麻雀初めたばっかのド初心者だけどアドバイスくれ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:33:08.95 ID:5JxVSczA0.net

やっと牌と役を全部覚えたから
オンラインに出向いてみたらボッコボコにされた

助けてくらさい

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:33:51.52 ID:/qGTn9U30.net

オンラインって何やってんの

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:34:22.30 ID:5JxVSczA0.net

天極牌

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:34:23.11 ID:v3S+FUvU0.net

覚えたてならそんなもん

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:34:35.34 ID:493ofpj60.net

メンタンピン目指し棒テン後ダマテン

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:34:47.89 ID:0fllIS0d0.net

暇な時はハイをずっと触ってろ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:35:15.30 ID:5JxVSczA0.net

>>4
どうやって上達すればいいん？
他人の打ち方見てもよくわからに

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:35:17.66 ID:Yq7Daf9O0.net

牌と役覚えたら後はやってりゃ分かる

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:35:24.67 ID:77vhAVvt0.net

スジとかも覚えよう

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:36:57.04 ID:/qGTn9U30.net

麻雀のまんが読むのも良い

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:37:15.70 ID:eZHEct6d0.net

役とセオリー覚えれば後は運ゲーだし

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:37:56.32 ID:ntPuvLWE0.net

牌効率覚えろ
これ面倒臭がってたらいつまでたっても上達しない
スジとか壁とかは頭に入れるだけでいいよ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:38:16.87 ID:AkLEtoP40.net

できもしないのに付け焼き刃の知識だけで相手の河を読もうとするな
オリると決めたら手を崩してでもオリろ

ドラをかかえたりして高い手が望めるときだけ全力でツッパれ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:38:50.26 ID:9RG5W3m20.net

役を覚えた、じゃなくて牌と役を覚えた、かよ
絶対役の方はちゃんと覚えられてないだろう

一翻役を言えるだけ言ってみ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:38:53.44 ID:JmO2XNTdO.net

いきなりオンラインとか無理だろ
まずはCPU相手で練習しろ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:38:53.46 ID:S14WRaHa0.net

まず点数計算から覚えたらどうか

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:38:53.94 ID:YnHNFLFE0.net

河を見ない奴は永遠にドンジャラでもやっててほしい

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:39:24.31 ID:5JxVSczA0.net

>>9
スジって凄い初歩的な技術みたいに書いてあるけど
あんなん河から全部予想できるものなの？

降りたい場面だから安全牌出したつもりなのに振り込んでしまう

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:39:48.55 ID:f2gAqHey0.net

オリの美学を誰か教えてくれ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:40:32.34 ID:d3FoZQytO.net

最初は絵合わせでいいからとりあえず役を作って上がること目標でいいんじゃない？
いっぺんにいろいろ覚えられないっしょ
負けるのはしょうがないけど上がるのは楽しいだろうから
まずは楽しいことからやっていくってことで上がることのみ専念

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:42:54.00 ID:3duxbbEF0.net

とりあえずダブリーしとけー！

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:43:01.34 ID:nh7tmBRO0.net

アガれるかなんてほぼ運だ

実力差が本当にでるのは振り込むかどうか
これだけだ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:43:02.08 ID:5JxVSczA0.net

>>12
学び出したところだから意識するようにはしてるけど実践してみるとこんがらかる
これは数打てばいいんかね

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:43:42.15 ID:YnHNFLFE0.net

>>20
そんな、純九蓮宝燈アガったのに２位になるような初心者の頃の僕みたいな事させても…

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:47:37.52 ID:5JxVSczA0.net

>>13
じゃあ基本的には相手がリーチ掛かったタイミングで降りるかツッパるかを決めるのか
今までは中途半端に自分のアガリも確保しようとしてたけど

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:47:38.00 ID:wyBN1dp20.net

>>18
ちょっと何言ってるかわからないけどスジは慣れだよ
1-4-7　2-5-8　3-6-9
慣れてくると安牌探すときにこのスジを瞬時に連想するようになる

まあカベの方が大事だけど

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:48:00.31 ID:D9UX3Z4K0.net

守れ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:48:23.35 ID:3vQjcEyF0.net

とりあえず数こなせばある程度はうまくなる

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:50:05.33 ID:JmO2XNTdO.net

降りるならとりあえず現物→スジで凌いでいって
あとは安い牌、端っこ、ドラから離れてる牌辺りを切っていけばいいんじゃね
当たっても明らかにしょうがないという状況もあるのが麻雀だから最初はあんまり難しく考えなくていいと思う

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:50:31.70 ID:d3FoZQytO.net

>>24
いや初心者なんてそんなもんだろ
スジにしろ捨てハイ読むにしろなんにしろきちんとした手順で上がりまで持っていけて理解できてくる部分だし

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:51:32.92 ID:4OFkc8on0.net

強くなろうとするとつまんなくなるのが麻雀というゲーム

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:51:55.49 ID:5JxVSczA0.net

>>14
いや、役自体は覚えられたんだよ
アガリ方は分かるけど守備が出来ない

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:52:35.45 ID:hRy4iCXv0.net

よしやろうぜ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:53:55.67 ID:9RG5W3m20.net

天鳳なりで部屋立てて牌譜みせれば優しいひとたちがアドバイスくれるよ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:55:14.77 ID:Yq7Daf9O0.net

>>20
真面目にこれが良いと思う。
オリだ守りだはそのうち感覚的に分かるようになし
出来もしない事色々考えるよりとりあえず楽しんで場数踏むのが結局一番上達する

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 19:55:26.71 ID:AkLEtoP40.net

>>25
両方を睨みながら回せればいいんだけど初心者にそれを望むのは無理だろ
出来ないのに真似事をやろうとするから振り込むんだよ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:00:33.88 ID:p6hJnpTU0.net

速い・高い・良形のどれか2つあったら押せ
遅い・安い・愚形のどれか2つあったら降りろ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:00:35.49 ID:5JxVSczA0.net

>>16
符計算ヨクワカラナイ

>>20
やっぱ結論としては数踏めってことなんかな
そんなかでセオリー学んでいけばいいんかねぇ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:01:41.15 ID:d3FoZQytO.net

>>32
単純に上がりに向かうにしても何を切る？ってのは大事だぞ
上で出てた牌効率ってやつだけど
守りったって何でもかんでも引けばいいわけじゃないしどのみちちょっとかじったぐらいじゃできねえだろ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:03:06.15 ID:FYkaYAu60.net

>>37
これ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:06:39.04 ID:d3FoZQytO.net

しいてひとつ守りを学ぶなら露骨な役満とチンイツにだけは振り込まないことだろうか

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:08:14.30 ID:5JxVSczA0.net

>>39
最終的な役をどうするかってのはいつ辺りに決めるん？
今は一番最初に決めてるんだけど駄目ですかね
チャンタ方向かタンヤオ方向か、みたいな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:08:26.10 ID:dlizMFMR0.net

場数と経験則だけで上手くなろうとするのは無理
既に解明されてるこれが有利って手筋を知っていかなきゃきつい

ただ最初っからそれすると頭でっかちになったりするし
何よりこれじゃ学校の勉強みたいじゃん詰まらんな
ってやる気が無くなるかも知れんね

っていうことがあるから一番最初の覚えたての頃だけは
とにかく自分がアガることだけ考えててもいいんじゃね
っていう

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:12:31.52 ID:LT9sp4LR0.net

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1140180571

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:12:35.61 ID:YZ6YrzHe0.net

麻雀漫画見すぎると、プロは三色、満貫以上が当たり前に出るよな
まぁ普通はほとんどでないと思ってた方がいい
２０００、３９００や５８００の方が当たり前。でかい手は狙えそうなときは狙え

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:12:45.00 ID:493ofpj60.net

とりあえず好きなキャラ物の麻雀ゲーでもやっとけ
切る鳴く0.5秒でできてから対人してくれ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:12:45.78 ID:ubVpE5TB0.net

牌効率牌効率ベタオリベタオリ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:12:58.92 ID:wyBN1dp20.net

>>42
それは「決め打ち」って打ち方に近くて
どうしても点数が必要だったり鳴きがかなり得意だったりしないとあまり優秀じゃない

ギリギリまで複数の可能性を追えるように打つのが強いかな
ちょっと例題出すか

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:14:42.18 ID:S/qm2prt0.net

３回鳴いて、手牌が３枚になっちゃったときは４回目は絶対に鳴くなよ！

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:17:51.17 ID:4dHVOEHP0.net

振り込まないようにしてクイタン連打すればええねん

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:17:54.90 ID:wyBN1dp20.net

http://livedoor.blogimg.jp/konokey/imgs/d/7/d789bcfc.jpg

何切る？

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:18:41.61 ID:wyBN1dp20.net

>>50
それが簡単にできたら天鳳特上卓レベルはすぐなんだよなあ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:20:52.04 ID:FYkaYAu60.net

>>51
2sじゃいかんのか？

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:21:56.88 ID:LT9sp4LR0.net

>>51
２ｍだろ
頭あるし

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:22:17.19 ID:5JxVSczA0.net

>>51
うーん……2索切りたいとも思うけど、
イーペーコー三色同刻タンヤオ狙いで9筒！

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:23:21.02 ID:XrjFQfCG0.net

2m
三色か一通狙い

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:27:14.04 ID:jepny2+10.net

どうみても２ｐ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:27:39.98 ID:jepny2+10.net

みすった２ｍね

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:29:25.33 ID:wyBN1dp20.net

>>53
3,4s引きのサンショクに対応できなくなる

>>55
イーペーコーはイッツーより弱い
イーペーコーはすでに持ってる牌をツモる必要があるわけだから
牌効率的には当然不利になる役なんだ
イッツーは３面張テンパイの可能性もそこそこあるしね

>>54,56
正解

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:29:34.38 ID:VjE/hAiN0.net

2m

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:31:44.58 ID:hRy4iCXv0.net

http://tenhou.net/0/?L5997
いいよこいよ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:32:58.28 ID:Pv0bnceW0.net

>>59
3ｓ引いたらフリテンじゃね

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:34:07.70 ID:wyBN1dp20.net

>>62
そういうのは気づいてもないしょにしとけよ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:34:51.78 ID:Pv0bnceW0.net

>>63
（ごめん）

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:35:20.08 ID:dlizMFMR0.net

>>55
これは「黄金のイーシャンテン」って有名な形で
2m切って一通と三色両方の可能性が残る形にするのが一般的

一通と三色というのを無いものとして単にイーシャンテンとして見た場合
これはは「くっつきテンパイ」という形

2m、6p、2s、の三つへのくっつき、どれか一つを捨てるとするなら
6pを残しておくのが一番手広くてそれを捨てる9p切りが一番損
残った2mと2sの比較は単独では差が無いが
自分で1mを捨てている上に場に計3枚飛んでて
2mにはほとんど価値が無い
というわけで2mを捨てて6pと2sへのくっつきを残すのが有利

てなわけで役を無視しても同じ結論だったりする

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:37:36.53 ID:1iyzGzcj0.net

1s切ってるからフリテンじゃん2sの方がいいだろ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:40:13.03 ID:5JxVSczA0.net

なるほど……これ瞬時に判断しなきゃいけんのか
遠い道のりだわ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:40:15.55 ID:dlizMFMR0.net

同じフリテンならイッツーより三色の方がマシだしな
どっちにしても次にもっとマシな牌引いたら
そこで2sと入れ替えてもいい

でそっちに上手くリャンメンでくっついたらその時に9p切ってタンピンに受ける、と

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:41:08.00 ID:LT9sp4LR0.net

>>66
それを言うならどっちもほとんど変わらん。
まず、三色見るなら1sより先に2m捨てるべきだったな

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:41:56.11 ID:dlizMFMR0.net

>>68
書き間違えた
×　イッツーより
○　イーペーより

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:44:54.45 ID:1iyzGzcj0.net

>>69
まず前巡で2s残して1m切りがわけわからんは

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:45:50.40 ID:4OFkc8on0.net

まあ鳳凰卓の人が2mって言ってるならvipの自称上級者よりよっぽど信じられる

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:46:28.37 ID:2IhLxRDU0.net

よく見たら一萬も一索も切ってるのかよ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:48:05.53 ID:qIb+AVOZ0.net

じゃあ7巡目カン5pまちになってリーチをかけるかどうか

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:48:53.13 ID:1iyzGzcj0.net

>>74
じょうきょうによる！！！！！！！！

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:49:39.13 ID:LT9sp4LR0.net

>>73
おまけにドラもな

>>71
ひたすら喰いタン狙ってるんだよ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:49:45.68 ID:WT//+2Uli.net

てかこれどういう手順踏んだんだろう
1s切りの時には多分2s無かったんだよな
12sの単純なペンチャン落としなら2sだけ残さず連打するだろう
1s切った後に2s引いて、この2sは残して1m切ったのだろうか
三色がよぎったんだろうけど、この1m切りは疑問だわ

出来たら12234mの形で萬子を厚く持っておいて欲しかった
決して強い受けとは言えないけど、2面子か1面子1雀頭を見込める形になる

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:49:53.16 ID:qIb+AVOZ0.net

>>75
上のやつで
8巡目だったごめん

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:50:56.36 ID:wyBN1dp20.net

>>74
牌姿によるけど基本的にはかける

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:51:22.19 ID:1iyzGzcj0.net

>>78
それはダマ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:51:31.62 ID:WT//+2Uli.net

>>74
それ以上状況説明してくれないなら立直する
立直したらとりあえず役つくし

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:51:38.75 ID:wyBN1dp20.net

>>77
適当に検索して引っかかった画像持ってきただけだからわからん

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:51:46.65 ID:Pv0bnceW0.net

おつおつ
きょうはかんがさえない

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:53:15.83 ID:WT//+2Uli.net

>>78
一通のカンチャン待ちなら立直する
役なしカンチャン待ちなら立直しない

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:53:25.47 ID:qIb+AVOZ0.net

上のいっつーの画像の話だったんだけど
俺はかけるけど

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:54:29.00 ID:cth7mtvH0.net

ぱいろんとDMMの麻雀ofなんちゃらで覚えた
役なんか知らなくてもネトマなら余裕で勝てる

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:54:53.91 ID:dlizMFMR0.net

ラス目だしイッツー欲しいしリーチしちゃうな
赤ツモってこいって都合のいい事考えつつ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:55:23.65 ID:hRy4iCXv0.net

おつかれ
http://tenhou.net/0/?log=2014101220gm-0001-5997-db23c485&tw=3
１ってどれだったの？

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:55:32.63 ID:wyBN1dp20.net

>>85
もうちょっと説明してくれないとわからんわエスパーじゃないし

イッツー確定のテンパイでってことね？
オレはリーチするよ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:55:59.82 ID:4OFkc8on0.net

親ないし張ったら曲げないときつそう

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:56:12.33 ID:1iyzGzcj0.net

役ありカンチャンだよ？みんなかけるの？
だから俺は弱いのか

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:57:08.97 ID:1iyzGzcj0.net

>>90
東南の東3じゃね？

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:58:01.33 ID:4OFkc8on0.net

あぁすまん、東風かとおもった

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 20:59:02.23 ID:2DZJ+Ti8O.net

>>91
2600が最低5200になるのは大きい

俺も雑魚だけど…

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 21:00:41.06 ID:LT9sp4LR0.net

>>91
すくなくとも、これで立直かけるのは全く問題ない。
4s引いたとしたら意見が割れる。

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 21:01:35.65 ID:WT//+2Uli.net

>>91
一通のみ2600点が立直したら5200点になる
裏ドラ1枚（約3割）乗ったら8000点になる
ってことで2600点の手は立直した時の得点上昇効率がいいから
ほぼ全ての場面で立直かける方がいいよ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 21:06:16.73 ID:WT//+2Uli.net

>>95
タンヤオ三色5200点を立直するか、確かに意見が分かれる
巡目にもよるんだろうけど、この点数・局状況であれば俺は立直したい

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 21:06:46.56 ID:5JxVSczA0.net

リーチ云々もまだ習得出来てないなぁ
それにテンパイしたらリーチ関係なくツモ切りしちゃって振り込んで終わる

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 21:08:04.83 ID:dlizMFMR0.net

5200はリーチしても点数が倍にならないし
ツモっても同じマンガンのままとか
色々と残念感があるからなあ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 21:08:24.37 ID:WT//+2Uli.net

>>98
わからんうちは基本テンパったら全部立直でええんやで

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 21:10:01.98 ID:XrG4ybKd0.net

とりあえず2m切るけど次4s引いたらダマだわ
1p引いたらリーチ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 21:11:02.63 ID:LT9sp4LR0.net

>>97
俺もかける。

そもそもドラの可能性が無い状況で二飜役付いてるのに立直かけない選択肢が考えにくい。

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 21:12:41.82 ID:JByc9F9e0.net

超初心者だけどなんとか天鳳で50戦ぐらいやって得点+になってる
これもアカギとアマガミのおかげか

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 21:12:45.00 ID:efRcoTcU0.net

リーチをかけないで5200とか満貫をとることを考えるとまた違うぞ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 21:14:12.53 ID:WT//+2Uli.net

>>102
例えば4万点超のトップ目なら悠然とダマでもいいかもしれない
そしてこんな時のダマは案外あっさりツモれてしまったりする（オカルト）
もちろんトップ目だからこそ嵩にかかって立直で押す、って選択も有力

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 21:14:48.28 ID:wyBN1dp20.net

>>91
234m 12346789p 66ｓ
こんな形ってことね

・1-4,6-9p引き（4種12枚）→6sとのシャボ待ちでイッツー消えてピンフつかない
・2,8p引き→（2種6枚）→ペンチャン待ちでイッツー消えてピンフつかない
・3,7p引き（2種6枚）→リャンメン待ちでイッツー消えてピンフがつく
・6s引き（1種2枚）→ノベタン待ちでイッツー消えてピンフつかない

まとめると9種23枚の手変わりがあるものの有効な手変わりとなる確率は1/4以下
一順あたりの有効な手変わりを（ピンフに変化）する確率は6％以下
和了れる確率は敵が甘く打つと計算しても有効な手変わりをするよりは高いはず

っていうか待ち枚数が増える有効な手変わりをするとイッツーが消えるっていう悲しい選択だよ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/12(日) 21:15:12.09 ID:LT9sp4LR0.net

>>105
たしかに(´・ω・`)