ゲーム業界の衰退がソシャゲのせいは間違いだと思う

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:34:40.54 ID:od2nmPZ00.net

過去ハードとの互換もつけず次から次へと新しいハード出しまくって
ハードの性能上昇に伴って開発費が上がっていったのが衰退の原因じゃないの
これが原因で廃れかけている時に
携帯という誰でも持ってるハードで手軽に遊べるソシャゲが出てきてそっちに流れる人が多かっただけでしょ
原因はソシャゲじゃなくてゲーム業界にあると思う

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:35:06.44 ID:i/JXbmpH0.net

韓国が原因だよ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:35:52.76 ID:tMfGIfwe0.net

ゲームのおもしろさを競わなくなった

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:36:25.32 ID:/ZFF4SrZ0.net

手軽に遊べて
可愛い絵がたくさんあって
ガチャガチャができる

据置にはない魅力にみんなとり憑かれている

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:36:58.97 ID:B+JL4nPI0.net

正論スレは伸びない

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:37:18.82 ID:uPjmPdvX0.net

まぁ互換つけないのはダメだよな

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:37:29.53 ID:G8l3OxcC0.net

前世代の話だが「PS3のクオリティに合わせると再現不可能だからFF7がリメイクできない」
とかマジで本末転倒な話だなと思ったわ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:38:10.19 ID:FANCs3lV0.net

グラばっかり先行して内容ゴミのゲームが増えたのが原因だと俺は思うけど

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:38:50.57 ID:uojp2V8Y0.net

互換が云々言うけどスマホこそ互換ないよな

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:39:10.36 ID:i/JXbmpH0.net

銃片手に敵を殺害していくゲームなんてやりたくない

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:39:46.40 ID:FMIYJYeN0.net

景気

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:40:02.11 ID:1VLRkjpL0.net

互換はなくてもいい

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:40:54.12 ID:A+5WnpnS0.net

ソシャゲはみんな元のソースコードまで一緒だからな

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:40:55.90 ID:od2nmPZ00.net

>>9
互換必要ないじゃん
機種変したってOSが変わるわけじゃないのだからデータ引き継ぎで終わりだし
最近はiosとAndroidと別OSでも引き継ぎできるゲームもあるよ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:40:56.84 ID:OF5HBFTm0.net

おめえ何２０年前みたいなこと言ってるんだ
今ハードはだいぶ減ったぞ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:41:11.99 ID:vP/K53th0.net

互換どうこう言うけどそのハードに面白いソフトあればそんなこと言われないんだよなぁ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:41:22.08 ID:naTZyXD+0.net

そもそもソシャゲとテレビゲームは土俵が違うから比べても意味がないんだよなぁ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:42:04.31 ID:zPAz+OkM0.net

ソシャゲのせいじゃなくてDSのせいだと何度も
記事も出てたろ
安い携帯機に逃げた和ゲーメーカーは予算削りまくって開発力落として行っただけ
そのままスマホが普及して携帯機も下火に
和ゲーメーカーはそのままソシャゲへ

その証拠に海外のゲーム市場は右肩上がり
携帯機とソシャゲが流行ってるのは日本だけで衰退してるのも日本だけ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:42:20.60 ID:OxJOyzmb0.net

玩具と同じ 少子化で衰退

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:42:41.07 ID:Eqyqa3i70.net

お前らみたいなキモいオタクが原因だよ
クオリティ関係なしでクソゲー買うじゃん
キモいゲームとか
お前らは手抜きでも買ってくるから企業はクソゲー連発
つまりお前らの幼稚さが原因

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:44:17.41 ID:ay6lxlMa0.net

アメリカ人なんかと違って日本人は大人になるとゲームを卒業するってだけだろ
ＦＣ〜ＳＦＣ世代がゲームに熱中したんでそのあたり向けばかり作ってたら
いつの間にか離れていって今の子供も据置機に取り込めなかった

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:45:05.16 ID:6j4lJHSn0.net

最近は割りと少数精鋭な感じで、
良ゲーとクソゲーの二極化してると思うわ。

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:45:19.32 ID:uojp2V8Y0.net

>>14
OS変わるよね1,2年もしない内に
それにスマホゲーに互換必要ないのは引き継いでまで遊びたいと思えるゲームが少ないからもあると思う
つまり500時間とかプレイできるゲームないだろ
スマホゲー市場が大盛況なのは日本には潜在的ライトゲーマーがたくさんいたから

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:45:22.24 ID:G8l3OxcC0.net

ぶっちゃけ洋も完全に時間の問題だけどね
体力無い和メーカーが先にドロップアウトしたってだけで

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:45:51.01 ID:87OjxXUW0.net

お前らのせいだぞ
変に対立して棲み分けを知らない

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:46:29.21 ID:JDKKnu7H0.net

誰かのせいにしてる内はダメなままだってニートが言ってた

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:47:24.88 ID:z+jjj0LBI.net

画面がリアルになりすぎた
ゲームボーイくらいがゲームらしくてよかった

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:49:48.27 ID:G8l3OxcC0.net

たとえ成功したとしてもセカイ向けのコテコテの売れ線ゲーしか作れない状態なのが今のゲーム業界

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:50:19.93 ID:od2nmPZ00.net

>>23
Androidは既に２年以上続いてるけど
何を見て１，２年でOS変わるだなんて言ってるんだ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:50:59.33 ID:pXWRbMJZ0.net

画質はSFCくらいでも今でも楽しめるよな
ソシャゲはなんか馬鹿みたいにお金でチート気分味わえる麻薬だな

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:51:36.47 ID:FANCs3lV0.net

逆に全盛期っていつだ
据え置きで言うとwiiとかｐｓ3が主流になり始めたあたりか

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:52:12.23 ID:a+HeALjo0.net

日本人の労働時間が増えてゲームに費やす時間が減ったから
通勤時間にちょこっとやれるガラケーやスマホのゲームが流行った
金のない若者にとって基本無料はお得だしな

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:52:42.56 ID:87OjxXUW0.net

>>31
年いくつだよ
いくらなんでも遅すぎ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:53:02.35 ID:4BtIfqHVi.net

粗があったらクソゲー認定してたらいつの間にか大作しか残らなくなった感

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 20:53:36.62 ID:uojp2V8Y0.net

>>29
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/Android_historical_version_distribution_-_vector.svg/800px-Android_historical_version_distribution_-_vector.svg.png

androidてバージョン毎に結構使用変わるから古い端末は捨てられていくんだよっと

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:06:46.23 ID:JZ7L2+vH0.net

互換厨はマジ害悪
頭悪過ぎる

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:10:46.45 ID:zDnQ1R+t0.net

>>21
逆だと思う、国内は大人もライトな層がかなりいる
海外はギーク層というかディープな層向けぽい
その違いがスマホか据え置きもしくはPCの違いになっているんだと思う

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:13:10.51 ID:od2nmPZ00.net

>>35
仕様は変わっても別バージョンのAndroidで同じゲームアプリは遊べるよ
DSとDSLiteとかPS2やPS3が大きさとか容量でいろんな種類あったのと似たようなもの

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:17:01.48 ID:uojp2V8Y0.net

>>38
一般的にDSのゲームはGBAでできないでしょ
そんなの当たり前なんだよ
スマホゲーがショボイってのはどう理屈をこねくり回しても変わらない事実

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:20:41.41 ID:93m6ngko0.net

そもそもゲーム＝人生みたいなハードの性能どうこう言ってるキチガイゲーオタと違って
普通の人はゲーム好きでもゲームなんて暇つぶし・数多ある趣味・娯楽の一つなんだから
基本無料でハードは必需品のスマホで手軽に出来るゲームが人気になるのは当然だわな

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:21:06.61 ID:JfxF9tNK0.net

戦犯
スクエニ
バンナム

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:21:08.55 ID:ZcH6zAS6i.net

異なるシステムに互換性つけるのってコストがかかるんやで…

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:22:19.26 ID:1nR34hfH0.net

安倍不況のせいだろ。

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:22:38.86 ID:xGwNjoHS0.net

ゲームも漫画もテレビも音楽も衰退した原因はだいたいネットのせいだと思う

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:23:52.59 ID:od2nmPZ00.net

>>39
しょぼいしょぼくないの話じゃないでしょ
ゲーム業界の衰退はソシャゲのせいではなくて
互換もつけず新ハード連発したゲーム業界自体にあって
ソシャゲはそのゲーム業界に切り捨てられた人達に適してるからソシャゲの方が流行ってるって言いたいの
しょぼいしょぼくないを付け加えるなら
ユーザーは別に凄いゲームを求めてないのに凄いゲームを作るために
凄いハードを作って過去のハードを切り捨てるゲーム業界よりも
ゲーム自体はしょぼくても手軽さ等ユーザーが求めてるものを作ったソシャゲが流行っただけ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:25:11.64 ID:uojp2V8Y0.net

末期ゆとり世代は遊びとか娯楽とかにかける金が少なくない
違法アップロードされたアニメに漫画にゲーム
動画コンテンツを無料で配信するYouTubeニコニコその他
多くの無料フラッシュゲームに無料オンラインゲーム無料ダウンロードゲーム

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:25:41.52 ID:MVa6vMyA0.net

ゲームが衰退してきてもう一般人はゲームなんてわざわざしませんよの風潮になりかけたところに
颯爽とあらわれて人をよびもどしてくれてるのがソシャゲだろ

終ったと思われたコンテンツがソシャゲで復活して盛り返してきたが現実だろ？

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:31:50.61 ID:uojp2V8Y0.net

>>45
しょぼくなってるのを衰退とよんでいる
今でもゲーム好きは凄いゲームを求めてるし開発側も凄いゲームを作りたい
だが利益の話で言うとスマホゲーは国内だけで人口一億の市場があるから言わずもがな
開発チームはそっちに流れるし当然業界としてもいろいろそっち主流になってくる
そんで余計コンシューマとかPCのほうが衰退していきここ最近凄いゲームなんてのはしばらく見てないね
という話

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:35:30.66 ID:od2nmPZ00.net

>>48
ゲーム好きは凄いゲームを求めてるかもしれないが
じゃあそのゲーム好きとライト層どっちが多いかって話よ
少数派の意見を拾い続けた結果がゲーム業界の衰退なんだから
衰退はゲーム業界の自業自得でしょ
ソシャゲのせいでゲーム業界が衰退したってのは間違いだと思う

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:36:31.27 ID:yV0Nji/70.net

スマホゲーなんてほとんどが通勤通学時の暇つぶしにやっている人ばかりじゃないの
ゲーム業界の衰退にはあまり関係ねーよ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:37:18.32 ID:zDnQ1R+t0.net

ぶっちゃけ大半のユーザーはここで言われているショボイゲームでよかったんだよ
物理演算とか超高解像度で銃を撃ち合うゲームを求めているのは一部のマニア層だけ
その一部の為だけに開発費かけるのは無駄だろ
ショボくてもそこそこ楽しめるゲームを万人向けに作るのが正解だよ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:38:24.10 ID:od2nmPZ00.net

>>51
そうそう俺が言いたいことはそういうこと
ゲーム業界そのものがマニア層向けになり続けて少数派に媚び続けたのだから
衰退するのは当然なのにそれをソシャゲのせいにするのはおかしいよな

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:38:54.98 ID:Qg/9W9Wr0.net

開発費の向上とか聞くけど言うほど掛かってないよな技術のコピーやら使えるもん色々あるだろうし

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:39:20.71 ID:G8l3OxcC0.net

割とマジで、業界全体に余裕が有る内に、その『凄いゲームを望む層』に「凄いゲームには相応に金がかかる」って事を調教しておかなかったのが敗因
マニア受けコンテンツなんてマニアが買い支えなきゃならないに決まってるのに、いわゆるゲーマーはそんな気ゼロだからな
それどころかメーカーがちょっと商売っ気出すと搾取搾取騒ぎ出す始末

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:39:33.22 ID:93m6ngko0.net

そもそもゲームが衰退したのは
そのゲーム好きが愚痴と文句と俺ならもっといいもの作れる的な
上から目線の批判だけは百人前で肝心の金はろくに出さなかったせいじゃねーの

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:41:46.16 ID:89qjNthn0.net

もともとゲーマーなんて少数派だったのに
サブカルの普及とともにライト層が入り込んできて
また去っていっただけのこと

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:41:46.44 ID:od2nmPZ00.net

>>54
それもあるかもな
DLC程度でフルプライスのゲームで追加課金はおかしいだの騒ぐような
アホなユーザーを相手に商売したのも衰退の原因か

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:42:06.37 ID:wLx8M411I.net

バカでクズな和ゲーメーカーの自業自得

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:42:57.32 ID:MVa6vMyA0.net

スマホゲーがしょぼいとか言ってたら
懐古中がマンセーしてるようなメガドラやゲームギアやそれらと同時代の対抗機種みたいなハードのゲームとか
グラもシステムもゲーム性もＣＰＵの思考ルーチンもあまりにもしょぼすぎるだろ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:43:16.51 ID:uojp2V8Y0.net

>>49
いや大多数の意をとってスマホゲーに進出してるからコンシューマ界は衰退してるんだろ
ソシャゲがコンシューマを殺したの事実
凄いゲーム好きなゲーマーから見たら一昔前のフラッシュゲーみたいなスマホゲーで金とってる今の構図はどこか歪に感じる

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:45:13.60 ID:JfxF9tNK0.net

>>58
これ

開発者がオナニーしすぎ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:46:48.55 ID:zDnQ1R+t0.net

>>54
その通り、マニアックな業界はマニアが買い支えてこそ維持できる
膨らんでいくマニアの要望に、マニア自信が支え切れなくなっただけ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:46:50.40 ID:G8l3OxcC0.net

別に和メーカーは主戦場をソシャゲスマホゲーに移したってだけで業も得もないんだけどね
しいて言えばその言葉が当てはまるのはソフトの供給断ち切られた国内ゲーマーか

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:47:16.41 ID:od2nmPZ00.net

>>60
少数派に媚びたのが間違いだと衰退してから気づいたんだろ
ソシャゲが殺したんじゃなくてゲーム業界が勝手に自滅しかけたの
それでこのままじゃ生き残れないとわかったからソシャゲの方向に変えただけ
歪も何も一昔前のフラッシュゲー程度でもお手軽に遊べることに価値を感じて金を払う人が多いのに
無駄にゲーム性を求めるゲーム好きとそれに媚びたゲーム業界がアホなだけ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:48:44.50 ID:BA0L7vkE0.net

ハード争いだの何だのしてたゲーム会社の怠慢
スマホゲやソシャゲはその争いを無視しただけの結果

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:49:16.25 ID:uojp2V8Y0.net

>>59
それらは当時楽しかったソフトでさ
だから時代に逆行してるんだ今のゲームは

なんでもゲーム業界のせいにしたがるけど問題はユーザー側にある
いや一般的なゲームユーザーを批判してるんじゃなくて日本の社会っていうのがもともとゲーム好きには辛い所あるよなという話

>>63
で断ち切られた連中が最近は不作だ業界は衰退したと騒いでいるわけさ
事実としてソシャゲがコンシューマを追いやったからな
諸々鑑みるとそれが当然の流れだがロマン主義なゲーマーは納得がいかないのさ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:49:50.26 ID:yV0Nji/70.net

まあソシャゲにハマるようなライト層に媚びても面白いゲームは作れないだろうし今のままで結構結構

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:50:19.39 ID:MVa6vMyA0.net

みんなが望んでいるモノが
電車や暇な時にパッとやってパッと終らせられる
ちょっと金出してかってすぐにポイするジャンプやマガジンの漫画雑誌みたいなものなのに

文学作品がーとかなんだとか騒いでる一部の文芸マニアのために
わざわざ売れない純文学の分厚い小説書いて出すかってな
企業だってボランティアじゃなくて利益出すために商品作って販売してんだってな

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:50:47.01 ID:zDnQ1R+t0.net

>>60
マニアからはそう見えても
大衆はあれでお金を出すぬに値するゲームなんだよ
手軽にピコピコやって暇が潰せる
本来ゲームはそうゆうものだったろ
原点回帰だよ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:51:20.69 ID:od2nmPZ00.net

>>66
ソシャゲがコンシューマを追いやったんじゃなくて
コンシューマがユーザーを追い出して追い出されたユーザーがソシャゲに流れ着いただけ

これを認められないようなユーザーを相手にした商売だものそりゃ衰退するわ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:52:06.20 ID:93m6ngko0.net

つーか凄いゲーム云々求めるなら洋ゲーやってりゃいいだけじゃん
今更和ゲーに固執する理由も必要もないでしょ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:52:09.30 ID:uojp2V8Y0.net

>>64
ゲーム業界に親でも殺されたのか？
少数派に媚びたのがあやまりとかSEGAを見てれば誰でもわかる
でもコアゲーマーからしたら大多数に媚びる現状は衰退以外の何者でもないでしょ？
視点が違うんだよなぜ伝わらない

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:54:26.90 ID:uojp2V8Y0.net

>>69
その原点回帰がコアゲーマー内では衰退と呼ばれてるというだけの話だよね
>>70
いやもともと一億も市場なかったでしょ
ソシャゲは明らかに新顧客層を獲得してるし
コンシューマ憎し最近よくみるけどなんなんだ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:54:27.08 ID:MVa6vMyA0.net

むしろ一般大衆にとっては
ゲーマーがドヤ顔で高性能ＰＣでやってるようなＦＰＳとかが
あんなどのゲームやってるのを見ても
兵隊さんが銃もってうちあいしてるだけのどれも似たようなみんな同じゲームに
高い金出してやる価値すら感じないって感じなんじゃね？

箱庭ゲーは自由だから自分でやることや目標を決めて好きに遊べる？
ゲームの中で自分で自分ルール作って目標きめて！なんて
そんな遊びやるくらいなら現実で頑張るわとかさ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 21:56:50.73 ID:od2nmPZ00.net

>>72
コアゲーマー（）からしたら大多数に媚びるのは衰退なのかもしれない
じゃあ衰退の原因はなんなのかと言ったらそれはソシャゲじゃなくて
コアゲーマーに媚びたゲーム業界とコアゲーマーそのものが衰退の原因だって俺は言ってるの
俺の主張は衰退した原因はソシャゲじゃないってことよ
企業はコアゲーマーの要望に答えたのにコアゲーマーは企業に金を落とさないでしょ
衰退したのは金を落とさないコアゲーマー相手にしたゲーム業界が悪いんだよ
ソシャゲは何も悪くない

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:01:41.78 ID:zDnQ1R+t0.net

>>74
そんな感じだろうね
金かけて銃で撃ち合うゲームばっかやってバカみたい
それよかスマホでなめこ収穫したりパズルしたりいろいろ遊んだ方が得じゃん
ぐらいの認識だろうと思う
どちらもゲームの楽しみかたなんだけどね
楽しみかたは人それぞれだしさ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:03:49.27 ID:G8l3OxcC0.net

>>74
「銃でドンパチ」と「箱庭で自由」が現状一番支持されるネタなんだろうけど、もう今の規模じゃ絶対コケられないから
それなりに力入れてゲーム作ろうとすればもうその二択な状態になってんだよな

これだけ多様性失えばそりゃ先細るわ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:04:28.37 ID:uojp2V8Y0.net

>>75
いやだからまとめると
・コアゲーマーはやり込み型を好む
・スマホゲーはスペックの問題上やり込み型より暇つぶし型のミニゲームが主流
・そもそもコアゲーマーの数はそんなに多くない
・利益の観点から業界はスマホに流れる
・ソーシャルゲームの台頭は明らかにコンシューマ界から開発人員を奪う
・ コアゲーマー「ゲーム業界は衰退した」

こういう話
一時期ライトユーザーもゲームに触ったけどやがて離れていった
そのためゲーム界終わったかなと思われたがソシャゲの台頭によりスマホ市場に移るこおで開発会社は生き残った
しかし面白いコンシューマゲームは発売されない
俺「ゲーム業界衰退したな」

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:05:55.37 ID:NzT382iD0.net

開発費が高騰しすぎたからだろ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:07:30.13 ID:od2nmPZ00.net

>>78
お前は何が言いたいんだ
俺はゲーム業界が衰退してないって言ってるんじゃないぞ
ソシャゲのせいで衰退したって主張する奴が多くて
それはおかしいと俺は思ってソシャゲじゃなくてゲーム業界の自業自得で衰退したってのが俺の意見な
お前はただひたすらにゲーム業界は衰退したって言ってるだけだが
そんなもんは俺も同意権よ確かにゲーム業界は衰退してる

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:07:34.54 ID:ZcH6zAS6i.net

ソシャゲって開発人員とかいるのかあれ
数人月程度の開発希望に見える

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:08:05.73 ID:fSUpAmMQ0.net

日本以外で売れに売れてるジャンルをマニア向けって言って
海外じゃ目にも入らないモシモシゲーが一般向けと言うのには違和感がある

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:08:35.59 ID:od2nmPZ00.net

>>81
サーバー管理とか飽きられないための新しいイベントのアイディアとか
そこら辺が必要なんでしょ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:08:35.78 ID:uojp2V8Y0.net

開発費は高騰する
でもコアゲーマーの人口は増えない
むしろ日本人口減ってるし市場規模は縮小の一方
こんな市場は終わる
スマホゲーでの利益還元して面白いゲーム作ってくんねえかなぁ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:09:44.82 ID:zDnQ1R+t0.net

1億かけて100人しか来ない遊園地と
5000万かけて1万人が来る遊園地
自分が経営者になるならどっち？ ったら答えは明白だろ
前者の客が後者の客の200倍以上金落とす、というなら別だがな

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:10:47.53 ID:G8l3OxcC0.net

>>82
国内の話だろ
まあ個人的には海外もゆるやかに破綻しつつあると思うけど

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:12:18.41 ID:NzT382iD0.net

3DSのDL限定ソフトとか、地味だけど結構出てるし
ああいうところに頑張ってほしいね

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:12:52.18 ID:od2nmPZ00.net

>>84
お前はお前が言ってることがどれだけおかしいことか理解できてないだろ？
企業側からすればなんで利益を使って利益を生み出さない商売をしないとダメなのかってことよ
お前の言う面白いゲームを作って欲しいならコアゲーマー様が１人で何百本と購入するか
１本何十万という価格でもちゃんと購入して企業側にそれ相応の利益を与えないとダメなの
それなのにコアゲーマー様は大量のライト層がいた頃の価格のまま
ゲームの内容はコアゲーマー向けに大量の開発費を掛けてくれという
そんなんじゃ企業にとっては割にあわない商売なんだから衰退して当然なの
ゲーム業界が衰退したのはソシャゲのせいじゃなくてゲーム業界の自業自得だって理解しろ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:13:18.79 ID:MVa6vMyA0.net

日本以外ではうれに売れてるゲームって
それって本当に売れてるのかな？

日本は一億人だけど海外は70億人だよ？
人口比で考えたら日本の売り上げの70倍以上売れて
それでやっと日本で売れてるくらいは海外でも売れてるになるんじゃないの？

ってゲーマーが言う海外ってＥＵと北アメリカくらいか
それで日本の十倍の人数か

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:13:30.89 ID:uojp2V8Y0.net

>>86
日本と海外の違いは大きいと思う
日本は生活に時間的余裕がないからもともとゲーム業界が生きてくのは辛い
海外はその点違うしゲーマーって職業も確立してるし事情はだいぶ違う

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:13:49.06 ID:93m6ngko0.net

>>84
まるでスマホゲーは何の苦もなくいくらでも金儲けできるんだからとでも言いたげだが
あれだって売れてる人気作の裏にいくつもの売れなかった作品があるだろうに
大体営利企業がそんな金をどぶに捨てるような真似するわけないじゃん
恨むんなら必要な時にちゃんと買い支えなかった自分達を恨むんだねw

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:15:36.05 ID:S7rli2efi.net

ゲーム・漫画・CDは全部携帯電話とインターネットに負けた

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:15:39.37 ID:zDnQ1R+t0.net

>>82
海外も似たようなものだぞ
世界中のマニアに売る方法でなんとか頑張っているが
マニアがいつまで買い支えられるか

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:15:56.98 ID:od2nmPZ00.net

>>91
一部が目立ってるからスマホゲーはコストが安上がりで利益ウハウハってイメージで
スマホゲーやソシャゲに参入してきても利益が出ないで終了するゲームもあるしな

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:16:02.35 ID:fSUpAmMQ0.net

>>86
ならJRPGとかの話をすればいいだろ国産FPSなんて衰退以前の問題なんだから

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:16:30.37 ID:NZtRrInz0.net

ゲーム業界の衰退の原因はゲハの存在だろ
どんなゲームを出しても糞と言われてゲーム作る側の人間も気力削がれる

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:16:55.56 ID:OhPGJ6y70.net

衰退したあとにソシャゲとか出てきた感じだから　あんま関係ないと思う

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:17:06.25 ID:G8l3OxcC0.net

>>95
してるだろｗｗｗｗ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:17:14.67 ID:k1QlYVeR0.net

ハードの進化と増える開発費

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:17:51.86 ID:MVa6vMyA0.net

今海外で一番大衆人気のあるゲームがポケモンとマリオだっけ？

ＦＰＳとかやってる連中はやっぱ海外でも
何でいい年してゲームにのめりこんでんだよってきもがられてるマニア層らしいね

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:18:45.53 ID:NZtRrInz0.net

この会社、ゲームが好きです←わかる
だから他の会社、ゲームは叩きます←死ね

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:19:49.93 ID:od2nmPZ00.net

>>97
その通り
ゲーム業界の衰退にソシャゲは関係なくて
ゲーム業界について行けなかったユーザーにソシャゲがあってただけだよ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:19:56.06 ID:uojp2V8Y0.net

>>88
コアゲーマーの支出できる金額には限りがあり利益率も薄いから投資金額が減るのは理にかなってる
だからこそソシャゲで得た利益で技術力の誇示とか宣伝目的でもなんでもいいからコンシューマに大作を持ち込んでくれないかなという願望じゃん

コンシューマゲーム業界が衰退したのはゲーム業界のせいじゃなくてソシャゲに業界が移ったから
ってさっきから何回言っても伝わらないが
もともと衰退しつつあったコンシューマゲーム業界を加速的に衰退させたのはソシャゲだよねっていうはなし

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:21:00.06 ID:fSUpAmMQ0.net

>>98
してるヤツも居るけど国内業界の話でFPSはマニア向けでソシャゲは一般
なんて話持ち出すやつが的外れって言う話

仮にFPS大作が日本で200万売れても国内の業界が持ち直すわけでもないんだから

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:21:08.97 ID:42QQd9Wa0.net

>>101
なんでもかんでも叩くのが好きです
だから手当り次第叩きます

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:22:49.87 ID:9Iv4bi0AI.net

いまんとこ>>68が市場を客観視してて特に正論かなと思った
ソシャゲ叩きも洋ゲー叩きも高尚()なゲームを求める一部のマイノリティになってしまった高年齢据え置きゲーマーが見栄張って吠えてるだけなんだよなあ
実際はもっと複雑な要因が絡み合ってるし、物事はもっと単純に言い表せる
「ゲームの形態が多様化した結果既存のやり方でやっていけなくなったから」に尽きる
昔のやり方にしがみついて悪どいDLCでファンから搾取しようとする現和ゲーメーカーが一番現実見えてない

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:23:50.05 ID:od2nmPZ00.net

>>103
＞もともと衰退しつつあったコンシューマゲーム業界を加速的に衰退させたのはソシャゲだよねっていうはなし
ここが間違いなんだよ
願望叶えてやっても利益を与えないお前みたいなのを相手に商売してた時点で
ソシャゲがあろうがなかろうがゲーム業界は衰退してたの
別にソシャゲは加速させたりしてない
ゲーム業界について行けなかった人が多くて
そういう人達が一気にソシャゲに群がったからそう感じてるだけ
ソシャゲに群がった人達は既にゲーム業界について行けてなかったのだからゲーム業界とは無縁の人

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:24:05.77 ID:uojp2V8Y0.net

>>91
別に恨んでいない
俺はむしろ開発会社には愛と敬意すら抱いている
コンシューマにいつか面白い新作が来ることを願ってるただのゲーマーその一だ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:25:33.63 ID:42QQd9Wa0.net

今でもスーファミレベルのゲーム作ってくれてもいいのに何故かどのメーカーも超画質のイケメン美少女ゲームばっかり作りやがる
そして絶対六千円くらい取るんだよなあマイクラなんか二千円くらいなのに

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:25:35.27 ID:9Iv4bi0AI.net

別にライトゲーマーはソシャゲ求めるだけだしヘビーゲーマーは洋ゲー求めるだけだし
イタチの最後っ屁で国内の据え置きゲーマーを騙しまくった和ゲーメーカー潰れていいよ
さっさと潰れても誰も悲しまない

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:25:51.39 ID:G8l3OxcC0.net

>>104
今のこの場でマニア受けって言葉が指してるのはFPS限定じゃなく
コンシューマのそれなりに力入ったゲーム全般だと思うぞ

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:26:42.48 ID:bXSGoRC30.net

まだ、マス目でできてる街を直角にカキっと曲がりたい人いるんじゃない？

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:26:46.36 ID:od2nmPZ00.net

>>106
メーカーじゃなくてDLCを悪どいというユーザーが一番現実見えてないんだよ
もう昔のようなゲームを維持するにはそれくらい利益が必要なの
それなのに利益を得るための行為をひたすらに悪だ搾取だと叩いてる
自分たちの願望は叶えろ！でも企業はその見返りを求めるな！
なんておかしいと思わない？

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:26:46.35 ID:93m6ngko0.net

技術力の誇示→全く必要ない
宣伝目的→素直に現在の看板ソシャゲや新作ソシャゲの宣伝に当てた方が遥かに有益

苦労して競争勝ち抜いて得た利益をどぶに捨てろ、無意味に吐き出せって言うの好きだねーw

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:27:07.50 ID:dclTv/U30.net

ハード出すぎてもうついていけない

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:27:31.83 ID:3f9X+hx90.net

>>109
今だとグラガグラガで叩きだすゴミクズが出るからそれだと厳しい

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:28:36.26 ID:93m6ngko0.net

ＤＬＣとか課金とかともかく親の仇のように敵視して全否定する奴いるけど
メーカーもわかってんだよね、こんな連中相手にしても何の利益にもならないことに

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:28:39.95 ID:fSUpAmMQ0.net

>>111
>>74みたいな話に対するツッコミだから

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:28:57.24 ID:MVa6vMyA0.net

>>111
コンシューマーのそれなりに力はいったゲーム全般がマニア向けって
無双系とかＦＦやテイルズとかアトリエとかスマブラやマリオに
そういうみんなに人気の定番タイトルまでマニア向け扱いされちゃいませんかね

企業だってそういう看板タイトルに一番力入れてくんだろうしね

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:29:57.70 ID:9Iv4bi0AI.net

>>113
洋ゲーのDLCと違って和ゲーのクズどもが作るDLCはただの詐欺商品だからな
クズどもが必死こいて金かき集めるために作ったクソコンテンツ
無料で遊べちまうんだ！

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:30:04.86 ID:0R/c323v0.net

各ゲームメーカーまでソシャゲに参入している現実

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:30:09.03 ID:uojp2V8Y0.net

>>107
んー
分かんないかな
会社には決まった人数のリソースがあるよな
でコンシューマは開発費が高騰したから利益が見合わない
ここでコアゲーマーが増えたり開発費が低くなる技術が開発されたりすればよかったんだがそうはならず
でもソシャゲが台頭した
リソースはソシャゲに振り分けられる
コンシューマは見向きされなくなった
今後もな

だからコンシューマはソシャゲに殺された

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:30:13.52 ID:od2nmPZ00.net

>>117
企業はあくまで商売としてゲームを作ってるって忘れてる人多いよな
自分たちが利益を提供するから企業は自分たちが望むものを作ってくれてるってわかってない

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:30:14.51 ID:zDnQ1R+t0.net

ゲーム業界は恐竜と同じよ
ひたすらでっかくなった挙句に
ある日、ネズミのように小さい哺乳類に負ける

それをネズミに負けないようにもっと大きくなれと言う滑稽

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:30:33.34 ID:NZtRrInz0.net

洋ゲーは例外なく神で和ゲーは例外なく糞
こういうユーザーが一番いけない
ゲームを偏見で見たらダメだろ

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:30:54.77 ID:G8l3OxcC0.net

>>119
もうぶっちゃけコンシューマ自体がマニア受けだろ

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:31:44.71 ID:NzT382iD0.net

>>109
DLソフトはちまっこくて面白いのあるよ
こんなのとか
http://insidesystem.in.net/mjsj/

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:31:55.31 ID:42QQd9Wa0.net

ソシャゲ←無料乞食＆ゲーム絶対触らない底辺大人層
携帯ゲー←普通の子供＆普通のゲーム好き
据え置き←金持ちのガキ＆コアゲーマー

ソシャゲが持ってったのはゴミだけだろ
ゲーム好きに進化する可能性もあったからその芽は摘んだが

これからは手軽にできて誰でも実力差が出ない馴れ合いゲームが流行るんじゃないの？
大艦巨砲主義の終わり

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:32:34.04 ID:WQu9ak/k0.net

今のゲームは時間はかかるし面倒なんだよ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:32:47.86 ID:9Iv4bi0AI.net

クソ高くて内容スッカスカの美少女ゴミゲー買うくらいなら
グラはよくて中身はそこそこ面白くておっさんとばばあが出てくる外国のゲーム買った方がマシ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:32:52.36 ID:MVa6vMyA0.net

>>126
いやむしろソシャゲのほうがマニア向けだろ
シンデレラガールズとか艦コレとかガールフレンド(仮）とか
もうなんかマニア向けとしか思えないよ

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:33:05.64 ID:G8l3OxcC0.net

>>125
ノイズだろそういう連中は無視しとけ
それらしい叩く風潮が与えられたら今後は手のひら返して洋ゲー叩く側に回るであろう存在にすぎない

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:33:19.22 ID:uojp2V8Y0.net

だから別に現実観点でゲーム業界がソシャゲのせいで衰退したとか喚いてるわけじゃなくて
ロマンがわかんねーのかな

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:33:23.77 ID:od2nmPZ00.net

>>122
そうやって他のことのせいにして
自分たちに原因があったと認めないユーザーが相手だものそりゃ衰退するわ
開発費が高騰した時にそれをユーザーが支えるべきだった
それをコアゲーマー様（）がやらなかったから開発費が低くなる技術としてソシャゲが開発された
俺の主張とはちょっと変わるがお前の主張に合わせるならこういうこと
コンシューマを殺したのはコンシューマユーザーだよ

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:33:26.20 ID:Og8VM5Xf0.net

>>115
客もメーカーも思ってるだろうなぁ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:33:27.24 ID:aqr5BIMt0.net

ゲーム製作者側が何かにとり憑かれたかの如く綺麗なムービーを見せることだけに必死になり始めたから
みんな映画監督にでもなりたかったのかね

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:33:37.97 ID:WI07KoNi0.net

ファンタジー世界のオープンワールドを高画質でうろうろしてみたい

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:34:24.58 ID:zDnQ1R+t0.net

>>119
マリオくらいは一般ぽいけど
他は十分マニア向けじゃないか

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:34:28.19 ID:mmmg2sx60.net

>>137
こんどのFFがそんな感じっぽいな
ホストだけど女主人公じゃないから期待してる

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:34:33.64 ID:i9DxOGk/0.net

>>129
期間限定配信だの、通信特典だの単体で完結しない要素が好きじゃない

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:34:57.14 ID:MVa6vMyA0.net

ぶっちゃけオープンワールドのゲームやってうろうろしながら勝手に想像してるくらいなら
布団の中で脳内中二妄想してるほうが楽しかったりする・・・

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:34:58.45 ID:od2nmPZ00.net

>>133
ロマンじゃ企業は生き残れないものわかる必要がない
企業に必要なのはロマンじゃなくて利益だよ

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:35:05.75 ID:fSUpAmMQ0.net

そもそもソシャゲはデジタルゲームっているだけでビデオゲームかどうか怪しい

MMOに吸われてシングルRPGが売れないの延長にある物じゃなくて
SNS疲れでゲームをしない人が多いとかギャザやルービックキューブに
客が取られてゲームが売れないの延長にある話だと思うよ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:35:22.78 ID:W2YtJU8a0.net

プレステのせいでみんな麻痺したけど互換はなくて当たり前だろうに
不景気と高性能化で弱小会社は高騰する制作費を調達することができなくなったからだろ
弱小とはいえ枯れ木も山のにぎわいだったから大作しか発売しないハードの魅力が減じた

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:35:43.58 ID:G8l3OxcC0.net

>>133
現状のゲーム業界は俺としても残念に思ってはいるけど、正直最近の高画質だ制作費云々だコアゲーだってもう心底ウンザリしてるから
別に既存のコンシューマ業界がぶっ潰れて、代わりにスマホゲー業界の方が成長してゲーム業界再誕みたいな感じになればそれでいいかなと思ってる

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:36:05.23 ID:42QQd9Wa0.net

>>127
ひゅ〜ストンとか買ったけどフリーゲームみたいでイマイチ面白くないんだよな
マリオやドンキーは今やっても楽しいのに

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:36:46.74 ID:uojp2V8Y0.net

>>134
俺はそこにコアゲーマーが育たない日本社会を見出してるってこと
時間的余裕とゲームに対する許容がないから職業ゲーマーが生まれなくて産業として退廃している
コンシューマゲーマーだって無限に金持ってるわけじゃねえんだからお前らのせいで業界は終わったんだよとか言われてもいやしょうがないよねとしか言えない
ただの1ユーザーじゃ世界は救えない

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:37:07.90 ID:G8l3OxcC0.net

FPSだオープンワールドだって俺もそりゃ一時期は熱中してたけど
こんだけ馬鹿の２つ覚えで乱発されて皆飽きないのが割と心底不思議だわ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:37:29.65 ID:NzT382iD0.net

>>146
流石にあれは…

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:38:29.27 ID:9Iv4bi0AI.net

むりむり
今の和ゲーメーカーは大人しくソシャゲ作っておきゃいいと思うよ
海外で売れないんだったら狭い日本の市場だけで開発費賄えるとでも思ってるの？
無理でしょ
全世界で売れなかったらどの道PS3以降の高騰する開発費に耐えきれなかったと思うよ
それができて海外の大手メーカーと対等に渡り合ってるのは数える程しかない
これが自然な形であって何が問題でもない
ガラパゴスの弱いメーカー達が世界的な進化についていけなくなっただけ

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:39:09.05 ID:NZtRrInz0.net

結局のところ需要と供給
今はソシャゲの需要が高いからソシャゲが連発される
またコンシューマが求められる時代が来るのをそっと待つしかない

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:39:37.82 ID:fSUpAmMQ0.net

>>144
Win98のゲームが今でも動く時点でそんな物は通用しない

毎回毎回アーキ変えて互換も取れないとかアホとしか思えない

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:40:31.58 ID:NZtRrInz0.net

洋ゲー厨って和ゲーは全部美少女ゲーだと思ってんのかよ

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:40:53.77 ID:od2nmPZ00.net

>>147
ソシャゲのせいが論破されたら次は社会のせいかよ
そうやってずっと他のことのせいにしてればいいよ
お前がどんなにソシャゲのせい社会のせいにしようと
ゲーム業界が廃れた実際の原因は金を落とさないコアゲーマー様と
ライト層を切り捨て続けたゲーム業界にあるからさ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:41:01.27 ID:GETkJTS50.net

スーパーファミコンのゲームいまだに面白いっ言う人多いんだからもう新機種とかいらないんだよ。バカみたいにソフトだせよ

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:41:20.92 ID:zDnQ1R+t0.net

>>147
職業ゲーマーが出たところで何にも変わらないと思うわ

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:41:23.21 ID:uojp2V8Y0.net

>>142
だーかーらー
ロマンじゃ生き残れないのなんて百も承知なんだよそんなんいまどき小学生でもわかるぞ
誰にでもわかる理論吐いてるお前と夢語ってるおれは違うわけ
ああ宝くじ当たんねえかなぁてボヤいてる人にいやお前に隕石当たるより確率低いし当たんねえよ氏ねとかいうのお前？

>>145
正直日本のスマホ市場が発掘されたのはすごいと思ってる
技術は現行携帯機のほうが高いけどそれってつまりスマホがスペックアップした時の開発費がその分下がる可能性もあるわけだし
少なからず期待はしてる

が俺はテレビ画面でゲームがしたい(我侭)

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:42:01.85 ID:P6zHn1wM0.net

個人でやってるのか知らないけど未だにファミコンやＧＢのソフト作られたりしてるじゃん
開発費高いなら現行機に拘らずにＰＳ２辺りでソフト作ってくれても面白そうなら俺は買うよ

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:42:18.70 ID:W2YtJU8a0.net

>>152
再生機能が変わらないPCゲーと比べても意味ないだろ
逆にPCゲーはコンシューマーゲームに勝てたことがあるか？っていうと全くお話にならない
互換性はメーカーにとってはメリットが少なすぎる

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:42:18.99 ID:BM68POssI.net

コンシューマ据え置き機とソフト買ってるのがもうマニアやゲーマーしかいないのが現実

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:43:33.69 ID:42QQd9Wa0.net

ゲーム屋が遊び心捨てて利益追求し出したら終わりの始まりだろ

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:44:12.43 ID:MVa6vMyA0.net

>>153
海外のゲーマーにとって見れば
あの洋ゲーのＢＢＡどもが美少女だという恐ろしい現実・・・

海外怖いよエロマンガもあの絵柄なんだもん・・・
洋ゲーＢＢＡどもの絵面が海外の俺らにとっては
美少女萌えーで抜いちゃう絵柄とイコールなんだぜ・・・

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:44:12.59 ID:9Iv4bi0AI.net

鉄道が発明されたせいで馬が売れなくなった！鉄道はクソ！とか
価格が安い車が作られたせいで高級車が売れなくなった！軽自動車はクソ！とか
ぜんぶ庶民の欲求を度外視したアホ企業とアホ企業の信者の言い分なんだよね
庶民からすりゃ便利で安い方がいい
馬より鉄道の方が便利だし高級車より安い車買う層が増えるのは当たり前
庶民にとってはソシャゲと任天堂ゲーと大手洋ゲーとPCインディーズのどれかの組み合わせで足りてるんだよ

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:44:14.94 ID:od2nmPZ00.net

>>157
ロマンを語ると言えば聞こえはいいが
そのロマンは自分で叶えることじゃなくて
企業の社員達が露頭に迷っても構わないから俺の願望を叶えろってわがままだろ
職を失え路頭に迷え自殺しろと企業の社員に言ってるのがお前だ
宝くじ当たらないかなぁという人に隕石云々は言わないけど
見ず知らずの他人に自分の願望のために死ねっていう人にはお前が死ねと言うよ

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:44:15.44 ID:cm/cpMvW0.net

>>155
そうだな。ゲームの内容を良く考えて作ってあった。
技術の進歩もいいけど、せいぜいPS2でDVDぐらいまででいいよ
それよりもうちょっと取っ付きやすくしてくれよん

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:45:37.87 ID:zDnQ1R+t0.net

>>160
PS2がDVDプレーヤーにもなったのは大きかったと思う
あれで一般層に買わせることができた

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:45:42.96 ID:G8l3OxcC0.net

>>161
もうゲーム作りにかかる金と手間が遊び心とか言ってられる規模じゃないんだもんなぁ

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:45:52.59 ID:uojp2V8Y0.net

>>154
ソシャゲのせいは論破されてないだろいい加減にしろ
お前は何と戦ってるの
コアゲーマーとゲーム業界に対する闇が深すぎてそこが見えない
もうほんとそうなんじゃないお前ん中ではな状態
正直関わって欲しくない

>>156
産業としてなんらかの発展はあるかなと思ってる
テレビ放映とかネット放送とかで流せるネタになるし会場に人集めて金取れば立派なサービス業だよね
Eスポーツていうだけにスポーツ業界みたいな発展の仕方があるとは思うんだ
まあくまで理想だけど

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:46:07.02 ID:od2nmPZ00.net

>>161
遊び心を持てるだけの利益があるから遊び心を持てる
ユーザーが利益を与えないと言うのだから企業だって生き残るために利益優先にするしかないだろ
企業から遊び心を奪ったのはユーザーだよ

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:47:21.08 ID:od2nmPZ00.net

>>168
そうだな
最初から破綻してるから論破しようがないもんな
ゲーム業界からすれば自分たちを殺そうとするお前のほうが関わってほしくないだろうよ

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:47:55.10 ID:G8l3OxcC0.net

その点海外はインディゲーとか活発でいいよね
日本ももう一工夫したら国産インディゲーがバシバシ評価される土壌が出来上がりそうな気もするんだけど

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:48:21.12 ID:NZtRrInz0.net

>>166
業界があまりゲームをやらない層にも買わせる努力も必要なのかもな

PS2はDVDプレーヤーの値段が高い頃お値打ち価格で買えたのが大きかった

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:48:39.50 ID:tgrd+MYt0.net

結局はソシャゲが悪いのではなく、ソシャゲに金を払うユーザーが悪い

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:48:41.04 ID:zDnQ1R+t0.net

>>168
もうすでにゲーム実況動画とかあるじゃないか

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:49:15.32 ID:9Iv4bi0AI.net

いまだにクソ和ゲーメーカーのゲーム買ってる奴は
高くて質の悪い製品を好き好んで買ってる変人だけだ
それでもソシャゲに移行したり洋ゲーに移行したりしないならそいつはクソ企業と一緒に心中するしかない
俺は止めない

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:49:38.23 ID:MVa6vMyA0.net

>>165
まぁ当時の内容のゲームを今出しても
え？？？こんなゲームとっくの昔にあそんでわざわざ今からやる気もねーんですけど・・・
だけどな

ゲームの衰退は
みんな大体どのゲームも昔やったことあるや
昔は好きだったけど今はもう飽きちゃったしさすがに古臭いよなー
になったからだろうな

革新的な技術ですごいストーリーで楽しいシステムのゲームができても
それを二本目に出せば
ああこのゲームあれと同じね、まんねりだよ
だもんなぁ

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:49:38.88 ID:od2nmPZ00.net

>>174
実況はゲームのネタバレして購入する人を減らすだかで
違法行為になったはず

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:51:14.20 ID:uojp2V8Y0.net

>>164
誰も企業の方々に路頭に迷えなんて言ってないだろ俺とお前の脳内のゲーマーを同一視すんのやめろ
息子が出世してくれないかなと願う母親みたいなもん
別に母親は息子の競争相手に死んでくれとか失職しろとか祈ってないだろ
平和な願いなんですけど

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:51:36.69 ID:zDnQ1R+t0.net

>>172
あの頃は、DVD目的で買ったけど、ゲームもできるならゲームもするか
と言うやつが結構いた

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:52:51.58 ID:uojp2V8Y0.net

>>170
マジレスすると業界としては客は一人でも多くあったほうがいいから俺にいなくなられると困る
>>174
あれは開発会社に直接的には利益を産まないからな

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:54:23.21 ID:9Iv4bi0AI.net

国産据え置きゲームが○○のせいで落ちぶれた！って言う理屈がそもそも間違いで
PS3・360移行のソフトの開発費が国内の市場経済だけで賄えるわけないだろ
どう考えても自然な衰退だったんだよ
生き残ったのは海外でも人気のあった和ゲーメーカーだけ
でかいゲームを作るにはそれだけ大規模な市場が必要だった
日本国内だけでやっていこうとするメーカーはもうソシャゲで落ち着いてるよ

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:54:36.13 ID:W2YtJU8a0.net

DLCでもソシャゲでも何でも結局は「遊べば金を払う気になる」なんだよ
無料で手軽に始められるソシャゲを快適に気持ちよく遊ぶため金を使うことに疑問を持っていないし
既に金払って購入したゲーム内でさらに金を要求されることに対しても文句を言いつつ金を払う
ユーザー、プレイヤーがゲームで遊んでさえいれば企業はそこから金を調達できる
でもその金を調達するに至るステップの前に「ゲームをプレイしてもらう」があって弱小メーカーはそこまで辿りつけない

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:54:39.39 ID:od2nmPZ00.net

>>178
息子に成長してほしいと
企業にリスクを犯してまで自分の願望を叶えろが同じだと思ってるのが異常

コアゲーマー様()｢俺らは金が無い！だから利益は与えないけど開発費は掛けろ！大作作れ！」
ライト層「しょぼいゲームでも自分が面白いと思えて手軽に遊べるなら金使うよ」

これで企業がライト層に流れるのはソシャゲが悪い
コアゲーマーが育たない社会が悪いだもの
救いようがないバカですわ

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:55:30.13 ID:zDnQ1R+t0.net

>>178
あんた自信がロマンに投資してもいいんやで
稼ぎの大半をメーカーに寄付するんや

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:56:22.52 ID:od2nmPZ00.net

>>181
そうなんだよ
ゲーム業界の衰退はゲーム業界が招いた自然な流れだったんだよ
それを受け入れられず必死に何かのせいにして現実逃避してるのがコアゲーマー様だ

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:57:13.65 ID:lmJfU7HK0.net

FF7を絶賛したやつがあれだけいたんだ
こうなるのは必然だよ
転換点はFF7

同人やインディーズは頑張ってるけど
逆に金かけ無すぎて半端な作品が量産されてる

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:57:57.70 ID:93m6ngko0.net

>>180
コンシューマー業界だって苦しい状況の中で頑張ってるのに
今のコンシューマーは駄目、論外、もっと凄いゲームを〜なんて言ってるだけの人間
いなくなっても全く困らないからw

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:58:02.62 ID:9Iv4bi0AI.net

読んでないけどID:uojp2V8Y0くんが野球で稼いだ全財産をすべて自分のゲーム会社に投資してくれるって聞いた

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:58:06.14 ID:uojp2V8Y0.net

>>183
コアゲーマーは利益落としてるじゃん
理論的にはコアゲーマーが育たない(人口が増えない)のが問題であってコアゲーマーの存在は害悪でも何でもない
おまえの脳内のコアゲーマー様()は利益を落とさない文句だけ言う奴らだろそれと俺を同一視しないでくれと言ってるのいい加減うざったい

企業にはリスクを犯してまで俺の願望を叶える責任があるなんてどこでも言ってないだろ
少し気を落ち着かせたほうがいいぞ

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:59:20.82 ID:G8l3OxcC0.net

>>186
何故かああいう作品を無条件で叩く、叩けば通な風潮ができてるだけでああいうゲームも面白いけどね
多様性を認めない娯楽は死ぬ

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 22:59:42.07 ID:uojp2V8Y0.net

>>184
開発会社のスポンサーになるのが夢
>>187
論外とかどこに書いてあるのさ
もう面倒くさい人間だなぁあんたも

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:00:18.73 ID:NzT382iD0.net

凄いとか大作とかどうでもいいんで
面白きゃいいです

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:00:41.91 ID:od2nmPZ00.net

>>189
落としてないから企業はソシャゲに流れたんじゃないの
今までどおり遊ぶようにゲーム１本買いましたで利益落としてるなんて思うなよ
ライト層を切り捨ててまでお前らに合わせたのだから
切り捨てたライト層の分より多く金を落として初めて利益を落とすと言えるんだよ

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:01:19.44 ID:cm/cpMvW0.net

>>176
言いたいことはわかる。最後の段落とか同意だわ。
一気に発展してったからなー。

コントローラーでやるなら2D視点の方がやりやすいし、
3D視点なら、最近TVで見たが、自分の動きでテニスやったりできるらしいじゃん？
3D視点で技術でうってくなら、直感的に動いてそれが動作になってくのだと楽しそう。
スポーツでも、ゾンビシューティングゲーでもいい

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:01:48.99 ID:TI4GPhT70.net

会社が金優先で作った結果がこれ

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:01:52.52 ID:uojp2V8Y0.net

>>192
実を言うと俺も面白ければいい
俺の思う面白いゲームが少ないというだけ

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:01:52.58 ID:93m6ngko0.net

こんなとこで１円にもならないくだらないレスしてるようじゃ
開発会社のスポンサーなんて夢のまた夢だねw

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:02:28.99 ID:0s6AnNHT0.net

スマホゲーとソシャゲーは分けて考えなきゃだめじゃね？

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:02:28.63 ID:fnnNafUF0.net

ゲームは子供向け
ハイスペックとか高画質とかどうでもいい
おもしろいかつまらんかの二択

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:02:38.17 ID:9Iv4bi0AI.net

逆にPS3・360時代に和ゲーメーカーが海外市場ねらって攻勢かける未来もあったかもしれないのにな
カプコンとか大人向け市場開拓しようとしてたしフロムは成功して今そんな感じだし
ロスプラシリーズは残念だったけど

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:02:44.95 ID:od2nmPZ00.net

>>191
お前はさっきから夢ばかりで何も現実を見ようとしてないよな
スポンサーになるのが夢ならそれを行動に移して
俺がゲーム業界を救ってやるぜくらいの行動をするべきだったんだ
それをしなかった時点でお前はゲーム業界を見殺しにしたんだよ

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:03:32.02 ID:od2nmPZ00.net

>>195
でも金優先で作らせたのは金を落とさないユーザーだ

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:03:46.10 ID:MVa6vMyA0.net

>>189
コアゲーマーが落とす利益が
企業が必要とする利益に満たないんじゃね
コアな人しかやらないゲームに
大金かけてもそのコアな一部の人しか金出さないんだから採算取れねーよって

しかしまぁソシャゲがちょっと昔までお前らが言っていた理想のゲーム像みたいなもんじゃね
高性能のゲーム機でグラフィックばかりきにしてムービーばかりのゲームつくるな
手軽にできるゲーム作れ
開発費バカいにかかってるからゲーム高くなるとかイヤだ
企業も手軽にゲームが開発できてユーザーは安く変える環境がいい
テトリスとかぷよぷよとかああいうシンプルなゲームがいい
グラフィックはＰＳ2レベルで十分

うん、お前らが待ち望んでいたゲームはソシャゲの中にある

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:04:02.55 ID:fSUpAmMQ0.net

>>159
PC自体の普及率なら言わずもがな
ゲームで見てもCSGOやLoL以上の同時接続数があるCSゲームなんて無いだろ

お持ちのソフトの使用期間は今世代で終わりと言うのはLDやVHS時代で終わり
高い壊れやすい互換無しなんて産廃誰が買うんだよアホらしい

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:04:27.01 ID:G8l3OxcC0.net

もう前世代のマジコン割れ祭りとかすっかり忘れてんだろうな
それでメーカーを拝金主義とか言ってんだからもうね

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:04:36.43 ID:KfMmnVIz0.net

ハードの性能の向上にソフトが付いていけてない

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:05:01.49 ID:9Iv4bi0AI.net

逆に海外のコアゲーマー市場はコアゲーマー層が金落としまくってるおかげで成り立ってるらしいな

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:05:07.27 ID:uojp2V8Y0.net

>>193
誰も切り捨ててない
PS2は時期的にもうまく噛み合ったから一般層に売れた
以降は既定路線のまま
お前に説教される理由がわからん
正義感に満ち溢れる道徳の騎士か何かか貴方は

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:06:51.31 ID:ZcH6zAS6i.net

コアゲーマーってやつの市場規模が小さいのはしょうがないよね

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:07:08.97 ID:od2nmPZ00.net

>>205
あれはマジコン需要で本体売れるからと黙認し続けた任天堂にも原因はあると思うが
割れで利益が出ないなら値段あがっても正当なユーザーが買い支えないとなってなるべきだったんだよね
そして割れ対策でもあるDLC等を叩き続けて企業が生き残る道を断った

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:08:18.38 ID:vW43RB8p0.net

俺はソシャゲのせいだと思う
カードバトルは正直画像違うだけの同じゲームにしか見えない
アクションっつったっていつの時代のだよってレベルのクオリティだし
それでも儲けられるからメーカーが手抜いてる感じしかしないわ

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:08:39.71 ID:od2nmPZ00.net

>>208
このスレはゲーム業界が衰退したのはソシャゲのせいじゃなくて
ゲーム業界のせいだってスレだから
ソシャゲのせい社会のせいで自分の夢を語りたいなら
自分でスレ立てるか他のスレに行けばいいよ

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:09:41.15 ID:od2nmPZ00.net

>>211
でもユーザーはそれで十分なんだよ
それなのにユーザー置いてけぼりで無駄に複雑に高度にした結果がゲーム業界の自滅だろ

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:09:47.58 ID:uojp2V8Y0.net

>>203
実際その通りで企業が思ったよりコアゲーマーてのがいなかったていうのが本当のところだと思う

おれは美麗グラフィック大好物だからな
現状路線で文句垂れるのは当たり前なんだな

>>201
そうですね大企業の社長になれず申し訳ない
ゲーム業界の愛の戦士様

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:09:52.53 ID:42QQd9Wa0.net

コアゲーマーの中にもシリーズ揃えてDLCも買ってくれる客もいれば割れや中古で済ませて解析したり実況するクズもいる

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:10:01.98 ID:9Iv4bi0AI.net

DLCがクソだから仕方ない
前情報騙してフルプライスの上にDLC入れないとろくに遊べないゲームばっかり作る和ゲーメーカー
一方そこそこのボリュームでDLCもそこそこの海外大手ゲー

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:10:33.74 ID:uojp2V8Y0.net

>>212
貴方様が私をあぼーんすれば解決するかもよ？

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:10:55.35 ID:9pKGqjbmI.net

>>155
俺はF-ZEROと鋼鉄の騎士3を未だにやっている
つーかこれだけあれば充分だし、この2作品を超えるゲームが未だにない

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:10:56.41 ID:cm/cpMvW0.net

>>203
それに加えてネットでコミュニケーション取れたり対戦もできるからな

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:11:43.96 ID:od2nmPZ00.net

>>217
自分の居場所じゃない場所で暴れるけど嫌ならNGしろって
やっぱりコアゲーマー様（）は頭湧いてるね
それとも頭湧いてるからコアゲーマー様（）になるのかな？

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:12:37.65 ID:9Iv4bi0AI.net

日本のコアゲーマーが国産メーカーが期待するほどいなかった
残ったコアゲーマー達は前世代機の最後に徹底的に騙されて搾り取られて投げ捨てられた

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:12:56.69 ID:MVa6vMyA0.net

>>211
まぁどれも同じの画像変えただけのＦＰＳや箱庭、レースゲームなんてのを
高い金出してつくって少ないユーザーにうっていくよりも
似たようなカードゲームでもお手軽に作って大人数相手に商売したほうが楽なんだろうな

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:13:09.55 ID:42QQd9Wa0.net

過去の名作をガチャゲーの撒き餌にしたりネット通して再販させることなく埋もれさせる企業はクズ
利益すら要らないと見える

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:13:52.97 ID:0JZQY2rd0.net

衰退の原因はゲーム業界じゃなくてユーザー側だって前から言ってるだろ
コアゲーマーはライト層を排除する上に俺の望んだゲームじゃないからクソゲーって連呼する奴しかいないんだもの
そりゃゲーム業界だってライト層向けにゲーム出すわ

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:14:07.70 ID:sHvtqYWl0.net

ロード時間にソシャゲ

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:14:12.81 ID:G8l3OxcC0.net

>>211
ソシャゲは空き時間に遊ぶためのもんで、コンシューマゲーってのは「ゲーム遊ぶ用の時間」でどっしり構えて遊ぶもんだから
実は時間的な観点から言えばソシャゲは別にコンシューマゲー食ってるわけじゃないんだよね

個人的はやっぱソシャゲ関係なくコンシューマが勝手に死んでるだけなんじゃないかと思うわ

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:14:18.30 ID:uojp2V8Y0.net

>>223
過去の名作持ち出すって明らかにコア狙いだと思ったのになんだよソシャゲって
とは思った

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:15:03.16 ID:9Iv4bi0AI.net

>>223
なりふりかまっていられないんだろう
もはや過去の遺産とかどうでもいいレベルで経営が切羽詰まってる
消費者は良きパートナーではなく金を持った豚にしか見えないレベル

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:15:17.89 ID:XDTvGQvK0.net

コンシューマする時間というか余裕がなくなってるんじゃないの
しかも不景気なのにハードはどんどん高くなるし…

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:15:57.99 ID:ZcH6zAS6i.net

テレビとかの衰退で娯楽としてゲームを選ぶ理由が無くなっただけだと思う
既にコンシューマっていうビジネスモデルが古いのかもね

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:16:15.15 ID:uojp2V8Y0.net

>>229
そうそう
もう日本に関しては仕方ないと思う

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:16:24.75 ID:720X+rV00.net

ソシャゲなら開発費安く割れもなくガチャで儲かる
当然開発側は割れ厨の奴隷になるならソシャゲ作っていい暮らししたいだろ

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:16:52.68 ID:od2nmPZ00.net

開発費掛けた！グラ向上した！これが面白いゲームなんだユーザーは面白いと感じろ！
ってのがコンシューマなら
開発費安いから基本無料　面白いと感じて快適に遊びたいと思ったなら金使って
がソーシャルなんだよ
ユーザー無視してオナニーの押し付けしてきたコンシューマと
ユーザーがどういう物を求めてるか調査してそれを汲み取っていくソーシャルじゃ
どっちが流行るかなんて一目瞭然だ

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:17:03.11 ID:qw+epZWF0.net

>>155
メガドライブも面白いよ。
PCエンジンは知らないけど

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:17:42.23 ID:XDTvGQvK0.net

>>233
でもガチャの売り方はパチンコと同じなんだよなあ

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:17:57.21 ID:9Iv4bi0AI.net

>>224
ソシャゲの問題でもなくユーザーの問題でもない
ライトゲーマーの問題でもなくコアゲーマーの問題でもない
単にPS2以前のメーカーが開発費の高騰と資金繰りに耐えられなくなっただけ
国外でもそこそこ売れた一部の国産メーカーはそれに耐えた

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:18:01.80 ID:od2nmPZ00.net

ソシャゲが悪い
社会が悪い
日本じゃこうなって当然

自分たちの悪いところを絶対に認めないから衰退したのに

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:18:19.49 ID:tgrd+MYt0.net

>>213
例えばソシャゲが据え置き機で出ても全く売れないと思う。
ていうかソシャゲはそれまでゲームをプレイしてきた層からは見向きもされていないと思う。

今までゲームをやって居なかった層が、スマホ、ケータイのおかげでゲームに触れる機会を得て、それらの層にウケたのがソシャゲ。
しかもその層は分厚い上にゲームに対する金銭感覚がゲーマー層とは異なった。
これらの条件が重なったからこそ今のソシャゲの隆盛があるんだろうな

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:18:36.95 ID:G8l3OxcC0.net

>>232
ゲーマーは決まって「本当はメーカーだってコンシューマ大作作りたいはずだ！なのに仕方なくソシャゲ作ってる！」
みたいな論調だけど、前世代の割れ天国あんだけ見せつけられちゃそれも怪しいもんだよなあ

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:19:16.10 ID:od2nmPZ00.net

>>235
パチンコって言うけどガチャは
コンシューマで何時間何十時間と掛けて狙うレアドロップを
お金で短時間で味わえますよってことだと思う
ユーザーが手軽さを求めたのだからそれに答えて手軽にしただけでしょ

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:19:36.45 ID:PsC+rUhhi.net

揃いも揃ってアホばっかかここは。

ソシャゲ=儲かる、一攫千金、しかもローリスク
家庭用=儲からない、一攫千金なし、しかもハイリスク
アーケード=儲からない、一攫千金なし、さらにハイリスク



おまえがゲームつくるならどこでつくるんだ？
いってみ？あ？

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:19:52.35 ID:0JZQY2rd0.net

>>236
「ゲーム業界の衰退」って言葉から発想できる内容って幾つかあるが、
俺の言ってる内容とお前の言ってる内容は多分別物だと思う

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:20:19.94 ID:ZcH6zAS6i.net

ソシャゲバブル崩壊もそんな遠くもない気がしてる

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:20:24.09 ID:0JZQY2rd0.net

>>241
A：パソコンで同人ゲー

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:20:34.37 ID:XDTvGQvK0.net

>>240
ソシャゲのガチャやらの課金ははむしろやらないとコンシューマー以上に遊ぶのに時間がかかる仕様じゃん
客が我慢できなくなるのわかっててやってるからたちが悪いわ

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:20:34.97 ID:lLsxw61jO.net

なにこのスレ

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:20:42.76 ID:9Iv4bi0AI.net

>>237
ほんとこれ
>>241
ほんとこれ

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:20:58.99 ID:MVa6vMyA0.net

>>235
パチも大衆の娯楽じゃん
大衆はそういう当たるかあたらないかのゲーム性も求めてんだよ

お金出したら好きなように好きなモノを手に入れられまーすじゃ
詰まらんよ
あたり引けるかなー？あたり引いたら強いの手に入って俺の軍団がもっと強くなるかなー？
ああはずれちゃったぁ残念ｗｗｗ当たったらみんなに自慢できたのにぃ
ってそういうのも娯楽のひとつなんだよ

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:21:00.45 ID:c0JeCGS50.net

このスレまとめていい？

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:21:35.73 ID:G8l3OxcC0.net

>>244
当たりゃ素晴らしい選択だけどライトユーザーは愚かゲーマーにさえ認知度低すぎるよね

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:21:54.00 ID:tgrd+MYt0.net

>>240
でも適正価格ってもんがあるだろう、某有名ソシャゲの話だが0.01%の確率で出るレアカードのために回すガチャが1回500円だぞ？

そもそもソシャゲはまともにプレイしようと思ったらスタミナ課金強いられるしな。
時間対費用はパチンコのそれ

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:22:45.73 ID:8Lh1QE0Pi.net

ソシャゲが悪いんじゃなくて
開発費高くつくコンシューマ向け作って割られるなら
開発費抑えられて儲かるソシャゲ作ろうってなっただけ
つまり割れ豚が悪い

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:22:49.63 ID:MVa6vMyA0.net

ソシャゲがそれまでゲームをプレイしたそうに見向きもされてないって
今の日本で育ってソシャゲやってる10台20代30代で
それまでゲームなんてやってないって人間なんているんかね

全員ゲーム持ってて全員ゲームやって育った時代だろ

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:22:57.36 ID:pBGaDXRJ0.net

1990年代に作られたWEBサイトやFlashゲームは2014年に購入したPCからでも見ることが出来るのに
1990年代に作られたゲームは2014年に購入するハードじゃプレイ出来ないのは大きいよなあ
今後ソシャゲの互換性がどうなるかは分からないが、互換性はかなり大事だと思うわ
互換にコストが掛かるのは分かるけど、そこが1番大事なとこだろうと思うね
例えばエクセルやワードに互換性がなくなったと考えたら一気に衰退して誰も使わなくなるのは明白

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:22:59.52 ID:W2YtJU8a0.net

>>229
PS4や箱１はだいたい45000円位するから高いように感じるよな
セガサターンってあるじゃん
あれ45000円したんだぜ

あとPCエンジン各種にネオジオ3DOと価格的に強気な強豪はいくつもいた

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:23:02.50 ID:0JZQY2rd0.net

>>250
でも好きなもの作れるし、批判されても「じゃぁお前が作れ」でスルーできるじゃん
最強じゃん

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:23:37.96 ID:9Iv4bi0AI.net

>>342
どのみち据え置きの国産のゴミが潰れたのは口うるさいコアゲーマーのせいでもないよ
和ゲーメーカーが選択誤って自業自得の道に走っただけ
まあ声だけでかくて金出さないコアゲーマーもカスだけど
どっちみち時代の激化に耐えられなかった

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:23:47.23 ID:PsC+rUhhi.net

揃いも揃ってアホばっかかここは。

A:ソシャゲ=儲かる、一攫千金あり、しかもローリスク
B:家庭用=儲からない、一攫千金なし、しかもハイリスク
C:アーケード=儲からない、一攫千金なし、さらにハイリスク



おまえが会社として銀行から金借りて、
人雇ってそういう責任をせおいつつ、
ゲームつくるならどこでつくるんだ？
いってみ？あ？
ゲーム開発は遊びじゃねーんだよ！！
でもな、どこで誰が何を作ろうと自由だ。
誰も悪くない。それはわかってくれ。

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:24:19.30 ID:G8l3OxcC0.net

>>251
そりゃ娯楽には金がかかるんだよね、数千円円の買いきりで何十〜百時間遊べるとか言う
神のような時間対効果で満喫できる娯楽を趣味にしてたら想像しづらいと思うけど

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:25:21.78 ID:od2nmPZ00.net

>>245
だから基本無料にして体験するのは無料だよ
それでちゃんとやりたいと感じたなら金使ってねって方式じゃん
そうやって利益上げる手段を悪だとするからコンシューマは衰退したんだよ

>>251
お前が高いと思ってもユーザーは金を落とすから
ユーザーが金を落とすなら企業にとってはそれが適正価格よ
それに少ない回数で済ませようとするから1回500とかになるけど
ガチャぶん回すために一気に課金すれば割安になって1回300くらいになるだろ

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:25:22.05 ID:0JZQY2rd0.net

>>258
お前面白いな

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:25:34.87 ID:ZhejlPkE0.net

本気で面白いゲーム作りたいって組織が減ったんじゃないか？

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:25:45.70 ID:G8l3OxcC0.net

>>256
それで食えれば確かに最強なんだけどなー

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:26:24.36 ID:uojp2V8Y0.net

ギャンブルとゲームは別のものであって欲しかった

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:26:30.03 ID:9Iv4bi0AI.net

金落とす奴が正義
金落とす所に集まるメーカーも正義

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:26:34.33 ID:MVa6vMyA0.net

コンシューマーゲームなんて
実際プレイしないとどんなゲームかわからないのに
数千円だぞ？

さあプレイだってプレイはじめてしてつまんねクソ！って思ったら
たった十分くらいのために数千円はたいたことになるとか
費用対効果わるすぎぃ！
ソシャゲは気に入っても無料だし
やりこみたかったら金払えば言いだけだからいいな

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:27:03.00 ID:XDTvGQvK0.net

まあでもソシャゲ課金の消費者相談とかかなり増えてるからそろそろ国からイチャモンつけられそうだけどな

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:27:04.49 ID:LeqZzuxa0.net

お前ら的にはソシャゲより洋ゲーみたいな進化がよかったのか？

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:27:20.48 ID:od2nmPZ00.net

>>254
互換性つけて本体壊れてもソフトがあれば古いゲームで遊べますは大事だよな
そこから懐古するために新しいハード買って懐古が終わったら
せっかく新しいハードだから新しいソフトも買おうかってなるのにね

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:27:32.79 ID:8Lh1QE0Pi.net

>>258
ちょっとはスレ読めよ
アホばっかとかお前がアホだろ

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:27:41.07 ID:9Iv4bi0AI.net

>>264
別にソシャゲ嫌ならスマホゲーやインディーズや海外ゲー遊べばいいじゃん

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:27:51.82 ID:uojp2V8Y0.net

あとはあれだなみんな金銭に余裕なくて費用対効果みたいなの考えないといけないんだなきっと
コスパが世界を制します

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:28:31.09 ID:eooMpN7D0.net

脳ゲーが流行った時点で駄目って言われてたしな

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:28:36.22 ID:pBGaDXRJ0.net

やりたいソフトが1本しか無いのに3万とか5万も出してハード買う奴はマゾだわ
パズドラやりたいだけのためにスマホ買うようなもんだろ

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:28:37.54 ID:PsC+rUhhi.net

>>270
おまえらみたいなアホのレス読む必要があるとでも？

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:29:09.08 ID:uojp2V8Y0.net

>>271
もちろんそれらで遊んでるぞ

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:29:14.57 ID:lblHv5CB0.net

ゲーム業界が衰退したのは人を大事にしないから
会社によっては、ヒット作出した人ほど追い出される傾向にある

とにかく労働環境が悪いので、優秀な人が後に続いてこない

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:30:04.14 ID:cm/cpMvW0.net

>>254
たしかに
昔のWebサイトも音楽も映画もゲームも一緒で
いいものはいいんだよなー
映画DVDなら、久しぶりに見てみるかって思ったりする
今はハードに応じてソフトが変わるってより
ソフトにハードが対応していく時代なのかもしれんな

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:30:09.42 ID:LeqZzuxa0.net

http://www.4gamer.net/games/231/G023154/20140910098/index_3.html
稲船氏：
もともと日本に褒めて育てる文化がないからでしょうね。でもそれでは，周囲から褒められて調子付いている世界のクリエイターには勝てません。
クリエイターなんて，おだてて調子に乗らせてナンボですから。
もちろん度が過ぎてはダメですが，ある程度は気分よくやらせないと，人を楽しませるものなんて作れませんよ。

4Gamer：
自分に自信がないとやっていけない仕事でしょうからね。

稲船氏：
ともあれ，日本のクリエイターを日本人が応援する状況になってほしいですね。
日本人が誰も応援せず，海外のファンだけが応援しているっておかしな構図じゃないですか。
僕は，海外に行くとパワーをもらえるのに，日本に帰ってくるとそれを吸い取られる感じがする（笑）。

4Gamer：
そう言えば稲船さんは以前から，日本のゲーム業界がこのままだとマズい，
世界では勝てないとおっしゃっていますけれど，それから変化を感じたことはありますか。

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:30:12.76 ID:9Iv4bi0AI.net

>>268
というかそうなると思ってた
無料ゲーは海外みたいにP2W厳禁のゲームバランスで
有料ゲーは海外の大手が作るゲーム並のクオリティで
国産ソシャゲはあれはあれでライトユーザーの市場に合致してるけど俺はやる気せん

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:30:13.85 ID:vW43RB8p0.net

コンシューマーって今そんな複雑なんか
もしかしてボタン増えたの？

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:30:14.21 ID:uojp2V8Y0.net

>>277
アニメ業界もやばいよね
クールジャパンとかサブカル大国とか言ってる場合じゃない

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:30:16.08 ID:720X+rV00.net

>>275
読んでないのにアホばっかとか言っちゃうお前の頭はハッピーセットか

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:30:42.00 ID:7mUvn6/d0.net

>>277
でもゲーム業界自体から離れる人は意外なほど少ない
会社は移ってもやはりみんなゲームを作りたいのだ

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:30:53.60 ID:ZhejlPkE0.net

兄貴が言ってたけどガッツリやるゲームは仕事しながらやとできひんて
ファミコン世代が会社の中堅なってきてゲームする暇なくなった
けどソシャゲなら気軽にできるしちょうどいいねんって言ってたわ

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:30:56.51 ID:LeqZzuxa0.net

稲船氏：
コンシューマゲームに限っては変わっていませんね。僕が言ったとおり，マズい状況になっています。

4Gamer：
今日ここまで稲船さんの話を聞いてきて，その「このままではマズい」がさらに一歩進んでしまったような印象を受けるんですが……。

稲船氏：
ここで「未来がない」と言ってしまうと，きっと僕はまた叩かれますよね（笑）。
「まだ日本のゲームは負けてない」「これからコンシューマゲームで大逆転する」と
耳障りのいい言葉を並べたほうが建前上はいいんですけども，そう言ってもできないものはできないですから。
正直なところ，今のままで何かが変わるとは思えません。









クリエイターすら匙を投げるゲーム業界なんだが

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:31:26.78 ID:9Iv4bi0AI.net

>>275
でも日本には四季があるから

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:31:31.39 ID:XENCeebO0.net

ゲーム業界が衰退した原因ではないけど
衰退した後のゲーム業界を更に泥沼に追い込んでいく癌ではある。

実際面白いゲームは沢山出てるんだけど、皆どうせ面白く無いだろうって勝手に思い込んでやってないだけ。
自称ゲーマーが5千円以上かけて買ってもどうせ面白く無いだろうと思って、お金のかからないソシャゲやった挙句嵌って5千円以上払ってるのが現状。

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:31:55.10 ID:uojp2V8Y0.net

>>268
ソシャゲに目新しさ感じないから進化と言われてもぱっとこない
>>280まさにこう思ってた

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:32:29.97 ID:fSUpAmMQ0.net

>>286
IDかっこいい

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:32:44.69 ID:P6zHn1wM0.net

ソシャゲってアクション苦手なのかアクション系無いよなぁ
ＡＣみたいな組み換え３Ｄロボットアクションがやりたいんだけど
コンシューマですら数える程しかないし

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:33:40.81 ID:0JZQY2rd0.net

>>291
だってお前スマホでACTとか操作性最悪のクソゲーしか出来上がらないぞ

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:33:41.32 ID:od2nmPZ00.net

>>274
自分がやりたいと思ったゲームなら人は一つのゲームに何万何十万と使うんだよ
だからこそやりたいと思うきっかけは大事
スマホという必需品を持っていれば話題になってるからちょっとやってみようかな
とやるきっかけが得られるスマホゲーソシャゲと
話題になってるからどんなものか体験してみたいというきっかけにすら
数万という金を要求するコンシューマじゃどっちがやる人増えるかだよね

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:33:53.99 ID:LeqZzuxa0.net

ソシャゲやってる奴ってパチンコやってる奴よりクズじゃね
ソシャゲカスって呼ぼうぜ
パチンコはまだ金が増えたりする可能性もあるけど
ソシャゲはそれすらない

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:34:38.74 ID:uojp2V8Y0.net

>>291
アクションはコア向けらしいぞ
人気がないコンテンツは捨てられて然るべきなんだって

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:35:02.84 ID:pXWRbMJZ0.net

>>291
お金で俺TUEEEできないゲームは糞とかいう脆弱だからなｗ

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:35:44.90 ID:pXWRbMJZ0.net

パチンカスは犯罪者が好むというデータがある
どっちもどっち

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:36:24.60 ID:PsC+rUhhi.net

>>283
読まなくてもパッとみればアホだなってわかる。
それがわからないっておまえがアホの証拠

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:37:31.06 ID:9Iv4bi0AI.net

その高騰する開発費に耐えて資金回収できて据え置きで成功してるのがあいつら海外大手だからな
単に和ゲーメーカーの糞野郎クリエイターどもはあの椅子に座れなかっただけ

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:38:41.90 ID:zDnQ1R+t0.net

ソシャゲで本当に食われるのは金よりも時間だ
空いた時間にできる、のはずなのにいつの間にかガッツリやってる

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:38:46.32 ID:9Iv4bi0AI.net

>>298
いやでも日本は四季あるし
あと四季もあるし四季もある

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:39:07.45 ID:vW43RB8p0.net

>>274
1つのゲームに少額をとんでもない回数つぎ込むのも正気の沙汰とは思えぬ

ゲームって言葉の意味が変わってきたのかなー

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:40:04.99 ID:9Iv4bi0AI.net

ソシャゲだって無料でそこそこ遊べる作品も結構あるんじゃねーの
海外の統計しか知らないから詳しくないけど

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:40:56.64 ID:zDnQ1R+t0.net

>>299
さらにその椅子はどんどん減っているときたもんだ

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:41:50.09 ID:LeqZzuxa0.net

「コンシューマゲームよ、お前も同じ末路になったな」

CS「お、お前は！？」

将棋「所詮貴様らもいろんなことができようがただのゲーム」

オセロ「例え国民的コンテンツまで登りつめようが」

トランプ「必ず終わる日はくる」

アーケードゲーム「コンテンツであるかぎりな」

CS「あ、か、俺が、この俺がお前らと一緒、一緒だと…」

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:42:02.94 ID:uojp2V8Y0.net

スマホは画面が小さい
ムカつく

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:42:22.13 ID:G8l3OxcC0.net

正気ならあんな地獄の倍プッシュ椅子取りゲームに付き合わないんだよなぁ

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:43:19.61 ID:XENCeebO0.net

>>291
ソシャゲプレイヤー層は失敗することを恐れてるから
明確な失敗が出やすいアクションは向かないな。
トライ＆エラーを楽しめるかどうかがソシャゲ好きかコンシューマ好きかを分ける。

>>300
正確にはやらされてるだけなんだけどな。

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:46:05.10 ID:fSUpAmMQ0.net

三世代遅れのグラボでも動きそうなゲームをCSで売るのが悪い

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:48:07.06 ID:LeqZzuxa0.net

>>309
PCゲームは日本では壊滅的なオワコンじゃん

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:48:07.78 ID:9Iv4bi0AI.net

>>307
destinyの開発費とか売り上げとか行き着くところまで行っちゃってるしな
海外の据え置き椅子取り市場ぶっちゃけどうなるんだろうな

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:49:44.16 ID:9pKGqjbmI.net

>>297
パチンコを犯罪者が好むのではなく
パチンカスを犯罪者が好むのか
濃厚なホモスレだな

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:52:07.57 ID:vW43RB8p0.net

互換性がないのは間違いなくクソ
やらなくなっても思い出したら出来るのが良いのに

スマホはどの機種でもできるもんね

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:53:44.84 ID:uojp2V8Y0.net

>>313
思い出してやりたくなるゲームがスマホにあるのか？

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:54:33.17 ID:fSUpAmMQ0.net

>>310
それでもガンオンは50万アカウントあったらしいぞ

和ゲーの3DCGなんてオンボノートでも動きそうなのが大量にあるんだから出せばいいと思うわ

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:54:44.96 ID:9Iv4bi0AI.net

>>314
ぶっちゃけシムシティはたまにやりたいよ
ぽんこつ市長だけど

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:55:21.51 ID:VN2MrNwC0.net

ファークライ4
ドラゴンエイジイグニッション
アサシンクリードユニティ
ウィッチャー3
バットマン新作
シャドウオブドール
Cod新作
バトルフィールド、ハードライン
終わってるのは日本のゲームだけ

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:55:37.09 ID:od2nmPZ00.net

>>314
昔のゲームがスマホで配信されたりしてるじゃん

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:55:55.26 ID:9Iv4bi0AI.net

>>317
ファークライ4やりたいわ

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:56:56.34 ID:iGkfrcZU0.net

俺としては、ゲーム業界は衰退したと思えん。

まあ、従来のゲームの形が衰退しているのは確か。
これは、ゲームが急に高性能になりすぎたからだと思う。携帯機にも高い技術がいるので昔の何倍もお金がかかる。よって参入してくる会社が減る。もしくは合併。

こうしていくつかのソフト会社の独占状態となったのが原因さ

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:57:33.37 ID:M7+EL5yl0.net

あくまで、選択肢の一つですが
こーゆー手もありますよ
http://adhdportal.wix.com/agarisho

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:57:57.74 ID:uojp2V8Y0.net

>>316
スマホにあるんだ探してみるぜ

323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/02(木) 23:59:48.45 ID:WCTQAxwb0.net

ハードが高杉
俺のハードはPS2で止まってる

324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/03(金) 00:01:14.03 ID:cvc5Oq5a0.net

もはや洋ゲーが世界の主流
GTA6の推定売上はスーパーマリオブラザーズ越えな
GTA5でもマリオカートwiiの3300万本を越え、さらにps4版とpc版が控えてる

日本のゲームがオワコン

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/03(金) 00:04:44.14 ID:cvc5Oq5a0.net

洋ゲーウィッチャー3だけで日本のゲームは、負けてしまう

ウィッチャー3とは？

・中世オープンワールドでは随一の巨大都市が登場。
・エリアロード待ち時間が無く、シームレスなプレイを実現。町や家に入るときもエリアロード待ち時間なし。
・人気の原作小説があるため、一定のストーリーの娯楽性は保証される。
・PS4やXB1やPCといった次世代ハード専用に設計されており、いわゆる縦マルチではない。技術的な高クオリティが実現される。
・NPCの数2000人

326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/03(金) 00:06:31.56 ID:LUZyPUqu0.net

最近になってスカイリムやったけど糞面白かったはMODありでだけど
雰囲気ゲーとしてももはやジャップに太刀打ちできない

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/03(金) 00:06:55.16 ID:hZF91yZe0.net

ドラゴンズドグマ面白かったのになあ

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/03(金) 00:08:52.20 ID:ekBA12qZ0.net

言葉足らずだった
というか意味が全然違った

スマホはどの機種でもソシャゲ出来る上に一応携帯
だからゲーム機にあたる
その上基本は無料でお手軽

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/03(金) 00:09:17.18 ID:ekBA12qZ0.net

そりゃユーザー増えますわ

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/03(金) 00:11:14.41 ID:E2sINhny0.net

ソシャゲ全般に言えるけど、あの判子を押したかの様な気持ち悪い萌絵が受け付けない。
ただの懐古だけど。

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/03(金) 00:11:39.84 ID:cvc5Oq5a0.net

ソシャゲ市場じゃ日本が世界一だな

332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/03(金) 00:17:13.76 ID:QPQoaDVI0.net

今でもちゃんと面白いゲーム出てるからまだまだ安心だけど
プレイヤーの価値観がソシャゲに毒されて、お金で強さを買うのがゲーム界の常識になるのが一番怖いな。

単純な画質アップとかだけじゃなくて、オキュラスとかのVRとかまだまだ可能性はたくさんあるけど
それが根付いた時にそれを楽しむ人間がソシャゲ脳ばかりになっていないことを祈るばかりだわ。

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/03(金) 00:23:56.97 ID:W6gsRpVB0.net

>>330あとポケモン的な絵もダメだわ

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/03(金) 00:23:59.45 ID:hZF91yZe0.net

バーチャル世界でもパチンコを回すのだろうか