日本で子供作ったら生きていけないことが判明したんだが（俺調べ）　間違ってるとこあったら指摘してほしい

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:06:30.07 ID:qYPCSeGRNIKU.net

嫁一人子供一人養った場合の平均的な家庭の支出額を安く見積もった結果が以下

家賃8万（←3人だと都市部ではかなり狭い本来なら12万〜14万は必要、ちなみに一人暮らしで平均6万）
電気代1万
ガス代1万
携帯代2人分で2万(機種分割代とオプション代含む)
食費4万（←3人だとこれはかなり安いので注意、本来はもっといく）
水道代5000円
ネット代固定電話代5000円
保険料1万（←家庭によるがこれも安く見積もってこれ）
駐車場代2万
ガソリン代1万
車検積立代とローン代と維持費もろもろ5万
子育て費用8万(子育てに必要と言われてる2000万を20年で月割した場合)
老後費用10万（3500万円を30年で月割、退職金無しで年金受給額が減るのを考慮、5年間は貯金切り崩して生きる場合）

計 44万

ここから雑費や小遣いや医療費や交友費を合わせると
計50万ぐらい

ハロワの求人情報見てたら手取り15万ぐらいが平均でボーナスや昇給の保証は無し残業代も出る保証無し
共働きでも片方15万なら合計30万の収入で赤字
託児所とか使うなら死ぬレベル

結婚しないで実家暮らしなら勝ち組

結婚したらぎりぎり生きていけるが確実に貧乏になる
生活水準かなり下げればギリギリ生きていける
子供できたら生きていけない収入増やすしかない

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:06:56.99 ID:qYPCSeGRNIKU.net

老後費用は退職金十分に出て年金も確実にもらえて65歳まで働けるなら

1200万円の月割3万円

しかしハロワ見てても退職金出るとこ少ないし
今の時代終身雇用なんかあてにできないので
老後費用は多目に必要になる

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:08:06.30 ID:qYPCSeGRNIKU.net

車は大阪と東京でさえ4世帯に2世帯から3世帯は所有してる
持つほうが一般的なので入れてる

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:08:09.12 ID:OGdeSd4oNIKU.net

だから共働きが増えてるんだよ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:08:35.74 ID:HLixW7tDNIKU.net

よく分からんけど50万稼げばいいんだろ？

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:08:44.33 ID:qYPCSeGRNIKU.net

データは常に更新するので指摘よろしく頼む

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:10:12.38 ID:EGGmoKqCNIKU.net

糞定期

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:11:24.71 ID:o3SZTccYNIKU.net

その計算だと子供いなくても40万くらい必要じゃないか。
というか30万なら30万の生活をすればいいだけだろ。使う量を先に計算しているのがおかしい。

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:12:47.06 ID:HSxoo5QcNIKU.net

ながいー

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:16:01.56 ID:qYPCSeGRNIKU.net

>>8
あくまで一般的なデータを出してる

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:16:35.71 ID:P4+/TpJ2NIKU.net

老後の貯蓄は子供が働き出してからでいいんじゃね？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:19:38.69 ID:cuTHgs7/NIKU.net

貧乏な親を持つと子供も不幸になるからな

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:20:23.25 ID:o3SZTccYNIKU.net

>>10
どこの家庭が30万の収入で50万の生活してるんだ？
どこが一般的なんだよ。

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:22:23.21 ID:0eYrZ6y8NIKU.net

とりあえず車いらなくね？

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:24:53.66 ID:qYPCSeGRNIKU.net

>>11
それだと割る年数が変わるだけかな

>>13
しかし試算したらこうなったし…

>>14
>>3

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:27:06.11 ID:P4+/TpJ2NIKU.net

まず両親ともに給料15万で昇級ボーナス残業代の保証無しの職場で働いているのを一般的って言うのは無理がないかな

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:27:45.47 ID:zGN6mJNINIKU.net

なんで都市部に住むんですか？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:28:44.52 ID:qYPCSeGRNIKU.net

>>16
あくまでもハロワ参考にしてるから

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:29:00.74 ID:o3SZTccYNIKU.net

>>15
youの試算だろ？平均的でも一般的でもないんだよ。
その試算の生活をするには50万の世帯収入が必要ということは明らかになったが、子供を作ったら生きていけないことの根拠にはなっていない。

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:29:49.29 ID:P4+/TpJ2NIKU.net

なんでハロワ参考にすんねん日本人がみんなハロワで仕事見つけると思ってんのか
参考にするなら平均所得とかにすべき

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:31:55.36 ID:qYPCSeGRNIKU.net

>>19
どこの数字がおかしいか指摘してもらわないと
これでも一般的な試算だと思うが

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:32:32.60 ID:0Q2nMJaNNIKU.net

そもそもこんなところで文句言うだけの奴と結婚してくれる人が居るのか？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:32:43.18 ID:BB3z3CqsNIKU.net

四則演算覚えたてかお前
皮算用ってレベルじゃねーぞ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:32:46.02 ID:zGN6mJNINIKU.net

>>21
数字はおかしくないよ
結論がおかしいってことだよ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:33:16.98 ID:WxLtsOSzNIKU.net

老後費用ってなんや。まずこれが全額いらない

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:34:42.91 ID:qYPCSeGRNIKU.net

>>25
老後を普通に生活するために必要な貯蓄額

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:37:35.85 ID:P4+/TpJ2NIKU.net

>>20については何も言ってくれないのか

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:38:05.05 ID:YWKz2HEaNIKU.net

人様は結婚して　四苦八苦
俺は女に相手にされないが風俗いきまくりんぐ

バランスがとれていいけどな
ただ恋愛経験のある独身貴族の奴はこの世から消滅すべき

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:39:39.73 ID:qYPCSeGRNIKU.net

>>27
ハロワ参考にしたのは
職業安定所なので一般的と言えば一般的
転職のときも利用する人多いと思うし

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:40:07.44 ID:HLixW7tDNIKU.net

ネタじゃないのかよ
なんて可哀想な頭脳なんだ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:40:25.28 ID:ZItlFzvYNIKU.net

車と老後費用いらない
医療費と子供にかかる金はボーナス置いとけ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:40:53.76 ID:jEQ6JTomNIKU.net

人によっちゃ厚生が充実してたりその逆だったり
福利厚生のレベルはどこらへん考えてるのか

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:44:40.98 ID:qYPCSeGRNIKU.net

ハロワレベルで考えてるのでボーナスも無し
手取りのみで計算してる

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:46:37.91 ID:P4+/TpJ2NIKU.net

ハロワへの異様なこだわりはなんなんだ
スレタイを「日本でハロワで仕事見つけた男女同士が子供作ったら生きていけないことが判明したんだが（俺調べ）　間違ってるとこあったら指摘してほしい 」に改めて建て直すべき
実際平均所得と著しい差が出てるし

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:48:49.00 ID:qYPCSeGRNIKU.net

ハロワを馬鹿にするのはよくない
一般的に仕事探すのはハロワだろ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:49:03.51 ID:o3SZTccYNIKU.net

スレタイは「月収が30万だと何故か毎月50万円払えないんだが間違っているとこあったら指摘してほしい」
に改めた方がいい。

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:50:00.89 ID:IDbGsNWyNIKU.net

クソ定期

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:50:37.90 ID:TuZORYANNIKU.net

ハロワ以外でどこで仕事探すんだ？

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:54:07.18 ID:rpNfzz+JNIKU.net

ハロワでも正社員になれないから派遣やバイトが増えてるのに
ハロワ参考にするなとか鬼か？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:58:27.10 ID:HLixW7tDNIKU.net

手取り30万で3人家族が生活できるか？
→ できるだろ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:59:32.67 ID:rpNfzz+JNIKU.net

>>40
貧乏で子供がかわいそう

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 12:59:43.16 ID:2WmLfS6wNIKU.net

ハロワはくそだぞ

おまえら知らないだけで

リア充もたまには馬鹿なこというんだな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:02:18.84 ID:rpNfzz+JNIKU.net

>>42
ハロワで糞なら派遣やバイトは下痢ですかね？

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:02:46.26 ID:TQq5q6LnNIKU.net

丼だけ金ないんだよ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:03:50.78 ID:17CWdLvJNIKU.net

同じスレを何回もたてるなカス

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:05:50.13 ID:P4+/TpJ2NIKU.net

残業代ボーナス昇給の保証無しって事はある事はあるんだよな？
なんで全くない前提で計算してるんですか？

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:10:21.03 ID:wEmQGFj6NIKU.net

月収18万で子供二人育ててる俺の兄貴って死んでたのか

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:13:26.29 ID:rpNfzz+JNIKU.net

>>47
それ破綻するだろ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:17:30.14 ID:7sjZrpP6NIKU.net

俺兄弟二人の母子家庭だが月給20万で余裕

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:17:36.52 ID:b3IA5RKaNIKU.net

実際生きていけてると思うけど？

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:18:17.89 ID:rpNfzz+JNIKU.net

>>50
でも貧乏じゃん

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:19:29.82 ID:tkbOI0DcNIKU.net

またおまえか
携帯代かかり過ぎっていっただろうが

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:22:55.04 ID:HLixW7tDNIKU.net

>>51
生きていけるかどうかの話に貧乏とか裕福とか関係ないじゃん

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:27:16.21 ID:qYPCSeGRNIKU.net

>>52
機種代入るとこんなもんだから

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:27:49.20 ID:L+HVMDFJNIKU.net

俺一人暮らしだが、真冬のさむーい時期に電気ストーブとIHコンロフル稼働させてようやく電気代1万ちょっといくくらいなんだが
ガス代水道代なんて各々4000超えたことないし
食費4万なんて一体どんだけ良いもの食ったんだってレベルだし

何を持って「安く見積もった」と判断したんだ？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:28:10.02 ID:eV/vmG0VNIKU.net

まず車関係のお金が無駄、都市部に近ければ電車の方が楽かつ安い
電気ガス携帯代はもっと抑えられるはず、金がないのが分かってるなら
子育て費用と食費はダブルカウントしてない？
老後費用はだいたい子供が育ってからだろう、金がないなら

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:28:33.22 ID:L+HVMDFJNIKU.net

>>54
こんなもんじゃないって皆から散々言われてるのになぜそれを理解しない

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:30:51.21 ID:rpNfzz+JNIKU.net

>>55
一人暮らし(笑)
子供いないなら安くて当たり前だろ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:31:00.68 ID:r5tgMWb5NIKU.net

ガス代1万も行かないだろ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:31:33.18 ID:A8XtJPguNIKU.net

機種分割込みでも二人で1万5000円くらいだろ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:32:54.93 ID:qYPCSeGRNIKU.net

>>57
じゃあどんなもんなんですかね？
機種代入らなくて8000円近くだから妥当かと

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:33:23.01 ID:L+HVMDFJNIKU.net

>>58
光熱費特に電気代なんて家族でシェアすれば安上がりなんだから、
もちろん俺の例よりも高くなるのは必然だけど、>>1は明らかに高すぎ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:33:53.37 ID:L+HVMDFJNIKU.net

>>61
だから妥当じゃないって

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:34:54.46 ID:rpNfzz+JNIKU.net

>>60
ねーよ
通話とかしたりなんかしたらすぐ一万いくだろ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:37:14.11 ID:rpNfzz+JNIKU.net

>>62
高くないよ3人で一万なら安すぎる
実家暮らしかな？

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:38:18.71 ID:2WmLfS6wNIKU.net

おまえらは本当にまとめ民なんだな

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:40:26.42 ID:qYPCSeGRNIKU.net

>>63
妥当ですよ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:42:17.81 ID:P4+/TpJ2NIKU.net

>>67
>>46の点について修正オナシャス
計算が難しいなら平均所得で

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:43:30.59 ID:qYPCSeGRNIKU.net

>>68
ハロワは残業代ボーナスなしが多いので無し計算です

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:45:07.22 ID:qSWeEVO2NIKU.net

電気ガスなんて4人家族でも合わせて12000でやっていけてるんだが

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:46:40.91 ID:r5tgMWb5NIKU.net

>>69
そんなやつは住居に都心を選ばないで千葉や埼玉だろ常識的に考えて
そうすれば自然と駐車場代だって安くなるし

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:54:20.41 ID:b3IA5RKaNIKU.net

やりようはいくらでもあるわ
最悪の場合は自治体から金出るしな

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:55:01.24 ID:zGN6mJNINIKU.net

こいつ都合悪いと返さないから笑える

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:56:48.50 ID:BV170bsPNIKU.net

まず60歳まで生きれれば充分と考えれば老後費用はいらない
都会なら車関係も不要
この時点で30万を下回る
また昇給やボーナスの保証無しだからといってイコール一切無しというわけではない
期待値的に考えればいくらかはある
というわけで日本で子供作っても生きていけないことはないという結論になる

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 13:58:08.87 ID:qYPCSeGRNIKU.net

そりゃ節約をすれば生きていける可能性はありますね
あくまでも一般的な試算なので

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 14:00:09.95 ID:HLixW7tDNIKU.net

>>75
じゃあ
「手取り30万で子供作ったら節約しないと生活できないことが判明」
に変えとけよ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 14:00:19.22 ID:eV/vmG0VNIKU.net

>>56
おう、どうなんだよこれでも納得いかないのかよ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 14:01:25.46 ID:iAojalJINIKU.net

>>76
ほんとこれ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 14:02:44.11 ID:twmVzb7dNIKU.net

多くても水道＋ガス＋電気代で1万5千やろ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 14:03:56.88 ID:rpNfzz+JNIKU.net

ガキばっかだな
奴隷根性丸出しで笑えるんだが
子供作るなよお前らは

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 14:04:54.42 ID:P4+/TpJ2NIKU.net

いちいちID変えんな

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 14:07:31.12 ID:qYPCSeGRNIKU.net

電気代ガス代はこんなものかと

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 14:11:43.32 ID:2dtxRwe9NIKU.net

4人家族だが全然違うわ
世間知らずだなお前

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 14:15:31.60 ID:QZH3iB1kNIKU.net

>>76
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/d/ed5c29f2.jpg

感動を食べていけばお金を使わずに子育てができるな

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 14:19:55.98 ID:qYPCSeGRNIKU.net

どこが違うのか指摘してもらわないと

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 14:24:09.07 ID:HLixW7tDNIKU.net

>>85
指摘しても「これが一般的」「こんなもの」しか言わないだろお前

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 14:25:29.63 ID:QZH3iB1kNIKU.net

まあ金銭感覚は人それぞれだけどさ、>>1の試算もそんな悪くないと思うけどな
と言うか一般的に考えたら貧乏の部類だろこれ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 14:26:45.39 ID:zGN6mJNINIKU.net

指摘してんのに無視してんだろ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 14:27:54.55 ID:HLixW7tDNIKU.net

支出を一般的なものにするなら収入も一般的なものにすべき
逆に収入を「一生手取り30万」に固定するなら支出もそれ相応にすべき

まずどっちか選べよ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 14:29:13.53 ID:qYPCSeGRNIKU.net

電気代ガス代は地方にもよるけど
一万で高すぎるってことはないだろ
携帯代は何度も同じ説明をしているので

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 14:35:45.25 ID:QZH3iB1kNIKU.net

少なくとも子供の費用は削らないで考えていけよ
貧乏の再生産は見てると少し悲しくなる


俺は親は裕福だが俺から先貧乏になる未来しか見えんが