努力する主人公より最初から最強な主人公が最近人気な理由ってなんだと思う？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:07:04.65 ID:nhTeH+A/I.net

やっぱり負ける過程などでストレス溜まるのがユーザーは嫌なのかな

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:07:38.55 ID:gRrAu+sx0.net

そう？
そうでもないんじゃないの

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:07:51.27 ID:TNCqVFOt0.net

主人公勝たして良いところ見せないと打ち切りになるから

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:08:03.65 ID:F1e3eqjL0.net

強くて胸くそ悪いやつはあっさりボコボコにするのが痛快だから

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:08:09.48 ID:VKteXzxu0.net

努力ってカッコ悪いし•••

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:08:43.40 ID:iR3j9cAZ0.net

>>3
これ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:08:56.99 ID:6qM8Xi/50.net

修行シーンがつまらないかつ面倒だから

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:09:09.57 ID:D5uokwdI0.net

あんまり居なさそうな主人公にしようと思うと行き着くキャラ設定

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:09:17.15 ID:L6EKt3tK0.net

>>3
ぶっちゃけコレだと思う
修行シーンなんてやってらんないみたいな

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:10:02.16 ID:1IpspWOP0.net

最近に限らないけどな
まあ>>3だろう

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:10:14.56 ID:Dw15lbFC0.net

努力なんかされたら感情移入できないし

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:10:19.54 ID:1Ox4q+Db0.net

最近じゃ東京グールや進撃人気じゃん
あれ主人公最初大して強くないし

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:10:34.16 ID:dCOyhtJq0.net

ハンタみたいに修行シーンも面白ければ問題ないんだけどな

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:10:36.70 ID:lA9PcKZD0.net

お兄様級なんかそうそういないだろ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:11:06.47 ID:O1UyEQwC0.net

努力する主人公にしたいけどそれだと面白い話作れないの〜(笑)

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:11:09.14 ID:adzCnHfd0.net

修行シーンを過去パートにしちゃうっていうジャンプの相撲漫画の構成は上手いと思った

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:11:09.54 ID:mastaSgiO.net

修行なんざいずれ過去編とかで描いときゃいいしな

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:11:38.67 ID:sG7d/ed80.net

だってお前ら初代ガンダム好きじゃん

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:12:34.99 ID:Y/X838Il0.net

>>3
その打ち切りになる理由を問うてるんだろ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:12:35.01 ID:MAmEInxCi.net

>>3
ダブルアーツ「」

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:13:23.25 ID:PP0cyxwb0.net

そうじゃないよ
努力して身につく程度の能力に魅力を感じないんだよ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:14:16.80 ID:CDef6yum0.net

主人公は強くて、サブ主人公が成長するタイプが好き
ネウロとか銀魂とか

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:14:34.54 ID:nhTeH+A/I.net

>>12
東京グールって強くね？
ろくに戦闘経験皆無だった一般人がためはれるし
覚醒してからは頭一つ抜けてるだろ
進撃も巨人という特殊能力あるし
ある意味最強だろ
巨人を操れる？っぽくもなってるし

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:14:45.39 ID:iR3j9cAZ0.net

>>22
ダイ大なんて上手いと思った

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:15:41.77 ID:GxIGKzYS0.net

俺つえーが人気だと思うのはおまえがそれ好きなだけだろ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:15:42.89 ID:3N0CLmaI0.net

そもそもアムロやシャアが努力していたかというとそうでもないだろ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:16:26.21 ID:NoKAV63s0.net

努力＝アイシールドのセナ、最強＝鋼のエドが思い浮かぶが
能力やその差（誰より強く誰より弱いか）の然るべき描写がされれば嫌われることはないと思う
なんとなくまだ弱いとか漠然と強いのはわかりづらい

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:21:15.40 ID:Tdb7u4KoO.net

ネットで話題になってるからって勘違いしてる奴多いけど
昔から最強系主人公は人気だし努力系と才能系主人公の割合も大して変わらないからな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:22:33.37 ID:nhTeH+A/I.net

ワンピース
ブリーチ
ナルト
銀魂
こち亀
トリコ
ニセコイ
ソーマ
暗
暗殺

今連載してるジャンプ作品のこれらはどう？
努力系と言っちゃう？

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:23:19.05 ID:hbkEOvD60.net

最近はジャンプで努力系主人公が流行ってるな
前は俺TUEEEEばっかだったけど

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:23:23.76 ID:1Ox4q+Db0.net

>>27
エドが最強とかうっそだろお前
大佐なんだよなあ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:23:35.85 ID:ykgcyctP0.net

バトル漫画だけに絞れよ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:25:06.43 ID:yqsJ1wGG0.net

エドは最初っから天才だけど毎回ぼろぼろになってて強そうな感じしない

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:25:50.85 ID:hyGWw+CV0.net

敵TUEE漫画か俺TUEE漫画の違いだろ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:26:27.77 ID:nhTeH+A/I.net

え？
お前らって
一度負けた＝最強じゃないって方式なのか？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:26:29.32 ID:CDef6yum0.net

>>29
銀魂は俺つえーと努力の中間かね
今の主人公の強さは戦争までの努力だし、サブ主人公新八は努力だし

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:27:38.79 ID:Tdb7u4KoO.net

両津も最初はこんな化け物みたいなステータスじゃなかったろ確か

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:27:42.15 ID:8oIdhFzC0.net

エドって最初から最後まで中堅だろ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:28:37.68 ID:nhTeH+A/I.net

>>36
それ言うと全ての作品がそうなるぞ
努力描写なんて最強な主人公には過去としてあるだろ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:29:51.98 ID:5EuCxCYO0.net

最初から最強って最近で言えばキリトとかお兄様みたいなのだろ？昔の作品だと誰？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:30:04.55 ID:7Jh6mTP/0.net

>>39
血統とか特殊能力ではないって言いたかった
でも血統・特殊能力はまた別？

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:30:58.24 ID:ykgcyctP0.net

>>35
努力系か最初から最強のどっちかって言われれば
>>29で挙げてるのはほとんど努力系だろ
こち亀ニセコイ暗殺はそもそもバトルが無いから分からん

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:31:13.82 ID:lNYvVuUP0.net

ケンシロウも最初から強いじゃん

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:31:17.79 ID:Tdb7u4KoO.net

>>40慶次、ケンシロウ、冴羽リョウなど

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:34:07.94 ID:r6GZEOJF0.net

序盤だけだとしても主人公が無能だとムカつくだろ？
ボンバーマンジェッターズ初期のシロボンとか

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:35:05.78 ID:Tdb7u4KoO.net

エアマスターも最強だしバジも最強か
言うたら悟空も剣心も最強系だろ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:35:43.50 ID:A7txTJpJ0.net

最初は弱かったのはナルトぐらいか
その他は最初から強キャラとして描かれてる

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:35:44.49 ID:3N0CLmaI0.net

SAOのキリト56戦35勝12分9敗
禁書の上条28戦21勝3分4敗
61年中日の権藤博69登板35勝19敗

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:36:12.67 ID:Q786Tte40.net

努力する主人公が増えたのは９０年代から

それ以前は滅多にいない

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:36:50.88 ID:nhTeH+A/I.net

>>42
努力系の区分が分からん
過去編または成長過程を弱く描写して
それから成長しているのは努力ってことになるのか？

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:39:42.77 ID:Tdb7u4KoO.net

努力系は初期がおちこぼれで序盤になるに従い作中上位に食い込むタイプだろ

まあそう定義しちゃうと一歩なんかはどっちか分からなくなるけど

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:40:03.01 ID:zHQXJZvIO.net

主人公が全くの凡人だったらなんで主人公にしたって感じじゃん
周りが天才やエリートだらけならまだわかるけど､主人公たるもの相対的に際立つものがないとつまらない

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:41:00.40 ID:nhTeH+A/I.net

>>47
最強の存在が体内にいたけどな
弱く描写されてるね
けどちょくちょく最強押ししてくる感が否めない
巻物よんで多重分身ｗｗｗ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:41:25.27 ID:N8gWlCOv0.net

最初の強さは大体ゴクウやルフィぐらいが最適だと思う

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:42:09.81 ID:ykgcyctP0.net

>>50
多い少ない関係なしに作中で努力によって成長する描写があればスレタイの前提では努力系に含まれる
最初から最強では無いんだから

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:42:19.38 ID:aw1VTNLD0.net

地球育ちのサイヤ人　孫悟空のように強く
宇宙海賊コブラのようにダンディで
シティーハンター　冴羽獠のように頼り甲斐があり
北斗神拳伝承者　ケンシロウのように愛に生き
天才バスケットマン　桜木花道のように努力家で
テニスの王子様　越前リョーマのように小気味よく
サッカーの申し子　大空翼のように爽やかで
セクシーコマンドー部部長　花中島マサルのように剽軽で
電影少女の再生者　弄内洋太のようにピュアで
現代の本因坊秀策　進藤ヒカルのように懸命で
表裏一体の決闘者　武藤遊戯のように伝説となり
帝拳高校の番長　前田大尊のように仲間思いで
男塾総代　剣桃太郎のように漢気に満ち
ジョースター家の末裔　空条承太郎のようにクールで
霊界探偵　浦飯幽助のように型破りで
小さな勇者　ダイのように勇気を持ち
崑崙山一の策士　太公望のように機転が利き
正義超人　キン肉マンのように友情に厚く
青銅聖闘士　ペガサス星矢のように熱血で
人斬り抜刀斎　緋村剣心のように優しく
大ふへん者　前田慶次のように傾く
そんな主人公にきみもなってみないか？

この中の主人公を努力と最初なら最強に分けると？

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:43:21.79 ID:3N0CLmaI0.net

>>54
最初期の悟空は亀仙人の50年の努力に一瞬で追いつく才能型じゃね
悟空が負けまくるのは結構あとからな気が

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:44:24.56 ID:YF3az1AS0.net

努力して得たものだろうがなんだろうが最終的に強くなれたのなら才能あるよな
本当に全く才能ないならいくら努力しても強くなれないわけで

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:44:32.01 ID:r/jwOW3f0.net

努力を漫画で表現出来る漫画家がいないからだったりして
昔の漫画家って濃い人生送ってそうなかんじだし

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:44:55.83 ID:A7txTJpJ0.net

ヒカルは努力家だったな
師匠が強すぎるから成長速度も違和感ないし

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:45:10.00 ID:yyrFtlm50.net

オレツエー型は別に人気じゃない
必ず叩かれる

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:45:57.87 ID:Y6l9v9Ut0.net

>>56
昔の人気漫画一通り並べてるんだろうけれど
マサルさんだけ違和感ぱねえ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:46:56.55 ID:Tdb7u4KoO.net

花道も努力系だな

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:47:46.41 ID:XG5k8I500.net

ラインバレルやULTRAMANってそのへんいい塩梅じゃね
主人公はスペックだけなら最強だけど、経験が足らなすぎて振り回される
でも成長していくにつれて少しずつ順応していく

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:48:18.59 ID:yAAEGbmtI.net

>>55
SAOもベーターの時に努力しました→これも努力系？
お兄様も過去にガーディアンとして戦闘訓練しました→これも努力？

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:49:49.74 ID:5EuCxCYO0.net

>>57
地球人と宇宙人の成長速度を同列に語っても・・・
というか努力による成長を「才能があるから〜」とか言い出したら元も子も無いよね

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:50:27.02 ID:ykgcyctP0.net

>>65
見てないから知らんけど
「最初」ってのが物語開始時点を指すとして
努力したのがそれ以前の話なら最初から最強でいいんじゃね

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:50:44.08 ID:nhTeH+A/I.net

>>55
誰にでも過去があるから何話かやった後に回想で努力シーンが出てきたら努力系ってことになるね
小説だったら一文でも強くなるために修行や修練したって描写あれば努力ってことだよね
たくさんあるよー！

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:51:22.39 ID:3N0CLmaI0.net

ぶっちゃけ最強型かどうかって主人公と味方レギュラーとの戦力差のお話になりそう
もっといえば味方レギュラーに主人公より優秀なキャラがいるかいないか

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:52:53.23 ID:Tdb7u4KoO.net

一話時点での作中ランクが最上位枠なら最強系で下位なら努力系で良いだろ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:53:43.90 ID:Vllq24hX0.net

みんなせっかちになったからな
過程より結果を求めてるんじゃないか
強くなった経緯は回想かなんかでちょろっとやってくれればいいぐらいに思ってそう

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:53:44.38 ID:zlQzh4/r0.net

皆川作品はだいたい俺つえーなのだが傲岸不遜なヤツはいないし訓練もしてるからかあまり叩かれないな

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:53:58.52 ID:l4IPL17R0.net

ロッキー好きだけどな

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:55:53.75 ID:7aFlpcEsi.net

読者に足りないものだから

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:56:48.64 ID:6J8v+ufd0.net

>>72
同じ訓練でも皆川作品は能力維持の為に毎日訓練してるよな

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:57:29.89 ID:Tdb7u4KoO.net

>>72広義で考えるとやれやれ属性まで入りそうなだよな
まあ結局みせかたの問題なんだよな

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:58:35.36 ID:YPhp4pb30.net

どっちかと言うとバトルマンガで大事なのって接戦の末に勝ったりカタルシスを得られるかが大事で
天才型主人公か努力型主人公かなんてあんまり関係ないと思う

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/01(水) 23:58:37.77 ID:3N0CLmaI0.net

>>66
地球人と宇宙人なんてそれこそコーディネーターだからとかベーターだからと似たようなもんじゃん
修行描写自体は前からあるとはいえ、悟空が努力型として描かれるのはピッコロ編以降じゃないか？

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:00:57.77 ID:6j4lJHSn0.net

努力系には努力系の魅せ方みたいなのがあって、
昔はそれを上手くやれてたんだけど、最近は不快な演出しか出来んようになった印象。

最近のドラマとか、ストレスたまる展開多いやん？
フィクションなのにイライラする所だけリアリティあるアレよ。
創作物なら満遍なくデフォルメしろやと。

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:01:11.92 ID:/UPWRQA10.net

最強主人公が流行りだしたのってどのへんからだ？

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:03:01.86 ID:r1UHa+mi0.net

悟空の修行がおもろい奴いるの？

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:03:31.57 ID:ZRPUfBDL0.net

少年誌やラノベのカリスマ性の無い糞ガキがTUEEEEEEEしてるから

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:04:13.67 ID:nLp7B9xV0.net

描写のないとこで努力してる主人公は結構いる

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:05:44.02 ID:ypdW7Pj40.net

ハガレンの話か

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:06:46.67 ID:J9YiH3Od0.net

>>80
コブラ・シティハン・北斗の時点ですでに最強主人公流行ってたよな

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:07:49.07 ID:PeTllM9P0.net

>>48
上条さんもっと負けてるはずだが

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:09:36.28 ID:EyJ4HINm0.net

素人が三ヶ月で全国レベルになるスラダンが努力漫画で
物心つく前からラケット握ってるテニヌが才能漫画とか言っちゃうお前らの基準なんて

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:11:32.19 ID:WBGlIAof0.net

作中で努力してるかどうかの話だろ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:12:11.98 ID:ypdW7Pj40.net

よく考えてみたら鉄腕アトムが既に最初から最強だった

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:18:47.90 ID:/UPWRQA10.net

>>85
まぁその辺もあったわな
でも最近のはもっと露骨だよなぁ
少なくともその辺はそうなるに値する背景があったけど
最近のはそういうの無い気がする

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:20:25.72 ID:PKYaj2Nz0.net

どのあたりから叩かれだしたのかを考えたほうが有意義な気がする
多分キラヤマト

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:20:26.23 ID:l8e/Z6oe0.net

>>62
マサルさんがあるのがまた昔を思い出させていいとおもうけどな

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:21:50.58 ID:1ZnxxXX30.net

敵TUEE漫画→努力漫画 俺TUEE漫画→主人公最強 だよね
最終的に行き着くのは主人公最強になる漫画は大抵敵強かった頃が一番面白い

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:22:16.55 ID:J9YiH3Od0.net

>>90
元祖に当たるの１９４０年頃からやってるスーパーマンやバットマンだろうから何とも言えないよな
バットマンは修行したとか言う奴いるけれど修行シーンがあるのは過去編だから北斗やコブラと変わらないし

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:23:02.21 ID:3NjBWqFP0.net

水戸黄門とか完全に俺つえー

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:24:46.54 ID:5fe+szC/0.net

源氏物語も最強主人公じゃね？

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:26:50.33 ID:1ZnxxXX30.net

>>82
つか最近の俺TUEE主人公は強い以前に世界に愛されすぎてて
世界のほうが矛盾を作りだしてすり寄ってくるイメージ
SAOや劣等生は特にそう

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:29:47.82 ID:ViCBum/VO.net

>>90今はもう色々なモノがテンプレとして世に広まってるから
意識的、無意識的にかかわらずそれを切り貼りしちゃうんだろ

例えば最強主人公にしても｢最強｣って部分だけピックアップしちゃって
｢最強｣って花を種から育てようって思考に至らないんだろうな
既存の花を植えて飾り付けましたってのが最近の既視感の多さの理由かなって思ってる

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:32:37.84 ID:gUFcfIUA0.net

最近の遊矢が煽りフェイズとかメンタルボロボロとか言われてるの見ると
堪え性のない奴増えたなあとは思う

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:36:11.31 ID:YJjHlS450.net

>>99
遊戯王は今まで序盤から強い主人公ばっかだったから今までと違う今回の主人公はちょっとは批判出るんじゃない？
前作の遊馬も序盤は弱くてもメンタルはタフだったし

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:38:42.44 ID:EyJ4HINm0.net

堪え性がないんじゃなくて作者だろうが登場人物だろうがとにかく欠点のあるもの叩けるものは叩くっていうアフィカス根性が蔓延してるんだろ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:39:15.59 ID:WBGlIAof0.net

遊矢くんは勝ちが確定してから急にエンタメし出すからな

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:40:28.50 ID:gUFcfIUA0.net

>>100
最初は俺もすぐウジウジ悩む奴だなって思ってたぞ
でも最近はあんま悩む表情見せなくなった
今は展開上ちょっと悩んでるけど序盤ほどじゃなくなったし、これも成長の一過程だって事はアニメ内で描写されてる

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:42:48.71 ID:/UPWRQA10.net

>>98
なるほどねえ

個人的には商業的な意味で、主人公が徐々に強くなっていく描写を描く時間があたえられず、
さっさと主人公TUEEEEEEして読者にアピールせざるを得ない結果なのかなぁと思ってたり

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:42:50.26 ID:ViCBum/VO.net

>>56この中だと太公望が一番分けづらいな

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:51:02.23 ID:oQLak7bu0.net

俺ＴＵＥＥ系じゃないかどうかって努力か才能かより作中で挫折があるかどうかじゃね

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:53:15.86 ID:6r1fQr3p0.net

ハイキューは俺ツエーじゃないと思う

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 00:53:47.71 ID:yaNnQ1zs0.net

虎は何故強いと思う もともと強いからよ