vAasD0.net

>>142
仏教と同じなのは知ってる
というか、その思想が正しい事も俺自身いろいろあってなんか悟った
ただ、俺はそれを「中立」と呼ぶ

146 ：ゲロちゃんぽん脚立 ◆GeroChanCabl ：2014/09/22(月) 02:42:04.18 ID:2uVsdCrp0.net

宗教曲は良い
それだけ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:42:37.18 ID:UxQWPfBJ0.net

キリスト教を悪く言うと、同じ部分が仏教にもあるというそういう壁にぶつかってしまう。

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 02:47:43.84 ID:Bmo1OkXP0.net

>>13
なにいってんだこのキチガイ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 03:27:18.95 ID:muk4RJsti.net

今日ナントカの光って宗教の本部？っぽい横を通り過ぎたとき、何かの集会やってた

みんな仲良さそうにしてて、ぼっちの俺なんかより生きてて楽しそうだったよ…

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 04:23:15.46 ID:EqexlDnq0.net

ユニバースへの考え方として宗教が役立っている。そういう点は一定の価値を与えてくれるね。

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 06:09:01.39 ID:Ob0yuvwk0.net

>>23
いやいや宗教の根っこが道徳だよ
道徳に従わない奴を従わせるための宗教がなぜ道徳の前から存在するんだ？

>>24
道徳観に偏りがある

>>27
宗教がない時代はどうしてたんだ？
アホみたいなこと言うなよな

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 06:15:20.25 ID:Ob0yuvwk0.net

>>41
いただきますがなぜ宗教だと？
お前自然や命とかにいただきますとか言ってんの？じゃあなんで作った人が召し上がれって答えるの？アホか

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 06:18:38.21 ID:PiH2TS/E0.net

お布施は非課税？だから相続に使えるんじゃね

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 07:00:09.24 ID:Cw7EwV1c0.net

>>32
そこらへんを疑問に思うやつは宗教なんて信じないよ
ソースは俺

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/22(月) 07:07:13.59 ID:8QXcHtze0.net

功利主義でいいだろ
イデオロギーも宗教とか言うなよ　狭義の宗教とは全然違うから