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日本人の英語がどこまでも糞な理由はネイティブの英語発音をめちゃくちゃ馬鹿にする風潮のせい
- 1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:35:09.11 ID:GLMN54lb0.net
- どう？
- 2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:35:38.66 ID:kY7yLxEK0.net
- 合ってる
- 3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:35:48.23 ID:ThBk45uGi.net
- はい
- 4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:35:55.85 ID:+BiaGbHI0.net
- ネイティブの発音は馬鹿にされないだろ
- 5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:36:05.09 ID:5ofeGTuY0.net
- 一理ある
でもやっぱ鼻につく
- 6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:36:47.33 ID:GLMN54lb0.net
- だろ？
いつまでもカタカナ英語で喋ってんじゃねーも
- 7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:36:57.93 ID:vfuQQjnx0.net
- そういや日本人はアニマルって言ってるけど
ぎゃーじんはモロにアーナモーって言ってるよな？
どっから二って出て来たんだろう
- 8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:37:46.00 ID:KdzUT8d40.net
- だから「横に習え」な日本人の気質にこそ少人数教育が必要なんだよ
教育水準なんかより個性を大事にするようになれば自然に水準も上がる
- 9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:37:59.28 ID:yCrZLuTti.net
- 母音が足りないからもう無理なんだよ諦めろ
- 10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:38:16.48 ID:DKf2xaMN0.net
- >>7
ローマ字読み
- 11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:39:10.17 ID:rbb+qPmJ0.net
- そんなこと言ったらマクドナルドだって酷いぞ
普通に聞くとマクダーナルだもん
- 12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:39:12.48 ID:tgpbvvgS0.net
- 発音記号を教えないせい
- 13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:39:15.92 ID:jzrBDrpW0.net
- アルファベットの書き方よりも発音記号の読み方から教えたほうがいいと思うよね
早口での雑談とか真似できん
- 14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:39:23.44 ID:RNF0lgnu0.net
- バカにされてるのはネイティブになりそこねのカッコつけだろ
- 15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:39:33.31 ID:4zisG+aY0.net
- 意味ねえ文法や多すぎる単語にアホみたいに拘るからじゃね
- 16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:41:07.40 ID:Vwt6zvFb0.net
- >>12
発音記号って教えられないっけ？
- 17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:41:12.78 ID:DKf2xaMN0.net
- もはや定期スレ
発音できない(努力しない)理由を見つけてこようとする奴多いよね
- 18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:41:19.52 ID:9H+tXJvp0.net
- テストの点にもならない所になに力入れてんの要領悪って空気
- 19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:42:08.25 ID:jLW2SStW0.net
- 日本人って言葉の意味を大切にするじゃん
だから文字を認識するって必須じゃん
英語って文字を発声する段階で崩れるじゃん
日本人にとってはそれが滑稽じゃん
右に習えってところばっかりがうまく発音出来ない理由じゃないと思う
- 20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:42:19.29 ID:CLhrrKoM0.net
- >>14
それをカッコつけだって言う思考回路がホント終わってる
脳みそ腐ってるんじゃね？
- 21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:42:31.91 ID:tyd+o/IZ0.net
- 受験のための英語であって役に立つことは考えてない教科だから
- 22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:42:35.34 ID:hQbxPpUm0.net
- ネイティブの発音は馬鹿にされないよ
ネイティブまねしようとして全く頓珍漢なことやってる奴が馬鹿にされる
アイrr イーｒｒトゥｒ アッｒｒポウｒｒ
みたいなおバカ発音してるやつとかね
- 23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:42:55.38 ID:DKf2xaMN0.net
- 元をたどれば英語はできるが話せない教師と大学受験のせいだと思う
試験作ってるのは彼らだから同じことだが
- 24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:42:59.56 ID:Ok1bFuC40.net
- ﾀﾒｨｺﾞｩ
- 25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:43:18.90 ID:vF4fy3Vh0.net
- >>12
それはお前が低学歴なだけ
- 26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:43:50.98 ID:7KOpd32E0.net
- >>22
真似しようとしてるだけマシなんじゃないですかね
- 27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:43:54.90 ID:KgxFBeNe0.net
- ローマ字のせい
- 28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:44:41.67 ID:hQbxPpUm0.net
- >>26
rrrね
ｒ入れるべきじゃないところにｒを入れたりだとか、曖昧にごもごもしゃべるのがネイティブ発音だとか思ってる奴が多いこと多いこと
- 29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:45:59.11 ID:M6blOTx00.net
- 言語なのにペーパーテストだけっておかしいよなｗｗｗ
スピーキング必修にしろよ
- 30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:46:12.22 ID:DKf2xaMN0.net
- >>22
カタカナ読みの方がよっぽどかけ離れてて頓珍漢かもよ？
日本人がそれを恥ずかしがらないのは「(日本人の)みんながやってるから」だけであって
- 31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:46:31.81 ID:KdzUT8d40.net
- >>28
未習得の人間が多いだけ
それが気に食わないってのはおかしいよお前
- 32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:47:09.25 ID:jPSVTfLNi.net
- オーラル軽視のせいだよ
言葉なんて喋ってなんぼなのに
- 33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:47:26.22 ID:Fv3SWlrd0.net
- マジレスするとカタカナのせい
「りんご」は英語で「Apple」だが、「アップル」ではない
でも日本人の脳内には「Apple」＝「アップル」と刻み込まれている
だから英語ができない
- 34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:47:42.86 ID:IpdkXB2j0.net
- パーリィピィポゥ
- 35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:47:52.09 ID:DKf2xaMN0.net
- >>29
センセイに能力がありませんから
かといって公務員である教師を全員クビにするわけにもいかず
- 36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:47:57.22 ID:Vwt6zvFb0.net
- >>30
だよな
本来ならカタカナ読みの糞英語を恥ずかしいと思うべきだわ
- 37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:48:23.90 ID:78aVBwgS0.net
- オタクや理系がバカにされる国ですし
- 38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:48:37.22 ID:o3l8gfTq0.net
- 外国人の話す日本語の片言をバカにするのがブーメランになってるとおもう
中国人とかはわりとそんなの御構い無しに喋るべ
- 39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:49:40.46 ID:7KOpd32E0.net
- >>35
英語教師になるのってハードルが昔より上がったんじゃなかったっけ？
詳しくは忘れたけど
- 40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:51:13.44 ID:sGBTdouf0.net
- >>37
理系はバカにされてないだろ
- 41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:51:14.91 ID:hQbxPpUm0.net
- >>30
そうじゃなくて、ちゃんとした教材や教科書の音声記号を学ばずに自己流で発音してる人いるじゃん
それで「発音良く」と言われるとapple を arple と発音したり、 international を internartiornarl とか発音する人が結構いるんだよ
- 42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:51:29.19 ID:+BiaGbHI0.net
- そんなこと言ったら国語も小説の書き方なんて習わないし、数学も社会でどう使うかなんてほとんど教えない
英語の授業は受験のための英語を教えているし、受験英語は大学で英語の論文を読む、書くためにライティングとリーディングが重視されてる
そんなに喋りたかったら独学で英語勉強できるだろ
先生だって聞けば教えてくれるし
- 43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:51:39.58 ID:nxPE685H0.net
- 和製英語のせいもあるだろ
- 44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:52:03.53 ID:hQbxPpUm0.net
- >>41
要するに、英語を知らない人が聞いたら「より英語っぽく」聞こえるように発音してるけど、本来の英語からはかけ離れちゃってる
- 45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:52:19.83 ID:rZe8xI8o0.net
- 壊れかけのレディオ
- 46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:53:28.27 ID:iWuk6qUk0.net
- ホントに英語教育を改善しないとどんどん国際競争力が落ちていくな
- 47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:54:31.75 ID:y1+I+2Xa0.net
- 学校でスェンキューとか言ったら笑われるもんな
- 48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:54:44.69 ID:SquXTDLB0.net
- カタカナ英語で発音が一致するものがほぼ無い
老害が作った嘘英語クソ杉
- 49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:55:12.26 ID:pcxlBi1D0.net
- >>43
ジャングリッシュを法律で規制しようｗｗ
- 50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:55:28.97 ID:DKf2xaMN0.net
- >>39
そうなんだ
どのくらい上げたのか知らんが、英語に限らず少なくともネイティブ近いレベルじゃないと語学教師になっちゃいかんと思うわ
- 51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:55:45.40 ID:5Vua43ZQ0.net
- いちリアル
- 52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:56:59.45 ID:/H+gfbEq0.net
- 通じりゃおっけーよ
- 53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:57:01.82 ID:RNF0lgnu0.net
- 教育見直して日本人がより英語が上手くなる前に高性能な自動翻訳機でもできるだろうから心配しなくていいよ
- 54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:57:07.17 ID:hQbxPpUm0.net
- >>48
カタカナ英語って言語学的には英語じゃないんやで
英単語をベースに、全く同じ意味の日本語を生成する作業
綴りに変換規則を当てはめて完全に日本語の音に変換して、新しい単語を作ってるわけだから、英語と発音が違って当たり前
むしろほとんどの人がそのことに無自覚な方が問題
- 55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:57:28.93 ID:Vwt6zvFb0.net
- >>50
むしろ全員外国人にして欲しいよな
日本で働きたい外人って結構いるだろうに
- 56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:58:05.80 ID:AzcwLPRn0.net
- これはある
- 57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:58:49.89 ID:/H+gfbEq0.net
- >>48
まだ江戸時代の方がうまく音当てはめてたな
ドッグ、ではなくダグみたいに
- 58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:58:59.85 ID:3aM/GF6N0.net
- なんでクスクス笑いが起きるかというと、
日本では「英語なんて自分には関係ない」と思っているレベルも含めて一斉に授業するから
アジアの他の国では英語は「必要な奴しか」学ばない。
必要だと感じてるから一生懸命やる。
当然ネイティブっぽく読もうと努力する奴をバカになんてしない。
（一生懸命野球の練習してる奴が、他の部員の努力を笑わないのと一緒）
日本は、本来やらなくてもいい（やるべきではない）層にまで外国語を教えるからこんなおかしな事象が起きる
- 59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 21:59:23.44 ID:M6blOTx00.net
- アップルってｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗ
エイポゥだろｗｗｗｗエイポゥ！ｗｗｗ
- 60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:00:02.89 ID:5Vua43ZQ0.net
- >>58
>アジアの他の国では英語は「必要な奴しか」学ばない。
これマジなん？ソースは？
- 61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:00:24.07 ID:hQbxPpUm0.net
- >>59
- 62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:00:24.33 ID:KdzUT8d40.net
- >>58
それもう全教科に言えるよな
ようはその子の意欲が向いている教科や長所を伸ばしてやるべきだと
- 63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:00:47.23 ID:sGKuCEtu0.net
- 教える側が片言英語を指摘しないのが一番だと思うわ
そのせいで片言英語が普通になってネイティブの発音が馬鹿にされる
日本の英語教師は2年くらい海外漬けにした方がいい
- 64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:01:32.17 ID:AXY6Z5/T0.net
- ネイティブっぽく発音しても笑われることなかったぞ？
- 65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:02:03.35 ID:4hIm02530.net
- >>59
アポォじゃね
- 66 ：おる 糞く(アルク)。 ◆2rKC6qzzv. ：2014/09/23(火) 22:02:11.14 ID:mZ2qAPhM0.net
- α(アウファ)、
ALT(オルトゥ)。
- 67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:02:22.00 ID:VlWdGlDi0.net
- >>63
むしろ海外経験なくても英語教師ってなれんのかよ…
- 68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:02:39.64 ID:DKf2xaMN0.net
- >>44
ちゃんと発音記号見て勉強しないのはよくないかもしれないけど、「英語っぽく」しようと意識してるならその考え方は正しいと思う
多分そのrを入れまくる人よりカタカナ読みのほうが酷いだろう
- 69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:04:30.35 ID:AXY6Z5/T0.net
- 友達にオーストラリア英語でしゃべったら「？」って顔された(´･ω･`)
- 70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:05:01.32 ID:GLMN54lb0.net
- そうすると能力バトルの必殺技も問題だな
こてこての和製英語だもん
- 71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:05:37.09 ID:3aM/GF6N0.net
- >>67
所定の単位（教育心理学とか教育原理とか）＋教科教育法（各科目の）＋教育実習
で、免許だけは貰える
採用試験はあるけど、縁故採用も多い（地方は特に、○○市長の知り合いだから…とかさ）
- 72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:06:15.17 ID:Vwt6zvFb0.net
- >>71
糞やん
- 73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:06:49.53 ID:DKf2xaMN0.net
- >>55
普通語学の先生と言ったらその国の人だよな
いっぱいいると思う
そこらへんのフィリピン人のほうが今の日本の教師よりずっとましなレベル
- 74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:07:07.53 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>71
ネイティブとの面接導入すべきだよな
あと出願条件もつくるべし
- 75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:07:41.59 ID:4hIm02530.net
- でも英語できるバイリンガルはかっこいいぞ
友達にいるが外国人と普通に打ち解けててかっこいい
俺はなに言ってるのかさっぱりだがｗ
- 76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:07:53.46 ID:myUgW2gH0.net
- 英語を本気でやりたいなら独学が一番いいわ
学校の授業は下手になるだけ。
- 77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:07:59.70 ID:KdzUT8d40.net
- >>71
学歴社会とか言うけど学校に通わせる意味すら薄れつつあるんじゃないかとすら思ってしまった
- 78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:08:40.46 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>75
俺の知り合いトリリンガルでカッコ良すぎる
- 79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:08:50.71 ID:wql2TwXF0.net
- >>73
フィリピン人ってよくスカイプ英会話で日本人に英語教えてるよな
そのまま学校で教えてくれよｗｗ
- 80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:09:31.36 ID:AXY6Z5/T0.net
- てか文法わかってない奴大杉
- 81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:09:36.42 ID:hQbxPpUm0.net
- ・発音記号
・日本語が高低アクセントであるのに対し、英語が強弱アクセントだという事実
上の２つさえ徹底して指導すれば劇的に改善されると思う
- 82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:10:14.53 ID:4hIm02530.net
- >>78
このごろトリリンガルっていう奴多いけどトライリンガルじゃないの？
- 83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:11:01.97 ID:rbb+qPmJ0.net
- >>78
留学生のタイ人英語も日本語もクソうまくてフランス語と中国語も喋っててワロタ
ワロタ……
- 84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:11:03.10 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>82
どっちでもいいと思う
- 85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:11:14.05 ID:3aM/GF6N0.net
- >>72
教育学部以外の文学部や法学部の学生なんかでも、
就職できなかった時のための保険で教職取る場合もあるが
夏休みに集中的に履修して単位を揃えていた奴もおった
（もう自動車学校の合宿教習レベルだな）
教員なんてそんなもんですわ
じゃあ教育学部が真面目かというとそうでもないしな。
その気になれば集中履修できる課程をのんびり何年もかけてやってるだけで
- 86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:11:33.50 ID:vfuQQjnx0.net
- カナダ人はみんな巨乳好きだったりするしな
- 87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:11:35.54 ID:4hIm02530.net
- >>84
どっちもあってるでおｋ？
- 88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:12:21.94 ID:DKf2xaMN0.net
- >>82
辞書ひいたがトリリンガルだった
- 89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:12:23.49 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>83
知り合いのは日本語、英語、スペイン語ペラペラ
知り合いの先生は、英語、ドイツ語、ラテン語、ギリシャ語ペラペラ
- 90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:12:54.35 ID:aMTSq9vj0.net
- >>81
確かに英語って喋ってる音程あんまり変わんないな
知らなかったわ
- 91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:13:35.02 ID:AXY6Z5/T0.net
- むしろ英語教師は英語しか知らんやつ多い
教養ないよマジで
- 92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:13:50.97 ID:DKf2xaMN0.net
- ラテン語読めるはあってもペラペラはないだろ(笑)
古文ペラペラみたいなもんだぞ
- 93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:14:07.91 ID:hQbxPpUm0.net
- 英語辞書ひいたらトライリンガルの方しかなかった
ネットの辞書でもそう
おそらく英仏独ラギなどに引っ張られて日本だと「トリリンガル」が定着してるんだと思う
ヨーロッパで発音共通してて英語だけ発音が違う単語って多いからね
- 94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:14:23.38 ID:4hIm02530.net
- >>88
マジか
気をつけよう
- 95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:14:37.60 ID:Fci96z+x0.net
- >>81
日本語は高低差もない気がする
- 96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:14:42.11 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>92
いやちゃんと喋れてるよ
- 97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:14:42.57 ID:YExC5I+f0.net
- 教師はぶっちゃけ底辺職一歩前
- 98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:15:07.72 ID:4hIm02530.net
- >>93
って思ったらこんなのもあるのかｗ
もうどっちもおｋでいいよな
- 99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:15:12.89 ID:c1qqvxKd0.net
- >>85
マジで喋れる東南アジア人雇った方がいいだろ
- 100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:16:19.56 ID:hQbxPpUm0.net
- ジーニアスたんは「トライリンガル」って発音書いてる
日本語では「トリリンガル」しか使われてない 理由はおそらく >>93
- 101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:16:34.11 ID:cJ3p0ss90.net
- 実際に英語話していると発音がどうのこうのってことは言われないだろ
それよりも話すときも正しい文法で言わなきゃっていう
強迫観念があるからだと思うけどね
- 102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:16:50.45 ID:AXY6Z5/T0.net
- 英語できないのは教師のせいという短絡的思考
- 103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:17:18.00 ID:DKf2xaMN0.net
- >>96
いやその、日本人だって古文学べば「〜なんありける」とか言えるけど、喋る言語ではないというか…
- 104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:17:43.47 ID:0uw6lbP20.net
- >>80
文法とか実際どうでもいい
発音のほうが1億倍重要
- 105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:17:46.42 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>103
あぁ、確かにそだね
- 106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:18:29.35 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>104
両方大事やで
- 107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:19:02.52 ID:qQyEXKYkO.net
- 小さい頃英話を習ってたからリスリングは出来るんだけど発音がダメだ
英会話だったら良かったのになぁ
- 108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:19:11.97 ID:82w4Z6AZ0.net
- おいおまえら
むかしはCとDの間にもう一個アルファベットがあったんだけど、なんて読むか知ってるか？
- 109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:19:21.65 ID:4hIm02530.net
- ぶっちゃけアメリカ人の英語自体下手だと思う
上手いのはイギリスや英語をきちんと勉強してる人
多分日本語勉強してる外国人も日本人にそう思ってると思うが
- 110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:19:27.73 ID:g8GLEbo+0.net
- >>102
英語発音をちゃんと教えられないのは要因の一つではあるだろ
- 111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:19:35.33 ID:AXY6Z5/T0.net
- あと英語の授業で欧米について取り上げるのが少ない
聖書とかシェイクスピアとか、マクドナルドとか全然やらない
背景知識をもっとやるべし
- 112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:19:56.80 ID:Fci96z+x0.net
- >>107
聞き取れるだけでも十分アドバンテージだろ
- 113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:20:18.25 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>110
自分でやればええやん
- 114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:20:23.42 ID:hQbxPpUm0.net
- たとえば
interna←tional の a と er どっちが長く発音されるかもわかんない奴がいっぱいいるんだよな
発音に関しての理論をもうちょい教えてもいいと思うんだよね
- 115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:22:01.16 ID:AXY6Z5/T0.net
- みんな英語舐めすぎだよね
中学生とか、まぁなんとかなるって甘くみてるからできない
日本語とは根本的に違う言葉っていうのがわかってない
文法もないがしろ
- 116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:22:01.19 ID:TNHNq3610.net
- ﾏｸﾀﾞｰﾅﾙ
- 117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:22:44.56 ID:DKf2xaMN0.net
- >>114
アクセントに法則は少ししかないので覚えるしかない
- 118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:22:55.54 ID:eJnBK+Jl0.net
- >>113
だからさ教育制度の未熟さを要因とした全体の風潮の問題だろ？
自分でやればいいっていうなら学校自体いらないってなるだろ
そういう極論は良くないな
- 119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:22:57.26 ID:UzPpRg8n0.net
- >>65
おはジャイアント馬場
- 120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:23:05.43 ID:3aM/GF6N0.net
- >>102
むしろ学校英語に期待しない方がいい。
英語教師ってのは多かれ少なかれ「受験英語番長」だから
それ以上の事は教えられないんだ。
だって知らないんだもの
ちゃんと喋れる英語（コミュニケーションのための）をやりたいんだったら、別のとこで勉強した方がいい
学校の体育の授業は、甲子園、といわずとも地方大会レベルで活躍するのに十分な運動レベルだ、と思う奴はいないはず。
- 121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:23:08.08 ID:4hIm02530.net
- カタカナ英語と英語は分けて考えるべき
読み方からして違うとかもはや別の言語
- 122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:23:31.55 ID:EygL9kQK0.net
- >>114
ｲﾝﾀﾈｧｰｼｮﾉｰ
でおｋ？
- 123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:23:56.52 ID:lThiRvWq0.net
- >>1
そんな風潮ねーよ
お前の学校は偏差値40未満か？
- 124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:24:14.78 ID:hQbxPpUm0.net
- >>122
おｋおｋ
na の所の方が長く発音される
- 125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:24:18.86 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>120
受験英語でさえちゃんと読めるやつ居ないやん(´･ω･`)
- 126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:24:49.22 ID:AXY6Z5/T0.net
- カタカナ表記害悪すぎワロタ
- 127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:25:03.00 ID:Y7ZJTUqy0.net
- >>123
学校に限らず日本全体であるだろ
ケインコスギのモノマネとかな
- 128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:25:03.47 ID:4hIm02530.net
- >>122
インタァーァナショナオ
おｋ？
- 129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:25:36.41 ID:lThiRvWq0.net
- >>127
いやないわ
- 130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:25:37.15 ID:AXY6Z5/T0.net
- 学校はアメリカ英語かイギリス英語どっちかに統一しろ
- 131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:26:01.33 ID:yYQha5kz0.net
- >>69
オーカイｗｗｗ
- 132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:26:06.76 ID:bAenzBrW0.net
- 謎定期
- 133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:26:20.20 ID:mfAuhEZ30.net
- 日本人はほんとに発音気にしすぎだわな
アメリカの英語話者だって訛りだらけなのに
- 134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:26:21.17 ID:hQbxPpUm0.net
- >>128
お前やばいぞｗｗｗｗ
- 135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:26:57.92 ID:AXY6Z5/T0.net
- 教師はもっと授業を改善すべし
洋楽、洋画とか生徒に見せるべき
これでモチベーションあがる
- 136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:27:38.45 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>133
あいつらはちゃんと音素を出せてるが、日本人は出せていない
- 137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:27:40.09 ID:1aOWv5HP0.net
- 中学からネイティブ発音を真似してもキツイんだなあ、、
- 138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:27:45.98 ID:DKf2xaMN0.net
- >>133
気にしてる癖に気にしてない奴らより下手くそって悲しいよな
- 139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:28:15.46 ID:4OK4xeRV0.net
- アメリカ人が流暢な日本語喋っても日本人はバカにするだろ
片言の方がそれっぽいっていうか
- 140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:28:22.26 ID:3aM/GF6N0.net
- クオリティもあえてカタカナで書くとしたら「クワリティ」だしな
http://dictionary.reference.com/browse/quality?s=ts
>>133
日本人の発音は、訛りを通り越して意思疎通が困難なレベル
- 141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:28:22.70 ID:hQbxPpUm0.net
- >>131
アイ カーント アンダスタンジュア リングィッシュ
- 142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:28:26.57 ID:DKf2xaMN0.net
- >>137
全然大丈夫だから！頑張れ
- 143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:28:29.08 ID:AXY6Z5/T0.net
- 英語聞かないと発音は上手くならない
- 144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:28:54.68 ID:4hIm02530.net
- >>134
じゃあイタナショナオ
- 145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:29:05.57 ID:VG4tT7LP0.net
- 完璧主義が悪い
- 146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:29:23.19 ID:hQbxPpUm0.net
- >>140
のサイトにある
kwol-i-tee
の考えだけでも教えるべきだよな
- 147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:29:24.63 ID:OHIUA9ou0.net
- >>143
ちゃんと聞き取れないからうまく発音する事もできないのかね
- 148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:29:51.70 ID:hQbxPpUm0.net
- >>144
ネタだろｗｗｗｗ
- 149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:29:58.42 ID:AXY6Z5/T0.net
- 旅行で使えればいいって言う人多いけど、完璧主義って矛盾してる。
完璧主義ならネイティブレベルまで努力しろよ
- 150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:30:14.37 ID:xvB5LpCq0.net
- >>133
フロリダ訛りは酷かったが英語だった
日本人の英語は英語ですらない
- 151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:30:16.88 ID:Bvus9CCyi.net
- ていうか別に英語出来る必要なくね？
必要のあるヤツだけ出来れば十分じゃね
- 152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:30:28.37 ID:dZw8NzpA0.net
- この前のタイムショックで秋に関する英語問題で綺麗な発音で答える度に笑いが起こって
15問終わってからもイジられ続けてたの思い出した
- 153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:30:33.05 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>147
そうそう。
どう発音されてるのか知らないのに、発音できるわけない
- 154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:31:07.79 ID:mfAuhEZ30.net
- >>140
今まで海外旅行やらバイトの客やら英会話教室やら学校の先生やらと話してて意思疎通が困難だと感じたことなんてないんだがなぁ
語彙が少なくて話に詰まることは多いけどさ
- 155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:31:14.72 ID:OquYWp6F0.net
- カタカナ英語っていわゆる日本訛りってだけなんだがなあ
どこの国も訛ってんだから気にすんなよ
- 156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:31:23.30 ID:M6blOTx00.net
- >>146
三行で教えて
- 157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:31:30.13 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>151
まぁ確かに
数学は要らないってのと同じだよね
- 158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:31:33.19 ID:DKf2xaMN0.net
- >>149
多少訛っててもいいから、言葉に詰まらずスラスラ喋れるようになりたいなあ
- 159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:32:12.01 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>158
鈴木亮平レベルがそれだよね
- 160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:32:22.62 ID:4hIm02530.net
- >>148
なんでや！
ネイティブパクってきたんやで！
- 161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:32:30.67 ID:hm2cgrZL0.net
- フツーに高校まで勉強してりゃ論文程度苦なく読めるんだからそこまで教育が悪いと思わんよ
会話目的の英語教育が未熟なのは教科として採点するのが難しいから仕方ない
- 162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:32:43.85 ID:OHIUA9ou0.net
- >>153
やっぱ言葉は音か
ひたすら聞き続けて慣れるしかないな
- 163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:33:17.26 ID:yYQha5kz0.net
- vのさかさの奴とaeとcの左右反転の奴くらいは区別して発音したらいいと思う
後はテレビでmainをメーンって表記する風潮はしんで欲しい
/ei/なのに/e:/みたいな表記するってもはやアホとしか言いようがない
ビルヂングがビルディングに変化して来たように発音に則したカタカナ表記にある程度こだわるべきだと思う
とは言えエァプルと書くのは流石に気が引けるな
- 164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:33:23.06 ID:Bvus9CCyi.net
- >>157
数学はある程度は役に立つけどね
微積分まで出来て損はないよ
まあそれも日曜大工しないなら要らないけど
- 165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:33:29.27 ID:hQbxPpUm0.net
- >>152
そんなの無かったろ
あれはやたら元気良かったのがネタになってたんだよｗｗアスぺかよｗｗｗ
- 166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:33:38.12 ID:ddAaEwGN0.net
- >>155
気にするべきじゃね？
- 167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:33:46.12 ID:AXY6Z5/T0.net
- 教科書の英語すら読めない学生多いわ
- 168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:34:17.05 ID:3aM/GF6N0.net
- >>158
それも練習
第三文型の基本的な奴を使って、主語を変え、目的語を変え、時制を変え、Doで始まる疑問文にして、否定文にして、Wh〜で始まる疑問文にして…
というようにドリルをなんかも繰り返すしか方法がない
- 169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:34:28.25 ID:OHIUA9ou0.net
- >>163
メーンじゃたてがみだわな
- 170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:34:44.18 ID:EygL9kQK0.net
- 発音がカタカナ英語でもリンキング意識するだけでだいぶ変わると思うんだが
- 171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:35:22.92 ID:AXY6Z5/T0.net
- 中学レベルの会話できないやつ多いんだよなぁ
大抵Do you・・・
で止まっちゃうレベル
- 172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:35:40.61 ID:4OK4xeRV0.net
- フォルランが割りと聞き取りやすい日本語でインタビューに答えてても
日本の記者もクスクスしてたろ。要するに使う言語にそぐう外見も重要なんじゃないかね
- 173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:36:10.32 ID:hQbxPpUm0.net
- 発音一覧みたいなのをもっと勉強すべき
「qualityはほんとはクワリティーと発音する」とか覚えても無駄で al の正しい発音を覚えないと
そもそも al と heart と bird dog hat hot
でどれとどれが同じ母音かとか、そういう知識が抜けてる奴が多い
- 174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:36:20.33 ID:saneE7O/0.net
- >>163
神がゴッドとかな
ガッドだろうよガッド
- 175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:36:21.57 ID:6j7aiJIN0.net
- いやこの風潮はある 俺は気にしていないけど
- 176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:36:30.99 ID:OaXDWSGp0.net
- ウォーター → (ｩ)ﾜｰﾗｧ
パーティー → ﾊﾟｰﾘｲ
やっぱ日本語って糞だわ
- 177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:36:35.40 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>173
ほんとこれ
- 178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:36:51.26 ID:hQbxPpUm0.net
- >>169
冗談だろ
- 179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:37:02.10 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>176
ワラァはアメリカだよね
イギリスだとウォーターってはっきり言う
- 180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:37:02.05 ID:4hIm02530.net
- excuse me
ｴｸｽｷｭｰｽﾞ ﾒｲ
これだけ覚えとけよ
- 181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:37:02.76 ID:saPZZt+m0.net
- ・話さなくても生活できるから
・母語と違いすぎるから
・恥ずかしがり屋だから
・話せるように教える気がないから
・東京以外だと英語話者と関わることあまりないから
- 182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:37:08.59 ID:1tR2Z/po0.net
- 多少はあるかもしれんが日本語の発音が特殊過ぎるってのもあるな。
例えば和製英語の「ファイト！」みたいなのは韓国にもあって
「ファイティン！」って言うんだがどちらかと言えばまだファイティンのほうが
ネイティブに近いだろう
- 183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:37:21.17 ID:3aM/GF6N0.net
- >>173
その学習方法をフォニックス（Phonics）という
- 184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:37:44.01 ID:hQbxPpUm0.net
- >>182
どっちもねえよｗｗｗ
- 185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:37:49.81 ID:DlABWdwd0.net
- >>172
マジで恥ずかしいなその風潮
- 186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:37:52.23 ID:dWr1JnOW0.net
- 日本人相手に英語を話す前提だから発音身につかないんじゃね？
俺もサッパリだったけどあるキッカケで日本語喋れないカナダ人と頻繁に会ったり
電話で話したりするようになってからかなり発音良くなったし恥ずかしさも消えたよ
ネイティヴ発音身につけたいならその言葉じゃないと伝わらないって環境大事だと思うわ
- 187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:37:57.33 ID:4hIm02530.net
- >>182
よく使われる「ﾌｧｲ！」はどうなん？
- 188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:38:08.03 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>182
ネイティブにファイト！って言ったらびっくりされるよ
（喧嘩で）いいぞ、もっとやれ！
って意味だから
- 189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:38:23.79 ID:EygL9kQK0.net
- >>182
まず韓国人は軒並み英語喋れるから
- 190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:38:35.64 ID:yYQha5kz0.net
- 中国語みたいにいっそ外来語を片っ端から日本語的に訳語を与えててくれりゃ>>33みたいなことにならなかったかも知れないな
カタカナで書かれてれば外国語！みたいな意識がどっかにあるんだろうね
- 191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:39:02.86 ID:hQbxPpUm0.net
- >>187
あれはfightのtを内破した形だから、ほぼネイティブ発音
使われ方が正しいかは別として、発音はパーペキ
- 192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:39:26.06 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>190
はげど
英語使うやつ嫌い
コンプライアンスとかバーゲンとか
- 193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:39:55.99 ID:hm2cgrZL0.net
- LとRの区別が曖昧でも凡そ伝わるよ
伝えたいことを即座に英訳できる技術、英語で聞いて頭の中で英語で理解する技術が英会話では最重要
後者は速読に慣れてりゃなんともないが前者は通常の教育じゃ訓練される機会が無い、これが問題
- 194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:39:56.19 ID:saPZZt+m0.net
- アメリカ英語はアメリカ英語の辞書の発音記号と違う発音をするけどそのことを教えないから
- 195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:40:34.08 ID:Fci96z+x0.net
- >>192
明治のころはやってたろ
今は外来語が多すぎて無理
- 196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:41:24.64 ID:kUciImu20.net
- >>190
日本語にはない概念もあるからなんともいえんな
カテゴライズとかアイデンティティとか
- 197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:41:35.18 ID:hQbxPpUm0.net
- >>94
リスニングの上ではそこの知識は教えるべきだよね
スピーキングとしては日本人はニュートラルな発音してればいいと思う
innnernational とか bedder とかは真似しなくていい
- 198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:42:05.78 ID:fcMTcnY90.net
- 関係あるかわからんが日本人って本当にガチな環境にいない限り一生懸命やる人を馬鹿にする気がする
- 199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:42:09.09 ID:AXY6Z5/T0.net
- ぼく「Guten Morgen!」
- 200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:42:11.79 ID:4hIm02530.net
- >>193
まさにコレ
発音より判断力
日本のテストとはちがって英会話は瞬時に流れていく（まあ当たり前だが）
単語を頭で覚えるより瞬発力を磨いたほうが使える
- 201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:42:18.77 ID:OquYWp6F0.net
- 日本語は母音と子音がほぼ半々なんだよな
AppleではなくAppuru
聞こえはいいらしい
- 202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:42:23.23 ID:C2tfvi9T0.net
- 下手だから
- 203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:42:29.68 ID:hQbxPpUm0.net
- >>196
カテゴライズは分類するじゃね
アイデンティティは「自己」かな
そもそも「自己」がアイデンティティとかエゴの訳語として作られたんじゃなかったっけ
- 204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:42:38.84 ID:DKf2xaMN0.net
- >>168
ふむふむサンクス
>>199
バイリンガル？
- 205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:42:38.90 ID:4hIm02530.net
- >>199
ぐーてんもるげん！
- 206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:43:07.51 ID:hQbxPpUm0.net
- >>199
Hallo!
Wie geht's dir?
- 207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:43:29.29 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>204
少し勉強したよ
>>205
Guten Abend!
Wie geht es Ihnen?
- 208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:43:54.05 ID:4hIm02530.net
- >>207
お、おう
ばーむくーへん！
- 209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:44:04.52 ID:hm2cgrZL0.net
- 発音に拘ってる奴さあ外人とスムーズなチャットとかしたことあるわけ？
それができるにも関わらず会話だとロクに通じないなんて妙な経験でもしたの？
- 210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:44:14.50 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>206
Danke, sehr gut!
Und du?
ドイツ語わかるひと多くてワロタ
- 211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:44:24.80 ID:hQbxPpUm0.net
- >>160
イナネァショノウとかじゃね
あえてカタカナで書けばだけど
- 212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:44:33.85 ID:DlABWdwd0.net
- >>198
出る杭は打たれる
揚げ足とりが大好きやもんね
- 213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:44:50.38 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>208
リュックザック！
フォルクスワーゲン！
- 214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:45:07.56 ID:BSrFq82UI.net
- 英語が得意→慶應法入学→出世or高給取りが約束される
発音を馬鹿にしていた池沼→底辺大学→フリーター
- 215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:45:15.88 ID:4hIm02530.net
- >>210
ダンケ セヒィア ガット！
エンジュー？
なるほどわからん
- 216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:45:21.65 ID:KdzUT8d40.net
- ich heisse takasi!
- 217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:45:45.22 ID:nyoVSRb20.net
- 外人が家に来るみたいな番組で婆ちゃんがいろんな単語覚えてるんだけど
telephoneを聴こえたままタウホンと言って笑われてた
何もおかしかねーよな
- 218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:45:49.21 ID:4hIm02530.net
- >>213
ビール！
ウインナー！
- 219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:45:53.56 ID:hQbxPpUm0.net
- >>210
danke, Ich habe mich erkaeltet.
ぶえっくしょい！
- 220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:46:02.22 ID:ddAaEwGN0.net
- >>209
日本人全体の話をしてるんだが？
- 221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:46:22.81 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>215
Ich moechte schlafen.
眠いお(´･ω･`)
- 222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:46:57.48 ID:fcMTcnY90.net
- >>183
小学校アメリカにいたけど入りたてのときそれやった
発音と文字が感覚的に結びつくようになってすごくいい
幼かっただけかもしれないが
- 223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:47:23.13 ID:xvB5LpCq0.net
- >>217
ばあちゃん耳ええな
- 224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:47:24.45 ID:DKf2xaMN0.net
- >>207
no comprendo germanico＞＜
tu peux parler en francais aussi?
- 225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:47:25.81 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>218
シュバルツバルト！
>>219
お大事に(´･ω･`)
- 226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:47:41.56 ID:OquYWp6F0.net
- ドイツ語はドイチュで心が折れた
- 227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:47:51.99 ID:yYQha5kz0.net
- >>182
マッカーサーが韓国だとメガドになるんだけど母音が日本語より多いおかげで発音が近くなる ただジャ行とか濁音は死ぬ 五十五銭がコチュコセンみたいな
日本語だと /maka':sa:/
韓国語だと/maeka':dc/
dは点ついてる奴、θの濁音的なやつ
cは反転させたやつの代わりね
正確な発音の場合アクセント以外は軽い音/eの逆さのやつ/になるから
/meka'erθer/だろうか
んースレチぽいしあんま自信もない
- 228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:47:54.92 ID:1aOWv5HP0.net
- 発音は半分環境
早期教育で発音を学べば一生困ることは無い
英語と関わらずに中学から発音を学んで
早期教育で学んだ人と同じ発音に辿り着くのは難しい
ただ留学すれば英語力は増す
友人がかなり英語力上げてた
- 229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:47:57.70 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>224
何語これ？
- 230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:47:57.87 ID:hQbxPpUm0.net
- >>221
Schlaeft jetzt!
Morgen haben wir Wochentag. Du muss arbeiten!
- 231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:48:10.73 ID:4hIm02530.net
- >>211
ちな俺ソースはベーシックジーニアスとweblio先生
ベーシックの方が少し、「ナーショ」の部分が長かった
後は俺のコピーと同じだと思われ
- 232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:48:42.85 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>230
まだ寝ないお
明日学校だお
- 233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:48:43.27 ID:DKf2xaMN0.net
- >>229
上スペイン
下フランス
フランス語はネイティブだお
- 234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:49:02.72 ID:iVL/dRhn0.net
- オゥレンジ
アッポゥ
- 235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:49:15.30 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>233
素敵！抱いて！
- 236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:49:23.81 ID:3aM/GF6N0.net
- >>201
半々というか子音＋母音の組み合わせて交互に出てくるから
英語によく見られる子音連続が上手く発音できない
スクリーン（screen）は英語では最初の「スクリ」までが子音（しかも無声音）のみで発音するので
日本人が子音＋母音で言うと逆にネイティブにちゃんと聴きとってもらえない
正しい発音はこちら
http://dictionary.reference.com/browse/screen?s=t
逆にアメリカ人イギリス人が苦手な発音が母音連続
「青い家（あおいいえ）って言ってみて」と頼んでごらん。すげえ言いにくそうになるから。
「大野さん」と「小野さん」の区別もできない（英語話者には同じに聞こえる）
- 237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:49:30.50 ID:yYQha5kz0.net
- >>229
フランス語じゃね？
ドイツ語無理だからフランス語喋ろみたいなこと言ってんじゃない
- 238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:49:40.34 ID:AXY6Z5/T0.net
- アメリカ英語ばかり聞いてたら、イギリス英語聞きにくくなったでござる
- 239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:49:50.51 ID:hQbxPpUm0.net
- 体系的に発音教育取り入れていいと思うんだよね
たとえばアクセントを書け、とか、発音記号を書け、とかなら筆記試験にもできるじゃん
- 240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:50:03.05 ID:4hIm02530.net
- お前らマジなにもんなの・・・・・・
ドイツ語なんて「garden」以外発音なんて知らんわ
- 241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:50:06.31 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>237
tx
- 242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:50:23.15 ID:eJnBK+Jl0.net
- だってネイティブ気取って知らないのにそれっぽく喋ってるだけじゃん
なのに本人は得意気なんだから滑稽でしょ
- 243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:50:59.98 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>240
基本、アルファベット読みだよ
aはアとしか読まないよ
- 244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:51:15.37 ID:KdzUT8d40.net
- >>242
なにがだってなのかわからん
- 245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:51:24.98 ID:hF/DD9zL0.net
- ぼく「あーぽー」
みんな「クスクス」
- 246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:51:27.02 ID:AXY6Z5/T0.net
- >>242
まさにこれ(´･ω･`)
あとライティングもどんどんやらせるべし
- 247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:51:30.78 ID:4hIm02530.net
- >>242
ネイティブ気取ってるとか言っちゃったらそこで終わりやん
いくら勉強してもネイティブにはなれないんだから
- 248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:51:56.15 ID:yYQha5kz0.net
- 日中韓ならそこそこ喋れるけど英語苦手だしドイツ語とかなんかカッコ良いしズルい気がする
で実際発音とかはどうなのよ
スペイン語とか発音自体は楽っぽいけど
- 249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:51:56.48 ID:4hIm02530.net
- >>243
がるでん！
がるでん！
かわいい
- 250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:52:03.49 ID:KdzUT8d40.net
- あーべーつぇーでー
- 251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:52:12.95 ID:28AOZ7sC0.net
- 中学でネイティブ発音で音読したら確実にイジメられるしな
- 252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:52:34.22 ID:yYQha5kz0.net
- >>249
ガルテンだと思ってた
- 253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:52:49.67 ID:xtROl48q0.net
- 多言語にも触れさせたほうが意欲高まるかな？
英語じゃなくて、選択制にさせればいいのに(´･ω･`)
- 254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:53:07.32 ID:hQbxPpUm0.net
- ドイツ語
a ア アー
e エ エー
i イ イー
o オ オー
u ウ ウー
二重母音がちょっと特殊だけど例外がないからね
eiアイ
eu オイ
au アウ
発音とかなり一致してる
- 255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:53:10.52 ID:4hIm02530.net
- >>252
が、がるでん！
- 256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:53:17.39 ID:3aM/GF6N0.net
- >>242
サッカー上手くなりたい人はプロの試合を見て参考になるプレーがあれば真似をしようと練習するだろ
それと一緒なんだよ英語も
「あいつ、気取ってやがる」なんて横でチャチャ入れて上手くなるか？
- 257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:53:22.42 ID:M6blOTx00.net
- >>242
その考えがおかしいんだよなあ
ネイティブっぽく喋ろうとしてる時点でお前より優れてるわ
- 258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:53:25.13 ID:DKf2xaMN0.net
- >>248
スペイン語はローマ字読みに近い！
- 259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:54:07.92 ID:hQbxPpUm0.net
- >>256
真似しようとしてないのが問題なんだよ...
雰囲気出してるだけでね
- 260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:54:09.02 ID:4hIm02530.net
- >>248
日本語もかっこいいと思います
- 261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:54:30.27 ID:NmroYG4R0.net
- >>251
むしろ尊敬されるべきなのにな
おかしな風潮だわ
- 262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:55:15.75 ID:ueVZjfrq0.net
- リスニングの方が大事なんだけどな
聞き取れなかったら会話もクソもねぇぞ？
ネイティブならぶっちゃけ文法崩壊してても単語レベルで理解してくれますが
- 263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:55:47.36 ID:xtROl48q0.net
- エイゴリアン見せるべし
- 264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:56:00.25 ID:1tR2Z/po0.net
- >>227
いずれにせよ発音の種類が多いほうが有利だろう
- 265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:56:02.72 ID:DKf2xaMN0.net
- >>254
フラ語も
aあ eえ iい oお u(ゆみたいな)
英語は文字と発音一致してなさすぎ！
- 266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:56:18.99 ID:Zq0gcLmx0.net
- エイジア
- 267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:56:21.85 ID:yYQha5kz0.net
- >>260
なんだかんだ日本語が一番しっくりくる
やまとことばの柔らかさから熟語の硬さと鋭さ明治期の新しい語彙からは東京駅みたいな和魂洋才の良さを感じるよ
- 268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:56:22.22 ID:K8U5YBlf0.net
- いい発音でイジメとか起こるん？
俺の学校の場合、「お〜発音うめぇ」って感じで寧ろ感心されてたようななかったような
- 269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:56:26.44 ID:xtROl48q0.net
- でも英語は文法簡単だからねぇ
- 270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:56:35.18 ID:xvB5LpCq0.net
- >>262
聴けるのと喋れるのはかなり近い存在だな
音を理解してるってことだし
- 271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:56:52.51 ID:4hIm02530.net
- >>251
https://www.youtube.com/watch?v=Ic53hhFllPM
これでも見ろよ
- 272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:56:56.05 ID:xtROl48q0.net
- >>268
俺んとこも(´･ω･`)
- 273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:57:45.94 ID:tNkvSYuF0.net
- >>268
調子乗ってるって思われたりするんじゃね？
- 274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:57:55.27 ID:xtROl48q0.net
- 英語に興味ないやつ多くてワロタ
- 275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:58:08.13 ID:4OK4xeRV0.net
- 錦織が英語でスピーチしててスゲーって思ったけどコテコテの日本人が
流暢に英語で喋っててもうわぁ・・・としかならんというのは確かにある
- 276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:58:23.68 ID:FegLwS5ci.net
- 日本には子音が
んしかないから
- 277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:58:33.84 ID:yYQha5kz0.net
- 英語に関しては子音意識してアクセントの部分だけ正しい母音で発音すれば伝わる気はする
というかアクセント以外の母音とか飾りだろ って思う
- 278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:58:48.38 ID:4hIm02530.net
- >>275
そんなステレオイメージ捨てちまえ
- 279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:58:58.25 ID:hQbxPpUm0.net
- >>277
同意します
- 280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:59:23.38 ID:K8U5YBlf0.net
- >>273
バカにされるのはガリベンコミュ障の場合だけだろ
- 281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:59:24.60 ID:xtROl48q0.net
- >>275
錦織は発音できるわけないうまくないな
- 282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 22:59:34.74 ID:eJnBK+Jl0.net
- >>256
それでいうならパスやシュートの練習せずにできもしないオーバーヘッドやマルセイユルーレットを得意気に披露して俺ってプロみたい！って自惚れてる奴のことだろ
- 283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:00:13.60 ID:g8GLEbo+0.net
- >>277
そういうコツみたいなのをもっと広めたほうが良いな
- 284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:00:28.45 ID:xtROl48q0.net
- 赤西と伊勢谷の発音はネイティブだわ
鈴木亮平とかはまだ日本人っぽい
- 285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:00:32.13 ID:ISJ6WZvp0.net
- 日本人が思ってる上手い発音とネイティブの発音ってだいぶ違うんじゃね？
- 286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:00:48.16 ID:4hIm02530.net
- >>282
それが出来る奴はもうバイリンガル、ってイメージ
- 287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:00:58.26 ID:McXcnXUj0.net
- 「日本の」を表す言葉で
JapaneseとJapan'sってあるけど
違いを教えてくれ
- 288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:01:10.09 ID:7KOpd32E0.net
- >>284
渡辺謙は？
- 289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:01:14.51 ID:xtROl48q0.net
- >>285
そだよね
多分ネイティブの発音を知らないから、日本人英語でも上手いって思うのかも
- 290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:01:40.94 ID:xtROl48q0.net
- >>288
たまに日本式発音になるときがある
- 291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:02:12.40 ID:hQbxPpUm0.net
- >>282
Japan's
は「日本が持ってる〜」っていうイメージが強い
あと新聞とかだとJapan's が普通よりも多く出てくる。多分字数節約
- 292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:02:24.41 ID:4hIm02530.net
- まあ言語なんて只の意思疎通の手段なだけだからどれだけダメでも通じればいいと思うけどね
- 293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:02:43.07 ID:ueVZjfrq0.net
- 【議論】学校教育で英語が喋れるようにはならないのって
1 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/09/14(日) 10:51:06.47 ID:hT1RHI/h0
英語の先生しか英語できないからじゃね？
例えば、他の教科の教員も最低限日常会話程度の英語をスラスラしゃべれるようになったとして
学校全体でオーラルの学習をサポートできる体制が出来上がるわけじゃん？
加えて、日本人である教員が日常的に外国人ALTと英語で話す風景を生徒に見せることはいい刺激になるじゃん？
そして何よりALTが働きやすい環境が出来上がるわけじゃん？
日本は外国人を教育現場にバンバン投入するよりも、日本人教員の英語能力を改善するために
英会話を一定以上できる能力のある教員に対して昇給制度を設けるべきだと思うのだが
- 294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:03:36.02 ID:DlABWdwd0.net
- >>288
ゴジラ
- 295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:04:00.39 ID:HVPQYzuv0.net
- 発音以前に単語量が少ないだけだろ
- 296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:04:06.35 ID:4hIm02530.net
- >>294
ｗｗｗ
- 297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:04:08.21 ID:hQbxPpUm0.net
- >>294
何が悪いの？
- 298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:04:25.70 ID:yYQha5kz0.net
- >>293
高校の時英会話部だったけど顧問の先生はめっちゃ英語喋ってたぞ
ALTは両方カナダ人だったけど
- 299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:04:51.50 ID:yYQha5kz0.net
- >>294
これはずるい
- 300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:04:51.74 ID:xtROl48q0.net
- 授業だけでしか英語に触れない奴大杉
- 301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:05:19.23 ID:4OK4xeRV0.net
- >>285
日本語は一音ずつをきちんと発声するとキレイに聞こえるけど英語は一音に
複数の字があるからなあ。どうしても性質が違うってのは仕様が無い
- 302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:05:21.17 ID:W1v0HMLK0.net
- >>292
そうなんだけどさ最低限の技術ってあるじゃん？
- 303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:05:27.30 ID:4hIm02530.net
- ALTって英語教師関係の奴か
てっきりBLTの親戚かなにかだと
- 304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:05:34.47 ID:KZxv8/G10.net
- >>293
英語教師でさえ発音だけで会話が出来ないのが問題なんだよな
酷いと発音さえ出来ないのがいるわ
- 305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:05:45.13 ID:yiyUcZuO0.net
- 発音しっかりできるようになればリスニング力も上がるし
単語もスペリングと発音両方で覚えた方が身に付く
英語学習で行き詰ってる人は発音を鍛えてみるのも一つの道
- 306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:05:54.57 ID:xXjTOr/T0.net
- 他のアジア人の英語もヒドいけどそれでも伝わるからな
aeとかthの音マネてりゃ何となるもんよ
日本人はそれすらしたがらないから伝わらない上にバカにされる
- 307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:06:01.14 ID:xtROl48q0.net
- 通じりゃいいとか言うやつはバカ
相手にストレスかけ過ぎでしょ
- 308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:06:37.56 ID:K8U5YBlf0.net
- >>293
同意
若手教師はしっかり留学とかしてそうだけど、対してベテランは受験英語しかできない奴が多そう
- 309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:06:53.59 ID:4hIm02530.net
- >>302
最低限の技術はこっちの言ってることが向こうに伝わるぐらいでいいと思うが
- 310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:06:55.28 ID:NmroYG4R0.net
- >>297
ゴジラのハリウッドリメイク最新作で渡辺謙がゴジラの発音をあえて日本語で言った
監督の反対を押し切って
- 311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:07:23.26 ID:yYQha5kz0.net
- >>306
まあ中学の時の英語教師にそこにめっちゃこだわりすぎてあだ名がティーエイチサンダーになった奴おったわ
理由はスレタイ
- 312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:07:26.54 ID:hQbxPpUm0.net
- 英語の母音はこれだけしかなくて、どの綴りがどれに対応してるっていうのを教えなきゃいけない
http://www.americanaccent.com/vowel_chart.swf
そうじゃないと、「微妙な発音の違い」があるんだと思って発音を無限に脳内で作り出しちゃう
- 313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:08:03.34 ID:xtROl48q0.net
- まず口元の筋肉鍛えないと、、、
するめを食べましょう
- 314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:08:10.67 ID:DKf2xaMN0.net
- フランスと日本の教育(どっちも公立)どちらも受けたから良い所書く
フランス
先生はネイティブ(なので、何も努力しなくても発音や語彙が増える)
生徒によく作文を書かせ、よく喋らせる(クラスの前で発表とか)
日本
文法が詳しい
単語帳の存在
…
- 315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:08:17.76 ID:UdYUtnoa0.net
- 「あぽぅ」
ｷﾞｬﾊﾊｗ
「あぽぅ」
ﾊﾞﾊﾞｶﾖｗｗｗ
- 316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:08:35.88 ID:hQbxPpUm0.net
- >>311
お前の学校崩壊してね
- 317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:09:34.52 ID:S/y7q+dW0.net
- トメィトゥ
周り「プークスクス」
- 318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:09:52.96 ID:3aM/GF6N0.net
- >>314
討論させる、というのはアメリカでもそう
こういうのは欧米の精神文化だね。
日本だと「マアマア、ひとつ穏便に…」が美徳だけど
- 319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:09:55.13 ID:yYQha5kz0.net
- >>316
中学は公立だったから仕方ないね
- 320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:10:08.66 ID:hQbxPpUm0.net
- >>317
そんな風にならないっしょ
- 321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:10:24.53 ID:4hIm02530.net
- >>311
スマブラかよ
- 322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:10:50.50 ID:pcxlBi1D0.net
- >>293
こんだけ皆同じように問題視してるのになんで改善しないのかね？
アホなの？
- 323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:11:16.59 ID:c2/2uXpj0.net
- このスレならいえる
俺に安価が10ついたら英語の偏差値３３（進研）の俺が顔晒す
- 324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:11:40.79 ID:x3xD3/fC0.net
- バカにされるのは中学校だけ
高校は進学校ならバカにはされない
- 325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:11:59.34 ID:yYQha5kz0.net
- >>315
マジレスすると馬場のアポゥはアクセントがポゥのオゥの部分に乗ってるからappleとはアクセントで区別できる というか母音の有無でわかるんだよな
- 326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:12:00.89 ID:K8U5YBlf0.net
- >>312
発音はこうやって理論的にしっかり教えないとな
単純に口の開きと舌の位置で決まるんだから
発音記号は英英辞書と同じIPAで教えたほうがええけどな
- 327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:12:19.90 ID:3aM/GF6N0.net
- >>322
実は最大の抵抗勢力は「英語教師」
>>293を導入されたら一番困るのは彼らだろ
- 328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:12:41.36 ID:hQbxPpUm0.net
- >>323
顔じゃなくて発音晒そうぜ
簡単な指導ならしてやれるぜ
普段は塾講師とちびっこ英会話講師してるけど２ｃｈならタダだ
- 329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:12:47.35 ID:l/hlrKQc0.net
- >>314
語学なんだからネイティブが当たり前だよな
日本人教師しかいないからそれが普通だと錯覚してたわ
- 330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:13:10.21 ID:yYQha5kz0.net
- IPAだと?みたいな記号とか出てきて死ぬ
- 331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:13:22.34 ID:PBCQd7AK0.net
- >>314
書かせるのはともかく発表とか地獄でしかないな
作文読むのがどれだけ苦痛だったか
- 332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:14:15.05 ID:K8U5YBlf0.net
- >>330
英語だけなら英語の母音子音だけ教えればいい
- 333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:14:29.16 ID:ovX+3Xj+0.net
- 禿げガリカッパの親父が妹の結婚式でネイティブな英語でデンジャーゾーンとカントリーロード歌った時は不覚にもカッコいいと思ってしまった
- 334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:14:38.56 ID:Hkm3esSf0.net
- >>327
うわあ本末転倒だわ
クソみたいな英語教師は駆逐すべき
- 335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:15:24.86 ID:yYQha5kz0.net
- >>323
英語の偏差値30でも十分に英会話はできるようになるぞ ソースは高校時代の後輩
- 336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:15:45.46 ID:ODn1kqp00.net
- 発音を発音記号やらで論理的に教えようとするやつこそセンスなし
Rがあったらその前にゥを入れるとか日本語感覚に合う表現で教えるべき
というか日本人的な発音を許容しつつ伝わるようにするポイントを教えるべき
riceとliceみたいにね
- 337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:15:48.83 ID:HOFqvq0d0.net
- なんかこうネイティブ風にしゃべると照れくさいよね
- 338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:16:42.25 ID:kUciImu20.net
- >>333
ネイティブ発音のフォークソングとかかっけえな
- 339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:16:46.45 ID:3aM/GF6N0.net
- >>334
それが簡単にできたら苦労はしないんですよ
公立学校に勤務していれば、あいつらもいっぱしの「地方公務員」なんだぜ？
日教組だ何だってのは、政治活動ばかり注目されるけど、実はそういう利権組織でもある訳
- 340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:16:49.15 ID:hQbxPpUm0.net
- 英語は他より基準あげるべきだよな
数学・国語・社会・理科なんて、最悪中学レベルができればいいわけじゃん
ただ語学はネイティブレベルに使いこなすのが目標なんだからさ、他の科目とは全然行使に求められる質が違う
- 341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:16:53.47 ID:4OK4xeRV0.net
- 有名な日本人で流暢な英語を話す奴がいないっていうのも原因の一つだろ
これでは後に続く者も出てこない
- 342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:16:59.57 ID:K8U5YBlf0.net
- >>334
実際その通りだと思うで
研修みたいなの行って改めて英語力磨いている英語教師もみたいだし
そして研修もサボってるクソ教師もいるはず
- 343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:17:10.91 ID:DKf2xaMN0.net
- >>334
ほんとだよね
「将来を担う日本の子供たち」より「クビになる無能教師」のほうが大事だなんて
学校という存在が教育よりもお金を優先してる
- 344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:17:53.25 ID:yYQha5kz0.net
- >>336
だめぇ→らめぇ
ってなるのを英語にあてるとしたら
Don't→Ron't
って聞いた時にはなるほどとは思った
- 345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:18:26.21 ID:hQbxPpUm0.net
- >>336
ただしい発音を教えたほうが効率的じゃん
口をすぼめて、下の根本を置くに引いて、その状態で声を出す音がｒ
これで十分でしょ？
- 346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:19:59.05 ID:0uw6lbP20.net
- >>342
やっぱ留学を必須にしないとダメだろ
今からでも海外行かせよう
- 347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:20:12.89 ID:yYQha5kz0.net
- rとlの発音はlを軽く軽く発音するように意識するといい感じになるなとか思う
rはもう少し音の位置が深い印象
具体的に説明はできない
- 348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:20:25.08 ID:PBCQd7AK0.net
- >>340
基本的に高校までの英語はそんなの目指してないだろ
- 349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:21:19.69 ID:hQbxPpUm0.net
- >348
先生にはそのくらいのレベル要求したいなーと言う話
- 350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:21:29.22 ID:yYQha5kz0.net
- 日本の英語はもともと英語の論文を読めるようにするためのものだったから英会話についてあまり考えられてないって
今思いついた
- 351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:21:31.29 ID:tNkvSYuF0.net
- >>343
なんのための教師だよｗｗｗｗｗ
- 352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:21:51.83 ID:DKf2xaMN0.net
- >>336
フランス教育ではそのまま英語だけで教えてた(先生がフランス語喋れない)けど、発音良くなるよ
日本の学校入った時はカタカナ読みする事を知らなくて最初は英語ネイティブだと勘違いされた(笑)
フランス上げのうざい奴みたいになっちゃったごめん
- 353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:22:08.58 ID:K8U5YBlf0.net
- >>336
英語に慣れてない時期は日本語の発音概念しかないからそれもありだと思う
だけど言葉の概念なくても発音は教えられるで
[l]は上歯の付け根に舌くっつけて発声
[r]は[l]の下の位置から舌を口の奥に巻きながら発声
みたいに、文章じゃなくて図で説明することも可能
- 354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:22:22.86 ID:3aM/GF6N0.net
- >>341
> 有名な日本人で流暢な英語を話す奴がいないっていうのも原因の一つだろ
ベストヒットUSAの動画がつべにアップされてたんだけど、小林克也の発音がダメ出しコメントの連続だったのには笑った
「この司会者はもっと英語を勉強した方がいい」とか。やっぱりこんなもんなんだな、と
- 355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:22:23.18 ID:CR/IvCO10.net
- >>350
読めるだけでなんとかなる時代じゃないんだよなあ
- 356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:22:40.08 ID:hQbxPpUm0.net
- >>350
それが正しいんだよなあ
昔はそれでよかったけど今は変え時に来てる
- 357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:23:14.31 ID:3irAzO920.net
- 小学校から英語教育導入するんじゃなくて高校にALTを今の3倍くらい導入し
スピーキングとライティングのクラスを入れるだけでだいぶ違うと思う
お金があれば中学からもやってみたい
- 358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:23:17.11 ID:ODn1kqp00.net
- だいたい発音なんて伝わるならキレイじゃなくていいわ
その前に英語で伝えるほどの価値を自分に与えろよ
技術なりなんなり
英語だけ喋れてしかもそれが翻訳や通訳にはならないレベルとかクソ過ぎんだろ
- 359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:23:29.87 ID:b188ADA50.net
- 日本人の英語がどこまでも糞な理由はネイティブの英語発音をめちゃくちゃ馬鹿にする風潮のせいだというのをどこまでも糞な理由と思い込む馬鹿のせい
- 360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:23:32.78 ID:TJ1sFy440.net
- 語学スレになってた
エスペラントやると、全く知らないヨーロッパ言語がぼんやーりと解るようになるからおすすめ
- 361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:23:54.67 ID:txtZfpcV0.net
- ネイティブレベルって英検１級やとーいっく９００レベルだろ
そんな大学生トップ校でもそうザラにいないし
ましてそんな人材が公立校で教師なんてやらないだろうｗ
- 362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:24:01.58 ID:yYQha5kz0.net
- 小林克也とか久々に聞いた
歌で覚える英会話みたいなカセットテープ持ってたわ
- 363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:24:10.91 ID:hQbxPpUm0.net
- >>358
並行すればいいだろ
その前に〜論はおかしい
職人さんとか学者さんしか英語学ぶ必要なくなっちゃうじゃねえか
- 364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:24:28.27 ID:e6otNUOG0.net
- ネトゲのチャットだとスラスラ書けるけど話すのは厳しいんだよなぁ
- 365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:24:33.49 ID:iWuk6qUk0.net
- >>352
謙遜することないぞ
海外教育の経験があるってのはすごい
生の声が聞けてためになる
- 366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:24:50.72 ID:eJnBK+Jl0.net
- 日本人の感覚でいうと山とか川とか小学一年生で習う漢字すら覚束ない奴が薔薇とか鬣とか難しい漢字を記憶して得意がってる
けれども書き順は正しくない、挙句の果てに漢字も正しく書けてないんだからそら馬鹿にされるでしょ
- 367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:24:58.44 ID:F/w4GQYu0.net
- 奇形グック女子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://livedoor.blogimg.jp/netasaka/imgs/b/c/bc738f01.jpg
奇形グック男子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/c/b/cbb9aba4.jpg
- 368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:25:07.14 ID:ODn1kqp00.net
- >>352
子音の数がちげーからな＾＾
ある程度年齢もたち周りに外人少ないとかそこらへん考えような
中国人が日本人より英語の発音いいのも子音が関係してるから
- 369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:25:12.71 ID:PBCQd7AK0.net
- >>349
まぁ教師のレベルが高いに越したことは無いわな
- 370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:25:15.30 ID:K8U5YBlf0.net
- >>357
そうしたいけど受験を控える子供たちには受験英語を教えて！っていうペアレンツもおるで
受験の英語をspeaking, listening重視にしたら教育現場も変わるかもな
- 371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:25:31.81 ID:hQbxPpUm0.net
- >>360
英語やる
ドイツ語もやる
→目からうろこ 変な英語信仰が消える
フランス語もやる
→目からうろこ
ってな感じで、客観的に英語が見れるようになる分英語自体も上達すると思う
- 372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:25:32.42 ID:yYQha5kz0.net
- >>364
ネトゲはwtfとggだけ使えればいいからな
……冗談だぞ
- 373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:26:22.49 ID:hQbxPpUm0.net
- ggってなに
good guys
とか？
- 374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:26:37.69 ID:1A2hip6u0.net
- 英語なんて本質的にバカにされてる証拠
使わなくても生活できるしマスコミが洗脳してるだけ
- 375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:26:42.98 ID:yYQha5kz0.net
- >>366
あー 鬼畜米兵とか言うような刺青入れちゃうアメリカ人みたいなね なるほどしっくり来る
- 376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:26:49.30 ID:aMTSq9vj0.net
- >>359
つまりスレタイに同意ということか
わかりづらいわｗｗ
- 377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:26:49.97 ID:3irAzO920.net
- >>370
受験システムを変えないとアカンな
さらに言えば大学教育も変えないとだめ
日本の教育システム自体大幅に変える必要性がある
- 378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:27:00.59 ID:3aM/GF6N0.net
- >>370
だから大学受験から変えましょう、という主張があって
TOEFL導入したら？というのもここから来てる。
（ただ、TOEFLになったらレベルが跳ねあがるから、現状では現実的では無いけどね）
- 379 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:27:25.79 ID:yYQha5kz0.net
- >>373
good gameね
- 380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:27:31.75 ID:y/ToNLtH0.net
- >>373
グッドゲームの略
- 381 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:27:40.51 ID:VSyBhumT0.net
- >>1
その通り
発音気にするようになったら、とたんに英語力どかっと上がったｗｗｗ
- 382 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:27:46.36 ID:hQbxPpUm0.net
- >>379
なるほどね
- 383 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:27:51.89 ID:ODn1kqp00.net
- >>363
最悪そうだよ？
そもそもスピーキングまで学校だけで完璧にするのが無理
そのために国語削るとか本末転倒でもある
完璧な発音自体求めるべきじゃないしそんな時間あるならそれを会話表現の時間にでもあてるべき
- 384 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:28:02.58 ID:4OK4xeRV0.net
- 何事も先駆者ってヤツが必要だからね。林修が今でしょを流行らせたみたいに
何かの英語教師が流行後の一つでも作ればこの風潮も少しは改善されるかもね
- 385 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:28:11.13 ID:3irAzO920.net
- >>378
今の高校までの英語教育でTOEFLなんて無理だからな…
- 386 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:28:17.16 ID:LXEhojPr0.net
- >>8
これは言えてるかもしれない
- 387 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:28:26.76 ID:gGnmsj6k0.net
- 会話のアウトプットを前提にしてないから
- 388 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:28:44.13 ID:TJ1sFy440.net
- 英語教師がALTとガンガン喋りながら廊下を歩く姿はカッコ良かった
- 389 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:28:48.52 ID:aMTSq9vj0.net
- >>370
受験にスピーキングが増えたら
受験生が阿鼻叫喚の地獄絵図になるな
- 390 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:28:54.15 ID:yYQha5kz0.net
- >>384
英語なんて言葉なんだやれば誰だってできる
- 391 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:29:08.71 ID:e6otNUOG0.net
- >>372
glhfとか来ても普段は無視だけどネイティブっぽかったら話すようにしてる
- 392 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:29:22.33 ID:3aM/GF6N0.net
- >>389
その前に教師が阿鼻叫喚（指導できない）
- 393 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:30:00.06 ID:hHyyFYV30.net
- 合ってる 授業じゃみんなそうさ
習いたい人だけ習うようにしたらいいかもね
- 394 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:30:04.35 ID:K8U5YBlf0.net
- >>377
>>378
２次試験は大学の教授（日本人）が作ってるからな
ネイティブの英語講師をもっと取り込んでそいつらに主導権渡さな始まらん
センター入試については知らん、文部省が管轄しとるっぽいからここも政治力が必要かな？
- 395 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:30:07.37 ID:os8KJ3wn0.net
- >>384
東進とか代ゼミの英語教師はどうなんかね？
やっぱり受験英語のクソ発音？
- 396 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:30:51.16 ID:ODn1kqp00.net
- >>385
今のというより一生無理だからな
スピーキングできるって今のセンター試験ごとき満点近く取らないとそもそもが無理なわけでして
そんな時間は学校のカリキュラムにねーよ
- 397 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:31:01.13 ID:hQbxPpUm0.net
- >>395
河合の先生はみんな意識はしてる
うまい下手は別として、たぶん発音の理論は踏まえて発音してる
- 398 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:31:12.11 ID:DKf2xaMN0.net
- >>368
そうなんだ
仏と英は使ってる文字は共通の割に共通の発音はあまりないけどね
日本語とどっこいどっこいだと思う
外人少ないってフランスだって殆どフランス人しかいないし
- 399 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:32:11.80 ID:ODn1kqp00.net
- >>394みたいなアホね
変えて何をすればいいのかも分からないけどとりあえず変えようって最悪なパターン
- 400 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:32:21.31 ID:hQbxPpUm0.net
- >>398
仏と英はどっちも使ってる母音が特殊すぎるでしょｗｗｗ
発音に関していえばドイツーイタリアースペイン
のラインが欧州標準だと思う
- 401 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:33:00.31 ID:PChwcfkO0.net
- 糞定期
- 402 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:33:04.90 ID:xtROl48q0.net
- 伸びすぎワロタ
- 403 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:33:06.65 ID:yYQha5kz0.net
- TOEFLは大学で使うような語彙ばっかだからスピーキングも 一緒にご飯食べよう ごめん来週締め切りのレポートを仕上げなきゃいけないんだ みたいのしか出なかった気がする
結果は散々だったけど
- 404 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:33:19.55 ID:ODn1kqp00.net
- >>398
陸続きだろうが
日本語とは全然違うしアホは黙ってろ
- 405 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:34:07.68 ID:3irAzO920.net
- >>403
実際そうだよ
リスニングも授業内容とかだしライティングもそんな感じ
留学生用だからな
- 406 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:34:14.18 ID:4OK4xeRV0.net
- それだけ英語コンプがあるのかそれとも真面目に日本の将来を憂いているのか
- 407 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:35:21.96 ID:hQbxPpUm0.net
- >>403
Let's take a lunch!
I'm sorry but I have to write a report which needs to be submitted by next week.
なんかぴったりくる単語が思い浮かばなかったけどこんなもんで点数来るかな？
- 408 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:35:30.13 ID:xtROl48q0.net
- 英検でいいんだよとりあえず
- 409 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:35:46.75 ID:K8U5YBlf0.net
- >>399
スピーキング・リスニングを重視した受験にするべきってどっかでレスしたんだけどな、ちゃんと読んでくれよ
ネイティブおったら英語で面接とかも可能だし
センター試験で面接は無理だけど、センター英語の得点比率下げたりとどうとでもなる
- 410 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:36:05.24 ID:DlABWdwd0.net
- >>402
みんな同じような事思ってんじゃね？
なんとかしたほうがいいっていう危機感があるんだろ
- 411 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:36:19.67 ID:xtROl48q0.net
- >>407
こんなクドイ言い方しないぞ
- 412 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:36:49.56 ID:QrQAmXjGi.net
- 近年稀に見る良スレ
- 413 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:37:05.98 ID:hQbxPpUm0.net
- >>404
フランス語は印欧語族ロマンス語派
英語は印欧語族ゲルマン語派
日本語と英語よりはよっぽど近いけど、こと発音に関しては近いわけじゃないよ
それとフランスとイギリスは陸続きじゃない
- 414 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:37:14.68 ID:qDaszZFe0.net
- ブリティッシュとアメリカンどっち話せばいいんだ
- 415 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:37:23.68 ID:ocWA5P640.net
- ここまで読んでないけど
昔授業でネイティブな発音する奴＝痛い奴だったが
今もそんな空気ということなのか
- 416 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:37:40.55 ID:hQbxPpUm0.net
- >>411
だからぴったりくる単語思い浮かばなかったん
- 417 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:37:42.16 ID:W1v0HMLK0.net
- >>399
変えようとする人を批判だけする奴こそ愚の骨頂
どうしたらいいのか一緒になって考えろよ
- 418 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:37:43.33 ID:ODn1kqp00.net
- >>409
英語で面接とかアホなん？
どんだけ受験生いると思ってんだよ
まあやるにしても文系の一部だけだろうな
理系に関しては英語喋れるやつより数学できるやつの方が大事だし
- 419 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:37:50.52 ID:3irAzO920.net
- >>407
残念ながらTOEFLに限らないが結構テンプレ通りにしゃべる事が高得点のコツ
実際は60秒とか30秒の時間をなるべくいっぱい使うことも大事だから
「私は◯◯の意見に対して☓☓と思う。
理由は（）つあって一つ目はー2つ目はーである
よって私は☓☓と思う」
みたいな回答方法になる
- 420 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:38:07.33 ID:xtROl48q0.net
- 日本人の英語とかどうでもいいわ
今のままでもいい気がする
あとは個人の努力次第
- 421 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:38:14.22 ID:DKf2xaMN0.net
- >>404
イギリスとフランスが陸続き！？
それに同じく隣国の日本と中国だって文字は共通してるけど発音はまるで違うでしょ
俺も英語学びはじめたとき日本語も仏語も話せたけどそれをベースに考えたりなんかしなかったよ
あと何で怒ってるの？
- 422 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:38:35.08 ID:g8GLEbo+0.net
- >>412
だな
こういうスレこそまとめられて周知すべき
- 423 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:38:48.60 ID:K8U5YBlf0.net
- >>414
日本の英語じゃいまいち定まってないんだよな
BrEではこうやって、NAmEではこうやって発音する みたいに二兎を得ようとしてる
- 424 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:38:53.90 ID:xtROl48q0.net
- センターやめて英検にしよう
- 425 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:38:58.95 ID:yYQha5kz0.net
- >>407
点数自体は一応もらえると思うけど微妙
というかそこの部分は英語で流れててその後に会話が成り立つように応答せよ みたいな問いだったな
- 426 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:38:59.97 ID:3aM/GF6N0.net
- >>405
問題は4時間という試験時間と230ドルという受験料
あとiBT（オンライン）だから受験生ごとにPCを用意しないといけない
楽天の三木谷が「ウチで手配しますよ」なんて擦りよってるらしいが
これって利益誘導だよね
- 427 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:39:15.59 ID:VSyBhumT0.net
- 読んでなかったけど良スレだったのか
読んでみよう
- 428 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:39:18.52 ID:Q/ZFaBIz0.net
- 学校英語からは英語を習得させてなるものかという悪意を感じる
日本人に英語アレルギーを植え付けることこそが目的なのかもしれない
- 429 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:39:50.26 ID:xtROl48q0.net
- 受験英語も悪くないと思うがな
しっかりやれば基礎はつくぜ
- 430 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:40:09.64 ID:3irAzO920.net
- >>426
いいんじゃね？
受験料は確かに高いと思うが採点の人件費がバカにならないからな
- 431 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:40:14.53 ID:ODn1kqp00.net
- >>417
どうしたらいいのかって？
第2外国語やる時間減らして大学でしっかりスピーキングまで教育すればいい
はい終了
むしろ今の高校までのカリキュラムから国語削って英語とか日本語できないアホを量産するよりはかなりいい案だろ？
それに大卒にも満たないやつが英語喋れても意味ないし
- 432 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:40:28.80 ID:eJnBK+Jl0.net
- >>418
現実的には問題はいろいろあるだろうよ
だが発想は間違ってないのでは？
- 433 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:40:46.76 ID:3irAzO920.net
- >>429
ほんこれ
高校までの英語をしっかりすればスピーキングとリスニングはすぐついてくる
- 434 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:40:59.38 ID:K8U5YBlf0.net
- >>426
iBTは生身の人間が採点するからな
高額なのは仕方ない
- 435 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:41:30.91 ID:xtROl48q0.net
- TOEFLはパソコンだからダメだな
IELTSでええ
- 436 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:41:30.90 ID:n7McdBKxi.net
- 風潮よりも授業内容が薄すぎる
とても別の言語を学ぼうとしてるとは思えない
- 437 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:41:59.07 ID:dLps6ZW2O.net
- >>7
いや日本語だとエーニモーや
- 438 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:42:10.62 ID:xtROl48q0.net
- >>436
ほんとこれ
- 439 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:42:12.35 ID:3aM/GF6N0.net
- >>433
付いてこない
ノーベル賞受賞した東大のセンセが授賞式での英語スピーチはカンベンしてくれと逃げ回っていたじゃん
- 440 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:42:25.45 ID:ODn1kqp00.net
- >>432
不可能に近いから間違ってるよ
英語に比重置いて国語数学理科を圧迫することにもなるだろうし
- 441 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:42:43.51 ID:xtROl48q0.net
- >>439
それはそいつが努力しなかっただけ
- 442 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:43:02.88 ID:hQbxPpUm0.net
- >>437
カタカナで議論ってなんか不毛だよな
- 443 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:43:10.15 ID:xtROl48q0.net
- 英語よか他に力入れろよ(´･ω･`)
- 444 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:43:16.05 ID:VSEBnDmA0.net
- >>352まだいるかな？ちょっと質問したい
クラスの人数は何人いた？
順番にしゃべらせてもらえた？
一回の授業でどれだけ喋って発音や表現を直してもらえた？
おれ日本の学校はどう見ても語学をやるには
１学級あたりの人数が多すぎだと思う
今どき40人とかどこの発展途上国だよと
- 445 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:43:25.03 ID:n7McdBKxi.net
- >>7
戦犯ローマ字
- 446 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:43:39.16 ID:GLMN54lb0.net
- >>431
大学教育は大学任せだからなあ
できれば義務教育ですませたいよね
- 447 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:43:53.60 ID:dLps6ZW2O.net
- 後いくら日本で英語学んでも書けはしても伝わらない
表情筋使わなすぎ
- 448 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:43:57.45 ID:ODn1kqp00.net
- >>439
そいつそもそも英語嫌い宣言するレベルだから
言うなら官僚とかそっちの人間にしろよ
- 449 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:44:13.03 ID:yYQha5kz0.net
- 正直日本にいても日本語の語彙が減っている感じはする
2ch覗いてもくっさまーんあくしろよだしな
定型文常套句みたいのを組み合わせて会話してるというか一方的に喋るというか
その状態で外国語やりましょうって笑い話でしかないもんね
- 450 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:44:16.59 ID:3irAzO920.net
- >>439
>>441これ
アメリカに住んでもう結構経つけど
いろんな留学生見てきたが日本で英語の基礎がしっかりしてたやつと
そうじゃない奴とでは英語の伸びがぜんぜん違う
- 451 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:44:39.64 ID:vkPPp20i0.net
- 非英語圏の欧州人の発音だってかなり癖あるじゃん
発音の問題より文法が日本語と違いすぎるのが壁だろ
- 452 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:44:53.13 ID:xtROl48q0.net
- スピーキング苦手とかアホすぎだろ
- 453 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:45:15.61 ID:ODn1kqp00.net
- >>446
中学までとかもはや論外
英語喋れるってレベルが何を指してるか知らんが海外の大学で授業に参加できるレベルならもはや無理な
- 454 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:45:38.15 ID:K8U5YBlf0.net
- >>418
まぁ受験者数云々は課題やな
足切り多くすればセンター試験のために受験英語鍛えなあかんし
TOEFLの成績を提出すれば面接免除 みたいな制度作ったり小細工は可能
理系については知らんよ、面接なしとか配点低めとかどうにかなるやん
- 455 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:46:15.64 ID:xtROl48q0.net
- とりあえずTOEIC廃止すればいいよ
- 456 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:46:21.48 ID:3irAzO920.net
- >>454
個人的には理系ほど英語頑張って欲しいけどな…
- 457 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:46:26.05 ID:hQbxPpUm0.net
- イタリア人「アロー^^ ディッサイザ ヴェーリ インポルタンテ プロブレーマ」
発音滅茶苦茶なのに奴らの英語はやったら聞き取れる
コミュ力のさかな
- 458 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:46:55.39 ID:W1v0HMLK0.net
- >>447
感情表現は苦手だよね
沈黙は金というか馴れ合い文化というか
- 459 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:47:21.95 ID:ODn1kqp00.net
- >>454
はあ
つまり必要な学部がやればいいってことやね
- 460 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:47:31.16 ID:yYQha5kz0.net
- >>457
子音が聞こえる
- 461 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:47:31.49 ID:saJ/IsaU0.net
- やっぱり錦織ってすごいことしかわからんわ
- 462 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:47:41.38 ID:xtROl48q0.net
- 英語喋れても欧米知識ないと会話できない件
- 463 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:48:15.65 ID:n7McdBKxi.net
- ってか英語はマジで力入れた方がいいぞ
まず、英語は論理的な構成の言語だから、まともな議論の下地を作れる
国会討論見てりゃわかるけど感情論を振り回すわヤジばっかだわでホント非効率的
それと英語は日本語と違って直接的な物言いをしたあとにフォローを入れる文化が発達してるから、
空気読める日本人が身につければどっちもいけるコミュニケーションの達人になる
グローバル化とかじゃなくて、日本人の教養と言う意味でめっちゃ役立つ
- 464 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:48:33.49 ID:kUciImu20.net
- >>454
理系こそ英語必要なんだよなあ
- 465 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:48:35.89 ID:ODn1kqp00.net
- >>456
たかだかツールなんだから高校ならなおさら数学や理科をやればいい
院卒までに話せるようにするだけで十分なんだが
- 466 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:48:41.31 ID:K8U5YBlf0.net
- >>465
俺もそう思うけど受験生が大変だ
数学の神みたいなやつが英語できずに大学落ちるのはおかしいし
そういうやつのためのAOとかだと思うけどな、機能していない
- 467 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:48:50.12 ID:yYQha5kz0.net
- >>451
形容詞の置く順番とかは英語とは異なる部分が見られるけどSVOだからなやっぱ
- 468 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:49:04.46 ID:ISJ6WZvp0.net
- >>451
英語圏でもオーストラリアは発音がアメリカやイギリスとはだいぶ違うから
英会話に自信がある人でも筆談の方が意思疎通しやすいって昔オリンピックのときテレビでやってた
- 469 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:49:06.34 ID:hQbxPpUm0.net
- >>463
なんとなくお前は英語以外の外国語喋れない奴な気がする
- 470 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:49:16.45 ID:K8U5YBlf0.net
- >>466安価ミス
>>456に飛ばしたつもり
- 471 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:50:02.49 ID:g8GLEbo+0.net
- >>463
確かにあいつらガンガン言いたいこと言う割りに最後で一歩引くよな
- 472 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:50:07.84 ID:xtROl48q0.net
- 理系は山中教授を見習え
文系は国広さんを見習え
- 473 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:50:49.31 ID:YYX6rjnR0.net
- スピードラーニングは役に立ちますか？
- 474 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:50:49.60 ID:3irAzO920.net
- 日本の受験制度も変えるべきだよ
もう少しAO的なのを増やそう
センターを年に数回受験できるようにしてその成績も提出すればいい
- 475 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:50:55.30 ID:xtROl48q0.net
- 国語で論理を教えるべきだろ
論理的に考えるのが日本人は苦手すぎる
- 476 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:51:23.81 ID:ODn1kqp00.net
- >>463
日本語でディベートの授業すればいいよな
そもそも英語圏の人間のそれは言語がそうだからってより議論する教育の方が大きいよな
- 477 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:51:33.51 ID:dLps6ZW2O.net
- バイリンガルは別に大したことはないよ
俺は英語と日本語が話せる
もう１つドイツ語を話せるようになりたいが
バイリンガルとトリリンガルでは壁が違いすぎる
- 478 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:51:43.74 ID:xtROl48q0.net
- >>473
糞あんど糞
- 479 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:52:17.67 ID:K8U5YBlf0.net
- >>474
今の環境でAOを増やすのはもろ刃の剣だな、失敗すれば大惨事
試験官は誰がすると思う？ネイティブの試験官が必要なんだよ
- 480 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:52:29.86 ID:ODn1kqp00.net
- >>472
山中さん大して英語喋れなかったから大学までは数学と理科を頑張れってことですねわかります
- 481 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:52:31.01 ID:wWU6lHjWI.net
- >>407
あー
その場合due next week使うわ
- 482 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:52:43.22 ID:3irAzO920.net
- >>477
俺はトリリンガルだが
日本語、英語、韓国語だから周りの反応が微妙過ぎる…
今ロシア語勉強してるけど3つ目以降は結構速いらしいから頑張れ！
- 483 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:52:45.54 ID:xtROl48q0.net
- 英語英語うるせーんだよ日本は！！！
- 484 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:53:02.56 ID:3irAzO920.net
- >>479
いや別に英語だけじゃなくてさ
- 485 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:53:05.18 ID:9wd19Ev60.net
- >>475
2ちゃんでもすぐ感情的になる奴ばかりだもんな
論理的合理的に考えることが苦手なんだろう
- 486 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:53:06.13 ID:yYQha5kz0.net
- >>475
ディベートとかしてみろ
どうせ罵り合いになって授業が終わっても要らん禍根を残したりするぞ
それが怖くて教師は「どっちの意見も最もでいいですねー」とかなあなあに済ますんだから
- 487 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:53:08.93 ID:rf3u3BB20.net
- Do you anderstand？
- 488 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:53:20.26 ID:hQbxPpUm0.net
- 「英語が論理的な言語」って言ってる奴は他の言語知らない奴が多いかな
フランス語やドイツ語学ぶとそんなことは言えない
最終的にはどの言語も書き手・話し手の能力によるって悟る
- 489 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:53:28.37 ID:K8U5YBlf0.net
- >>463
英国議会も大概だけどな
日本と大して変わらん
- 490 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:53:44.95 ID:xtROl48q0.net
- >>486
確かにあり得るなwww
- 491 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:54:12.64 ID:dgJCMU2H0.net
- 真面目にやろうとする生徒がクラスメイトに馬鹿にされるからな
- 492 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:54:39.42 ID:xtROl48q0.net
- もう英語やりたいやつだけやればいい
必修やめようよ(´･ω･`)
- 493 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:54:39.37 ID:QEHpTpiy0.net
- http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1407166990/504
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 494 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:54:49.39 ID:aMTSq9vj0.net
- >>483
今はもうグローバル社会なんやで
もはや外国語は必須
- 495 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:54:57.45 ID:hQbxPpUm0.net
- >>481
due next week でいいのか
due だっけ？ due to だっけ？とか悩んじゃったから遠回りに言っちゃった
wordとか論文ソフトはそういうの勝手にチェックしてくれるから便利だよな
- 496 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:55:08.51 ID:3irAzO920.net
- >>492
他のスレでも書いたけど
日本の将来のためにむしろこれから力入れるべき
- 497 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:55:19.85 ID:xtROl48q0.net
- >>494
英語使わん奴多いやん
- 498 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:55:25.62 ID:ODn1kqp00.net
- やべー
やっぱアホみたいだわ
こんなん官僚も考えてるし英語だけに比重置けばいい話でもないし
アホ臭いからイチヌケタ
- 499 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:55:30.91 ID:yYQha5kz0.net
- >>487
これはAUTO
- 500 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:55:56.15 ID:xtROl48q0.net
- >>496
一部の奴ビジネスマンだけでいいじゃん
主婦とかやらなくてええやん
- 501 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:55:57.88 ID:dLps6ZW2O.net
- >>482
韓国語は捨てたよ
元々ローマ字を用いない言語に興味無かったから
兎に角異文化交流で必要最低限は揃える
- 502 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:56:14.14 ID:3irAzO920.net
- >>497
今はな
- 503 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:56:29.59 ID:K8U5YBlf0.net
- >>484
なるほどほかの科目か
AOは機能させるのが難しいんだよな
学校側は自校の生徒合格させたいから贔屓目の調書作るのは茶飯事だし
- 504 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:56:41.47 ID:xtROl48q0.net
- >>502
これからもでしょ
全然使わないじゃん
- 505 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:57:06.21 ID:3irAzO920.net
- >>500
誰が主婦になるのかビジネスマンになるのかわからんやろ
- 506 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:57:09.98 ID:hQbxPpUm0.net
- ロシア人「ハロー！ アイ ｒｒｒラッスィーヤン ナイストゥミーチェ」（つたわれ）
も聞き取れる
訛りのレベルが日本人とは全然違うよな
- 507 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:57:12.87 ID:ODn1kqp00.net
- ニホンノショウライノタメニーってそれならまず大学教育の環境整える議論しとけよなー
大学教育の環境整ったら高校までの基礎をもとにスピーキングも可能だっての
あーアホくせー、高校までで完成させるのがそもそもアホくせー
- 508 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:57:17.42 ID:yYQha5kz0.net
- >>482
日中韓トリリンガルの俺よりマシ
- 509 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:57:28.33 ID:H/z2iuPm0.net
- 和製英語とかいうゴミ
考えた奴は土下座しながらマントルに突っ込んどけ
- 510 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:57:42.23 ID:K8U5YBlf0.net
- >>487
>>499
コピペに突っ込む暇がないほど真面目なスレｗｗｗｗ
- 511 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:57:45.20 ID:YZtvISpo0.net
- 発音上手い下手以前にちゃんとした発音で喋る努力をしようとしないとどうしようもない
発音なんか気にしないとかほざく奴もいるが大間違いだ
確かにアクセントに癖のある奴もいるが、それは本来の発音からかけ離れすぎたものではなかったり
ネイティブからすればイライラしながら何とか聞いたりしているようなレベル
発音記号を見て、大多数の英語話者が納得する発音をしておくに越したことはない
- 512 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:58:14.20 ID:hQbxPpUm0.net
- >>508
気音ってあんまり他のメジャー言語にないんだよな
- 513 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:58:26.73 ID:xtROl48q0.net
- 英語やりたくない人はやらなくていい
そういう人は英語使わない職につくだろ
- 514 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:59:06.63 ID:3aM/GF6N0.net
- >>486
何かの本で読んだけどアメリカ留学した高校生が授業でのディベートの事を書いてた
議題が「日本には太平洋戦争において戦争責任はあるか？ないか？」の模擬裁判
日本の弁護役に当たった学生も、それなりにしっかり史料に当たって準備してきたとか
（彼らにとっては敗戦国である日本に対して、論理的に弁護しようと真面目に取り組んだらしい）
やはり、こういう議論を真っ向からできる風土ってものが欧米にはあるけど、日本には残念ながら欠けてると言わざるを得ないね
- 515 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:59:17.14 ID:DKf2xaMN0.net
- >>444
1クラス20人
基本的に授業は先生対生徒の対話型
1授業で必ず1回は喋ってたと思う
問題の答え合わせとかだったら順番に当ててたかな(笑)
作文はその場で見回りに来たり提出型だったり
あんまり質問に答えられてないかもめんご
- 516 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:59:29.35 ID:l/hlrKQc0.net
- どんなにバカでも英語できるだけで職には困らないよね
そう言う意味では勉強しとくといいわな
- 517 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:59:32.95 ID:xtROl48q0.net
- 英語偏重主義はよくない
- 518 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/23(火) 23:59:47.03 ID:hNUYvwc30.net
- >>513
みんながお前みたいな底辺に居て良いわけではない
- 519 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:00:17.15 ID:ZHwrBeLg0.net
- >>503
アメリカの大学入試みたいにすればいい
最低限の学力はセンター試験を年数回受験にしてそのスコアを提出するようにすればいい
>>504
内需頼みの日本経済は今後確実に縮小していくけど
今後50年100年と世界に影響力を持つには外需にもシフトしないといけないが
そのためには世界で通用する人材を今からでも育てるべき
- 520 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:00:30.75 ID:a6foSHhO0.net
- >>512
濃音は今だに下手だわ
- 521 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:00:34.30 ID:iVd9wLxM0.net
- >>514
ディベートっていうのは自分の主張をすることじゃないからね
ある主張の賛成側・反対側に分かれて討論する、一種の「ゲーム」なんだよ
自分の主張とは一切関係ないからむしろ当たり前だと思うけど
- 522 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:00:34.36 ID:gu8SyTlF0.net
- 英語苦手なやつって何で苦手なん？
- 523 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:00:44.71 ID:+Hr+g+xh0.net
- 意思疎通が目的で言語は手段だ。
発音ばかり気にするのは良くないと思うよ。
- 524 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:00:46.97 ID:mY/4Hloq0.net
- >>504
使わないけどよ
今自分が中学生だったとして、英語やりたいと思わないか？
これだけ大企業への就職でTOEICXXX点が合格目安って言われる時代で英語を勉強しないと人生損だと思うやん？
全員に学習の機会を与えるのは必要
- 525 ：ストレスが溜まる広告には広告””削除””「adblock」がオススメ！：2014/09/24(水) 00:00:48.35 ID:KlLTrm+R0.net
- もっともらしい理屈をつけて学校やクラスメイトを叩きたいだけだろ
ちゃんと勉強した上での発音じゃなくて我流の発音していじめられた奴がさ
発音記号知れば一発なのに見様見真似で無駄に時間かけるとか滑稽なんだよ
小便臭くてかなわん･･･
- 526 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:01:18.50 ID:dCW1OqFF0.net
- アホとつるんでいるとアホになるってことだな
- 527 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:01:35.04 ID:gu8SyTlF0.net
- >>524
英語できても仕事ないんだぜ
- 528 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:02:20.05 ID:iVd9wLxM0.net
- 俺も発音上手くないけどネイティブとは通じる会話できるレベルだよ
なんというか、発音の理論面をもうちょい教えるべきだと思う
教科書も他のと別に「発音」で一冊作ってさ
- 529 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:02:25.09 ID:RLlrtcpf0.net
- >>521
>一種の「ゲーム」なんだよ
その通りなんだけど、日本では意見に反論しただけで、人格否定されたと誤って反応するのが多いからな
- 530 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:02:28.33 ID:gu8SyTlF0.net
- 他人を笑うやつって自分を何だと思ってんだ
ちゃんと発音しようとしてるからいいやん
- 531 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:02:50.23 ID:DwjNtsIQ0.net
- >>529
慣れだと思う
- 532 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:03:11.41 ID:MaqrdYB40.net
- >>1
一理ある
- 533 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:03:34.15 ID:Em1dxEcS0.net
- >>529
そこでこそ教育の出番やな
- 534 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:03:59.53 ID:mY/4Hloq0.net
- >>524
けど実際に英語ができる奴は海外出張にも行かせられたりできるから
求めている企業もいっぱいあるだろ
親父の会社では TOEICXXX点取れないと減給 みたいな制度あるんだぜ？これが現実
- 535 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:04:01.45 ID:iVd9wLxM0.net
- >>529
ディベート部とかはちゃんとやってるよ
youtubeのコメ欄とか見てもわかる通り、メリケンもゲーム中じゃないときは個人攻撃しまくりよ
日本はディスカッションばっかりでディベートしないよな
もっとディベート増やしてもいいと思う
- 536 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:04:07.79 ID:gu8SyTlF0.net
- イケメンネイティブに掘られたい
- 537 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:04:45.56 ID:mY/4Hloq0.net
- >>534安価ミス
>>527に飛ばしたかった
- 538 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:05:09.79 ID:M3qPpv550.net
- ネイティブの発音を馬鹿にする風潮なんかないだろ
日本人がよくやってる巻き舌は全然ネイティブじゃないからな
- 539 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:05:28.33 ID:gu8SyTlF0.net
- 金髪美女とイチャイチャしたい
- 540 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:05:54.04 ID:bpvLbELG0.net
- コミュニケーションできりゃいいんでね
相手を見て誤解されてそうなら言葉を重ねる
教科書見てても相手を見てなきゃ会話じゃない
- 541 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:06:08.12 ID:iVd9wLxM0.net
- >>539
北欧へgo
- 542 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:06:25.11 ID:gu8SyTlF0.net
- >>541
よっしゃっ！
- 543 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:06:57.03 ID:kLbDkYM/0.net
- 今の日本の教育文化の中でどれだけ外国の模倣をしようが全て無駄
俺達が生きてる間に目に見えて変化するってことも恐らく無い
- 544 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:07:22.04 ID:zO1oJydD0.net
- >>534
確かに英語できたほうが就職有利だよな
むしろできないと不利ってほうが正しいか
- 545 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:07:41.86 ID:k0wRulvE0.net
- 英語なんてかなりの地域で話されてて発音もそれぞれなのに何故日本で殴り合いの如く叩き合うのか
インドとか見てみろ
- 546 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:08:30.56 ID:gu8SyTlF0.net
- 学校の授業だけじゃ全然足りない
- 547 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:08:35.68 ID:iVd9wLxM0.net
- >>545
インドも貧民階級以外はproperな英語しゃべってるじゃん
- 548 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:09:01.78 ID:Vbu9iFKt0.net
- >>547
植民地だったからか
- 549 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:09:02.99 ID:QS644k/b0.net
- >>543
どうせ変わらないからって諦めるのはちょっとね
- 550 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:09:13.14 ID:gu8SyTlF0.net
- 英語より他の能力つけるべし
- 551 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:10:28.15 ID:k0wRulvE0.net
- >>547
インドの新聞って英語使ってるんだけど文法めちゃくちゃだよ
- 552 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:10:30.60 ID:DwjNtsIQ0.net
- >>543
模倣できてもいないのに最初からダメと言うのか？
- 553 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:10:43.05 ID:SCGxnsuPi.net
- >>550
個人的には将棋を科目化してほしい
先読み力大事
- 554 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:10:51.43 ID:E6ARHCHR0.net
- >>545
程度の問題じゃないかな
それに良いに越したことないだろ？
- 555 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:11:01.08 ID:iVd9wLxM0.net
- >>551
どれ？
はってはって
見てみたい
- 556 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:11:38.90 ID:mY/4Hloq0.net
- >>544
義務教育から英語を選択科目にして
英語できるやつと英語以外ができるやつに分けるのが俺も理想とは思うけど、けっこう難しい
もちろん多くの子供は英語履修したいからな、英語履修のための受験戦争が生まれるだろうね
教育格差の問題も生まれる
- 557 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:11:38.93 ID:gu8SyTlF0.net
- 倫理を必修にさせるべし
- 558 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:11:41.23 ID:iVd9wLxM0.net
- >>553
将棋・チェス・囲碁を選択科目にしたら楽しそうだね
- 559 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:12:31.54 ID:gu8SyTlF0.net
- 学校でばキリスト教とかも教えろよ
- 560 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:12:38.80 ID:hBjmBsP00.net
- 上流の人以外は英語できなくても困らないから勉強する動機が弱い
- 561 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:12:59.82 ID:k0wRulvE0.net
- >>554
良いってのはどういう基準で言ってるんだ
アメリカ国内でも発音がだいぶ違ったりするのに
アメリカンがブリティッシュの英語聞き取れなかったりするんだからジャパニーズイングリッシュで良いんじゃないか
- 562 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:13:01.11 ID:2qapcDGJ0.net
- >>557
倫理は高校で必修だったな
面白かった
- 563 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:13:04.51 ID:1XIGW0VM0.net
- 大学で音声学やってる僕が来ました
- 564 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:13:27.90 ID:gu8SyTlF0.net
- >>562
面白いよね
- 565 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:13:38.44 ID:rur0QFqt0.net
- そう思うならとりあえず読み書きをでるようになりなさい
- 566 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:13:42.58 ID:iVd9wLxM0.net
- >>563
俺もやりたかったのに時間が合わなかった(´・ω・`)
- 567 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:14:01.50 ID:DwjNtsIQ0.net
- >>563
ちょっと教えて
- 568 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:14:13.61 ID:gu8SyTlF0.net
- >>561
標準アメリカ英語なら中西部な
- 569 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:14:14.52 ID:mY/4Hloq0.net
- >>551
インドは英国の植民地時代の名残で英語もメジャーな言語なんやで？
だけど覚える言語多すぎて文法ミスもあるかもしれんな
ルピー紙幣には10以上の言語で表記されたりと、インドは言語地獄だから
- 570 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:14:32.27 ID:1XIGW0VM0.net
- >>566
僕の大学だと1年は必修だからね
2年の今も取ってるけど
- 571 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:14:53.31 ID:mY/4Hloq0.net
- ちな音声学は俺もやっとる
- 572 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:15:46.38 ID:iVd9wLxM0.net
- >>561
international
を正しく発音しているつもりで
innernatshnal innerneshnal
になっちゃうとかintsernashnal
とかならまだ訛りの範囲だけど、そもそも自分の中の正しい発音が確立できていなくて毎回音が揺らいでるのはさすがに困る
- 573 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:16:04.49 ID:E6ARHCHR0.net
- 音声学ってなんぞ？
- 574 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:16:46.78 ID:mY/4Hloq0.net
- >>573
発音の学問
子音母音の発声方法とかが勉強できる
- 575 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:17:19.20 ID:gu8SyTlF0.net
- 音韻論も面白い
- 576 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:17:48.08 ID:JPMsa2es0.net
- >>561
ジャングリッシュは特にひどくてイライラするってアメリカ人が言ってた
ちなみにそいつはコテコテのフロリダ訛り
- 577 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:18:04.45 ID:iVd9wLxM0.net
- 超遅レスだけど 友達に話してるときは
I have a report due next week
くらいかもしんない
翻訳しようとするとおかしくなっちゃう...
- 578 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:20:02.22 ID:XlpdRRJe0.net
- 俺も英語ペラペラになりたいわ
- 579 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:20:05.92 ID:k0wRulvE0.net
- >>555
画像はないすまんな
ただヒンドゥー語には日本語と同じで冠詞をつける言語ではないから冠詞つけなかったり三単元のsがついてなかったりする
- 580 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:21:03.14 ID:1XIGW0VM0.net
- >>551
へぇー
- 581 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:21:19.35 ID:Mjk46YXZ0.net
- theとaの違いが未だに不明
- 582 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:22:22.82 ID:iVd9wLxM0.net
- >>581
限定/非限定
とか
未知/既知
とか
ぐぐるとたくさん詳しい説明が出てくるよ
- 583 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:22:33.78 ID:k0wRulvE0.net
- >>572
まぁ結局日本人の大多数が喋れるようになってそれが日本訛り酷くてもスタンダードになれば良いんだよなぁ
- 584 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:22:49.30 ID:c7wZazTI0.net
- 暗記が悪いとか言われてるけど英語に関しては単純にインプットが足りないと思うけどな
読む量が少なすぎるし聴く量も少なすぎる
文法は割と細かいとこまで覚えるけど単語に関しては表面的な意味や使い方しか覚えない
ある本にあったけど、大学受験で海水客を英訳させるとsea customerという答えが続出するんだと
skyでコローション辞典を引いてみると
blue sky/clear sky/cloudless sky/starry sky/open sky/big sky/summer sky/morning sky
the sky clouds over/ the sky clears/the sky darkens
例えばこういう英語できる人なら口をつついて出てくるような簡単なフレーズも、多くの日本人の口からはぱっと出てこない
それは意識的に覚えようとしてないから
英語はひたすら読みまくって聴きまくって覚えまくって書きまくらないと出来るようにならない
- 585 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:23:03.61 ID:mY/4Hloq0.net
- >>581これとかどう？
http://eigobenkyouhou.com/archives/68
- 586 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:23:54.64 ID:kLbDkYM/0.net
- >>584
海水客ってそもそもなんだよ
- 587 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:25:11.22 ID:25O2AfMQ0.net
- ためになる語学スレ
- 588 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:25:22.42 ID:mY/4Hloq0.net
- >>581
ごめん、こっちのがええかも
「聞き手の脳内イメージ」の画像でピンとくるかも
http://hohochie.com/6711/
- 589 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:25:23.50 ID:c7wZazTI0.net
- >>581
海水浴客か
すまん
- 590 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:25:31.73 ID:iVd9wLxM0.net
- コロケーション身に着けるのはなかなか難しいよなあ
論文とかレポート書くときも辞典片手だわ
- 591 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:27:08.04 ID:geyHypnR0.net
- アップルをエイポーエイポー言ってたらふざけるなと怒られたでござる
- 592 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:27:33.25 ID:bRiJpkao0.net
- FPSだとWTFとFUCKとLOLさえ覚えてればおｋだよ
- 593 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:27:50.62 ID:2qapcDGJ0.net
- >>584
夏目漱石だか芥川龍之介だかもめちゃくちゃ英語の本を読んでたおかげで
初めて海外に行っても数週間で会話は問題なくできるようになったって言ってたな
要は量やね
- 594 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:27:52.37 ID:WsyJwk6v0.net
- 英語なんて勉強してもしょうがないのに
クラスの奴らバカみたい
- 595 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:28:17.33 ID:iVd9wLxM0.net
- >>591
そりゃ間違ってるもの
- 596 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:28:18.48 ID:c7wZazTI0.net
- 量より質とか言うけど、英語に関しては量をこなさないと質にはつながらないと思うわ
まあ偉そうに言ってるけど俺も大してできないけどな
ただできる人はみんなインプットが凄いよ
- 597 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:28:35.94 ID:RLlrtcpf0.net
- >>581
a…一杯ある中の任意の一つ（聴き手は「他にも一杯あるのだろう」との印象を持つ）
the…それしかない唯一のもの（聴き手は「これしかないのだな、独特のものなんだな」との印象を持つ）
I am a president. (私「は」社長です）…その会社の社長さんは、もしかしたら他にもいるかもしれない
I am the president. (私「が」社長です）…その会社の社長さんはこの人だけ
- 598 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:30:15.47 ID:iVd9wLxM0.net
- >>597
上「私は社長職をしているんですよ」
下「私が弊社の社長です」
ってことだね
- 599 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:31:38.22 ID:mY/4Hloq0.net
- >>596
同意だわ
言語ってのはママンのお話聞いてママンと喋って小学校で読み書き習うっていうプロセスが王道だからな
脳のシステム無視して変に理論・文法を気にしすぎると上手くいかないに決まってる
聞きまくる（教科書のCD？）→喋りまくる（音読？）→読み書きしまくる これがすべて
- 600 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:32:25.43 ID:aY14ym6q0.net
- >>594
お前が勉強しないのは勝手だが他人の可能性は否定するな
- 601 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:33:01.88 ID:geyHypnR0.net
- >>595
どう間違ってるの？
- 602 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:34:26.41 ID:s2FysHsq0.net
- これはまとめられるべき
- 603 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:34:33.31 ID:mY/4Hloq0.net
- appleを発音記号であらわすと[æ]
これを日本語概念でザックリ説明するとエとアの中間の音
決して[ei]ではない
- 604 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:35:23.96 ID:RLlrtcpf0.net
- >>600
単発IDなんだから相手してもムダ
>>594は朝練している野球部員に「どうぜプロになれるわけでもないのにやっても仕方がないだろ」とか言ってみたらいい
張り倒されるだろうけど
- 605 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:36:37.45 ID:mY/4Hloq0.net
- >>603
絵的に説明すると
めっちゃでっかく口開けて舌先を舌歯の付け根につけて発声
エとアの中間っぽくなるはず
- 606 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:37:42.70 ID:iVd9wLxM0.net
- >>595
カタカナから明らかに判断できるのは「エイ」の部分
まず、英語の母音には長音短音（実際の音の長短とは関係なくて慣習的な名前）があるんだけど、appleのa は短音
「ｴｧ」みたいな発音が一番近い
「エ」の口の形のままもっと口をたてに開いた音
http://ejje.weblio.jp/content/apple
- 607 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:37:44.71 ID:SCGxnsuPi.net
- 発音記号もそうだがネクサスとか母音の消失とかも考慮せんとな
- 608 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:38:04.01 ID:RLlrtcpf0.net
- >>592
XOXOも必要だろ。ねーちゃんと付き合うのに要るぞ
- 609 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:38:14.38 ID:E6ARHCHR0.net
- 日本人って努力してるやつをすぐ否定したがるよね
自分と同じランクに下げたいのかな？
- 610 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:38:22.70 ID:iVd9wLxM0.net
- >>601
安価間違えた
>>606 が回答
- 611 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:38:58.55 ID:mY/4Hloq0.net
- >>603
マジレスすぎてすまん
実際に[æ]という記号はaとeの合字です
- 612 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:41:40.98 ID:mY/4Hloq0.net
- >>607
コレ
弱形とかはくそ大事
rock and rollを ロック アンド ロールと丁寧に読む必要はない
rock'n'rollのようにロックンロールと呼んでしまえばいいんだ
ロックアンドロールは学校をがつこうと読むようなもん
- 613 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:41:56.67 ID:lIGPQlHHO.net
- この前のタイムショックの特番で海外に移住してた元プロレスラーの人が
英語の問題にネィティブな発音で回答しただけでめっちゃ笑われててなんか可哀想だった
- 614 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:42:33.59 ID:FUj7VfP/0.net
- >>609
自分が置いて行かれるのが怖いんだろうな
- 615 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:43:32.02 ID:iVd9wLxM0.net
- >>613
くりっかえしかくけどあれはやたら威勢がいいのと謎のポーズで本人が笑いを誘ってたんだからな
マッハさんは芸能慣れしてる人やで
- 616 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:44:02.68 ID:iVd9wLxM0.net
- 英語が強弱アクセントだっていうのは徹底して教え込むべき
- 617 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:44:21.81 ID:mY/4Hloq0.net
- >>613
芸能界の英語はマジクソ
Qさまとか単語問題しか出題しなくて典型的な受験英語だし内容も簡単すぎる
実際に喋れるハーフとかはまるで英語喋ってはいけないような空気なんだろうな
英語のクイズ番組に影響しちゃうから
- 618 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:47:55.18 ID:zO1oJydD0.net
- >>617
英語でしゃべらナイトっていう番組が好きだったのをふと思い出した
- 619 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:49:27.41 ID:2ywDnTdq0.net
- 日本人が目指すべきは日系アメリカ人の発音
- 620 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:50:21.40 ID:RLlrtcpf0.net
- >>612
じゃあ（音声上に限り）gonna、wannaも認めてくれますね
（学校英語では会話でもいまだに×になるんだそうな。want to なんて言うアメリカ人いないのに）
最近じゃtrynaなんてのも出てきた
- 621 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:50:23.96 ID:2B6gmy880.net
- >>618
俺も釈由美子さんが好きだったのを思い出したぜ。もう10年以上前か
- 622 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:51:09.32 ID:iVd9wLxM0.net
- 英語に関してはＮＨＫ教育はかなりいい仕事してるよな
初心者から中級者までまんべんなく頼れる
- 623 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:51:38.81 ID:oonI71ac0.net
- 俺はネイティブじゃなきゃ発音するの難しいってよく言われてるbirdの発音出るぜ
子供の時に英会話スクールでそれだけ練習してた
- 624 ：Please Click Ad !!@Reproduction：2014/09/24(水) 00:53:18.72 ID:vha/xYIB0.net
- 英語話せるようになるには留学しないと無理？
- 625 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:53:44.79 ID:oonI71ac0.net
- >>624
日本語喋れない外人と結婚
- 626 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:54:08.43 ID:iVd9wLxM0.net
- >>620
wanna と want to はネイティブもそれなりに使い分けてるよ
ちゃんとした会議の場とかでは want to を発音したつもりで wan' ne になっちゃう
- 627 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:54:33.60 ID:2B6gmy880.net
- 留学しても無理な人もいれば、留学しなくても話せる人もいるよ
- 628 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:54:41.89 ID:mY/4Hloq0.net
- たぶんこれからの英語教育は発音も会話もちゃんとできる教師が入ってくる
ベテラン共はしばらくしたらリタイアだからこの点は意外と心配ない
問題は「受験」と「空気」だと思うわ
受験が変わらないと授業も変わらない
ベテランの遺産である「英語の授業の空気」を若手が模倣しないことが課題
- 629 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:57:05.19 ID:mY/4Hloq0.net
- >>620
もちろんwant to と正式を覚えるのが一番良いけど
wannaは×ですとは絶対に言ってはいけない
「せっかくアカデミックに言語学ぶからwant toで覚えてほしいな、けどwannaも口語で使うよ」
みたいに言えばよい
- 630 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:57:31.76 ID:7mPuxBMP0.net
- 古典とか現文とかの時間を英語にまわせばいいと思う
- 631 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:58:05.86 ID:iVd9wLxM0.net
- というかあんまり「アメリカ弁」を話す必要はないと思う
そりゃあ母音とかはアメリカに習うしかないだろうけど
/nt/ > /nn/ とか /VtV/ > /VdV/
とかは日本人が真似する必要はなくない？
- 632 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:59:04.52 ID:iVd9wLxM0.net
- >>629
多くの教科書ではそう書かれていると思うよ
「米音」として
>>631 にあげたような音の変化が挙げられているのが普通
- 633 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 00:59:52.99 ID:mY/4Hloq0.net
- >>630
古典は間違いなく文系限定の選択科目にすべき
現文は漢字とか覚えてほしいし捨てがたいけど
- 634 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:02:03.32 ID:SCGxnsuPi.net
- イギリス英語は結構まわりくどいね
言語一つ見るだけでジョンブルがプライド高いのがわかる
- 635 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:02:10.19 ID:iVd9wLxM0.net
- 古典は確かに削っていいと思う
「発音」を入れるべき
- 636 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:03:48.02 ID:oKj47Tsq0.net
- カタカナで外国語表記するのがダメだと思う
日本語の一文字につき一音ってのが英語の発音と致命的に噛み合ってない気がする
- 637 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:04:36.02 ID:iVd9wLxM0.net
- >>636
あれは英語をもとに作られた日本語の単語なんだっていう意識が必要
- 638 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:05:23.60 ID:mY/4Hloq0.net
- >>635
同意、カタカナ表記の発音記号じゃなくて辞書に載ってる発音記号を知るべき
母音子音全部覚えるくらいははっきり言って容易い
「発音は口の形と舌の位置で決まる」これだけ知ってるだけでどれだけ発音が達者になることか
- 639 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:05:38.14 ID:zO1oJydD0.net
- >>636
さすがにもうちょっともとの発音に近づけてもいいよね
- 640 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:07:08.47 ID:2B6gmy880.net
- こういう話で受験英語が不要とか害悪とかいう主張の9割は単なる苦手科目からの現実逃避だと思う。
俺が届かなかった英語は酸っぱいブドウだったんだという願望。
受験英語はあれはあれで英語圏で育ってこなかった日本人には骨格として重要。
スレタイには同意する。
- 641 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:07:46.20 ID:mY/4Hloq0.net
- >>639
ちなみに現在の教科書では「中１はカタカナ表記」
「中2以降は発音記号」で表記されている
一見朗報と思うが、実際生徒は発音記号を知らないので教科書だけで発音を知るのが困難になっている
- 642 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:08:13.50 ID:+Hr+g+xh0.net
- 俺が英語を勉強し始めたのはxvideoを極めたいから。
- 643 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:08:51.09 ID:cCFwo8Dh0.net
- ネトゲやってて部屋立ててパスかけるの忘れてて(フレと二人でやってた)野良が入ってきたからフレと英語で会話してたら出ていった
そんなもんなんだろうな日本人の英語力
- 644 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:09:18.00 ID:Z4uqbnYQ0.net
- 英語のペーパードライバーが多い
- 645 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:09:26.06 ID:mY/4Hloq0.net
- >>642
めっちゃええやん
映画とかの趣味から言語を学ぶのが王道
- 646 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:10:17.98 ID:iVd9wLxM0.net
- >>639
元の発音にカタカナで近づけるってほとんど意味ない気がする
カタカナ語翻訳はある程度綴字主義なんじゃないかな
むかしは
universityをウニヱ゛ルシチって書いてたこともあった。
発音じゃなくてつづり字を日本語と一致させるって方針
ウニヱ゛ルシチ は universiti だからね
よその国も綴字主義と表音主義である程度揺れてるからそれはしょうがない気がする
- 647 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:12:21.08 ID:Z4uqbnYQ0.net
- 英語話す機会皆無なのに話せると思う方が頭おかしい
- 648 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:13:06.56 ID:aqlxl1L80.net
- oをオと読むのは辞めるべき。
oil=オゥイル
BOT=バット
だよな。
- 649 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:14:16.82 ID:mY/4Hloq0.net
- >>646
俺は表音主義になるのかな
英英辞書、和英辞書が基本的に発音記号だからやっぱり発音記号は知ってて損はないと思う
- 650 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:17:54.14 ID:PnwoG3m60.net
- ていうか字見ただけでどう発音するか判断できないって欠陥言語だろ
ナイトとか
- 651 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:18:57.80 ID:mY/4Hloq0.net
- >>648
aiueo=あいうえおは早めに卒業したほうがいいね
英語の母音が5個しかないと誤解される
- 652 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:19:06.17 ID:tSQwD3lC0.net
- 一昔前のテレビ字幕とか見てたらサンディエゴをサンヂエゴって書いてたりするよな
その頃に比べたら進歩したんじゃね
- 653 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:19:09.54 ID:m9QfbLf30.net
- 多少発音が悪かろうがアクセントだけで変わる
アクセントの大切さを教えるべき
- 654 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:19:12.80 ID:iVd9wLxM0.net
- >>650
knight は英語的には読み方は一通りしかない
chough とかが読み方の分からない単語の代表例
- 655 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:20:09.38 ID:mY/4Hloq0.net
- >>650
私「は」、た「わ」しです。
日本も人のこと言えない
- 656 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:20:37.30 ID:iVd9wLxM0.net
- >>651
それはそのままでいいと思う
ローマ字って割と世界標準の音をアルファベットに当ててるから
文字の表す発音が言語によって異なるっていうことは教えなきゃならない
- 657 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:20:48.40 ID:aqlxl1L80.net
- >>651
間違いない。母音が必要とも限らないこともね
Oilでも最後子音ないからｵｩｲｩって感じな発音が正しいのがなぁ。
ただlistenのtとかknifeのkとかは説明が難しい
- 658 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:21:21.53 ID:oKj47Tsq0.net
- 何でもかんでも外国語片っ端から日本語に訳した明治大正の人間が悪い
そのおかげでわざわざ外国語使う意義が薄れた
- 659 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:22:56.09 ID:mY/4Hloq0.net
- >>653
英語は抑揚大切だね
極論言えば、アクセント以外の母音は全部[ə]で良いってくらい
- 660 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:23:07.18 ID:iVd9wLxM0.net
- >>657
oilだったら
oi-el eは曖昧母音
って発音する英米人が多い
二音節として発音しちゃうことが有るんだよ
- 661 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:24:07.59 ID:aqlxl1L80.net
- あと、JISどーにかすべき。
JIS的にはコンピュータ
だけどさ、terやん、なんで切るの？っていうさ
その割にピュタゴラスみたいな拘りしてくるし
なんなの
- 662 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:25:09.56 ID:mY/4Hloq0.net
- oilの発音は[ˈɔɪl]、カタカナでザックリ言えばオーィル
[ɔ]は日本語のオで構わない、[ɪ]これも日本語のイで構わない
[l]は小文字のL
- 663 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:25:12.23 ID:Z4uqbnYQ0.net
- 規則がないから単語ごとに覚えるしかない糞言語だしなあ
フランス語公用語にしろやせめて
- 664 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:26:28.26 ID:iVd9wLxM0.net
- oilは２音節だっけ？１音節だっけ？ っていう話をしてる
辞書では１音節として扱うけど発音の上では２音節だよねっていう話になってる
http://www.antimoon.com/forum/2004/6191.htm
- 665 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:27:39.74 ID:aqlxl1L80.net
- ただ、ぶっちゃけ理論より実用な気はするから俺は2音節としてとらえるけどさ
別に厳密な物よりも実用的な物のが使うでしょ。
- 666 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:28:07.25 ID:m9QfbLf30.net
- >>659
同意してくれて嬉しいわ
朝ドラで吉高が英語喋っててお世辞にも発音がいいとは言えなかったがしっかり抑揚がついてて好印象だった
- 667 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:28:38.90 ID:mY/4Hloq0.net
- >>664
詳しいな
1音節か2音節かまでは俺は分からないわ
感服
- 668 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:29:39.84 ID:aqlxl1L80.net
- 段々口の動きが小さくなって発音がすごくアジア系臭くなるのをなおしたいんだがどうしたら良いんだろう
- 669 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:31:07.49 ID:r0S+5NsP0.net
- >>668
ひたすらにニュースをシャドーイングだね
- 670 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:32:44.80 ID:aqlxl1L80.net
- >>669
りょか、頑張る
リエゾンを何故教えないのか。日本語にはない文化だけどさ
- 671 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:33:27.15 ID:mY/4Hloq0.net
- >>668
それって言語云々よりコミュ力だろ、発声というよりは気持ちの問題
日本語でハキハキと喋る練習すれば英語でもハキハキ喋れるんちゃう？
あと、アジア臭いとかは寧ろあったほうが面白いと思うけどな
アジア人だってわかるわけやん？伝達する情報が増えるわけやん？
- 672 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:35:19.40 ID:iVd9wLxM0.net
- >>670
linkingとかも教えるべきだよな
英語でリエゾンっていうとイギリス英語のｒくらいだからlinkingとかの方が用語としては正しい気がする
- 673 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:37:19.08 ID:iVd9wLxM0.net
- 理系の外国人（全員男）といっしょに
I rub you~って歌うの楽しすぎワロタｗ
- 674 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:37:29.47 ID:aqlxl1L80.net
- >>671
ハキハキか
声がでかいけど早口なのが日本語での課題だからハキハキしゃべるよう気遣うわ
あざす
>>672
用語については知らなかった、そうなのか
正直同じ子音がダブるとか子音の後に母音なら繋げて(っていうのかな)で読むとかやらんと読みにくいのにね
- 675 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:37:48.04 ID:i85xdO1O0.net
- どっかのバカな芸人がそれで笑いをとったからだな
- 676 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:38:06.88 ID:mY/4Hloq0.net
- >>672
linkingは高校の教科書で載ってるはず
おまけコーナーだから触れるか触れないかは教師の腕の見せ所
- 677 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:39:16.37 ID:LR3JbGKC0.net
- リエゾンとlinkingってなんぞ？
- 678 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:39:23.63 ID:aqlxl1L80.net
- >>676
それこそ中学で教える冪だと思うんだ
急に変わるとかキツいでしょ
- 679 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:40:28.01 ID:iVd9wLxM0.net
- >>674
今までなかった子音が入っちゃうのがリエゾン
a pen が an apple になるのとかね。
それに関してはつなげる言語とつなげない言語があるから一概には言えないけど、英語がつなげる言語だってそもそも知らない人が多いよね
- 680 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:40:40.67 ID:aqlxl1L80.net
- >>677
リエゾンは
partyをﾊﾟｰﾘｨみたいな発音する奴
linkingは
an appleを
アン アポーではなく、
アナポー
に近い発音する奴
- 681 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:41:21.91 ID:mY/4Hloq0.net
- リンキングは
i want youがアイ ヲントゥ ユーじゃなくてアイ ヲンチューってなる現象
音のリンク、音の連結
- 682 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:41:52.43 ID:aqlxl1L80.net
- >>679
それな。
私 は 男 です
なんて区切っていう奴いねーだろ
って思うのになー。
- 683 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:41:58.30 ID:iVd9wLxM0.net
- >>677
英語ってhave a とかが常にhava って発音されるじゃん
前の単語の最後の子音と次の単語の最初の母音がくっついちゃうこと
- 684 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:42:33.40 ID:LR3JbGKC0.net
- 知らんかった
- 685 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:45:11.74 ID:qwpcRIEn0.net
- ハヴァブレイク
ハヴァキットカット
- 686 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:45:11.75 ID:FfN5imyl0.net
- 東南アジアなら発音が多少おかしくても通じる
- 687 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:45:16.18 ID:mY/4Hloq0.net
- >>684このサイトオヌヌメ
http://roundsquaretriangle.web.fc2.com/text/002_5.html
- 688 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:45:51.47 ID:v/DX2kAH0.net
- 興味深いスレだな
俺は1ヶ月半くらいロンドンで語学学校に通ったことあるけど発音は諦めた
- 689 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:46:29.04 ID:q65r6/wt0.net
- なんだこのためになるスレ
- 690 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:47:05.49 ID:mY/4Hloq0.net
- >>686
コレ
日本で英語勉強したら日本人の英語が聞き取りやすくなるからね
100か国あれば100種類の英語が有るといっても過言ではない
- 691 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:47:54.49 ID:FUj7VfP/0.net
- vipって意外と英語好きが多いよな
定期的に英語で会話スレとか立ってるし
- 692 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:48:09.75 ID:iVd9wLxM0.net
- >>687
このサイトめちゃくちゃよくまとまってるな
ctrl Dしたわｗ
- 693 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:50:06.28 ID:r0S+5NsP0.net
- >>691
童貞ニートしかいないという設定だが
現実は高学歴社会人も沢山いるという事実
- 694 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:50:42.13 ID:QG7TZOCE0.net
- 俺「アポォ」
クラスの奴ら「ｸｽｸｽ...」
俺(フフン....)
教師「ｸｽｸｽ...」
俺「！？」
- 695 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:51:10.74 ID:mY/4Hloq0.net
- >>687
このサイトの導入でめちゃめちゃ興味深いことが書いてあるから目に焼き付けておけ学生諸君
これまで英語の発音について個々の音素（子音、母音の１つずつ）について、
音の出し方について学んできた。ここからは、より実践的に単語がフレーズや文章の
中で発音される際に起きる様々な音声学的現象について理解し、練習していきたい。
これらを練習することで自分自身の発音だけでなく、
★【リスニング（聞き取り）の能力も大きく向上する。】
- 696 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:53:41.44 ID:m44PR0V00.net
- >>57
ゼイアボオイエンドガアル
ｽﾋﾟﾝｽﾋﾟﾝ
思い出した
- 697 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:54:12.11 ID:mY/4Hloq0.net
- >>694
今の時代にこれはないｗｗｗ
ネタだと思うがもし事実なら教育委員会に訴えていいぞ
無能教師は消えて構わない
- 698 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:54:31.18 ID:jWhbVuJ00.net
- カタカナ(外来語)とローマ字のせいってのもある
- 699 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:55:18.62 ID:m9QfbLf30.net
- >>694
>>697
教師はさすがに無いだろうが周りからこんな扱いされるのは事実なんだよなぁ……
- 700 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:55:28.74 ID:aqlxl1L80.net
- アポォっていうよりも、ャァポォのが正確とかツッコむか
- 701 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:55:47.35 ID:mY/4Hloq0.net
- >>698
ローマ字は害ももたらしたけどいい面もあるんじゃないか？
日本語の子音＋母音の概念も入り込みやすいし、PCのキーボート入力だって理にかなってる
- 702 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:57:28.52 ID:v/DX2kAH0.net
- 受験英語で文法はみっちりやったけど、実際喋る時にそんなこと考えてる暇はないので、結局は慣れるしかないんだよなぁ
- 703 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 01:59:07.45 ID:mY/4Hloq0.net
- >>702
運動生理学とスポーツ実践の関係にほぼ等しい
口語は座学では想像もつかないほどダイナミック
- 704 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:01:03.13 ID:qwpcRIEn0.net
- 確かに文法考える暇ないな
疑問文でも肯定文＋語尾を上げるだけで表現しちゃうわ
- 705 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:01:05.25 ID:A6VmBjjM0.net
- 小学校のころ海外の学校にいたことがあったけど、帰国後、中学の英語の教師の発音がちょっと聞いてらんなかった
変にこもったしゃべり方したり、とりあえず早く読めば上手いみたいな考えしてたのかしらんけど、早口でしゃべっては途中でつまったりとか
それ以来日本の英語教育はおかしいと思い始めた
- 706 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:03:49.30 ID:Mjk46YXZ0.net
- >>705
もはや英語あるあるだな
前のほうのレスでも英語教師は散々言われてた
- 707 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:05:19.32 ID:+Q2EpKx4i.net
- というかなんとなく発音ぐらい生きてりゃ勝手に覚えるもんだろ
- 708 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:05:24.49 ID:FfN5imyl0.net
- >>702
話すときは動詞まで一気に話せば伝わりやすい
This・・・・・・・・・is a penって話すより
ティスイズ・・・・・・・・・・アペンって話した方が良い
- 709 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:05:32.06 ID:zO1oJydD0.net
- >>695
まあ音が理解できればリスニングもスピーキングも上手くなるよね
- 710 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:05:46.24 ID:mY/4Hloq0.net
- >>705
日本は「EIGO利権」が蔓延してるからな
たとえばTOEICの受験者の8割が日本人と韓国人なんだぜ？
こんな狭い世界の検定を日本企業が揃いも揃って英語力の尺として使ってるのは頭おかC
TOEFLのｳｪﾌﾞｻｲﾄは英語表記なのにTOEICは日本語表記なんだよな、恥ずかしい
- 711 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:07:26.80 ID:mY/4Hloq0.net
- >>708
be動詞なんてほぼ聞こえないからな
文語ですらi'm you're He's…と略される始末
- 712 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:10:23.38 ID:Xpf6wJcR0.net
- 改めてみるとすげえ伸びてるなこのスレ
- 713 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:10:31.09 ID:q8yXNtL3i.net
- かぶれと思われるかとしれないけど最近ゲーム内のチャットでなるべくコミュニケーション取るようにしてたら
英語楽しくなったわ
適当英語でも毎日使うってのが大事だと思ったわ
俺もバカにされたことあったけどALTの先生に褒められたこと思い出して頑張ろう
- 714 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:10:46.68 ID:iVd9wLxM0.net
- >>708 の is の母音は省略できないけどね
moutain とか正確な発音分かってる奴どれだけいるんだろうね
- 715 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:11:05.25 ID:wGUkAA59i.net
- >>693
語学は学歴あまり関係ないぞ
- 716 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:11:13.77 ID:aqlxl1L80.net
- >>710
正直さ、TOEICの英語出来ても全く話せないよね
それ思うと英検のが良いと思うんだよなー…
- 717 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:13:06.07 ID:KQ6KUOiJ0.net
- >>713
素晴らしいよ
座学しかしてない場合どうでもいい普通の会話の英語に困ったりするからな
- 718 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:13:11.73 ID:mY/4Hloq0.net
- >>710訂正
toefl英語表記は嘘だった、とうの昔の話になってた
- 719 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:13:38.05 ID:3wVJX2Mf0.net
- 日本人って「完璧」さを要求しすぎとちょっとした間違いを「批判」しすぎの国民性
違ってたってミスしたって構わないよって余裕ほしいよねえ
実際アメリカにいくとたくさんの人種がいて滅茶苦茶な英語だらけ
中国人、アイリッシュ、スパニッシュ、プエルトリカン、ブラックアメリカン・・全部違う英語しゃべっている
白人でさえ州が違えば皆別の英語
南部の田舎なんかさっぱりわからない英語
オーストラリア英語なんか有名なgood day(グッダイ） ぐっだいってなんだよ
でも気にしちゃいけないんだよね
日本人は日本語英語しゃべると「発音ｗｗｗｗ」って馬鹿にするやつ多いけどこういうのが勉強するのに害になる
100%ネイティヴ発音なんか不可能なんだから
- 720 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:13:45.65 ID:T6Nhjf5a0.net
- 英語はただの手段
発音がおかしくても伝わればいい
実際米国のやつらは日本人の発音なんて気にしてない
- 721 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:14:10.31 ID:iVd9wLxM0.net
- >>720
伝わればね
- 722 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:14:30.62 ID:mY/4Hloq0.net
- >>714
ケアレスミスだとおもうけどmou"n"tain
- 723 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:16:12.18 ID:iVd9wLxM0.net
- >>722
すまぬ
- 724 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:16:46.99 ID:mY/4Hloq0.net
- >>719
あまりに厳しく発音指導するのはどうかと思うけど疎すぎるのも危険
英語の母音をaiueoの５つだと思ってるくらいとたぶん伝わらないことがあると思う
- 725 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:17:22.29 ID:3wVJX2Mf0.net
- >>716
TOEICは簡単過ぎるからね
出来ないと困るけど出来ても一線で活躍できるほどの保証には全くならないよね
- 726 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:17:52.33 ID:uTfRB9dp0.net
- >>719
その中でも特に日本人英語はひどいよ
オーストラリア以上に
というかこのやりとりはスレで何度も繰り返されてるよな
- 727 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:18:05.48 ID:NMSkJc3t0.net
- 学校で教えるのは英語の技能じゃなくて言語学の英語ですから
数学の時間に家計簿の書き方教えないのと同じです
- 728 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:18:33.10 ID:aqlxl1L80.net
- >>725
んー、そう言うんじゃなく英検のが二次試験で面接官(たいてい外人、俺は外人しか見た事無い)と生で英語で会話するっていうより実用性高いと思うんだよな
- 729 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:19:10.72 ID:mY/4Hloq0.net
- >>725
speakingがないというTOEICの致命的欠陥
人力は採点に金かかるからだろうなー、これがEIGO利権
- 730 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:20:13.67 ID:iVd9wLxM0.net
- mountain ってみんなどう発音する派？
- 731 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:21:41.90 ID:v/DX2kAH0.net
- 自分もそこそこ英語喋れるようになって思ったのは、どう頑張ってもネイティブにはなれないんだよ
でも英語話者のほとんどはノンネイティブなわけだから、そんなに発音に拘らなくてもいいとは思うけどね
ただ日本人の英語が一般的にクソだってのは間違いない
- 732 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:23:06.78 ID:mY/4Hloq0.net
- /mάʊntn/（マｩントｩン？）
日本語概念で説明すればάはオとアの間の音、ʊはほぼ日本語のウ
- 733 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:27:20.57 ID:25O2AfMQ0.net
- まあ発音が下手でも進んで会話するっていう積極性も大事だよね
伝えようとするボディランゲージとかね
日本人はそこが苦手ってのもあるだろう
- 734 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:30:44.25 ID:mY/4Hloq0.net
- >>733
だな
コミュニケーションは結局のところ「伝えたい気持ち」が肝
日本人とも話せないコミュ障が外国人と話せるわけがない
ボディランゲージ：言語＝７：３という研究データがあるくらいに気持ちが重要
- 735 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:32:02.88 ID:7h+UuXsN0.net
- もう俺筆談で良いや…
- 736 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:32:05.47 ID:T/IU4dev0.net
- 下手にまねすると外人から笑われるから
- 737 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:32:06.08 ID:iVd9wLxM0.net
- >>732
俺もこれだわ
これか
moun'n ('はせきこむような音)
で発音する人が多いよな
mountin
って発音ってどのくらい使われてるんだろう
- 738 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:32:17.19 ID:YRVzqZ6o0.net
- >>734
日本人のいない場所にぶち込まれるのが一番手っ取り早いな
- 739 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:32:22.47 ID:mY/4Hloq0.net
- >>734
ソース、７：３ってのは適当だった
http://noncommu.tants.biz/
- 740 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:33:49.27 ID:iVd9wLxM0.net
- >>732
俺もこれだわ
これか
moun'n ('はせきこむような音)
で発音する人が多いよな
mountin
って発音ってどのくらい使われてるんだろう
- 741 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:34:45.19 ID:iVd9wLxM0.net
- ごめん、間違えた
- 742 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:36:24.12 ID:EKTL2bxQ0.net
- ジョン万次郎とかどうやって最初は意思疎通したんだろう
昔の日本に漂流してきた外国人とかも
- 743 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:37:22.66 ID:zKLpLLqL0.net
- >>730
まうんっんーん
「まう」を強く、「う」は唇をうんと丸めて、「んっん」の所は「ｎ＋声門閉鎖音＋ｎの継続」で
madmintonも「べぁっめんっんー」みたいな感じ
- 744 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:37:54.48 ID:bE9B3G7w0.net
- >>739
興味深い
- 745 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:38:48.12 ID:iVd9wLxM0.net
- >>743
俺とだいたい同じだけどひらがなにワロタｗｗｗ
べぁっめんっんーいいなｗ結構それっぽいｗｗｗ
- 746 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:40:10.45 ID:aqlxl1L80.net
- どっかで聞いた話で、よく分からない物の絵を書いて現地の人に
(これ！！これだよ！これ！)
ってアピールして現地の「分からない」って言葉を聞く
そしてその分からない、をいろんな物に指さして物の名前を知ったって話があったな
- 747 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:40:17.84 ID:mY/4Hloq0.net
- >>743
真面目なんだろうけどワロタ
- 748 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:40:24.70 ID:5x/XD9f40.net
- 発音気をつけるだけで面白いほど通じる
- 749 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:40:40.62 ID:zKLpLLqL0.net
- あ、badmintonだったｗｗｗ頭間違えた
- 750 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:42:14.32 ID:Em1dxEcS0.net
- >>746
賢いなあ
バイタリティもあるしすごい
- 751 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:43:09.68 ID:mY/4Hloq0.net
- >>746
英語の教科書の「外国人に道案内」のコーナーはマジで要らないと思わないか？
絵で描いて説明したほうがよっぽど上手く説明できるわ
下手な英語だと間違いなく正確に道を教えられない
- 752 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:44:19.64 ID:BpMg3qdk0.net
- 日本人が中学から英語はじめていくらネイティブの発音がんばって真似ても猿真似にしかならんよ
言語は幼少期が全てだからがんばって文法でもやっときゃいいの
- 753 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:45:11.51 ID:BpMg3qdk0.net
- 馬鹿にするしないとかそういう次元じゃない
- 754 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:46:31.18 ID:mY/4Hloq0.net
- >>748
だな
昔「どの洋画が好き？」って聞かれたときに
「ロードオブザリング」って答えたら「は？」みたいな顔された
[the lord of the ring]って原題で答えたら一瞬で理解してくれた
発音しっかり勉強しようって思ったきっかけ
- 755 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:46:41.37 ID:zKLpLLqL0.net
- >>746
金田一京助が樺太へ行ってアイヌ語を調査した時の話がそれに似てるな
村のいろんなものをスケッチしてたら現地の子供達が寄ってきて
自分が描いたものを指さして彼らが言う単語を聞き取ってメモした
そのうち「何？」という単語が欲しくなったので
ぐちゃぐちゃに書きなぐったら「ヘマタ？」と言った
北海道アイヌ語ではへマンタと言うのでこれだ！と
- 756 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:47:02.55 ID:BpMg3qdk0.net
- 中学高校と一生懸命英語のイントネーションを学習した学生より四歳の頃から二年間アメリカにいただけのやつのがはるかに発音いいからな
そういうことだ
- 757 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:47:05.39 ID:yDeFMMWs0.net
- ちゃんと読んでないが１に同意
ニュースなんかでも出来るだけネイティヴ発音にすればいいと思う
- 758 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:47:57.15 ID:3wVJX2Mf0.net
- 母音を聞き取る能力を司る脳細胞の発育は６歳くらいで終わってしまう
５音で十分と理解した脳は勝手にそこで打ち止め
本来日本人でも母音の聞き分けは数万種類まではできる潜在能力あるんだよ
日本語はいらないから発達しないだけで
それと日本語と英語では主に左脳の３か所と４か所それぞれ使うんだけどやはり脳の使い方が全然違う
英語脳を作らないとダメっていうのはそのせい
しかし日本は日本語も授業に取り入れ（和訳や日本語から英語にとか）実は日本語脳で英語を勉強している
これでは後天的に英語左脳回路を作らないといけないのに作れるわけがない
- 759 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:49:35.79 ID:BpMg3qdk0.net
- インターナショナルスクールをポコポコ作って日本人もそこに簡単に入学できるようにし、英語圏の人らを国内にもっとはびこらせたら格段に日本人の英語力は上がる
というかこれしかない
- 760 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:50:15.86 ID:BpMg3qdk0.net
- >>758
これにつきる
- 761 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:50:30.77 ID:mY/4Hloq0.net
- >>752
正しい発音を「学ぶ」のはできないかもしれないけど「聞く」ことはできる
子は親の会話を聞いて言葉を覚えていくんだから、耳からのインプットは間違いなく言語学習の中枢になる
日本人教師のカタコト英語じゃなくてALTの英語をよく聞いてもらうべき
- 762 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:51:14.13 ID:ztiwN2++0.net
- なんか急に湧いてきたな
- 763 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:52:17.44 ID:5x/XD9f40.net
- >>754
俺も似たようなもん
初めて話しかけた時さっぱり通じなくて悔しくて
ネイティブの発音聞きまくったよ
今でもLとRが難しい
- 764 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:53:02.51 ID:3wVJX2Mf0.net
- 学生の時イングランド人と友達になったんだが
イングランドの発音がちがーう！といちいちそのたびにレクチャー受けた 大袈裟にランドのラの時
上の歯の裏に舌をベタっとつけながら
日本人はＬの発音とＲの発音がほんとに馴染みないものだから難しい
- 765 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:53:02.94 ID:BpMg3qdk0.net
- >>761
そうね
でもそれじゃある一定のレベルまでしか到達しないと思うの、そりゃ30年とか続けたらどうなるかは知らんが
ソースは俺
- 766 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:53:38.73 ID:iQdiOEvA0.net
- 日本人のイメージする「ネイティブっぽい」発音は実際やりすぎ
ネイティブに聞かせたらどこの南部人かと思われるくらい訛ってる
言い回しとイントネーションさえ合ってれば実はカタカナ発音で十分だし
発音のせいにしてる奴は言い訳探してるだけ
- 767 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:53:51.27 ID:2aRxDgE70.net
- ｱｲｲｰﾄｩｧｱﾎﾟｩ
- 768 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:53:59.52 ID:bQ+ZzDJ3O.net
- 外国行って周りのを真似する、外人の友達に添削してもらう、洋楽や映画を聞いて真似する
発音はこれでだいぶましになる
- 769 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:55:43.69 ID:dBMiZDpR0.net
- 馬鹿にする風潮なんてなくね？
- 770 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:56:49.10 ID:fUIopBx/0.net
- 新婚旅行でハワイに行ってタクシー載ったら
嫁「あらもあなしょっぴんぐせんたぁ」
運転手「what!?」
俺「（ビクッ）アラモアナショッピングセンター」
運転手「OK!」
みたいな事あって嫁に発音する努力しろ！みたいに言ったらやっぱり恥ずかしいみたいだった。
- 771 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:57:02.28 ID:mY/4Hloq0.net
- >>759
完璧なバイリンガル脳を作るのは実際めちゃめちゃ難しいんだぜ
大学の先生の知り合いの話なんだけど
父との会話は母語、母との会話は第二言語、みたいな感じで自分の子を育てたんだとよ
それぐらいしないと難しいらしくてテキトーにやってると、
芸能人のすみれ（石田純一の娘）みたいな中途半端なバイリンガルになってしまうらしい
- 772 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:58:13.54 ID:yDeFMMWs0.net
- 実際に直せるかはともかく、母音が「あいうえお」以外にあるんだと知ると良いと思うな
文法ばかりやるより英会話の方が大事、と言われがちだけど、日本人には知識から入れるのが
合っているんじゃないかね
- 773 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:58:56.62 ID:HH3vHBBQ0.net
- >>766
そのイントネーションも含めての発音なんじゃ？
- 774 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 02:59:14.30 ID:fUIopBx/0.net
- >>771
まずすみれって中途半端なレベルなんだ…分からんかった。
- 775 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:00:52.90 ID:TRkiUgzC0.net
- 出る杭はみんなで寄って集って打ちのめしてストレス発散する民族だからな・・・
それも嬉々として(´・ω・｀)
- 776 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:01:19.40 ID:mY/4Hloq0.net
- >>774
あいつたしか漢字が苦手じゃなかったけ？
実際の詳しいレベルは分からんわ
- 777 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:01:35.54 ID:5x/XD9f40.net
- 中国とか韓国はそんなことないのにな
- 778 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:02:19.31 ID:ztiwN2++0.net
- >>770
俺のばあちゃんも外人の観光客に日本語で話しかけててワロタ
- 779 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:02:22.16 ID:3wVJX2Mf0.net
- ところが外人さんには簡単に６ヶ国語とか15歳で覚えちゃう人もいるんだよな
語学脳が小さいとき上手く発達したんだろうなあ
聴覚の能力も
最初は似てるだけだから覚えやすいと思ったんだが日本語彼女が勉強し始めた時やっぱりこれは違うなと思った
上達するスピードが桁違い
３か月もたつともうある程度普通に喋っているし単語もポンポン覚えてしまう
一度テンは日本語で？と聞かれてジュウというともう覚えてしまう
記憶力も関連あるのかね
- 780 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:03:03.38 ID:aqlxl1L80.net
- >>751
というか乗り換えの表現覚えてない
>>768
洋楽はマジ。
リアルな厨二の頃に例にもよって邦楽(笑)って思って洋楽を聞き始め
歌詞を調べておーっ！ってなり
曲を聴いてすっと歌詞を理解したい
歌えるようになりたい
そう思ってさんざん聞きながら歌ったな。
それが功を奏してか中学の頃に通ってた塾の先生には
君、どこか海外行ってたの？
って言われた事だけは誇り。
- 781 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:03:28.98 ID:mY/4Hloq0.net
- すみれの日本語下手ソース
…おまけに今田はすみれの日本語の間違いや聞き取りづらいところをフォローし、
彼女のネイティブ発音を大げさに真似て笑いにするなど大忙しであった。…
http://japan.techinsight.jp/2014/03/kanshasai2014_sumire_shimazakiwakako1403301325.html
- 782 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:04:10.69 ID:aqlxl1L80.net
- >>779
ただ、逆に幼すぎる頃から下手に英語とかをやらせると日本語がだめになる、なんて研究もあるな
その6ヶ国語の中身にも寄るんじゃない？
はっきり言って日本語は相当変な言語だし
- 783 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:05:05.59 ID:mY/4Hloq0.net
- >>768
俺も洋楽は推す
文法とかはなかなか習得できんけど、発音だけは超絶成長する
- 784 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:05:17.23 ID:2aRxDgE70.net
- 英語を知ればローマ字語は覚えやすそう
- 785 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:05:55.79 ID:lLK4wItU0.net
- 小さいころに発音くらいは覚えさせたほうがいいよなぁ
中学生とかになってLとＲの発音だせって言ったって無理だし
発音できないから口に出すのも億劫になるし
- 786 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:06:11.03 ID:EKTL2bxQ0.net
- 外人は生活の中で他言語に触れる機会も多いだろうしな
日本語は画一化されすぎてて脳が凝り固まっちゃうのでは？
- 787 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:06:20.45 ID:3wVJX2Mf0.net
- ↑
このすみれ馬鹿にする風潮だよ
あれくらい喋れればいいでしょ 要求高すぎるからいけないのじゃ
専門の学問じゃないんだからさ
- 788 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:06:36.43 ID:aqlxl1L80.net
- >>783
あとリスニングもな。
- 789 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:06:38.34 ID:iQdiOEvA0.net
- >>773
単語を一個一個一生懸命アメリカ英語っぽく真似してる奴なら居るけど、文章単位でイントネーション意識してる奴は見たことない
英語のイントネーションは文章単位で作るんだよ（単語はせいぜい１、２音節しかないだろ？イントネーションも何もない）
そもそも単語レベルの勉強ばっかして日常的に自然な英語に触れてないんだから当然だが
- 790 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:06:59.00 ID:zKLpLLqL0.net
- >>775
言語の場合、聞きなれない音が目の前で発せられているという状況に
脳がパニックを起こして本能的に全力で排除しようとするんだよ
一種のヒステリー
- 791 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:07:14.96 ID:aqlxl1L80.net
- 日本人は尻すぼみになるから外国で通用しないことが多いとかいうよね
- 792 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:08:14.62 ID:q8yXNtL3i.net
- >>717
俗に言う教科書英語みたいなのが知識としては必要かもしれないけど
親しい仲で敬語で話し合うなんて日本でも気持ち悪いなと思ったから色々学んでる途中って感じだな
あと、イディオムもそうだしルーツ的なのが多いから合わせて習得したい
なんか日本語おかしいな
- 793 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:08:18.68 ID:mY/4Hloq0.net
- >>787
バカにはしてないよ
完璧なバイリンガルは難しいと言いたかった
あいつはすごいよ
2言語操れるしおまけにアロハダンスも踊れるんだぜ、くっそエロいで
- 794 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:08:47.60 ID:zKLpLLqL0.net
- >>783
洋楽はいいね
何よりリズムと合わせて音節の感覚がつかめる
音節で切るということ、そこに強弱があるということ、それを肌でつかめるのは大きい
- 795 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:08:53.68 ID:fUIopBx/0.net
- >>778
逆に俺はリゾートウェディングで街中でタキシードとウェディングドレスで写真撮ってる日本人に拍手したら
センキューって言われた。現地人じゃねぇｗｗｗ
- 796 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:08:55.79 ID:aqlxl1L80.net
- すごく思うのは俺の英語って外国人からどう聞こえるんだろ
たまにやたら滑らかな関西弁のアメリカ人とかいて凄いし間違ってないけどこう…って思うんだよな
- 797 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:09:13.68 ID:ohyngMoz0.net
- とぅまぁとぅ
- 798 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:09:14.06 ID:3wVJX2Mf0.net
- >>793
そうか すまんすまん
- 799 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:09:52.62 ID:aqlxl1L80.net
- >>794
linkingは俺は洋楽で学んだな
歌にすると否が応でも使わないとあわない
- 800 ： 【0.8m】 ：2014/09/24(水) 03:09:57.68 ID:pE3FFfmG0.net
- 英語ネイティブの友達をもつとして、どこの国の友達を持てば一番いいの？
- 801 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:09:58.78 ID:blyCg+jb0.net
- 大勢で同時にやる勉強ってのが難しいんちゃうか
発音とかは特に
- 802 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:10:41.40 ID:40x96RPW0.net
- 確かに良い発音なら良い発音でバカにされ
中途半端な発音ならそれはそれでバカにされるよね
うーんひどい
- 803 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:10:58.38 ID:aqlxl1L80.net
- >>800
そんなの答えはないでしょ
イギリス英語こそが本流で他は違う、って意志の下俺はイギリス式に発音とかするけど一般的な学問はアメリカ式だからな
- 804 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:11:57.43 ID:iQdiOEvA0.net
- >>794
洋楽は、強拍の位置を意識するとイントネーションも理解出来てよいぞ
日本人はあまり気づいてないみたいだが（英語の歌詞が入ってる日本の歌も大抵間違ってる）、
強拍が来る位置は重要単語のストレスの位置と決まってる
これが結構重要
- 805 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:11:59.12 ID:zKLpLLqL0.net
- >>745
遅レスですまんがひらがなってのも意味があって、
俺の持論ではカタカナよりスッと入る
見えない壁を壊す試みの一つ
- 806 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:12:03.68 ID:5C9iipQx0.net
- ここまで英国語が正しい発音なし
米英語は発音端折るから難しく思うが英国語は教科書通りの発音で聞き取れる
- 807 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:13:19.59 ID:mY/4Hloq0.net
- >>800
自分が関わりたい国だね
ハリウッド好きならNAmEみたいに趣味とかで選べばいいと思うよ
- 808 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:13:29.91 ID:gVhb0o4o0.net
- >>800
あらゆる国に友達つくっとけよ
- 809 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:13:57.26 ID:aqlxl1L80.net
- 俺ならクイーンズしゃべる友達欲しいけど
- 810 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:14:08.17 ID:2aRxDgE70.net
- >>796
外人の妙な日本語と同じ感じだろ
聞き取れない場合はともかく
- 811 ： 【11.4m】 ：2014/09/24(水) 03:15:41.58 ID:pE3FFfmG0.net
- >>803
イギリス英語とアメリカ英語でまず発音違うし、使う単語も違うんでしょ
トイレとか
あとColorとColourとか
アメリカ英語話者とコミュニケーションとる時意識して何か気をつける？
- 812 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:16:06.42 ID:mY/4Hloq0.net
- >>793
すみれ先生フラダンスを教える
http://www.youtube.com/watch?v=1bzFOpqGkWw
- 813 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:16:19.20 ID:Em1dxEcS0.net
- 日本人から見た英語上手いやつと外人から見たホントに英語上手いやつって違うんだよな
不思議だ
- 814 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:18:12.37 ID:mY/4Hloq0.net
- >>813
日本人の上手いやつは日本人と会話の鍛錬することが多いから
「日本人に聞き取りやすい英語」になる可能性が高いで
会話する相手に合わせて言語を習得してくってのは面白い現象
- 815 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:18:44.93 ID:3wVJX2Mf0.net
- イギリス英語とアメリカ英語でCanが最初気になった
カン カント キャン キャント
- 816 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:18:53.68 ID:aqlxl1L80.net
- >>810
でもさ、たまに凄く普通な奴居るだろ
クォーターだからあれだけど、中国3/4に日本1/4な友達居たけど言われるまで俺は気付かなかった
ただ家族間の会話は中国語。だから電話してると一瞬ビビる
そこまで行くと凄いよなって思う
- 817 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:18:57.03 ID:q65r6/wt0.net
- 俺ならハリウッド映画の話ができる奴がいいな
- 818 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:19:42.90 ID:aqlxl1L80.net
- >>815
たまにケィンみたいな発音の奴おらん？
昔なんかのリスニングがそれで焦った
- 819 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:20:22.88 ID:3wVJX2Mf0.net
- あとさネイティヴとか関係代名詞ほとんど使わないよね
一文できちっと作ろうとし過ぎなんじゃないかな日本人は
- 820 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:21:44.08 ID:8SUskfGF0.net
- ネイティブ気取って誰彼構わず雑な会話を試みる空気読めないヤツはバカで糞扱い
- 821 ： 【7.5m】 ：2014/09/24(水) 03:22:03.78 ID:pE3FFfmG0.net
- >>815
俺ケンって言うようにしてるけど間違いかこれ
- 822 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:22:10.62 ID:mY/4Hloq0.net
- >>818
canの強形（丁寧な発音）は[kæn],[æ]はエとアの間の音だから「ケ」と聞こえてもおかしくない
- 823 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:22:15.87 ID:XJ2zz4c50.net
- 英語の授業とかくっそ嫌いやったけど実際に外国行ってコミュニケーション取るのは楽しかった
やっぱ言語って必要に迫られないと身につかないよ 手段を目的にするのが悪い
- 824 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:23:15.13 ID:Mjk46YXZ0.net
- 外人のゲーム実況は結構勉強になるで
- 825 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:24:04.57 ID:aqlxl1L80.net
- >>822
確か中学だったと思う
最初から最後まで言及されなかったな。
- 826 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:24:29.75 ID:mY/4Hloq0.net
- >>824
アメリカの学生でHIKAKINで日本語勉強してるってやつがおったわ
賢いんだけど可哀そうだったｗｗｗ
- 827 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:26:06.31 ID:aqlxl1L80.net
- ところでさ、他言語出来る奴居たら聞きたい
日本語だと
俺もそれ欲しい！
とかの場合のそれが英語だとitとoneって違う言葉になってたり
行く、来るが相手視点だったりするのは英語だけ？日本語が変わってるのかな
- 828 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:26:49.06 ID:KQ6KUOiJ0.net
- >>826
ワロタｗｗｗ
興味をもって勉強できるならいいんじゃないかな
ヒカキンの日本語が少々不安ではあるけど
- 829 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:27:10.50 ID:3wVJX2Mf0.net
- >>823
まさにコレだね
必要性だね
友人にThis is a penがかろうじてわかるコイツ大丈夫か？というレベルの奴がいたんだが
一念発起して一人でカナダにワーキングホリデー行ったら
帰国した時英語を普通に喋ってる姿見て唖然とした記憶があるｗ
その時英語って誰でも必要性に迫られればできるんだなと深く思ったものだ
- 830 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:29:23.56 ID:mY/4Hloq0.net
- >>829
結局コミュ力だな
>>739でも言ったけどコミュニケーションの93％は「雰囲気」だからな
- 831 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:30:06.17 ID:DjhD/8AC0.net
- >>829
セルフジョン万次郎状態だな
- 832 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:34:45.28 ID:Zw3qsyTJ0.net
- >>823
俺も日本を抜け出して海外に逃亡したい
- 833 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:36:54.46 ID:bE9B3G7w0.net
- 結局海外に行って喋るのが一番なのか
メンタルがやられてまうわ
- 834 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:36:55.15 ID:C80480dC0.net
- >>826
逆もしかり
- 835 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:37:33.13 ID:2aRxDgE70.net
- >>816
別に母国語以外話せる時点で凄いと思う
- 836 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:38:38.49 ID:8jyzkVwa0.net
- 木佐彩子「日本人は英語をネイティブに発音すると馬鹿にしてくる」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405132057/
「マドンナをなんかﾏﾀﾞﾝﾅとか言ってたんで、それを凄いクスクス笑われて
ハッと思って、あっなんか発音が多分むこうっぽいのは良くないんだっていうので、
英語の教科書を読まされるのが凄い嫌で一生懸命なんか下手に読むんですけどでも読めないんですよ」
ソース 04:16〜
http://www.1242.com/ondemand/closeup/20120304closeup1.asx
http://www.1242.com/program/closeup/2012/03/201234.html
- 837 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:39:41.72 ID:FfN5imyl0.net
- 発音もちゃんとしてた方がいいけど最低限の文章を作る方が重要だと思うんだけどな
例えばvip、foolだと何言ってんだってなるかもしれないけど
I bilive vipper to be fool こんな感じで話せば発音が少しくらいへんでも聞き手が脳内変換してくれる
- 838 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:40:26.06 ID:iVd9wLxM0.net
- 英語なんて
・一つ一つの母音・子音の発音を正しく
・語のアクセントを正しく
・文のイントネーション、リズムを正しく
の３要素そろってれば発音面はまあ通じる
逆にこの３つにわけて考える人が少なすぎる
- 839 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:40:55.92 ID:XJ2zz4c50.net
- 学校で勉強するような英語って使う機会もなければ使う場面も思い浮かばない非現実的なものな上にテストやらなんやら絡めるから暗記ゲーになって結局何も身に付かない
日常会話の本1冊持って英語圏で生活するのが一番
- 840 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:41:14.89 ID:2aRxDgE70.net
- 洋楽って「これはネイティブには聞き取れるのか」ってレヴェルの早さがあるよね
- 841 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:43:33.27 ID:3wVJX2Mf0.net
- 受験英語って研究論文読むための英語力問うてるんだよな
研究者になる人間なんてほんのわずか
他は実用英語が必要なんだよね
そして研究者になるような優秀な人は独学でマスターできるんだからやはり万人向けに
実用英語を教えるべきだね
- 842 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:44:10.13 ID:ztiwN2++0.net
- 英語に触れるオススメの方法ない？
空いた時間に英語ニュースは聴いてるんだけど
- 843 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:44:56.60 ID:iVd9wLxM0.net
- ネットでＢＢＣとか俺も聞く！
ペーパーバックとか読むのは？
- 844 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:45:33.23 ID:ztiwN2++0.net
- >>843
最近キャッチーインザライ読み始めたけどやっぱ時間かかる
- 845 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:46:24.11 ID:FfN5imyl0.net
- ツイッターで英語話してる人フォローすればいいんじゃないか？
- 846 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:47:24.40 ID:mY/4Hloq0.net
- >>842
外国の面白いウェブサイト見るとか
英語版NAVERまとめ的なサイト
http://www.oddee.com/
- 847 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:47:46.26 ID:ztiwN2++0.net
- >>845
それいいかも
- 848 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:47:58.18 ID:bQ+ZzDJ3O.net
- >>840
俺らが日本語の歌を聴くときでも歌詞カード必要なく完璧に聞き取れるかといったらそうじゃないしな
早口に加え歌手によっては重要じゃない単語をはしょったり各出身ごとのなまりもあるし
- 849 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:49:00.27 ID:iVd9wLxM0.net
- ＢＢＣラジオが楽しすぎてｗｗｗ
今は名探偵ポワロシリーズの「メソポタミアのほにゃらら」っていうのが楽しみ
- 850 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:49:40.79 ID:ztiwN2++0.net
- >>846
面白いなこれ
ちなみに2ちゃんみたいに自分でも気軽に発信できる感じの場所ある？
- 851 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:50:50.17 ID:mY/4Hloq0.net
- 4chanが米版２ちゃんじゃないの？
４chanはよく知らない
- 852 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:51:19.73 ID:3wVJX2Mf0.net
- ゲーム好きだからFF11で外人コミュニティ入ってスカイプでゲームやってたよ
- 853 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:51:53.50 ID:FfN5imyl0.net
- >>847
勧めておいてなんだが、チャットとかだとちんちゃんとか差別用語使ってくるかもしれないから気をつけろよ
- 854 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:53:03.15 ID:ztiwN2++0.net
- >>853
むしろそういう固くないほうがいいわ
- 855 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:53:52.38 ID:3wVJX2Mf0.net
- Twitterはyoutubeの音楽動画にコメいろいろ書いてURLツイートに貼ってたらアップ主が接触してきて
それ以来やり取りするようになった、ってこともあったな
- 856 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:54:48.97 ID:mY/4Hloq0.net
- >>852
俺FF10好きだからinternational版で英語覚えようとした時期があった
ユウナの英語は気品があって聞き取りやすい英語だったｗｗｗ
- 857 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:55:10.21 ID:Mjk46YXZ0.net
- >>849
俺はCNN派だわ
BBCってドラマもやるんだな
- 858 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:58:35.39 ID:iVd9wLxM0.net
- >>857
作業しながら聞けるようにラジオドラマばっかり聞いてるけど、たぶんテレビドラマもネット配信してんじゃね？
日本のドラマと比べて登場人物が皮肉屋ばっかりでにやにやするｗ
- 859 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:58:56.39 ID:3wVJX2Mf0.net
- エンタメ好きな人ならFOX INTERNATIONAL CHANNELSお勧めよ
- 860 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 03:59:20.52 ID:KQ6KUOiJ0.net
- >>839
たしかに英語の教科書ってわけわからんシチュエーションばっかだったな
そんなのあり得ないだろっていう
- 861 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:01:16.67 ID:FfN5imyl0.net
- ちなみに行ったことある国と地域だとフィリピン、グアムは英語通じる
シンガポールは通じない事もない？なまってる？感じ
香港はホテルなら日本語が通じる
- 862 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:01:37.45 ID:gQyq9uI/0.net
- 入試だとスピーキングは要求されないからな
- 863 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:02:11.39 ID:q65r6/wt0.net
- これは良いマジレスの嵐
ためになるなあ
- 864 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:02:25.35 ID:3wVJX2Mf0.net
- そもそも
How are you doing ?
I am fine thank you,
and you ?
なんて現実で聞いたことない
- 865 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:03:15.06 ID:mY/4Hloq0.net
- >>862
これが一番の悪だよな
安倍の野郎は教育改革したがってるけど
受験に関しては重視してないからしばらくは変わらないんじゃないか？
- 866 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:03:33.24 ID:Mjk46YXZ0.net
- >>864
ワッツアップ
ヤップ
で終わりだな
- 867 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:04:04.26 ID:mY/4Hloq0.net
- >>864
im fine thank you and you?は確か今の教科書にはなかった気がする
- 868 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:05:25.51 ID:iVd9wLxM0.net
- こういうの聴いてると単語力なんて一通りあれば会話じゃ十分だよな
20分くらいラジオドラマ聞いてるけど今まで出てきた一番難しい単語archaeologistsくらいだは
- 869 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:06:37.41 ID:dcmfANFC0.net
- そりゃあお前
聞いたものを文字にできる有能言語のせいだろ
- 870 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:06:54.45 ID:mY/4Hloq0.net
- >>868
高校英語までの英語力があれば後は実践だね
英英辞書も高卒レベルで扱えるようになってる
大学からは英英使うべき
- 871 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:06:55.26 ID:bQ+ZzDJ3O.net
- 仕事で度々ヨーロッパ行ってたけど下手なネイティブより
北欧やドイツ人の英語のほうが日本人には聞き取れりやすい気がする
逆にフランス人やイタリア人はフランス語やイタリア語に喋ってると思ったら英語でしたってことも珍しくなくてワロタ
- 872 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:09:34.97 ID:mY/4Hloq0.net
- >>871
ネイティブじゃない相手と英語のトレーニングするからかなぁ
英語勉強中の人間にも聞き取りやすい英語が身についていくんだろう
- 873 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:09:35.72 ID:iVd9wLxM0.net
- >>871
南欧は完全なる母国語発音で英語しゃべってる奴いるよなｗｗ
ウェルカンマ アール インテルナツィオナーレ クラーサ！
みたいな
- 874 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:14:08.53 ID:iVd9wLxM0.net
- 状況が緊迫してきた
そろそろ誰か殺されてるかな
- 875 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:14:25.42 ID:zO1oJydD0.net
- >>871
イタリア人はそれでも底抜けに明るいから好感が持てる
- 876 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:14:45.30 ID:QU5q18Yy0.net
- 中学レベルも怪しい状態なんだけどどうやって英語学んだらえーの
- 877 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:16:29.97 ID:mY/4Hloq0.net
- >>867
英語できるようになったら何してみたい？
- 878 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:18:01.17 ID:iVd9wLxM0.net
- >>876
まず文法一通りおやり
「中学英語をわかりやすく」「中学英語をもう一度わかりやすく」とかのシリーズがおすすめ
結構簡単に書いてあるから
ある程度文法身に付いたら、初学者向けの簡単な英語で書かれた小説とかあるからそういうの読むのは？
中学レベルで読める「オペラ座の怪人」とかがある
- 879 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:22:33.99 ID:QU5q18Yy0.net
- >>877
安価俺だよな
洋ゲプレイとか外人プレイヤーと交流
洋楽上手く歌いたい あと資格とれたらとか
>>878
丁寧にありがとう先生
段階フムわ
- 880 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:24:05.90 ID:3wVJX2Mf0.net
- 今はＤＶＤで簡単に英語のサブタイトル見れる
好きな映画を英語字幕見ながら見るのも手だよ
聴力も同時に養えれるし
その時重要なのは役者のしゃべったセリフを即重ねるように追いながら口に出すこと
- 881 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:24:12.03 ID:FfN5imyl0.net
- >>876
最低限の単語を覚えて、話すときは動詞を何にするか決める
あとはsvoに沿って文章を作ってやれば結構なんとかなる
- 882 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:24:35.45 ID:iVd9wLxM0.net
- >>878
中学英語にっていうのはほんとに確認しかないから、がっちり復習したいんだら追加で問題集とかかうといいかも
あと英語圏の4chっていうサイトにコメするとか、外人とチャットするとか
いろいろできることはあるでよ
- 883 ： 【18.9m】 ：2014/09/24(水) 04:26:40.78 ID:pE3FFfmG0.net
- 日常英会話の本ってオススメある？
書店で見つけたやつならなんでもいいかな
- 884 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:27:15.23 ID:mY/4Hloq0.net
- 安価ミスってたなごめん
洋楽はええで、たぶん練習次第で英語の実力に関係なく
歌えるようになるし発音も完璧になる
洋楽練習しながら>>878の中学文法を並行して学ぶとかどうよ？
- 885 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:30:38.74 ID:QU5q18Yy0.net
- お前ら先生たち アドバイスありがとう
学ぶ方法は沢山あるね
参考にして頑張ってみる
- 886 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:31:39.88 ID:XJ2zz4c50.net
- 文字見て発音するより耳で聞いたそのままを歌えば洋楽カッコ良く歌えるで
なんて歌ってるかわからなくていいからとりあえず耳で覚えて歌えるようになってから歌詞見るよろし
- 887 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:34:09.10 ID:mY/4Hloq0.net
- >>886
これやな
耳からのインプットが重要
文字見ながら聞いて文字と発音を結びつけていくのがベスト
walk this wayとかハイテンポ過ぎる曲はおすすめしない
最初はローテンポの曲からがええな
- 888 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:36:13.99 ID:QU5q18Yy0.net
- 歌の発音はそこそこいいねって言われるんだけど
なんかマネしてるだけだし歌詞の意味も全然分からんっていう
発音もちゃんとしてて意味も分かっててでもマネではないみたいなのを
目指したい 今だと無理矢理聴き込んでるだけだから覚えるのも遅いしね
- 889 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:37:04.25 ID:iVd9wLxM0.net
- カーペンターズとかいいよな
歌詞の意味も理解しやすいし、発音もきれいだし
- 890 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:39:41.80 ID:GUX5Insk0.net
- 中途半端だからバカにされるんだよ
ネイティブと同じレベルならバカにされない
そもそもバカにされるから怖くて出来ないってヘタレ根性がクソって考えはないのかよ
- 891 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:42:07.00 ID:mY/4Hloq0.net
- >>888
「歌詞 和訳」とかググってしまえば意味はすぐわかるでｗｗｗ
意味わかったうえで単語一個一個の意味を辞書で調べていくってのがええのかな
- 892 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:43:11.10 ID:zO1oJydD0.net
- 俺はオアシス、エアロスミス、マルーン5、ビートルズで勉強したな
- 893 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:43:56.54 ID:QU5q18Yy0.net
- >>891
なんでそんなことに気付かなかったんだ！！
ありがとう
- 894 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:45:01.38 ID:mY/4Hloq0.net
- 俺はqueenとdeep purple
queenは高音過ぎて実際に歌えるのはwe will rock youしかないけどねｗｗｗ
- 895 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:47:28.64 ID:bQ+ZzDJ3O.net
- >>890
英語のなまりなんてその国や地域ごとにあって当然だし
上述したイタリアやスペイン語圏の奴らみたいになまってようが堂々と話すことは日本人に必要
- 896 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:49:18.20 ID:zO1oJydD0.net
- >>894
激しいなｗｗ
- 897 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:49:55.66 ID:ADccxEjD0.net
- あかさたなの五十音順が悪いな
母音＋子音で発声方法の仕組みから教えるべきである
- 898 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:50:06.68 ID:XJ2zz4c50.net
- 身についたかどうかは別として洋楽の聞き取りを授業、テストでやってた先生がいたよ
単純に英語歌詞の()の穴埋めとか和訳歌詞の穴埋めとか あとは英訳歌詞の穴埋めして最後に歌ったり まぁ面白かったし洋楽に興味持つきっかけにはなったw
- 899 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:51:15.74 ID:mY/4Hloq0.net
- >>894
洋ロックが好きｗｗｗ
- 900 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:52:26.74 ID:QU5q18Yy0.net
- いまbonjovi聞いてるぜ！
- 901 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:52:39.39 ID:Mjk46YXZ0.net
- 真面目系スレでまさかの900超え
- 902 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:53:57.88 ID:k0wRulvE0.net
- >>900
Bon Joviの発音は特殊だからあまり参考にはしない方が.....
- 903 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:53:58.42 ID:mY/4Hloq0.net
- >>900
you give me a bad nameとhave a nice dayは俺も歌うわ
禁じられた愛という秀逸な意訳
- 904 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:54:05.75 ID:iVd9wLxM0.net
- >>897
五十音だってなかなか考えられてんだぜ？
喉の奥
↑ 鼻音
k
s t n
p m
↓
口先
半母音、もしくは音節主音的な響きをもつ子音
y r w
- 905 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:55:06.39 ID:mY/4Hloq0.net
- >>903
you give me a bad name→you give love a bad nameだった
にわかなのがバレるｗｗｗ
- 906 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:56:34.22 ID:vmxKThWN0.net
- ビリージョエルは聞きやすくて好きだったな
- 907 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 04:59:23.74 ID:ADccxEjD0.net
- >>904
そいつは知らなかったな
だがここまで他言語に大して汎用性の無い日本語教育になってしまったからには
まず理論体系化された発声と聞き取りに自由度を作る為の日本語の発声ってのを教えるべきだな
発声に自由度がある日本語→英語に対応する
- 908 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:01:07.76 ID:QU5q18Yy0.net
- >>902
マジかよｗｗｗそれ以外も聴くけど覚えとくわ
>>903
握手！
livin' on a prayerとかが歌えないぜ！
- 909 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:02:35.15 ID:mY/4Hloq0.net
- >>907
日本語音声学という発想は無かったわ
面白いなそれ
- 910 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:11:04.71 ID:r0S+5NsP0.net
- >>904
これは知らなかった
- 911 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:11:19.74 ID:iVd9wLxM0.net
- 日本語の発音も結構変わったくせがあるからね
母音の無声化だとか、関東の「う」だとか
- 912 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:11:21.63 ID:ADccxEjD0.net
- いきなりネイティブな日本語からネイティブな英語に飛ぶから馬鹿にされたり恥をかいたりする
まずネイティブな日本語から国際標準の日本語にしないと差が縮まらない
日本語と英語の二段階ではなく間をシームレスにする教育が必要
- 913 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:11:53.72 ID:iVd9wLxM0.net
- 国際標準の日本語とは？
- 914 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:17:51.98 ID:25O2AfMQ0.net
- まだ続いてたのかこのスレ
- 915 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:20:33.47 ID:iVd9wLxM0.net
- こんくらいをぼーっとしてても聞けるくらいになりたい
やっぱり意識してないと聞けない
http://www.bbc.co.uk/programmes/b00sr3fm
- 916 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:23:18.73 ID:ADccxEjD0.net
- まず音声学に基づいて発声方法を広く知る事が必要である
その後に日本語を覚える事によって発声の足し算引き算が出来る
- 917 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:25:47.20 ID:uOz2FkMV0.net
- 英語ネイティブってもう全体の二割もいないのになんで日本人っていまだにネイティブに拘ってんの？
日本で言えば学校のクラスの八割がカタコトの日本語しか喋れないようなもんなんだが
- 918 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:27:10.82 ID:pyomTyC+0.net
- それはあるけど、結局のところは
カタカナ英語が英語で使う発音からかけはなれているから
って今更言ってみる
- 919 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:28:37.25 ID:tItzT3im0.net
- >>917
カタコトですらないんだよなあ
- 920 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:31:12.30 ID:iVd9wLxM0.net
- Konnichiwa watashiwa gaikokujindesu.
Kaniichiwaa weitashiiwa gaikaakuujiindees
Kunitiba batatiba kikukutintiki (kiribati訛り日本語)
片言でもやっぱり通じるレベルと通じないレベルがあるもので
- 921 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:35:47.83 ID:tnGo/rLz0.net
- 大多数が英語できる＝話せるようになるを大前提に語ってるから萎えるわ
俺としては英会話なんてめちゃくちゃどうでもいいけど、最近だと英語教育もこれが下地になってるっぽいし、どうにもならんね
- 922 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:43:46.14 ID:YRVzqZ6o0.net
- >>921
そんな前提どこにもないぞ
- 923 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:45:59.48 ID:4ZsuAdzE0.net
- 半端なカタカナ表記だろ
何がアップルじゃ
アポーとかけや
- 924 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:48:31.18 ID:iVd9wLxM0.net
- >>923
どっちにしろだめだろ
カタカナじゃ全く通じない
/apoo/ と/aepl/の差はでかいよ
- 925 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:50:58.38 ID:8M0l2yUL0.net
- >>920
クンニちわーバター千葉ーきくくちんちんデース
- 926 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:57:15.41 ID:JPMsa2es0.net
- >>925
ちんちんになってもうてるやん
- 927 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 05:57:57.45 ID:zKLpLLqL0.net
- >>904
五十音図の配列は仏教を通じて日本に入ってきた梵字（サンスクリット文字）が元だからな
そこにはインド古典言語学の成果が生かされている
そして自分の言語を書く文字を五十音図みたいな図で教わるインド人は英語が上手
- 928 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 06:00:18.21 ID:vAoNxF2h0.net
- 単語さえ覚えてればなんとか伝わる
- 929 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 06:01:20.36 ID:ctG043Fe0.net
- 何百年も前のクイーンズイングリッシュ大事にしてるだけやろ
- 930 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 06:02:06.53 ID:klKNMKBr0.net
- 海外のゲームとかやってると
まじで適当な単語つなぎあわせたような文でも読み取ってくれるから
喋らないとはじまんねーなって思ったわ
- 931 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 06:12:01.54 ID:ZbwUnPqF0.net
- おまえらは何もわかってない
発音の微妙な違いなんて大した問題じゃない
重要なのはアクセント
これが合ってれば発音怪しくても大体伝わる
- 932 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 06:15:40.77 ID:aY14ym6q0.net
- 起きても続いてた
随分息の長いスレだな
- 933 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 06:24:16.54 ID:q65r6/wt0.net
- アクセントも発音の一要素だな
それを含めて発音と言ってるんだろ
- 934 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 06:26:00.80 ID:iVd9wLxM0.net
- ・一つ一つの母音・子音の発音を正しく
・語のアクセントを正しく
・文のイントネーション、リズムを正しく
- 935 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 06:34:39.26 ID:2heCnyth0.net
- あんのかよ
- 936 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 06:42:51.03 ID:zAGmEDdV0.net
- カタカナ英語のせい
- 937 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 06:43:21.77 ID:4oa7zOFa0.net
- モヤさまの三村か
- 938 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 06:44:14.63 ID:ESAiwqFH0.net
- バカにするってよくわからなかってけどかっこつけのエセ発音みたいなののことか
- 939 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 06:46:35.99 ID:sHlB7mZ50.net
- >>1に同意
- 940 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 06:58:46.13 ID:XlpdRRJe0.net
- >>938
ちゃんとした発音をしようとしてる人をバカにするってことでは？
- 941 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:03:02.15 ID:Z/AwLjpg0.net
- まあおれは日本人の発音バカにしてるけどな笑
- 942 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:03:35.52 ID:3kDVvC9l0.net
- でも授業で帰国子女でもないのにめっちゃネイティブっぽく発音するのも滑稽だよね
- 943 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:04:23.08 ID:iVd9wLxM0.net
- >>942
それは同意しかねる
わざわざ黒板に下手な字で書くようなもんだぜ？
なんでそんなことしなきゃならないんだ
- 944 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:07:44.07 ID:E6ARHCHR0.net
- >>942
その考え方はおかしいわ
真似してるだけ全然マシだ
- 945 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:08:37.99 ID:LzAb/IPj0.net
- >>942
いやだからその発想が>>1の指摘する部分なんでしょ
そもそも勉強中なんだから多少変なのは仕方ない
野球始めたばかりでまだうまく内野フライが取れない子を自分もできないくせに馬鹿にしてるようなもんだぞ
- 946 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:09:41.25 ID:2heCnyth0.net
- なんで伸びてるのかざっと見たけど同じことの繰り返しじゃねえか
- 947 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:13:28.54 ID:Qv/9Yy710.net
- じわじわと1000が近づいてるな
- 948 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:19:43.73 ID:NfqaIz8i0.net
- (´∀｀)
- 949 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:22:21.51 ID:2qapcDGJ0.net
- 教育批判スレかと思ったら途中から語学学習スレだった
- 950 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:23:01.43 ID:zKLpLLqL0.net
- うん、話がループしてるけど繰り返し全くわかってないやつが現れる
- 951 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:24:56.90 ID:UAfgBg1B0.net
- >>24
卵はエッグな
- 952 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:25:24.52 ID:iVd9wLxM0.net
- >>951
お前すごいな
- 953 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:26:48.57 ID:JfGcmzLN0.net
- 毎日がんばって字幕なしのサウスパーク観てるけど、一向にヒアリング力上がらない
- 954 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:27:55.97 ID:SFzz5hdp0.net
- >>942
日本語の発音練習してる外国人バカにするのかお前は
- 955 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:29:47.01 ID:2aRxDgE70.net
- >>951
ｴｸﾞだろ
- 956 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:31:23.15 ID:rcB265Ct0.net
- お前ら発音ちゃんと習った？
bとvやlとrをカタカナで変換して同じにするから矯正がしんどいわ
- 957 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:32:26.97 ID:iVd9wLxM0.net
- vとｒって日本人が教わってる発音特殊だよな
唇をかむとか、舌先を丸めるとか
あれなんなんだろう
- 958 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:35:21.80 ID:mk4wHpfL0.net
- ﾏｸﾀﾞﾅｧ
- 959 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:36:40.14 ID:q65r6/wt0.net
- てか日本語のラ行ってRじゃなくてLだよね
いつも違和感を覚える
- 960 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:39:10.52 ID:iVd9wLxM0.net
- >>959
日本語のラ行はどう考えてもR
http://ja.wikipedia.org/wiki/R
Rはイタリア語とかの rrrrrrrrrって音や、それに類似した音を表す
- 961 ： 【13.2m】 ：2014/09/24(水) 07:44:02.47 ID:qksHOKb60.net
- バイリンガールとか色んな人がLは日本語のら行、Rは舌をどこにもつけないって言ってるんだけど
- 962 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:45:33.92 ID:k0wRulvE0.net
- ラ行はLとRの中間っぽい発音と聞いたことはある
だから英語ネイティブの日本語のら行はテレビでよく聞けるけど違和感あるでしょ？
- 963 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:48:03.74 ID:j7c/5V040.net
- 伸びすぎワロチｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 964 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:49:31.61 ID:PfszNOnSO.net
- 英語を話す時にしゃくれやつｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 965 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:56:46.28 ID:dDSF0NIj0.net
- 俺はちょっと声がこもっちゃう
はっきり発音すんのムズイ
- 966 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:57:00.81 ID:R8qrnZMDi.net
- 習う英語が試験英語ばかりで実践的じゃないからだろ
- 967 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 07:57:08.40 ID:iVd9wLxM0.net
- >>961
どんな女の子だよ
Rは基本的に巻き舌のＲ 「ルルル」っていう奴ね。舌先を上に付けて思いっきり弾く
日本語の「ラ行」は舌先を上に付けて一回だけ弾くからＲで書かれる
例外的に、英語のＲは舌先をどこにもつけない
Lはどの言語でも大体同じで、舌先を上に付けて「はじかない」
英語の中だとアメリカ英語のbetter の tが一番日本語のラ行に近い
- 968 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 08:00:30.01 ID:6ecuy1Be0.net
- >>967
https://www.youtube.com/watch?v=Lce1qyInvjE
こいつ
- 969 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 08:01:23.23 ID:PfszNOnSO.net
- lrよりもzの発音が難しいだろｊｋ
- 970 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 08:01:40.78 ID:iVd9wLxM0.net
- >>968
まだ動画見てないけどアジア人なんじゃないの？
下の方にロシア語で「このアジアっ子かわいい」ってコメントがある
- 971 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 08:03:02.20 ID:zKLpLLqL0.net
- 学校英語の非効率を語るのもほどほどに
特定の教師への否定的な思い出や学校嫌いの感情を混ぜて言うのは特に考えもの
今どきの教材は言ってることの一つ一つはそんなに間違ってない
あと年輩者が今は使っていない古い教材や説明法への怨念の話を混ぜて言うのも迷惑
- 972 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 08:03:16.66 ID:iVd9wLxM0.net
- >>969
tsとsの発音の違いを考えろ
tsは舌が口の上に付くだろ？ sは付かないだろ？
tsの状態で濁ると「ザ行」
sの状態で濁るとz
- 973 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 08:03:45.70 ID:6ecuy1Be0.net
- >>970
アメリカ育ちの日本人
コメント欄ほとんど日本語でしょ
- 974 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 08:05:04.82 ID:A5xU83ng0.net
- そもそも日本人の英語はそこまで糞じゃない
フランスとかドイツとかイタリア行けばわかる英語全然通じない
- 975 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 08:08:33.85 ID:iVd9wLxM0.net
- >>973
この人はどっちもしゃべれちゃうから無意識に使い分けられちゃってるんじゃないかな
http://www.livinglanguage.com/blog/2014/06/20/how-to-pronounce-japanese-r/
英語ネイティブが英語ネイティブに日本語の「ラ行」の発音を教えてるサイト
日本語のｒは米語のflapped-Tと概ね同じだよって説明してる
- 976 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 08:27:46.85 ID:YRVzqZ6o0.net
- 英語勉強しよ
- 977 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 08:29:24.48 ID:kPXlYXKd0.net
- apostleとかいう初見殺し
- 978 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 08:37:54.78 ID:R8qrnZMDi.net
- >>971
単語、文法の詰め込みと読解ばかりで
リスニング、ライティング、スピーキングをロクにやらないのは変わらんだろ
本の内容じゃなくて根本的な教え方に問題がある
- 979 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 08:39:34.45 ID:Qv/9Yy710.net
- 同意
- 980 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 08:42:03.71 ID:2zpD0fBn0.net
- まだあったのかこのスレ
- 981 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 09:05:50.58 ID:iVd9wLxM0.net
- better
国際人「ﾍﾞﾀｰ」
メリケン「ﾍﾞﾗｰ」
ブリテン貴族「ベツァー」
ブリテン底辺「ﾍﾞｯｱｰ」
イタリー「ベットレ」
- 982 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 09:16:56.97 ID:tMpofmvo0.net
- 観光客にtiger showは何処だって言われて調べたらポールダンスかよ知らねーよ
- 983 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 09:22:34.54 ID:DwjNtsIQ0.net
- 日本語のら行はLじゃね？
少なくともアメリカ英語のRとは程遠いわ
- 984 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 09:23:46.59 ID:iVd9wLxM0.net
- >>983
>>967
>>975
あたりに書いてある
Ｌじゃないよ
- 985 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 09:30:03.13 ID:DwjNtsIQ0.net
- >>984
即レスサンクス(笑)
確かにflapped tが近いかも！
でも自分が日本語話すとき、ら行はLと同じように言ってるなあ
あと英語のrは巻き舌rではなくない？巻き舌rはスペイン語とか
- 986 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 09:34:55.56 ID:iVd9wLxM0.net
- >>985
英語は巻き舌ｒじゃないね。
まあでも、なんというかＲの欧州標準みたいな音がイタリア語とかの巻き舌のＲなんよ
イギリスやフランス・ドイツでも、憲法とか独立宣言みたいなのを威厳たっぷりに朗々と読み上げるときは巻き舌のＲで発音したりするよ
日本語の「ラ行」自体結構発音が揺れてる音なんだよね
基本的には「はじく音」なんだけど、語中のラ行を/l/で発音する人も多い
「ん」の直後なんかも/l/になりやすい
「らっぱ」 は flapped tに近い音で発音されることが多いけど、「かんらんしゃ」は/l/で発音しちゃう人も多いと思う
- 987 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 09:39:54.10 ID:GJeRxPFk0.net
- 発音に正しいも糞もねぇだろ。
日本語ですらイントネーションが地方で違うのに。
- 988 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 09:43:07.02 ID:Us/p0Yf10.net
- >>987
今日午前2時頃
を
ケップウォージェンリーシーコロ
って読んだら間違いだろ？
許容される範囲っていうのはあるっしょ
- 989 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 09:47:34.62 ID:DwjNtsIQ0.net
- そうなんだ
巻き舌rのフランス語って中世ぽいな(笑)
- 990 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 10:10:08.90 ID:hleMccb40.net
- まだやってたのか
- 991 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 10:31:06.06 ID:5Nz4nkOC0.net
- 1000行くなこれ
- 992 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 10:38:08.61 ID:DwjNtsIQ0.net
- ここで落ちたら悲しい
- 993 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 10:41:32.82 ID:TFWjhh5a0.net
- ほしゅ
- 994 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 10:49:54.08 ID:3va6RvF50.net
- 保守
- 995 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 10:51:14.15 ID:iVd9wLxM0.net
- アメリカ英語すぎずイギリス英語すぎない「インターナショナル発音」みたいなものを定めてくれればだいぶ楽になるよな
- 996 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 11:01:01.16 ID:5Nz4nkOC0.net
- いいスレだった
- 997 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 11:04:27.73 ID:hleMccb40.net
- ほ
- 998 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 11:05:27.40 ID:/jS9i4GC0.net
- http://1.bp.blogspot.com/-5GiMS9BIXI4/VAaiegCdo1I/AAAAAAAAAuU/odefP3xzqv8/s1600/matsuko_002.jpg
- 999 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 11:11:20.17 ID:iVd9wLxM0.net
- 有意義なスレだった
- 1000 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/24(水) 11:11:41.51 ID:wmqygaK50.net
- チンポ
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