【正論再び】　RPGの 「素早さ（笑）」 ってほとんど無意味な謎要素だよな・・・

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:02:57.37 ID:Ih0+KRft0.net

久しぶりにこの正論吐いてみる

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:04:19.81 ID:sQrwGklV0.net

RPG！

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:04:23.84 ID:MaBi7JlR0.net

うんち

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:04:29.70 ID:Acfboxgt0.net

ドラクエのソシャゲは素早さが1でも多いと先制されて1ターンで全滅する

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:04:44.56 ID:bhPQyG/xd.net

かしこさのほうが謎

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:05:07.93 ID:VFzelF0Y0.net

相手の攻撃回避できる
相手が攻撃一回する間にこっちは二回できる

強いだろ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:05:27.67 ID:sAk9/htR0.net

ロマサガでは謎パラメータの宝庫だったが素早さはかなり重要だった

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:05:27.56 ID:Ih0+KRft0.net

ターン制だからなあｗ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:05:42.40 ID:4H8VCXTI0.net

俺

　俺　　　　　　俺

　　　俺　俺

俺　俺　俺　俺　俺
　　
　　　
　　　生ちゃん
　　　(処女膜)

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:05:49.17 ID:KfWCvb7Ua.net

行動順が素早さ基準で微妙にランダムになるゲームは破壊しても問題ないな

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:06:14.32 ID:Fp1Smf0Bd.net

それより"運"だろ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:06:23.35 ID:9s9L8Idx0.net

FALLOUT3のAGILITY(俊敏さ)ですら
ちょっとAP増えるだけだしな
歩く速度が早くなったりしなくてがっかりした

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:06:27.29 ID:qAbt3Hru0.net

お前それFF6でも同じこと言えんの？

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:06:36.11 ID:Hx/qi4aS0.net

かっこよさ？

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:06:38.16 ID:4H8VCXTI0.net

　　　　　俺

　俺　　　　　　俺

　　　俺　俺

俺　俺　俺　俺　俺
　　
　　　
　　　生ちゃん
　　　(処女膜)

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:06:48.65 ID:y9AGfRXl0.net

むしろ素早さが重要でないRPGのが少なくね？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:06:49.12 ID:MLNiwP5ke.net

>>6
別に攻撃力と防御力でいいよね

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:06:56.76 ID:Hk0bqSpkK.net

ゼノギアスとかいうスピード至上主義RPG

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:07:36.27 ID:7OkHn6FFa.net

マザー2の能力もようわからなかった

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:07:38.13 ID:VKL/1C4v0.net

行動順くらいにしか絡まない最近のドラクエとかならともかく素早さが重要なゲームって結構多いだろ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:07:38.48 ID:i66t+JDEa.net

素早さ、攻撃、運に極振りは定石だろ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:07:44.42 ID:9HAII9wg0.net

メガテンスレ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:08:02.97 ID:Ih0+KRft0.net

>>5
かしこさは魔法の効果に影響してるRPGもあったじゃん

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:08:24.25 ID:kzIWuuya0.net

RPGによりけり
単に戦闘の順番ぐらいにしか影響しない奴もあれば行動回数や回避率にまで食い込んでくる奴もあるし

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:08:42.17 ID:VKL/1C4v0.net

>>8見る限り行動順にしか影響しないと思ってるんだな

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:08:51.12 ID:tvfwAdmLK.net

魔力切れたら魔法使えないゴミ死ね

27 ：以下、：2014/11/21(金) 10:08:52.48 ID:XpMwzDGR0.net

AGI（DEX）全振り基本なんだが

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:09:05.15 ID:VFzelF0Y0.net

>>17
いいよ
でもそれなと二つ振らないと悪くなる
素早さ一つあげれば、防御面も攻撃面も上がるからな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:09:11.15 ID:9s9L8Idx0.net

筋力→つかえる
知覚→つかえない
頑丈さ→つかえる
人望→つかえない
かしこさ→つかえる
すばやさ→つかえない
運→つかえない

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:09:27.08 ID:ILsJFAsjd.net

>>18
先生無双が始まるからな

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:09:54.80 ID:i66t+JDEa.net

>>29
きみよわそう

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:10:06.62 ID:mCONcLLxd.net

>>23
DQ3はMPの伸びが違うな

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:10:16.36 ID:kzIWuuya0.net

>>29
ファーマー「ふえぇ・・・」

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:10:21.68 ID:e8tcv9sW0.net

敵に先制取られるとテンポ悪くなるから上げる

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:10:25.63 ID:iMcVSCyP0.net

MMO系はPvPで必須だからかなり振るな

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:10:34.22 ID:MLNiwP5ke.net

>>28
じゃあパラメータ分けた意味って何よ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:10:42.78 ID:8eKc1F4M0.net

ターンっていう区切りがある場合は確かにそうだが
区切りなくて素早さで次の行動順がチャージされるゲームでは重要パラメータになる

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:11:25.97 ID:5WjCL8fA0.net

ターン制だからこそ行動順って滅茶苦茶重要になるんだけどなあ
バフの先がけとか回復が敵の行動より後か先かで、大きく戦闘の組み立てが変わってくる
ヌルゲーならそんな関係ないんだろうが

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:11:37.67 ID:WtDoWgsV0.net

天外2では攻撃力や防御力にも影響があったから金がなかったらまず剣や鎧より安い草鞋を買う

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:11:39.72 ID:Ih0+KRft0.net

素早さ厨が明かな形勢不利にイライラしてきててわろたｗ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:11:56.47 ID:Vm7tLyrsd.net

相変わらず素早さ厨が発狂してるな
そんな悔しかったのかな？(笑)

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:11:56.54 ID:Y3h/TjOj0.net

世界樹来週か

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:11:57.90 ID:Hk0bqSpkK.net

先生は素手でも主力だったのに、刀解禁して更に強化されるしな
キング()は何故ああなったのか

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:12:32.00 ID:14Gm8JsYp.net

防御力と魔法防御を第一に考える奴

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:12:43.57 ID:aNLJIWGqa.net

素早さ依存のバランスブレイカーの武器や技がよくあるから

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:12:51.53 ID:BfPcmAYWa.net

軌跡だと最重要ステータス
最近は回避の方が強いけど

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:13:00.16 ID:9s9L8Idx0.net

移動速度に影響するシステムだとかなり変則的な戦い方ができるから好きなんだけど
たとえば不利な相手だと逃げたり単純にフィールド探索で時間短縮できたり
そうじゃなかったらあんまり好きじゃない

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:13:02.36 ID:/Mboqzn/K.net

まず論じてくれよ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:13:12.09 ID:0RPg/fFj0.net

ポケモンで先制とれるかどうかは勝敗に直結するだろうが

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:13:54.99 ID:hU4ola760.net

ポケモン

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:13:56.59 ID:xld2ixIv0.net

ドラクエSLだと素早さ生死に関わるぞ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:13:56.71 ID:EoXaV4GC0.net

ドラクエ３の素早さはダメージを大幅に軽減するぞ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:14:45.64 ID:bhPQyG/xd.net

>>43
しかもあんな美人とセックスして子供作っちゃうしな

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:14:45.95 ID:aMYlcI5n0.net

回復役の素早さが低かったら間に合わなくて全滅する

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:15:02.80 ID:3Jjw1SJZK.net

アルトネリコだと素早さ重視にしとくと何回も味方のターン入るから敵にターン回さずやっつけられたよ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:15:03.06 ID:VFzelF0Y0.net

>>36
単純に考えて効率いいのは素早さあげよ
ただ、ゲームにもよるし、その使ってるキャラにもよるけど、攻撃力ガン上げがいいかもしれんし、防御力ガン上げがいいかもしれん
素早さガン上げでいいかも
そのキャラが使える装備にもよって変わってくるしな

つまりゲームの楽しみを増やしただけよ
試行錯誤するっていう楽しみがRPGにはいるんだよ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:16:14.86 ID:TR+athjE0.net

粋 の 境 地

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:16:33.76 ID:ESb442Gje.net

>>56
一強なら楽しみないだろ
なんでそうほいほい墓穴を掘って行く

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:16:37.79 ID:YRVxDGx+0.net

ターン制RPGだと重要度はたしかに下がるな
ATB制だと重要度はかなり上がる
素早さで行動力が決定されるゲームだと最重要パラメータに分類される

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:16:59.32 ID:lswr2rl30.net

ペルソナには開幕スターターという素早さバフ特化を作ったりもするが

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:17:02.70 ID:5WjCL8fA0.net

>>58
お前極端な考えしかできんのか

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:17:39.82 ID:g7v/He7Ra.net

FEは2回攻撃できるし

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:18:01.88 ID:xzkYS0LXd.net

>>58
何で一強前提の話になんだよ
頭悪そう

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:18:07.91 ID:Ih0+KRft0.net

ソシャゲのカードゲーみたいなのじゃ
なぜか素早さ高いと何回もターンが回ってくる謎ルールになってるのあるよな

あれはほんとに意味不明

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:18:21.48 ID:9s9L8Idx0.net

素早さと近接武器、もしくはSG
防御と重火器
プレイスタイルによる

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:18:41.21 ID:spp8IF0td.net

まあレベル上げて物理で殴ればいいからな

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:18:53.92 ID:ESb442Gje.net

>>61
効率持ち出しのはそっちじゃん

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:18:56.55 ID:ipEeYxXe0.net

ターン制でも素早さは重要だろ
先攻の方が有利に決まってるんだから

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:18:57.53 ID:iMcVSCyP0.net

>>58
RPGなんだからロールプレイしたいだろ？

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:19:10.45 ID:EFoJoc0Id.net

オメガクインテットの前でも言えるの？

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:19:51.80 ID:ieAPtpcfa.net

昔はとくこうとくぼうの意味がわかりませでしたわ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:19:51.77 ID:8eKc1F4M0.net

>>38
でも1ターン目だとどういう順番に行動が発生するのか事前に分からないゲームが多いんだよ
2ターン目からは読めるが
味方同士の順番は分かるがその並びの何処に敵の順番が挟まるのか見えない

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:20:47.11 ID:IL1oPpCb0.net

赤セイバーの振り分けなやんでたら
敏捷どころか、魔力も幸運も振り分けなくていいと書かれてたでござる

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:21:41.60 ID:aMYlcI5n0.net

>>72
味方全員素早さ底上げすればいいんじゃね？

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:21:43.97 ID:f4ePwiJfd.net

か　っ　こ　よ　さ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:22:02.78 ID:s4qyvLFq0.net

こないだTOVやったけど敏捷あがるとモロに移動速度や技の出に直結してた

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:22:07.17 ID:lswr2rl30.net

回避は相手をおちょくるためのもんだってお前らもモンスターファームに教わらなかったのかよ
強い強くないじゃなくウザいんだよ素早い奴は

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:22:09.28 ID:5Rl3XtQW0.net

タクティクスオウガでWT1にしたらクッソつまらなくなってワロタｗｗｗｗｗｗｗ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:22:28.44 ID:9s9L8Idx0.net

たしかにターン制だと行動順の表示がないとわかりにくい

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:22:50.79 ID:MaBi7JlR0.net

>>64
ソシャゲ以外でも攻撃回数増えたり攻撃ターンが増えることはそこまで珍しくないぞ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:23:05.78 ID:5OAgfaI+a.net

軌跡のシステムでは速さは最重要だよ
自分のスピードアップ、相手のスピードダウン、遅延効果で殆どのボスにターンが回らないという仕様

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:23:19.22 ID:9s9L8Idx0.net

>>77
でこぴんが一切当たらない

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:23:26.72 ID:5WjCL8fA0.net

>>72
それはそういうゲームデザインだと思うしかしゃあないんじゃね

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:24:08.43 ID:Ih0+KRft0.net

素早さ低い分
そういうキャラは決まって防御やHP高いから先制されても大してダメージ食らわず
強烈な一撃で蚊みたいなザコを一掃する

そういうイメージよ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:24:28.65 ID:RnNI1YbXp.net

ターンの最初に相手の追撃の前に回復できるのは強い

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:24:38.42 ID:bUe3MJF/a.net

お前それプレスターンバトルでも同じこと言えんの？

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:25:14.12 ID:Ih0+KRft0.net

>>80
最近のゆとりゲーではそうだな
王道RPGでは違うけど

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:25:40.76 ID:xudvboYBa.net

んんｗｗｗ交代戦において素早さは不要ですなｗｗｗ高火力で負担をかける以外ありえないｗｗｗ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:25:44.61 ID:AikY+Octd.net

自分で正論とかのたまうボケナスは99%正論を言ってないただの基地外

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:25:44.50 ID:fltSm7bF0.net

素早さの計算ちゃんとしてる人は大体RPGうまい

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:26:05.82 ID:lswr2rl30.net

素早さ推しはええが回復薬の素早さを上げると使いにくくなる罠

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:27:10.44 ID:5WjCL8fA0.net

>>91
回復役の素早さは死に直結するだろ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:27:53.29 ID:e8tcv9sW0.net

>>84
素早さ低、耐久高を
素早さ高、耐久低にしたらそもそもノーダメで一掃できるんだぜ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:28:33.11 ID:HIMpJpsJ0.net

>>87
俺も大概老害ではあるが、多様化をゆとりで切り捨てるのはバカらしいからやめよう
王道なんて往々にして「昔はそれしかなかった」でしかない

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:28:46.27 ID:MaBi7JlR0.net

>>87
いやいや昔からあるんだけど
ドラクエしかやったことないなら知らん

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:28:50.69 ID:Ih0+KRft0.net

>>89
謎発狂わろた
レッテル貼るだけで具体的には何も語れない無能が言っても説得力ゼロっすよ（笑）

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:28:58.47 ID:4t7WFCq4d.net

低いとメタルスライムに逃げられちゃうだろーが

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:29:23.31 ID:049hf21jd.net

ポケモンやれ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:29:34.61 ID:lswr2rl30.net

>>92回復はターンの最後にまわってこないと敵より速いと何もすることがなくなるんだよ
ターンが一周するときに瀕死状態の見方なんかみたくないだろ？
だから最後に回復がまわってくるほうが都合いい

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:30:34.86 ID:c2uPjeQla.net

対人では
高耐久鈍足
紙耐久高速
のじゃんけんゲー

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:31:11.00 ID:eh40jE2e0.net

>>99
ばかじゃねーのｗｗｗｗ
確実に先手取れる回復役が居てその状況ならバフかけるチャンスかMP補給のチャンスじゃんｗｗｗｗｗ
回復役がてもちぶたさんになるような運用するのがわるいわｗｗｗｗｗ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:31:52.62 ID:9HAII9wg0.net

素早さが回避率に直結してるゲーム楽しい

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:31:57.85 ID:MaBi7JlR0.net

先制回復役と後攻回復役を用意するのは定石だな

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:32:25.49 ID:NojOK4E7a.net

ドラクエの素早さは重要
星降る腕輪をつけた武闘家はガチ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:32:42.21 ID:lswr2rl30.net

>>101？？？後手でも敵の動き次第でバフかけするけど
結局敵の動きみてから動くほうが回復は都合いいんだよね

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:32:50.44 ID:ipEeYxXe0.net

>>91
例えばドラクエとかだと素早さ早い回復役一ターン目スクルトとかうって二ターン目以降は攻撃を受けたキャラだけ回復してればいいけど素早さ遅いと回復が後手後手になって回復してないキャラが連続で攻撃受けて死んだりするだろ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:32:57.79 ID:Ih0+KRft0.net

普通は素早さ低かったら代わりに堅い
先制されて死ぬようなキャラは元々ゴミだから殺せよ
それか根本的にレベルが足りてない

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:33:23.09 ID:5WjCL8fA0.net

>>99
そりゃ難易度的に余裕が有る場合はそうだろうな

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:33:33.97 ID:e8tcv9sW0.net

先制回復ってある意味後攻のさらに後って考えればいいわけで
後攻回復って意味あんの

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:34:08.23 ID:RnNI1YbXp.net

敵が必ず誰に何ダメージ与えるか分かるならターンの最後でいいけど
敵は攻撃しない時もあれば二回攻撃する時もある
回復役が素早ければ敵が行動を終えてから次の攻撃が来る前に魔法を選択して回復できるんだよ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:34:47.05 ID:Ih0+KRft0.net

先行回復信者わろたｗ

HP満タンで何を回復しろというのか？脳障害かな…

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:34:59.45 ID:d5Vb2956M.net

>>109
ダメージ読み回復出来ると楽しい

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:35:50.24 ID:eh40jE2e0.net

>>112
でもたいがい置き全体回復になる罠

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:35:51.18 ID:RnNI1YbXp.net

>>111
1〜2ターンで勝負がつくザコ戦の話はしてないよ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:35:53.35 ID:YGJ6uQEwd.net

素早いと二回攻撃できるが固い相手には攻撃高いほうが強い

防御も当たらないけど当たったら死ぬから回避できなくても回復追い付く防御のが強い場面もある

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:35:59.41 ID:Y1zjyBh80.net

後攻回復って相手が補助技使ってきたらどうすんの？

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:36:03.69 ID:ipEeYxXe0.net

>>111
お前のやってるゲームでは回復役は回復魔法しか使えないの？

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:36:15.22 ID:kN61cNhS0.net

s振りはありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:36:23.38 ID:aMYlcI5n0.net

>>111
HP満タンならアイテム使ってMP回復とかバフデバフかけたりできるじゃん

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:37:06.16 ID:Ih0+KRft0.net

>>117
先行回復の話をしてるんだが
何をとんちんかんなこと言ってんだこいつ・・・

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:37:06.93 ID:GfPzdwy+0.net

んんんｗwｗ

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:37:29.66 ID:NlLWpPZr0.net

FF１２をやろう

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:37:34.03 ID:LhhS/5gH0.net

ターン制における素早さの無能さは筆舌に尽くしがたいさー

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:37:54.01 ID:Ih0+KRft0.net

素早さ厨が熱量上げてきたなｗｗｗｗ

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:38:03.34 ID:vxAF+0X2a.net

ロールプレイングゲームだぞ
パラメーターが小分けされていればされているほど詳細に設定できて没入出来るだろ
効率だとか能率だとかはクリア終わった後もやりたい奴が考えること

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:38:53.49 ID:tP4PTaPQd.net

>>123
無能はお前

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:38:53.82 ID:RnNI1YbXp.net

まあそういうわけだから
回復役に素早さアップはありえない

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:40:08.43 ID:eh40jE2e0.net

しかしたまに確実先攻技持ってるボスが居るから困る

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:40:48.54 ID:LhhS/5gH0.net

>>126
は？は？
お前に言われんでもわかっとるわ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:41:39.12 ID:Ih0+KRft0.net

回復役は行動順後のほうがいいじゃん
ダメージ食らってなかったら回復する必要ないんだからそもそも
アホでも分かるｗドアホは分からないのかなｗ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:42:10.31 ID:aMYlcI5n0.net

>>130
だからその分別の行動できるじゃん

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:43:31.67 ID:oWOya8ID0.net

それポケモンでも同じこと言えんの？

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:43:45.29 ID:5Rl3XtQW0.net

2撃で沈むような戦闘ならともかく毎ターン回復するわけじゃねえんだからさ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:43:57.51 ID:3Jjw1SJZK.net

>>130 回復役がダメージがないと何も出来ないと思ってるなら馬鹿
寧ろダメージない時にダメージ受けない魔法をかけるのが仕事、リジェネとかな

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:44:44.92 ID:fYtPtb0l0.net

ゲームによる

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:45:21.15 ID:BfPcmAYWa.net

>>130
むしろ素早さ低いと敵が攻撃してこなかった場合満タン相手に回復する事になるわけだが

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:45:47.59 ID:o9nltmWt0.net

マリーのアトリエでは素早さが高い方がずっと俺のターンだった

138 ：アドセンスクリック宜しく：2014/11/21(金) 10:46:06.56 ID:ebBGi0FSp.net

んんｗｗｗ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:46:37.75 ID:nMif+hvjp.net

少なくとも遅い方がいいとか速い方がいいとか議論がある時点で無意味な謎要素ではないな

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:47:37.39 ID:9HAII9wg0.net

>>139
100とか200とかあるのが無意味だと思うんだよな
あと乱数要素もぶっちゃけいらん

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:48:37.63 ID:eMIHHPmLp.net

んんｗｗｗｗｗｗｗｗ素早さに振るのはありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:48:59.24 ID:pvh7wMiDp.net

>>58
だから単純に考えれば素早さだろうってこと
でも、パラメーター素早さだけとか糞ゲーオブザイヤーだろ？
だからもっといろいろできるようになってるってこと

つまりだ
最強以外にもゲームの面白さってあるのさ
だから正論なんてない

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:50:07.07 ID:V5y7kNSD0.net

オルランドゥ知ってたら言えんわな

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:50:46.07 ID:BfPcmAYWa.net

>>140
ターン制でランダムがなければ相手より1早ければいい
でもFFとか軌跡みたいなディレイ制だと遅い奴が1度攻撃する間に早い奴が4,5回動けたりするから
ゲームによっては無駄にならない

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:51:30.10 ID:RnNI1YbXp.net

素早さ低い場合でも最初は全員防御or補助で敵の出方を見るのもアリかな

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:51:39.36 ID:SJn37+ij0.net

素早さがなくて誰にも使われないリコさんの悲しみ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:52:38.31 ID:nMif+hvjp.net

>>140
それは素早さに限ったことではないな
数字の桁をどれくらいにするかはゲームによりけりだけど他パラメータが100とか200とかあるのに素早さだけ10とか20にする方が統一感ない
行動順に乱数かかるのは厄介なこと多いけどそれはそれで盛り上がることもあるからなんとも

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:53:32.62 ID:2x4InunIa.net

素早さとか以前に律儀にダメージ食らってやるのが気に食わない
あんなの避けられるじゃん

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:55:06.01 ID:8/u40NG2K.net

戦闘終了後、運の良さがアップする


う、う〜ん

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:55:08.50 ID:eh1B/UBm0.net

ＦＦ６だと素早さ＝行動回数だから素早さ上げるとえらいことになるんだよな

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:56:11.50 ID:9HAII9wg0.net

SRPGとか広い目で見てローグライクあたりまでRPGの定義を敷衍すると素早さゲーは良ゲー揃いといえる

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:56:22.62 ID:eh40jE2e0.net

クリティカルが防御無視とかのゲームだと運極振りもなかなか楽しい

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:57:51.99 ID:0gn9uBJEa.net

各RPGのシステム比較じゃなくてどういう戦型で行くかの好みの話なのか？

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 10:59:27.52 ID:KR35jUw2d.net

ポケモンで同じこと言えんの？

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 11:01:38.65 ID:xMSuACfg0.net

AGI極ぶりは時代遅れってSAO�Uで言ってた

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 11:02:16.01 ID:39Z57c8Qa.net

ＦＦ３はヘイスト書けたら攻撃回数増えてダメージ上がるよね

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 11:02:38.26 ID:Q95OmJei0.net

相手の素早さがわからないゲームだとどれくらい振れば相手を抜けるのかわからなくて
めんどくさいのは確か

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 11:04:41.82 ID:zSxASUd2d.net

何故か防御に関係するDQ3

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 11:05:21.84 ID:BidyUMvJx.net

さきがけあるしな

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 11:08:30.34 ID:BfPcmAYWa.net

元々ヒットポイントって回避スタミナだったんじゃなかったっけ
攻撃を避けるたびに減っていって、0になると攻撃が命中して死ぬとか

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 11:10:05.33 ID:4gpr4s8+0.net

ウィザードリィでも同じこと言えんの？

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 11:10:05.61 ID:xudvboYBa.net

そう考えるとメジャーな相手の素早さがしっかり数値として存在して調整が可能なポケモンはすごい

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 11:16:23.53 ID:qjoNK073K.net

にんげんおとこのロングソードとエスパーギャルのレイピア
どっちがすきだ？

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 11:33:24.73 ID:nMif+hvjp.net

ポケモンは対人ゲーだから
チャンピオン戦でS抜き調整するわけでもない

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 11:52:40.68 ID:UMeVDO1v0.net

素早い上に火力高めが最強か

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 12:04:36.11 ID:A75GtrSYa.net

アジリティ特化型ナメんな

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/21(金) 12:36:34.37 ID:DKuYlaJtd.net

>>73
型月厨ってどこにでもわくよな