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資本主義ってごく一部の人間しか幸せになれない糞システムじゃね？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:38:45.64 ID:GtpKzuJdNIKU.net: 金が全ての世の中だと大多数の人間は常に上を見続けるからいつまでたっても幸福感を感じられない

社会の発展って言う点では資本主義は優れてるけど
その社会を構成してる人間は誰も幸せになれないゴミのようなシステム
2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:39:13.42 ID:Tz2FXB1SNIKU.net: 別に全員が幸せにならなくていいじゃん
3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:39:46.09 ID:8O/SWkhDNIKU.net: じゃあなにもしないやつが金を得る方がいいのかな
4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:39:50.47 ID:CoDd+VuWNIKU.net: 金なんかに洗脳されて惨めよ
5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:39:50.71 ID:qCslhXi6NIKU.net: 共産主義も結局は党員か否かの身分制だし。
6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:39:51.19 ID:TPYBDgHlNIKU.net: 金＝幸せという糞概念を定着させた糞システム
7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:40:08.35 ID:iWFiikErNIKU.net: 金が全てなんて思ってるやつが大半になればそりゃあ資本主義は破綻するだろ
8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:40:13.49 ID:qyKwjm0XNIKU.net: そんな貴方に！次の選挙は是非共産党へ清き一票を！
9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:40:18.30 ID:Aie7xI4rNIKU.net: かといって社会主義も上にいるやつらだけがうまい汁を吸うという構図
10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:40:55.96 ID:LmS3skCJNIKU.net: 坊さんにでもなればよくね？
11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:41:11.08 ID:98pnI6+lNIKU.net: アカがいたぞー
12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:41:40.83 ID:FZDAXi72NIKU.net: 正論は伸びない
13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:41:50.68 ID:n0MUFblzNIKU.net: 　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜共産党！共産党！共産党！共産党！共産党！共産党！！＞
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14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:42:58.56 ID:jvDLVEA7NIKU.net: >>10
坊さんの方が権力と金の世界っていうの本でみた
15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:45:31.96 ID:VAeOqDgkNIKU.net: >>10
非課税対象だから檀家の多いところの坊さんは金持ちだぜ
16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:47:06.60 ID:yBoJ4wkiNIKU.net: 日本人が言うと笑えるな
17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:48:35.51 ID:GtpKzuJdNIKU.net: 資本主義と共産主義ってウンコ食うか小便飲むかどっちがいい？って言ってんのと変わらんよな
18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:49:07.87 ID:GtpKzuJdNIKU.net: >>16
まあな
19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:49:11.71 ID:PvVSUFOWNIKU.net: なお共産党
20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:49:53.52 ID:AsVb4TWcNIKU.net: じゃあ代替案をだせよ
資本主義は妥協案だから
21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:50:06.25 ID:GtpKzuJdNIKU.net: >>8
俺は共産党に入れるわ
他に入れたいところ無いし
22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:50:44.77 ID:GtpKzuJdNIKU.net: >>20
すぐこういうこと言うバカが沸くよな
俺は資本主義が糞だって言ってるだけだぞ？
23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:50:48.18 ID:HNe86zFMNIKU.net: 社会主義は別に民主主義と相反しないんだよな？
でも共産主義は対立すると
包括する範囲が違うんかね
24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:50:58.36 ID:xXXWckXXNIKU.net: 総括しなさい
25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:51:33.48 ID:L6yv+g5ANIKU.net: 文句だけなら小学生でも言える
26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:51:53.09 ID:98UA8MpGNIKU.net: 共産主義もな
27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:51:55.14 ID:43iyoW+yNIKU.net: 資本主義が糞というけどなら何がいいんだ？
みんな資本主義が理想だなんて思ってないしベターだからそうってだけ
代替案を出さない方が何の役にも立たない糞だよ
28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:51:57.13 ID:GtpKzuJdNIKU.net: >>23
つーか当時アメリカがソ連と争ってたから国民にそういう意識を植え付けただけじゃね？
29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:52:43.39 ID:+3eGSyHFNIKU.net: 全員平等に不幸なのが社会主義
30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:52:44.56 ID:GtpKzuJdNIKU.net: >>27
自分が我慢して文句を言ってないからって文句を言う人を叩くのはやめようね
それは僻みって言うんだよ
31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:52:49.28 ID:AsVb4TWcNIKU.net: >>22
資本主義は糞だよ
だから？
32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:52:54.01 ID:lHnXiFuhNIKU.net: もう競争は疲れたお
33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:53:00.37 ID:43iyoW+yNIKU.net: >>28
勝てば官軍
アメリカが勝ったから民主主義が正義で全体主義が悪となっただけ
ほんとうはどちらにもメリットデメリットがある
34 ：屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y ：2014/11/29(土) 19:53:04.64 ID:QELtfTEoNIKU.net: >>1
じゃあどのようなシステムが幸せになれる？
35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:54:08.06 ID:43iyoW+yNIKU.net: >>30
別に文句でも何でも無く俺は資本主義賛成派だから
一部の人しか儲けられないと言うけどその方法は多い
YouTubeで商品レビューして数億円稼げるとか夢があるじゃん
36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:54:21.03 ID:s0VH7oNUNIKU.net: 資本主義にしても社会主義にしても共産主義にしても
どれも外延があやふやだからしっかり定義してからじゃないと議論できないでしょ
37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:54:23.76 ID:cjK0gOe5NIKU.net: 欧なら幸せになれる
38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:54:46.20 ID:D5cgA/lvNIKU.net: イスラム主義がいいよ
シャリーアに支配されるのも悪くないよ
39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:55:08.31 ID:qCslhXi6NIKU.net: >>23
実態は別として国名が朝鮮民主主義人民共和国なんだし共産主義と民主主義は相反する概念ではなかろう
40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:55:40.41 ID:tiiEeja9NIKU.net: 最近の大艦巨砲主義はアンチキャピタリズムに目覚めたの？
41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:55:51.07 ID:43iyoW+yNIKU.net: 現在の日本を資本主義と一先ず定義していいんじゃないの？
厳密に定義しても仕方ないし
ただ共産主義は難しい
中国だって実質資本主義だし
42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:56:13.84 ID:TPYBDgHlNIKU.net: チャーチルも資本主義は糞だ的なこといってたよな
43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:56:21.09 ID:igjXzLpxNIKU.net: 金持ちになれ
44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:56:26.63 ID:layha8o7NIKU.net: 俺は最良の専制主義よりも最悪の民主主義をとるね
45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:57:08.78 ID:GtpKzuJdNIKU.net: >>35
方法が多いとはいえ一部が金持ちになれるだけシステムで賛成できるとか煽りじゃなくてすげえな
俺には到底できんわ
46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:57:13.98 ID:6cZcprr7NIKU.net: 違うよ
不幸なのは資本主義のせいじゃなくて人間の本質
47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:57:25.11 ID:n0MUFblzNIKU.net: みんなで始めよう質素生活
いえす仏教経済学
48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:58:18.55 ID:s2g9mKbkNIKU.net: 社会が発展するってことは
社会を構成する人間に恩恵があるんじゃない？
49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:58:29.65 ID:AsVb4TWcNIKU.net: >>39
あれは共和制を民主主義と勘違いしてるだけでしょ
50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:58:29.54 ID:yBoJ4wkiNIKU.net: 資本主義やめたいなら世界統一してからじゃないと無理よ
51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:58:54.78 ID:43iyoW+yNIKU.net: >>45
じゃあ君幸せになれないというけどなぜそう言えるわけ？
俺は多岐に渡る方法で稼ぐことができるのは夢があるだけで無くコンテンツの発展に繋がるし良いと思うんだけど
52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:58:59.12 ID:s0VH7oNUNIKU.net: なら別に「現在の日本ってごく一部の人間しか幸せになれない糞国家じゃね？」でいいんじゃないの

マルクスの定義に従うならば、共産主義は社会主義の後にくる時代ってだけで、その内容ははっきり明言されてないから余計混乱がある
意図的な社会システムとしての～主義と、自然な歴史段階としての～主義には大きな違いがあるよ
53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:59:48.20 ID:cjK0gOe5NIKU.net: 日本なんか電車飛び込み主義
政治家役人殺さないと
54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 19:59:53.72 ID:2c8dh2yWNIKU.net: 国民の平均生活水準を昭和20年代前半あたりまで落としてやればいい
そうすれば皆ほんとうのしあわせに気付くはず
55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:00:16.88 ID:mRFrqVU/NIKU.net: ニートのお前が偉そうにそんなこと言ったって
正直反応に困るわ

ああでもなんだ
申し訳程度に同意したほうがいいのか？
そうだなお前の言うとおりだな
気持ちは分かるぜ

でもさ
文句を付けるだけで何もしない人間って
お前が一番嫌いな人種じゃなかったのか？
56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:00:54.85 ID:MIAyYqoUNIKU.net: 僕主権の国にしろ
57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:01:19.37 ID:43iyoW+yNIKU.net: >>48の言う通り
例えば家電の開発競争で生まれた商品というのは洗練されていて結局消費者が恩恵を受けるわけでしょ

>>52
つまり社会主義は共産主義の過程というわけでしょ
俺は面倒だからおおよそ同じと考えてる
58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:01:20.53 ID:c7J9/wSkNIKU.net: 生産全部機械化できればよくね？
59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:01:37.73 ID:L6yv+g5ANIKU.net: 個人主義でつ
60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:01:39.32 ID:s0VH7oNUNIKU.net: もし、資本主義を経済的自由主義と言い換えられるならば、
経済的自由は確かに、それがない時代よりも人間の質的生活を向上させてきたといえるかもしれない。
トリクルダウンの反証とか、まあ最近じゃ相当胡散臭くなりつつあるけれど
61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:02:01.06 ID:ZPqfEHeDNIKU.net: "幸せ"って何だと思ってる？
ブータンって国は貧しいけど国民がみんな幸せなんだよ？
62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:02:20.50 ID:43iyoW+yNIKU.net: >>58
失業者で溢れて終わるぞ
仕事しない人間にわざわざ食料与えてくれる善人がいればの話だけど
63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:02:51.59 ID:lHnXiFuhNIKU.net: >>58
仕事の奪い合いが激しくなるだけ
それでも機械化の流れは止まらないけど
64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:03:05.57 ID:yBoJ4wkiNIKU.net: 生活水準は落とせないよ
そんなことしたら侵略されて乙
65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:03:43.68 ID:stvTTNAJNIKU.net: 思い返せば資本主義はもうかなり古い

途中で一度だけ社会主義という抵抗勢力が拡大したけどその時代もとうの昔に終わった

そろそろこの古めかしいシステムから脱却してもいいくらいの時期では？
66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:04:04.36 ID:i+2tgCGlNIKU.net: なんで総中産階級をぶっ壊しちゃったんだよ
67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:04:10.16 ID:I+ge90KKNIKU.net: むしろ３０歳時点で年収６００万稼げない人間は
全員死刑でいいと思うんだけどな。
そうすりゃ優秀な人間だけが残っていくだろ？
DQNがズコバコやってポコポコごみ人間生んでるんじゃ
日本の未来は無いぞ。
68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:04:16.93 ID:43iyoW+yNIKU.net: まぁ今なんて人間が機械の部品みたいなもんだからな
レジが全自動のスーパー見たことあるけど
レジの人がボタン押すだけでお釣りでてくるからね
69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:04:31.28 ID:s0VH7oNUNIKU.net: >>60
質的じゃなくて量的

>>57
そもそも歴史の移行段階として自然に生ずるはずの共産主義と、どうにも選択できるものとして考えてる資本主義制度と
対置させるのに違和感感じる
70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:04:54.06 ID:MIAyYqoUNIKU.net: >>67
だいたいのやつが死ぬぞハゲ
71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:04:54.34 ID:Vy5H84O9NIKU.net: 21世紀の資本論の日本語版はいつでるの
72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:05:10.00 ID:bxIyqWMYNIKU.net: 何も積み重ねて無いし大した経験もしてない奴の言葉なんて放っておけばいい
73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:05:12.90 ID:ZsLo3FOGNIKU.net: 資本主義が行き詰ってようやく共産主義がうまくいくんだろうな
日本でも共産党が徐々に議席を伸ばしていくだろう

資本主義は貧しい国が一気に豊かになるための加速装置みたいなもんだな
日本みたいな衰退に入って貧しくなっていく国には
社会主義的体制の方が向いてるんだろう
だから閉鎖的な思考のネトウヨなんかも増えている
74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:05:19.64 ID:Ej4wflPzNIKU.net: ごく一部になれるよう努力しろやカス
75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:05:29.11 ID:lHnXiFuhNIKU.net: >>68
まだ機械で出来ないことを仕方なく機械にやらせてるだけだからな
76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:06:02.11 ID:43iyoW+yNIKU.net: 戦後の日本が発達したのも工業化のおかげで
今はその工業がボロボロだからね
77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:06:13.65 ID:s0VH7oNUNIKU.net: 国家資本主義って言葉が頻繁に使われるようになっているのに
資本主義と民主主義をセットのものとして考えるのにも違和感あるね
78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:06:50.85 ID:yBoJ4wkiNIKU.net: さっさと戦争して統一政府つくるのはわりとあり
現実は緩やかに経済奴隷
79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:08:01.21 ID:43iyoW+yNIKU.net: 結局古代ギリシャの奴隷制と今の労働者にそう違いがあるかと言えば無いからな
当時との違いは科学によって生活水準が高くなったくらいで精神的な部分ではなんら変化は無いのかもしれない
80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:08:08.15 ID:I+ge90KKNIKU.net: >>70
まあ過疎ったら生活しづらくなるよな。
じゃあカーストを設けるべきだな。
頭悪いやつは農業とかやってりゃいいんだよ。
81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:09:09.06 ID:lHnXiFuhNIKU.net: >>80
資本主義では中産階級が一番重要なのです...
82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:09:33.16 ID:43iyoW+yNIKU.net: >>80
君が農業するってこと？
なんでわざわざ人口減らしたがるわけ？
頭悪い人間を嫌ってるみたいだけど君の言う通りにしたら海外から移民が来てもっと面倒になるだけだよ
83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:09:54.71 ID:vWwxUMPvNIKU.net: 資本主義における幸せとは金銭を得て消費できることだと思う
84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:10:03.74 ID:gQfTLzK/NIKU.net: 資本主義が悪いんやない
中流思考とか歪んだ洗脳を国民に施したから悪いんや
85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:10:15.60 ID:s0VH7oNUNIKU.net: >>79
根本的に違う　奴隷は人間じゃない
当時のギリシャ人にとって労働は人間のやることじゃなかったし、労働は忌むべきものだった
労働と報酬が密接に結びつくのは近代から　
86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:11:19.74 ID:43iyoW+yNIKU.net: >>85
精神的な部分では確かにそうだね
構造的と言いたかった
87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:11:30.74 ID:s2g9mKbkNIKU.net: 言いたいことは分からないでもないが
全世界で刑事事件が１００年起きてないって世界になってから話し出してもいいかな？位お花だたけだと思うの
88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:11:36.05 ID:6cZcprr7NIKU.net: >>75
まだ機械で出来ないことを仕方なく機械（ヒト）にやらせてるだけ
なるほど面白いこと言うね
89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:11:55.18 ID:AsVb4TWcNIKU.net: 中国の政体って最高に面白いよな
90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:12:08.27 ID:L6yv+g5ANIKU.net: 資本主義なのに株一つ持ってない人ってなんなの？
91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:12:20.01 ID:ZsLo3FOGNIKU.net: 資本主義は豊かになっていく過程で絶大な効果を発揮するんで
少し前の中国とか今のアフリカなんかは自然を破壊しながら資本主義万々歳で上手くまわってる

日本みたいに人口も減り貧しくなって行ってる国では
今みたいに一部の10%程度の勝ち組を除いて
格差とかブラック企業とかニート無職とか
人間の尊厳を破壊する副産物があまりにも大量に出てしまう

日本くらい社会が成熟したならソビエト方式の共産主義がむしろ上手く回るんだろう
92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:13:03.47 ID:I+ge90KKNIKU.net: >>82
ああ、移民は良くないね。結局レベルが低い人間が増えるし。
恒久的に人口減らせっていってるんじゃなく、一旦仕分けしろって言ってるだけだよ。
普通の人間とゴミ人間をな。
その後増えればいい。
まあ働きアリの法則もあるしうまくいくかどうかは分からんけど
一つの提案だよ。
93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:13:04.37 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>81
それ日本で行われてた資本主義であって、社会主義に近いんじゃね？

本来の資本主義はまさに今の状態
金持ってる奴が偉いって言う
94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:13:37.54 ID:L1YV8e2xNIKU.net: 封建社会だと生まれながらに勝ち組と負け組に分けられる
ちょっと進むと生まれながらに資本持ちと住所不定無職無貯金なので労働者になるしかない奴に分けられる
そこからさらに進んで資本家と資本を生む源泉である労働者が対等になって
最終的にすべての人が労働者となり平等になる

平等にする必要ないよねって突っ込む人がいなかったからこんな考えに行き着いちゃった
95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:14:11.07 ID:43iyoW+yNIKU.net: >>92
仕分けと言っても君や俺がゴミ人間に分類されるかもしれないし
名目上人間は平等だ！としておかないとね
実質的な仕分けはすでに行われてるかもしれない
96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:14:11.21 ID:HNe86zFMNIKU.net: >>93
社会党が与党になっても混乱しなかったぐらいだしな
97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:14:22.61 ID:liydV4t9NIKU.net: 新自由主義が糞なだけ
98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:15:09.40 ID:AsVb4TWcNIKU.net: そもそも平等とはそこまですばらしいものでしょうか
99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:15:46.72 ID:dDarDCf1NIKU.net: 全員幸せにならなくて良い
100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:15:48.85 ID:CcUR9xvfNIKU.net: 幸福実現党に入れないバカ
みんなの理想の世界はここにあるよ
101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:16:18.03 ID:lHnXiFuhNIKU.net: >>93
無理矢理平等でなくて経済が循環して中産階級が増えてさらにこいつらが金を使い...という流れが必要なだけ
一部の消費する金持ちと大量の消費しない貧乏人じゃ経済も終わってしまう
102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:16:52.14 ID:oAQBwUkdNIKU.net: 結局のところ分配がうまく行ってない。
有能な、生まれた時からアドバンテージがある特定の個人がいい目を見る、というのなら時代が逆戻りしてる。武力を使わない戦国時代みたいなもの。
現代社会の構成員が特定の個人を肥やすための奴隷であるというところに人間の行き詰まりが見える。
怠け者が報われないのはしょうがない、けど、能力が平均でまともに働いてる人間が報われてない事には疑問を持たなきゃならない。
資本主義自体はベースにしてもいい、問題は細かい部分の修正。
103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:17:10.40 ID:L6yv+g5ANIKU.net: 結果は公平であるべきで平等では不公平
104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:17:31.71 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>65
金持ったグローバリストがそれを許さんのだろう
105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:18:24.78 ID:s2g9mKbkNIKU.net: >>103
106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:19:03.66 ID:X3o4dxFWNIKU.net: 俺は資本主義のままでいい今のままで十分幸せ
107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:19:52.07 ID:s0VH7oNUNIKU.net: >>86
脊髄反射的にレスしちゃったすまん。
しかしそれでも、現代の労働環境を指して、「現代の奴隷制度」みたいな言葉を使うのが正しいかはちょっと熟考が必要だと思う。
例えば日本のサビ残みたいな悪習（報酬の伴わない労働）が、奴隷制度（そもそも報酬のない労働）と果たして対応しているものだろうか
108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:20:34.66 ID:HNe86zFMNIKU.net: 幸福実現党ってそもそも政党じゃないんじゃなかったけ？
109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:20:55.31 ID:lHnXiFuhNIKU.net: >>102
効果的な分配が必要で、貧民も分配により経済ゲームに入れてやることで金持ちももっと儲かる
のは分かり切ってるけどだれもいい分配が思いつかない状態。分配する人が貧乏くじ係になってるもの
110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:21:17.56 ID:pRmR4+jMNIKU.net: 両方とも糞なんだよな
結局みんな自分がかわいいから人の利益なんか考えないのが原因
111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:21:49.59 ID:s0VH7oNUNIKU.net: 機会の平等と結果の平等はきちんと区別する必要あるね
112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:21:58.63 ID:yBoJ4wkiNIKU.net: ま、ユダヤvsイスラムが終わるまで待ちましょう
日本は中露と組めなければ見てるしかない
113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:22:06.04 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>91
半分同意

ただ、一度共産体制が確立しちゃうと腐敗した時がヤバいと思う

あんまり詳しくないが、ある程度成功してる共産主義がロシアで
失敗した共産主義が中国だと思ってる
114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:22:17.39 ID:AsVb4TWcNIKU.net: >>108
候補者300人擁立するあたり今の民主党より凄いかもしれん
なわけないか
115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:22:39.58 ID:43iyoW+yNIKU.net: >>107
全くその通りだと思う
自分で言ってなんだが簡単に奴隷制度と重ねるのは間違ってた
116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:22:50.37 ID:L6yv+g5ANIKU.net: 大学認可実現党なんじゃね？
117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:23:05.95 ID:GtpKzuJdNIKU.net: >>107
まともな生活が送れないって意味じゃ奴隷と一緒でしょ
118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:23:34.25 ID:liydV4t9NIKU.net: >>106
経済は一般論で語れ
私情挟むなゴミ
119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:23:45.33 ID:43iyoW+yNIKU.net: まともな生活がおくれないというか
自主性が無いという部分で奴隷と重なった
割と感情論だが
120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:24:06.64 ID:pgdctYkPNIKU.net: >>113
ロシアの共産主義ｗｗｗｗｗ
121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:24:52.62 ID:L1YV8e2xNIKU.net: 権力と財力を兼ね揃え国家に貢献するお金持ちの資産を切り崩して
一票は持ってるけど金はなく権力とも縁のないクソ雑魚有象無象労働者たちに分配しようって言うと
お金持ちは当然反対するし能力があって自分はお金稼げると信じてるインテリも反対するけど
数の力でクソザコ労働者共が勝利するが選挙で勝ったはいいが対案を考える能力もコネもないのでそこで止まるという
122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:25:39.08 ID:HNe86zFMNIKU.net: ロシアは自分達だけ共産主義化すればいいって考えだったけ
123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:25:48.49 ID:X3o4dxFWNIKU.net: >>118
そうかそれは済まない
124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:26:11.32 ID:L6yv+g5ANIKU.net: 世界を見渡せば日本は成功している国だと思うよ
125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:26:16.05 ID:HNe86zFMNIKU.net: ロシアじゃねえソ連か
126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:26:39.66 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>120
マジで詳しくないんだよ
知ってるなら教えてくれ

ロシアって社会主義だと思ってたけど中国と蜜月って聞いて
まだ共産色が強いのかと思ってるだけ
127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:26:50.09 ID:s0VH7oNUNIKU.net: >>117
「まともな生活を送れない」だけなら奴隷と重ねる意味ってあんまりないと思う

>>119
実際問題難しいところだね　一応職業を選ぶ自由やら移動の自由は機会的に現代の労働者は与えられている
この意味で自主的に活動はできるけれど、実質的にはそれができない場合が多い
それらが失われているという意味では奴隷なのかもしれない
128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:27:00.25 ID:SgQpM2fzNIKU.net: 生きるために働くしかない層はみんな賃金の奴隷
129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:27:03.28 ID:wkfyeJKMNIKU.net: 日本人は全体主義思想だから社会主義、共産主義が一番合ってるんだよなぁ

上からの指示に何の疑問も抱かず、意見も言わず、黙々と従うのだから良い奴隷だよ。共産主義の行き着くところのロボットだね
130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:27:44.35 ID:43iyoW+yNIKU.net: 日本が成功したのって結局戦後の工業化のおかげで
別に政治のおかげだとは思わないんだけどな
131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:27:51.68 ID:liydV4t9NIKU.net: >>123
ごめん言い過ぎた
132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:28:01.57 ID:AsVb4TWcNIKU.net: >>126
そもそも中国とロシアが仲いいってのが間違い
今じゃ中国もロシアも資本主義だよ
133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:28:13.22 ID:1yTWano1NIKU.net: >>121
倫理観がない金持ちや大企業も問題だが
奴隷待遇でも抗議しないふぬけた労働者も問題
潰れちまえよこんな国
134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:28:21.39 ID:s0VH7oNUNIKU.net: ロシアにしても中国にしても資本主義国家だよ
厳密には「国家」資本主義形態と呼ぶべきだろうが、思想の対立軸はもう資本主義VS社会主義（共産主義）じゃなくて
資本主義VS国家資本主義に移行している
135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:28:37.03 ID:3yfrX2JwNIKU.net: >>4
金そのものに洗脳される人は少ないと思うがしかし
資本がないと労働しないといけない社会に出て適応ってのじゃ
洗脳の嵐だよシャカイジンとしてーっていう洗脳をな
136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:28:37.75 ID:5+bm7VBfNIKU.net: このスレを見てわかるのは
いつも社会に反抗しているスタンスの2ちゃんねらーでさえ資本主義に骨の髄まで毒されているということ
137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:28:45.79 ID:yBoJ4wkiNIKU.net: 神がユダヤ人なら子羊は日本人なんだろうなと最近思う
138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:29:16.88 ID:S10mc6yKNIKU.net: >>136
そりゃ、いつか自分が頂点になる側だと思ってるからな
139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:29:32.99 ID:3yfrX2JwNIKU.net: >>1
少数派の資本家・経営者サイドの生活のための
歯車だからなあ労働者は
それでも歯車なりに対等な国もあれば奴隷の国もあるが
前者ならまだ幸せになれるんだけどね
140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:29:34.09 ID:43iyoW+yNIKU.net: >>127
現状って憲法でも法律でも名目は与えられているが実際には与えられていないというのがそうだと思う
職業選択の自由がそうだし労働基準法だってそう
141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:29:52.16 ID:rnxGYE2SNIKU.net: >>125
途中まで世界革命目指してたけど諦めた
142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:30:07.74 ID:lHnXiFuhNIKU.net: >>129
日本の社会じゃ疑問を抱く事が悪だからな
研究の仕事なんて疑問を抱く事が仕事なのにそれさえ叩いてくる人間多いし
143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:30:11.81 ID:L6yv+g5ANIKU.net: 共産党が政権とってる国は共産主義国だろｗ
日本は自由民主主義国だよなｗｗ
144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:30:33.02 ID:BWDRiviUNIKU.net: >>130
結局はアメリカの後押しありきの単なる戦争特需の成金だからな
それを国と国民の地力のおかげと思ってるうちは斜陽のままだろうね
145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:30:33.29 ID:0p0Pr5CmNIKU.net: 努力が報われる面もあるからなあ
サボったり逃げてりゃ金は�めんだろ
146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:30:55.71 ID:3yfrX2JwNIKU.net: >>136
資本主義のルールから外れて本当に自由に振る舞えるのは
資本家か資本家の作ったルールを無視してもいきていける
アンタッチャブルつまり８９３とか関東連合みたいな
非合法な集団だけだからね
147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:31:34.27 ID:pgdctYkPNIKU.net: >>126
なにお前
中華人民共和国と中華民国の区別もついてないレベル？
148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:31:46.84 ID:FXdEhJdSNIKU.net: このスレもアフィカスの飯の種になるわけだしな
ほんと資本主義ってクソだわ
149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:32:05.84 ID:3yfrX2JwNIKU.net: >>142
疑問を持つのを許されるのは資本家と上流階級だけだから
余計に格差が広がりやすいんだよなあ

金持ちはより自由に貧乏にはより奴隷になるしくみ
150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:32:35.46 ID:wkfyeJKMNIKU.net: >>142
クールビズ導入とか見てたら日本人の右に倣え、上に従えの思想が丸分かりだよなぁ
さすがにアロハ導入まではいかんかったが、監督庁がやり始めたらやるっていうスタイル　
151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:32:39.23 ID:cjK0gOe5NIKU.net: >>143日本が民主主義とか勘違いしてる

日本は貴族による土人国家
152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:32:49.61 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>132
中国が実質資本主義なのは分かる

しかしロシアもとは知らなかった

仲悪いのか？
153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:33:14.58 ID:BunXtNa3NIKU.net: /　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　＼
　 /　　　 .::/　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ
　　　　 .::/ ./　　　　　 ∧　　　　 }:.
/　　　　./　i　　　　　 ,　ヽ　　　 |::　　　 ,
　　　　.; 　 ;　　　　　　ム、　,　　　 ∧
　　　 ./ 　 l　　　　　∠ ＿_> l　　　,仁,　l　,　 l
　　　.;'　　::| 　　／　__　　 ,!　/ ,′　V　 !
　　　;　　 :::!　／　,f'⌒ﾐ　 /／j/ ,ｨ=､ ∨ |　 |　　　　うわっ・・・
　　　|　　 .::ｌ ,ｲ　〃 f::い　〃　　　ん, i! }　!　,　　　　あなたの年収、
　 ::;f.ﾄ　　 ::Ⅵ　　ヾ{ 辷r}　　　　　k:;ﾘ　ﾊ/　/　　　　 .低すぎ・・・！？
　 ::|ｆﾍ　　　::::!　u.　　　　　　　　　　　　{:;　/
　人　', 　＼|　　　　　　　 r<` へrγi }:; ,
／　.＼}　　＼　　　　 / ）〉、／　/ ,ﾊ:: i
　　　:::∧　　　　ヽ　／ /〈／　 / / 〈::: !
　　 .::/ ∧　　　　 `Y　　{_／　　/ / / ﾊ: |
　／,-一ﾍ　　　　　}　　　　　 / / /　| ト､
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/////////ﾊ　　　 |　　　　　　 /　/　}∨//ﾊ
!/////////ﾊ　　　i 　　　　　 /Y´　 /∧///|
|//////////}　　 !　　　　　　／/∧／//∧//j!
154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:33:17.88 ID:3yfrX2JwNIKU.net: >>140
一応名目上存在してるだけでお金がない場合やりたいことあっても
仕事を選ぶなとか言われるしな職業選択の自由があるのは
潤沢な資産がある家に産まれた人間だけだろあとは自分の階級なりの
選択肢しかない
155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:33:26.04 ID:43iyoW+yNIKU.net: 新宿とか歩いている時に汚ねえ広告ばっかだなぁと思うけど
最近はネットも大して変わらないからね
結局資本優先で稼ぐ目的になりゃどんなコンテンツもおしまいよ
頭おかしいことしてる奴で笑えるのは目的がわからないから
金のためにしてると分かれば何も面白くない
156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:33:50.50 ID:HNe86zFMNIKU.net: うちの大学学生自治会がうるさいんだけど
あいつらは敗北した思想にしがみついている奴らってことでいいの？
157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:33:51.11 ID:AsVb4TWcNIKU.net: >>152
お前ソ連って知ってる？
158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:33:52.93 ID:lHnXiFuhNIKU.net: >>149
ほんとそれ
研究等で指摘したら最後はうるせえと言われて理屈こねるなと怒られる
もう疲れた
159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:34:09.57 ID:gTgjeGWINIKU.net: >>151
むしろ日本こそ真の民主主義と言うべきかもしれない
古代ギリシャ的な意味で
160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:34:19.53 ID:fEXVdpPqNIKU.net: 共産主義もごく一部だけじゃね
161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:34:22.51 ID:GtpKzuJdNIKU.net: >>148
すぐそういう風に考えちゃうところが資本主義の糞なところだと思う
162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:34:45.01 ID:prdHEAmfNIKU.net: >>151
自分もそうだとおもうし日本人は選挙に出馬できるレベルの
富裕層以外は民主主義を知らないから仕方ないさ
高い供託金と選挙資金で富裕層しか議員になれないんだから
全然民主主義じゃないんだけどね
163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:35:54.23 ID:s0VH7oNUNIKU.net: 今の日本だと格差以上に貧困が問題だろうね
ちょっとした社会調査に参加したことあるけれど正直陰鬱な結果ばかり

資本主義の論理って、「下層の人たちの生活水準は以前より高くなるんだから、格差は広まってもいいっしょ」って側面があるけど
それが今じゃ完全に崩れてる
なのに社会の防衛機能たる生活保護も削減するやらなにやら　
164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:35:57.91 ID:43iyoW+yNIKU.net: 一応投票はできるんだから民主主義
だけど政治に関する知識を教育によって遮断しているようなものだから実際ないようなもの
いや名目は民主主義となっている方が正当性が感じられて都合が良い
165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:35:58.15 ID:2bT3eEjDNIKU.net: そこまでシステムを理解してるくせに負け組にしかなれない低能は諦めろよ
166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:36:22.01 ID:GtpKzuJdNIKU.net: >>154
「仕事なんか選ばなければいくらでもある」ってのがこの国の労働者に身についた奴隷性をよく表してるよな
167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:36:30.81 ID:RtDdbHQyNIKU.net: >>158
それでも生まれながら金持ちはそれを無視していける
もしくは金持ちにスポンサーになってもらうのいいけど
結局篤志家の世話になるってことはさ資本主義の仕組みに
悪いことと判断されるようなことはできないしな

金がないと何がいやって価値観を持てないことなんだよ
労働なんて金のために価値観を捨ててるようなもんだからな
168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:36:44.47 ID:pvgezKWlNIKU.net: ソ連に「日本は最も成功した社会主義」と言われた日本もいよいよ資本主義化してきたな
生活保護打ち切り、消費税増額…
このままいくと日本にもスラムが出来るかもしれないが
クーデターどころか暴動の一つも起きないのはなぜなんだ
169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:38:31.12 ID:lNsqKFdyNIKU.net: >>166
選ばないで仕事をするから際限なく賃金は安い方へながれるんだけどね
極端な話、派遣労働するくらいなら生活保護を堂々受けられる方が
企業は人を雇う際に正規雇用を用意しないといけなくなるから待遇は上がるんだよ
だけどこの国だとみすみす、自分の労働単価が下がるような考え方を
美徳と洗脳されるからね

同じ給料なら一番働いてる人と同じに働け！とかね
その場合は働いてる人が賃金に合わせて休むか
もしくは働いてる人の賃上げをしてやらないといけないのにね
170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:38:37.32 ID:s0VH7oNUNIKU.net: >>154
職業選択の自由っていうのは、別になりたい職業になることを保障しているんじゃなくて
なりたい職業を目指すことを保障するものだからね
貧乏人が医者を目指すのは自由、ただしなれるかどうかは本人次第ってこと
「～できる自由」と「～されない自由」があって、基本的に保障されているのは後者なんよ
171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:38:56.17 ID:lHnXiFuhNIKU.net: >>167
そうそう
お金のために仕事では自分の価値観捨ててるわ
もう研究への情熱もなくなったし
172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:39:03.35 ID:oAQBwUkdNIKU.net: >>109
行き詰まってるのだから大胆に変えるしかない。
一代が一発当てたら、何代にも渡って子孫は配当や貯蓄で暮らしていける、というのは未完成だった資本主義が備えていた欠点だったと認めるしかない。それは一時的に見ていた夢だった、と考えて個人が持てる資産をある程度制限するしかない。
しかし現時点では、現実的ではない。人間の成長は遅いから、来たるべき時にそうなるだろう、と思う。
結論を言うならば、変えるんじゃなくて変わらざるを得ない時が来る。
173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:39:13.80 ID:ZsLo3FOGNIKU.net: 日本では派遣問題が相当根深くなって
短期間で完全に解決不能な状態になってるのがすごい

完全な人権問題だからな
それが放置されてマスコミも連合もタブーにしている
174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:39:55.25 ID:1+hM7vUkNIKU.net: >>168
北朝鮮で革命が起きないのとおなじことでそういう芽は
徹底的に摘まれてるんだよ自由な思考を許されるのは
上流階級か富裕層そして世捨て人みたいなアンタッチャブルだけ
175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:40:00.23 ID:sOqgmBzjNIKU.net: 頑張った人間が栄光を手にする

人として当たり前じゃん

資本主義こそ生物が生きる上での根本原理だろ
176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:40:44.65 ID:GtpKzuJdNIKU.net: >>168
格差社会反対のデモやっただけで叩くような奴らがわんさかいるような国だからな
被支配層同士でいがみ合ってるというね

江戸時代のエタと非人の対立から何も変わってない
177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:40:51.89 ID:Uqb3SUfTNIKU.net: >>173
戦犯小泉
あんな奴を一時でも支持した国民の愚かさよ
178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:41:05.98 ID:lHnXiFuhNIKU.net: >>166
それが市場原理の基本
無職は自分の価値以上の待遇を求めるから労働市場で需要がない。つまり自己責任
179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:41:06.09 ID:mytQyopQNIKU.net: >>173
むしろ政権与党が堂々と派遣法を拡大しようとしてるしな
それに正面切って反対するのは共産党だけという
180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:41:45.08 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>168
平和ボケだと思う

俺も議論は好きだけどじゃあデモやるかっつったらやらんし
デモやってる奴を白い目で見てる

何でかってデモやってる人らの大半がただの感情論で動いてるから
181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:41:58.80 ID:PX06Qob5NIKU.net: VIPとは思えない知的なスッレド
182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:42:01.31 ID:43iyoW+yNIKU.net: 例えば政治について語ってるだけで意識高いと馬鹿にされたり頭おかしい奴と思われたり
デモ＝ヤバい人達という印象しか持ってないから一般人は
183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:42:31.50 ID:AsVb4TWcNIKU.net: >>175
頑張ってない金持ちの子供も金持ちになるんだけどね
184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:42:43.44 ID:GtpKzuJdNIKU.net: >>175
それってただの北斗の拳みたいなヒャッハーな世界じゃん
185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:42:44.38 ID:9m4sXbeANIKU.net: >>175
それは資本主義の原理ではないなあカイジの人間競馬の話が
資本主義の比喩といえるよ

資本を持った人間が手をけがさす労働者を競争させて利ざやをかせぐ
まさに働いたら負けそれが資本主義の本質
バブルの頃までは人手不足だから賃上げしないと人を雇えない
だから企業は終身雇用などを用意してきたけど
派遣などいくらでも安い賃金で仕事させることができるから
それが露骨になってきた
186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:43:19.75 ID:GtpKzuJdNIKU.net: >>178
ほんとにお前自分の価値観持ってないのなｗｗ
187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:44:03.82 ID:+zAznvNkNIKU.net: >>178
ちがうわみんなで自分の価値を低く見積もるのは
資本家が安く買いたたける土壌を作るだけだ

バブルのときどうして賃上げできたかったらひとえに
賃上げしないと人がきてくれなかったからにつきる
今だってそういう状況にある飲食業は時給あげたり
ワンオペが批判されやすくなってるだろうが
188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:44:05.84 ID:TmKupmYZNIKU.net: 自分がどのイデオロギーに属しているかすら理解できないままにメリデメで物事語る奴は何言ったってダメ
189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:44:07.05 ID:GtpKzuJdNIKU.net: >>180
じゃあ聞くが何で感情論で動いたらいけないんだ？
190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:45:21.97 ID:levt/KozNIKU.net: >>180
煽るつもりは全然ないんだが
じゃあ感情論抜きでどうやって動くんだ？一般大衆がみんな政治的主張を持ってるとでも？
今の生活が苦しいから、みんなの努力が報われないから
それだけじゃだめなのかい？
191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:45:37.82 ID:RqXuXNlVNIKU.net: >>183
むしろさあ資本主義ってのばバブルの時代みたいな人材の
売り手市場な場合をのぞいて基本働いたら負けで投資家が勝つからね

みんなが努力しても同じ生活を得るための社会のハードルが
上がるだけで資本家からしたら同じ値段でより高性能な
パソコンがかえるような状態となるってだけ
192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:45:42.43 ID:1yTWano1NIKU.net: 起業したとしても正々堂々と労働基準法守ってたら速攻で倒産だし
無茶苦茶やってる既存の悪徳企業がさらにのさばり更に利益をだし新規参入企業定着の壁が厚くなる
この悪循環は法律もモラルもないやつらのせい
193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:45:51.35 ID:lHnXiFuhNIKU.net: >>186
ということになっているので
自己責任と切り捨ててはいけなくて無職を経済ゲームに入れるための政策が最低賃金とかいろいろあるけど
194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:45:59.09 ID:43iyoW+yNIKU.net: >>189
横槍だが感情論で動くということは気分によって考え方が変わるということだから
原発は怖いから反対！じゃあ説明すると今の原発こうなっていて安心なんですよ
そうですかじゃあ原発賛成です
というように感情で賛成反対が決まってしまうのは不明確でしょ
論理というのは気分では動かない
195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:47:30.53 ID:+ws1raEaNIKU.net: 日本では高度経済成長やバブル期に賃金が右肩上がりだったので
努力すれば上がる、上がらないのは自己責任みたいな思い込みしてるけど
ようは労働は商品とおなじなのでその値段で労働するやつがいたら
そこから上がらないんだよねだからこそ仕事は選ばなきゃだめ

極端な話売春と同じだからね労働ってのはチンコしゃぶって
お金貰うのに安い賃金でやすやすやったら全体の
報酬がそちらに引っ張られて落ちていく
196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:47:35.59 ID:lHnXiFuhNIKU.net: >>187
その通り
いろいろバランス取ろうと昔からいろいろ経済学者が頑張っているが...
今は新自由主義なので残念ながら自己責任論の方がちょっと強い
197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:47:47.06 ID:6cZcprr7NIKU.net: >>180
使える手は使って、利用できる人は利用した方がいいぞ
198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:48:00.40 ID:fZrRDMjdNIKU.net: プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神
199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:48:06.98 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>194
人が話し合いで意見を変えるのはいけないことなの？
200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:48:08.50 ID:69aB0OH7NIKU.net: 2ちゃんを使ってアラブの春みたいなことって出来ねーのかな
ヒキニート集団じゃ無理か
201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:48:48.63 ID:AsVb4TWcNIKU.net: >>181
バカが知識自慢してるだけだけどな
202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:49:41.53 ID:cjK0gOe5NIKU.net: 勝ち組は本当に北欧とかに移民した奴ら
203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:50:02.38 ID:sKJVgDMXNIKU.net: >>192
だからコストカットして利ざやを稼ぐ企業が市場からも評価されて
株価があがるっていう経済ルールを根本的に変えて
人を雇用してよりよい商品・サービスを提供して勝ち抜く企業が
ブラック企業を淘汰するルールが必要なんだよね

現状は悪貨が良貨を駆逐するのたとえ通り
劣悪な労働環境でゴミみたいな製品を消費者に
良いものだとだまくらかして商売して
まともな製品は駆逐されていってるけどね
204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:50:08.69 ID:HP7ueqH9NIKU.net: 資本主義はもう駄目だ

真の平等を目指し共産主義にしよう
205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:50:41.80 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>189
言葉が悪かったな
感情論で動いてもいいけど「感情論だけで」動いてる奴が大杉ってこと
それに付随した論理武装とか現実的な代案とか用意してる場合がどれだけあるか
個人的にかなり懐疑的

>>194
そうそう
そう言うこと
206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:51:19.27 ID:Nic5gcg8NIKU.net: >>202
北欧＝勝ち組ってさすがに無知すぎでは
207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:51:25.30 ID:lHnXiFuhNIKU.net: >>204
あんだけ派手に大失敗してしまってはな
208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:52:27.14 ID:cjK0gOe5NIKU.net: >>206自分の好きな国に逃げた連中が最強
209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:52:32.69 ID:gTgjeGWINIKU.net: 格差是正のシステムがない資本主義とかもはや経国済民でもなんでもない
ただの野生よな
210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:52:37.24 ID:HNe86zFMNIKU.net: >>201
それでもまったくそういうことを知らない人よりはマシじゃね？
211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:52:40.88 ID:GMu4YpwJNIKU.net: >>202
今の日本でアベノミクスにウマいこと乗っかってさっさと
日本捨てて英語勉強してカナダとかに移住するか
革命とか大げさでなくともせめて労働力の安売りをストップして
企業は雇用に金を出さないと人を雇えない世の中にするか

この二つに一つしかないねえこれから新自由主義に飲み込まれたら
たとえ大企業だろうが競争競争競争で労働者は
苦しくなる一方だからね
212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:52:40.91 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>197
俺も最近そう思う

強かにならんと生きていけないわ
213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:53:34.70 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>205
脱原発にしろ卒原発にしろ、絵空事からそこそこ現実的な短中期案まで代案はいろんな団体がそれなりに出してるけど
どれもダメなの？
214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:53:39.04 ID:oXN/XkRvNIKU.net: 共産主義になったらまた共産貴族が生まれるだけだな
215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:54:02.74 ID:7zgeExElNIKU.net: >>209
新自由主義ってまるで新しい経済みたいにいうけどアダムスミスだっけ
かの時代の古典派経済の焼き直しだよな
資本家が国際的につながって収奪して貧乏人は働いて死ねっていう
216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:54:03.50 ID:u/DbjpJCNIKU.net: とりあえず全員シベリア送りね
217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:54:04.74 ID:lHnXiFuhNIKU.net: >>209
新自由主義がこれだけ流行してしまっては行き詰まるまで変わらんと思うよ
218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:54:15.75 ID:oAQBwUkdNIKU.net: >>209
これは本当そう。
219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:54:20.30 ID:rnxGYE2SNIKU.net: >>204
完璧に経済をコントロールできて国民から絶大な信頼を寄せられるスーパーメンが集まるといいな
220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:54:52.02 ID:GtpKzuJdNIKU.net: >>194
動かないって言うことは間違いがあっても自説を改めないってことだよね
221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:55:09.24 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>210
そう思いたいが
知れば知るほど不幸感が増す
かと言って好奇心も捨てられんし
222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:55:14.82 ID:AsVb4TWcNIKU.net: >>210
まぁね
考えることは大切なんじゃない
223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:55:36.25 ID:7kru/NXvNIKU.net: そら新自由主義は貧富の差が生まれたら神の見えざる手でバランス取ってくれる！とか意味不明なカルト思想だし
224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:55:45.98 ID:BQvV3x/YNIKU.net: 格差是正を訴えたら共産主義者だってのはちがうだろう
じゃあフランス革命をしたフランスは共産主義国なのかよ

ようは労働者も負け組みなりに資本家と対等になりたいってだけのことだよ
誰もが貴族と同じ生活をできるようにしろなんていってないだろう
225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:55:50.45 ID:1yTWano1NIKU.net: >>209
最低賃金の設定からしておかしいし
生活保護の運用の仕方もよくわかんないし
抗議するどころか抗議するやつを冷やかす馬鹿ばっかだからねえ
226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:56:37.87 ID:ZsLo3FOGNIKU.net: ネットで提唱されたサイレントテロって
現代における労働者の最後の抵抗手段だよなほんと

そして資本家はそれに対抗するために
移民進めようとしてるわけだが

資本家なら移民賛成
労働者なら移民反対
これが基本なんだろうけど日本は
底辺労働者も移民賛成の政党に票をガンガン入れる国
227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:56:42.02 ID:CGdenk2ANIKU.net: >>223
そうならないように次々と人件費が安い国に工場が移動していくしな
228 ：おる糞く(アルク)。 ◆2rKC6qzzv. ：2014/11/29(土) 20:56:47.60 ID:Ly+X1LuKNIKU.net: 春(ほる)。
229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:57:13.52 ID:TmKupmYZNIKU.net: 所得の再分配ってそんなに難しいことなのかなあ
230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:57:57.79 ID:KOw+pdUmNIKU.net: >>226
現状さ、資本家と大企業は多国籍なんだよね
だから労働者もグローバルにならないとダメ

何が言いたいのかというと中国ガー韓国ガーとかあれがいけない
中国人だろうが韓国人だろうが資本家は
みんな仲良しなんだよ金持喧嘩せずって聞いたことあるだろう
231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:58:16.98 ID:5Cu/UTeTNIKU.net: マジでコンピューターに支配された方がマシ
老いがなく合理的、素晴らしいな
232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:58:20.43 ID:GtpKzuJdNIKU.net: >>209
資本主義なんて所詮は欲望のままに生きさせるシステムだからな
233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:58:30.92 ID:cI78KMqzNIKU.net: つまり

イスラム国こそ正義

ってことかな
234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:58:32.16 ID:s0VH7oNUNIKU.net: いろいろと異論はあるだろうが、岩波の辞典で定義すると、
資本主義とは
①前提とする制度。市場メカニズム。市場制度＝土地・労働・商品の自由市場、経済活動の自由。
②生産面。営利企業の利潤追求に代表される。マルクスの場合、それはシステムに由来するもので、唯物論的に理解されている。
ウェーバーやシュンペーターの場合、それは企業者等のシステムを担う人間精神に由来するものとされている。
③消費面。奢侈の文化に代表される。大量消費社会。ゾンバルトが代表的な提唱者（ヴェブレンもその中の一人かも）。
235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:58:55.45 ID:lHnXiFuhNIKU.net: >>229
頑張って稼いだ金が頑張ってない貧乏人に行くとかやる気なくすわもうニートでいいや
と競争力が落ちる可能性がある
236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:59:12.26 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>213
個人的に原発に関しては諦め感が強い
俺も原発は事故あってから好きじゃないが
反対を唱えると業種によっては村八分にされるしリスクがでか過ぎる

俺も代案が実現できるなら賛成したいわ
237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:59:32.43 ID:cI78KMqzNIKU.net: ちなみに日本は
資本主義的要素を含んではいるが
資本主義ではありません。
238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 20:59:34.49 ID:363zN+VpNIKU.net: 資本家階級・上流階級はちゃんとグローバル経済に対応した
教育を子供時代から受けてるから国境・人種関係なく世界中の
金持ちのネットワークを作っていく訳だよ

そこへきて労働者ときたらその上流の人間から排他的な
教育を洗脳されてネトウヨ化するわけだよ
それがますます格差を広げるんだよ
239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:00:13.23 ID:6NWA1lwmNIKU.net: バカが増えたら成り立たなくなるシステムです
240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:00:42.43 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>235
現状すでにお前さんが頑張って稼いだお金は高齢者や貧困層の保険料や生活費になってるけど
ニートでいいやってなってないでしょ
241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:01:28.85 ID:Bez3GTzENIKU.net: >>235
そうやって言えるのは自分の体一つで稼いでる芸能人とか
プロスポーツ選手だけだろう大企業とか投資家は誰のおかげで
稼げるよ安い賃金でも文句言わず働く奴隷がいるからだろう
その奴隷を根絶やしにすろようなことをしといて
貧乏は自己責任だは詭弁にもほどがあるよ
242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:01:41.30 ID:u/S8kq+HNIKU.net: 政治で大切なのは最大多数の代々幸福だと思うんだ
経済的な発展や国力を求めるだけになってるのがそもそもおかしい
本当に国民の幸福を目指すのであれば国民が何をもって幸せとするかの
「幸せ」の定義についてアンケート調査して多少なりとも定義すべきだろう
社会の発展なんてクッソどうでもいいわ
243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:01:41.72 ID:S10mc6yKNIKU.net: >>240
俺はすでに働いてない
今は、職業訓練校に行って今まで払った税金回収してる所
244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:01:53.19 ID:5Cu/UTeTNIKU.net: 人工知能による支配こそが
人類の究極であり終着点だ
人間の支配搾取から解放され
全ての人類が幸福になるだろう
245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:02:16.77 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>243
もう働かずに生きていくの？
246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:02:19.03 ID:9BcFbvarNIKU.net: 身の安全が保障されている労働しかしない人間が上に上がれないのは当然だろ
大きな成功を収めた人間ってのは誰でもリスク負って生きてきたんだよ
247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:02:42.54 ID:t/zNVW6cNIKU.net: >>240
それも誤解で日本だとむしろ所得の逆配分状態になってる
上流の人間が税制のルールすべて決めてるから
中間層が一番負担が重くて受けられる福祉のパイも小さい
248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:03:01.74 ID:cI78KMqzNIKU.net: 資本主義も共産主義も
ようは使いようだよ
249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:03:34.92 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>247
働いたカネ持って行かれてもニートになろうとは思わないでしょうっていう反例として出しただけだから
その揚げ足取り本当に無意味なんだが何が言いたいんだ
250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:04:02.64 ID:KpGB2rN6NIKU.net: 人類皆幸福なんてのは無理です
251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:04:03.77 ID:Ls7TPpaJNIKU.net: >>246
それもちがうな成功する人間は自分は努力しない
いかに他人の努力を搾取するかが資本主義だからだ

スポーツの世界だけだよ努力がストレートに報われる世界なんか
252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:04:08.64 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>242
国力や発展なんか考えてない
ただ自分達の一族の保身や既得権益の確保その上でアメリカやIMFや経団連の言いなり状態
253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:04:11.80 ID:S10mc6yKNIKU.net: >>245
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254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:04:51.09 ID:lHnXiFuhNIKU.net: >>240
もっと再分配が強くなったらニート生活も考えるよ
>>241
超絶詭弁だけどそれがまかりとおちゃってるのが強い社会だと思うよ
255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:05:11.11 ID:8NnNracYNIKU.net: それは現実上の共産主義
資本主義は、一定量の下の生活が保障されないと、上の生活がかさ上げできないから
資本主義が活発化した国の下の生活は一定量保障されるの
256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:05:29.26 ID:cI78KMqzNIKU.net: 共産主義だと
青色発光ダイオードの成果も
国民で山分けだからな
257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:05:31.36 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>247
本当にそう

法人税下げて海外移転を防ぐとか抜かしてるけど対応が遅いから
海外移転して利益得てる企業が更に税を優遇されてる状態
258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:06:05.46 ID:98/mBGYoNIKU.net: 資本主義は崖っぷち
共産主義は資本主義の一歩前に進んでいる
259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:06:05.38 ID:HM/y7PH/NIKU.net: 結局は国民性の問題よね
260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:06:40.06 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>255
確保する必要なんてないよ
261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:07:16.24 ID:oAQBwUkdNIKU.net: >>242
大方同意だけど、国力は「敵」がいる以上は落とせない。発展もそのためには必要。国力を保ちながら発展もしていき、なおかつ大多数の幸福を目指さなければいけない。
262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:07:20.21 ID:XiYfBIJcNIKU.net: 資本主義社会はお互いが切磋琢磨して全体のレベルを向上させているので
負け組も恩恵を受けてるのよ（自覚がないかもしれませんが）
263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:07:48.83 ID:KDsFnnB/NIKU.net: >>257
国は本当は底辺からも税金取りたいけど日本の４割の世帯はすでに
貯蓄ゼロつまり取れるところは中間層しかないから余計な
月収２０～４０万くらいの労働者が一番高負担低福祉ということになる

逆に突き抜けて金持ちになると自分の所得からしたら遥かに
安い割合の税制となる例えば株なんて何千万儲かっても２０％だからね税金
264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:08:29.10 ID:lHnXiFuhNIKU.net: しかし少し前のSF読むと資本主義がとっくの昔になくなってる設定が多かったが今は当然のように資本主義のまま
265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:08:34.11 ID:cI78KMqzNIKU.net: そもそも
国民皆保険ある時点で
日本は資本主義のデメリット
是正しようとしてるし
266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:08:37.27 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>262
全体主義のほうが上手く行ってたじゃない日本は
新自由主義が進んでから良くなったことって何？
267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:08:42.94 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>256
でもあれはやり過ぎでしょ

数千億儲けたのに発明者への報酬が200万だか2万だかだったんでしょ？
そりゃ怒るわ

分配してもいいけど比率は考えるべき
268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:08:43.77 ID:Ygc3IEURNIKU.net: せやな
269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:08:59.05 ID:9PEmaUqRNIKU.net: >>258
まあ崖っぷちなのは労働者の生活であって資本家や
上流階級は資産増やしてるしなあ
270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:09:01.63 ID:ZsLo3FOGNIKU.net: ともかく
自己責任　自己責任　を連呼してきて
少子高齢化で人口が減って労働力が減って地方がどんどん過疎って
建設　介護　製造　サービス　と人手不足になってるから不足した分は移民入れて補いましょう
って政策には断固反対した方がいいよ

ヨーロッパはそれをやって今異教徒だらけで大変なわけだし
271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:09:14.40 ID:N/K7cbLONIKU.net: 努力が最も反映されやすいシステムで良いと思う
272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:09:18.53 ID:8NnNracYNIKU.net: >>260
資本主義というものの単価は、最終的に貨幣と貨幣を保障するものにある
当然現代では事実上、金ではなく経済活動が、貨幣と経済の担価となっている
そしてそれを支えるのは経済に参加している、国民全員ということだ
ピラミッドの底辺部分をかさ上げしないと、頂点部分もかさ上げできない構造になってるんだよ
273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:09:25.69 ID:9BcFbvarNIKU.net: >>251
だからその段階に至るまでに努力してんだろ
事業に失敗して路頭に迷う奴なんて山ほどいる
金持ちの2世は例外だが
274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:09:41.08 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>265
それもTPPやるくらいだし無くなりそうじゃん
275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:10:41.55 ID:2TkF4wiaNIKU.net: でも結局日本人て巨人ファンを応援するかのごとく
自分は貧乏でも高い税金払ってお金持ちが良い生活をするのを
むしろいいことのように思ってる気もする・・・・

北朝鮮に一番近い国民性って実は日本の労働者なんじゃないかとおもう
276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:10:54.99 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>272
底辺切り捨てても成り立つ事
277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:11:07.09 ID:OzpsmZ7LNIKU.net: 先に儲けたら貧富の差が広がっただけでござるアル
278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:11:10.15 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>270
今の職業が移民に奪われない人なら
移民政策の恩恵を受ける人は多いんじゃないかなあ

別に街の中に外国人がいて不快になるほど心の狭い人間でもないし
279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:12:24.39 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>278
警戒するんだが
隣に中国人が住んでたら嫌だろ
280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:12:26.01 ID:wsdFrm1YNIKU.net: >>273
その段階にいたるまで努力ってようは宝くじと同じシステムじゃんか
一応、ごくごくわずかの若干数の椅子を勝ち組が用意して
そこに群がる奴らに学費やら資金を貸し出して利子をいただく

一見良いように見えてとんでもないまさしく人間競馬システムだよ
281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:12:28.29 ID:8NnNracYNIKU.net: >>276
成り立つわけ無いだろ、お前は、コンビニでおにぎりしか売ってない国で金持ちになりたいと思うか？
282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:12:53.12 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>281
どゆこと？
283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:12:53.65 ID:cI78KMqzNIKU.net: >>274
生活保護
母子家庭への扶助など
あらゆる面で是正は試みられてる
284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:13:14.65 ID:rnxGYE2SNIKU.net: >>275
トリクルダウンがトリクルダウンすればトリクルダウンで僕たちも潤うよ！潤うんだよ！
285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:13:46.10 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>275
みんな英雄が好きなのよ
だから権力者は英雄と言う「偶像」を作る

映像による洗脳の効果はマッカーサーが既に利用してたくらいだから
286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:14:03.16 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>283
肝心の年金すら崩壊
将来ナマポなんか維持できるとは思えない
287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:14:28.85 ID:2j+BraGjNIKU.net: >>278
今の職業に移民が奪われないなんていうけど基本的に
下の待遇が落ちれば上もそっちに引っ張られるからね
中間層の消滅なんてそれの典型だよ派遣を自己責任としてたら
会社が派遣のほうが安く付くからって正社員が
いなくなるでござるの巻きだ
288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:14:31.81 ID:S10mc6yKNIKU.net: リア充が女に恵まれてるはずなのに、俺の所までクリトリクルダウンしないんだが
289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:14:42.10 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>279
いや別に
隣が日本人でも中国人でも騒ぐようなら注意するし出かけるときは戸締まりするし
290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:16:17.23 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>289
俺は警戒するわ在日外国人犯罪率の中で異常に犯罪率が高い中国人はしかも凶悪犯罪が多い
291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:16:18.71 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>288
トリクルダウン理論はマジで機能不全が指摘されてるはずだから当然
292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:16:31.46 ID:UN9358FYNIKU.net: とにかく資本主義の世の中は金持喧嘩せずで
競争したりさせられたら負けなんだよ
学歴だってそう学歴競争の本当の勝ち組はでかいビルを
おっ立てた代ゼミとか最近話題の東進とかだ
競争の駒になるのは絶対避けることだ
293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:16:39.31 ID:pIKGRZzENIKU.net: 同化しないんだよ
小さな中国作っちゃうんだよ
294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:17:39.00 ID:8NnNracYNIKU.net: >>282
たとえばだ
コンビニで鮭が食べたい人、シーチキン、イクラ、ゆかりご飯
各それぞれ食べたいものが違うが、各自手に入らない領域にあるなら
塩おにぎりしか存在しなくなる
各自に主張は違うが、経済能力によってすべて手に入れられるのが金持ちで
つまるところ一般人が手に届く範囲で維持すること、
それは一般人が手に入れることで成り立つわけだ、
だからこそ資本主義では金持ちと貧乏人のみの世界は成り立たないんだわ
295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:18:00.31 ID:9BcFbvarNIKU.net: >>292
それは違うな
競争しない奴は一生奴隷だよ
296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:18:35.15 ID:+hB6BeLfNIKU.net: とにかく競争はしないで自分の土俵から絶対降りないこと
ニートは極端にしても我慢して向かないことはやらない
やりたくないこと苦手なことより長所で勝負する
297 ：おる糞く(アルク)。 ◆2rKC6qzzv. ：2014/11/29(土) 21:18:36.87 ID:Ly+X1LuKNIKU.net: 犯罪(ホンゾイ)
298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:19:05.71 ID:UWQh7ri9NIKU.net: 俺が幸せになればいい
299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:19:20.43 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>290
○○人は犯罪率が高い低いっていう言い方ってよく聞くけどそれって現実として意味のある考え方なのか？
日本人の中にも犯罪率の高い県低い県、犯罪率の高い年齢層低い年齢層あるわけで
一つの数字だけで目の前にいる人間の評価を決定づけるほど人間関係に余裕がないのか？
300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:19:31.05 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>294
あぁ富裕層だけで成り立つって俺が言ってると思ってたのか？
二極化するなんて言ってないよ
話が噛み合ってなかったみたいだな
301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:20:00.18 ID:exFpxJy8NIKU.net: >>295
どうかな競争で誰が一番儲かるかを考えたら自然とわかるんだよ
資本主義における競争はまさに人間競馬だ
努力する人間に情報や武器をローンをくませてまで買わせる奴
それが一番儲かるんだ
302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:21:18.57 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>299
俺は対人関係は初めは印象から入るからね
中国人ってだけで警戒するよ

見た目がヤクザなら警戒するのとおなじ感覚
303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:22:25.55 ID:8NnNracYNIKU.net: 単純分けすると
A　米を作る人
B　塩を作る人
C　インフラを整備する人

E　無職

この状態だと、塩おにぎりしか作れない

ここで
Eが鮭を提供する人になると、Eが経済圏内に参加する
そしてみんながほしがる鮭を持ち合わせているEが資本家になり、おにぎりを一杯食べる権利を有する
だけどABCも一定数のおにぎりが手に入らないとEは破綻する
304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:22:27.32 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>298
俺は楽しそうな奴らが沢山いるコミュニティで楽しく暮らしたい
305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:22:43.04 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>299
決め付けは良くないが傾向は把握しとくべぎ
警戒心なしで友好関係築こうと思っても
向こうもそう思うかは別問題
306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:22:46.59 ID:28vjQM4yNIKU.net: 食物連鎖に例えると資本家は食物連鎖には参加しない人間
そして努力するやつは食物連鎖で食い合いをしてる動物だ

弱肉強食というより弱食弱食そしてそれで利益を出すのが人間
307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:23:04.30 ID:ZsLo3FOGNIKU.net: モラル的には心が狭いしネトウヨ臭いとはわかってても
やっぱアジア系は圧倒的に民度低いからなあ
声はでかいしとにかく最低限の礼儀作法すら身につけてない　見た目も正直嫌だし

俺は移民はやっぱり嫌だな
経済的な恩恵をわかっててもやっぱり嫌だわ
もちろん日本人がみんな民度高いわけじゃないのも１００も承知だが
この「なんか嫌だ」って感情でヨーロッパでも移民との対立が深まってるんだろうし

こういう感情を汲んで政府も「高度な技能を持った移民を推進」とか言ってるんだろうけどな
そんな人材がわざわざ日本来るとも思えないが　海外のインテリ層のアニメオタクくらいだろうな
308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:23:06.55 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>302
よくわかんないけど、その印象ってのが移民政策に反対するほどなら仕方ないかもな
309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:23:31.24 ID:HNe86zFMNIKU.net: お前らはどこに投票するの？
310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:24:11.14 ID:JKx/6T/LNIKU.net: よくこち亀で両さんは人生はなんでもギャンブルだいうけどあながち
嘘ではない努力だってギャンブルだよ金持ちが用意した
僅少な椅子に座るためのな宝くじを買うのと本質はいっしょ

一番儲かるのは競争を主催する胴元だからね
311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:24:17.62 ID:VPAVWgYmNIKU.net: 既に資本主義は崩壊しつつあるよな
あと100年か200年で新しいのが出て来そう
312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:25:49.00 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>309
次世代

小選挙区は次世代いないだろうから迷う
313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:26:43.05 ID:lGSFkm+nNIKU.net: >>307
自分は移民で儲かる立場にいるわけでないので反対
逆に資本家・経営者なら安い駒が手に入るから賛成だね

こういうのは実にシンプルだよ自分が儲かるかどうかだ
外国人の労働者が入ってくるってことは商品でいえば
安いパソコンが入ってくるのと同じだろう自分の価値も
それにあわせて下げないといけなくなるから
314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:26:52.89 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>312
マジか次世代ってどんな主義主張の人が投票するんだ
煽りとかじゃなく割りと本気であの党の位置づけに困ってる
315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:28:16.12 ID:zS0zWDWbNIKU.net: >>311
どうかなあ結局各種制度って上流階級とその近辺の特権階級が
自分たちがうまいことクーデターされずに生活水準を
キープするためにあるにすぎないと思うんだよね
だから根本はおなじ地主と小作人みたいな制度が用語や形を変えて
延々続いていくんだと思う
316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:29:29.67 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>314
在日の不当な生活保護撤廃とか割と全うなこと言ってる

少なくとも、公約でタブーに触れてる時点である程度信用してる

ただ、石原さんが80歳超えてるから先行きが不安
317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:31:02.07 ID:8NnNracYNIKU.net: 制度上の欠陥で塩おにぎりの供給が滞るか滞らないかギリギリで提供するのは共産主義
制度上、最低でも塩おにぎりを提供し、規模が大きくなればなるほど、多様なおにぎりが提供できるのが資本主義
318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:31:52.89 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>316
「賢い国家経営」「公平な社会保障」「強い安全保障体制」ってイマイチピンとこないけど
つまりなにをするんだ
319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:32:20.82 ID:gG4p0b8sNIKU.net: 自分は在日の生活保護も必要だとおもうグローバルな時代において必要な価値判断は
資本家VS労働者であってそこに何人だからどうとかもったらいけない

在日だろうが労働者は労働者だし富裕層は富裕層で
富裕層サイドは日本の富裕層と仲良しこよしだから
320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:32:49.52 ID:duBhGB7XNIKU.net: バカは底辺で嘆き苦しめ
321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:32:52.61 ID:SnFQPGZpNIKU.net: 資本主義：ごく一部の人間しか幸せになれない
共産主義：みんな幸せになれない
322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:33:18.70 ID:GtpKzuJdNIKU.net: >>317
そういえば何年か前に生活保護打ち切られて「おにぎり食べたい」って書き残して餓死した人がいたな
323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:33:47.91 ID:8NnNracYNIKU.net: >>322
あのアホは、もともとパチンコ狂で問題があった奴らしいな
324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:34:01.57 ID:f5XtXy00NIKU.net: 選挙権あるのかお前ら
325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:35:12.98 ID:GtpKzuJdNIKU.net: >>323
へえ
だったらカネ渡すだけじゃなくて更正させてやればよかったのにね
326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:35:48.29 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>323
そうやって資本主義社会での餓死者をアホで問題があるなどと例外扱いするんだ
327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:35:55.11 ID:8NnNracYNIKU.net: >>325
現物支給じゃ無いからこそ無意味な餓死者を出したわけだ
328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:35:56.52 ID:gTgjeGWINIKU.net: >>321
共産国だって党幹部は幸せじゃん
329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:36:59.83 ID:YhoryjsbNIKU.net: 新自由主義と共産主義の末路はおなじだよね
権力者が資本を独占して好き勝手分配を決める
330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:37:08.58 ID:8NnNracYNIKU.net: >>326
自己収入を上回る支出を出せば、当然のごとく成り立たない
これはどの主義だろうが当然のごとく成り立たない
331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:37:19.39 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>328
中国て資本主義じゃん
332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:37:36.67 ID:ZsLo3FOGNIKU.net: 選挙権あってもこれほど選挙意欲の湧かない先進国も珍しいだろうな

消費税先延ばしを公約にする与党と
消費税反対の野党のどちらかを選べってのも間抜けすぎる

政権交代しても何も変わらないのも数年前に分かったし
もう選挙なんて止めて議院内閣制も廃止して
官僚が今までどおり勝手に国を動かしてくれって感じだな
333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:37:50.84 ID:8NnNracYNIKU.net: >>331
あの国は資本主義でも共産主義でもない
一部の独裁主義だ
334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:38:14.08 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>318
自主憲法制定して実質アメリカに支配されてる日本を本当の独立国にしたいんだと思う。

あと、権限が強い財務省も何とかしようとはするんじゃないかな
前にテレビで「何かしようとすると霞ヶ関に阻まれて何も出来ない」って言ってたし。

あと、こないだ「今の憲法で一字だけおかしいところがあるから変えたらどうだ？」って提案してた

いきなり自主憲法制定は出来ないから「憲法を変えた」って実績作ろうとしたんだと思う

少なくとも、主義主張だけじゃなく、それに伴った強かな戦略も考えられる党という印象

俺が知ってるのはこれくらい
335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:38:27.98 ID:7lzs2KgaNIKU.net: >>332
日本しか知らないくせに何いってんだ？
336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:38:28.70 ID:n776Oap8NIKU.net: >>21
人が稼いだ金で生きたいの？
乞食じゃん
337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:38:36.43 ID:S10mc6yKNIKU.net: オニギリが食べたいって言いながらギリギリ死んじゃったの？
338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:38:56.22 ID:JPWOrnL6NIKU.net: 失敗した共産国の話しかでないけど
理想の共産主義の国はそれこそ理想なわけで
なぜそこを目指さない？
339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:39:15.83 ID:8NnNracYNIKU.net: 生活保護が成り立つのは、膨大な規模の資本主義に依存できてこそだよ
340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:40:30.14 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>333
政治は一党独裁だけど経済は資本主義でしょ
341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:40:30.46 ID:8NnNracYNIKU.net: 共産主義国が一番輝いてたのは、革命戦争の時だけ
342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:40:46.86 ID:fER8eW2NNIKU.net: >>336
だから１００％自分だけで稼ぐ人間なんてスポーツ選手か芸能人くらいしか
いないだろうが
343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:41:09.31 ID:7lzs2KgaNIKU.net: >>338
国である必要はないからかな
宗教とかそういう組織でいい
344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:41:30.46 ID:3tGufIHiNIKU.net: >>326
資本主義社会だからなのかな？
345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:41:48.52 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>339
資本主義が成り立つのは膨大な数の貧困労働者に依存できてこそだよ
346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:41:55.38 ID:/kAAVc7QNIKU.net: そもそも共産主義革命っても市民が要求して革命したんじゃなくて
明治維新もだけど底辺ではない立場の人たちの革命だよね

キューバくらいじゃないの真の意味で労働者が革命したのは
347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:42:36.26 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>338
目指したらアメリカみたいな軍事大国にボコられる
348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:42:56.43 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>338
共産主義は人間の欲の恐ろしさを織り込んでないからな

機械に政治を任せるなら実現出来るかも
349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:43:01.81 ID:7lzs2KgaNIKU.net: 覇記の共産主義者を思い出すわ
350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:43:12.83 ID:AtCQxHg9NIKU.net: フランス革命でフランスは共産主義国家になったわけではないんだし
革命とか労働者よりのルールをつくろうというのを共産主義者みたいに
思うのってちがうんじゃないかなあ
いつも思うけどただ権利を主張しただけで共産主義者はないだろうと
351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:44:14.21 ID:8NnNracYNIKU.net: >>340
まず、共産主義でないことは確実ではある
そして資本主義化というとそうでもない
だってあの国には、資本とそれを支えるものが存在せず、ガンガン自己生産物が抜け出ている
なんかよく分からんが、資本主義とも言えん

よく分からんが、あえて言葉にするなら、「物資提供主義」じゃないか？
他国から物資生産権を与えられ、その見返りとして資本主義国から一定の生活を保障されてるというかなんというか
352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:44:21.87 ID:7lzs2KgaNIKU.net: 立花隆の共産党研究くらい読んでからこのスレきてんだろうなお前ら？
353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:45:13.84 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>334
なるほど、何となく方向性はわかった
自主憲法制定ってのは改憲をしたいというよりもGHQの憲法だから気に入らないってのがメインってことなのかな
354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:45:24.63 ID:Bgx6XllJNIKU.net: 努力もせず自堕落な生活してるくせに資本主義がどうのこうのとか社会に責任転嫁するクズはほんと嫌い
355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:45:26.58 ID:ZsLo3FOGNIKU.net: >>352
老害ありがたがって
頭悪そう
356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:45:28.22 ID:3tGufIHiNIKU.net: >>338
そりゃ理想の狂惨主義が成り立つような民衆ならどんな政治形態でも成り立つからな
357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:45:48.05 ID:WbyYY8vbNIKU.net: >>346
フランス革命でもブルジョワは農地の私有地化を進めたが
ジャコバン派は国有化で対立した
358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:46:04.33 ID:8NnNracYNIKU.net: >>345
貧困労働者でも、一定量の贅沢を持たなければ一気に頂点部分が衰退する。
用は一定量で連結してんだわ
359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:46:07.01 ID:gTgjeGWINIKU.net: >>350
お国に逆らうのは非国民という発想
日本のは資本主義共産主義とはまた別の問題でもあるわ
根本的に国民の意識が前近代
360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:46:19.13 ID:AitSopkiNIKU.net: アカってすばらしいよ！みんなも赤化しようよ！！
361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:47:20.17 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>351
中国経済が活性化してるのは膨大な消費力だよ
今ではアメリカ国債買ってる国の第一位
362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:47:28.29 ID:oUhyICOANIKU.net: 資本主義には限界がある
363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:48:00.41 ID:Rxn0qr5cNIKU.net: 革命とか労働者の主権を主張＝アカってのはなんなの
別に共産西用是って話じゃなくてフランス革命じゃないが
資本家に有利すぎるのをどうにかならんのか
労働者は駒じゃなくて人間になろうぜっていう話だよ
364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:48:14.63 ID:8NnNracYNIKU.net: まあ総括は
共産主義革命が成功した国で地獄を見なかった国は存在しない
その上で、資本主義の真似事をしているが
共産主義からはなれるごとに、生活が安定していく
365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:48:31.59 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>354
頑張っても報われない社会になればやる気なくなるわ
勿論頑張らなくても生活が安定する社会も同じくそうだが

バランスだわな
366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:48:39.38 ID:5RlEgMkFNIKU.net: 金持ちは努力家で貧乏人は怠け者
にもかかわらず金持ちは蔑まれ貧乏人は清貧と称されるこの世は不条理だ
367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:49:05.55 ID:7lzs2KgaNIKU.net: 共産主義者を公安がマークしなきゃならない金銭的なコスト考えたら、共産党は議席伸ばさないでほしいね
共産党が微笑み路線とはいえ元気になるほど税金が無駄に使われるから
368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:49:17.38 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>353
間違い込みですげー大雑把な説明すると
今の憲法が気に入らないって言うか、真の意味での「国益」を得ようとすると

アメリカ「じゃあ守ってやんない」
中国「侵略するよ？」

って脅されて何も出来ない

それを変えたいってこと
369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:49:45.08 ID:bYkStUK9NIKU.net: あと北朝鮮が民主主義人共和国と名乗るのとおなじで
中国だって共産党とかいいつつむしろ下手な資本主義名乗ってる国より
ずっと新自由主義みたいなことやってるだろう
だから看板で判断したらいけないとおもう実質でなにやってるかだよ

右翼を名乗りつつ左翼じゃないのこいつってのもいっぱいいるし
370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:50:02.10 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>367
助成金と合わせてトントンだと思って
371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:50:07.89 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>366
一世代で財産失う制度ならそうだろうなでも違う
372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:50:27.51 ID:5RlEgMkFNIKU.net: 格差自体は努力が実る証として素晴らしい物
問題にすべきは底辺層の暮らしのレベル
373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:50:40.99 ID:7lzs2KgaNIKU.net: >>355
本やネット上の文章読んだからって鵜呑みにするアホはそんないないだろ、何いってんだ？
374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:50:57.49 ID:M4fOxv4qNIKU.net: そもそも、富とは偏るからこそ富なのだ
375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:51:16.50 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>370
共産党が受取拒否してる助成金て他の政党が山分けしてんだよなｗ
376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:51:27.96 ID:CNRRqLfGNIKU.net: >>366
努力家が報われるのはスポーツの世界とそれからバブル時代みたいな
労働者不足と好景気が重なり合ったときだけで
歴史的には明治維新後から現在に至るまで働けど働けどの
貧乏暇なしな時代の方が長いと思うんだけどね
377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:51:34.81 ID:5RlEgMkFNIKU.net: 金持ちは相続で金持ちになっている！！

言い訳している暇があったら金持ちになる努力をしろ
378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:51:36.35 ID:8NnNracYNIKU.net: >>361
日本の１０倍から１５倍くらいに人工があるんだから
規模が大きいだろ、単純に人口１０倍なら１０倍というわけでなく
キッチリした資本のピラミッドが成立してるなら、その何倍何十倍の規模になるだろ
しかしながら物を、提供し続けてることにより、圧倒的に漏れが起こってる
まあ債権の信用が、海の外のミサイルよりある段階ならうまくいくだろ
379 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:52:57.26 ID:5RlEgMkFNIKU.net: 金持ちになる努力というのは現状を打破すること
リスクを負わず現状を繰り返す努力をしたところで金持ちにならないのは当然
380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:53:08.40 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>378
勿論人口が多いからだよ
人が多いマーケットは売り手が喜んで営業が集まる
381 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:53:11.69 ID:iaH4LoI9NIKU.net: バブル世代までの努力したらしたぶんだけ儲かった特殊な時代の
ひとが努力すればみんな認めてくれるからなんていうだけで
今の時代努力して組織に合わせても体よく使われて用済みな
可能性の方が遥かに高いだろう
382 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:53:21.89 ID:TmKupmYZNIKU.net: マララじゃないけど
金持ちからとった税金でせめて教育ぐらいは好きなだけ受けられる社会になれよと思う
現行の奨学金制度じゃあ大学に行けない理由が努力不足の怠け者だなんてとても切り捨てられない
383 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:54:13.39 ID:nNqPH2ycNIKU.net: 相続税を100パーセントにして
金持ちを下におとせばある程度平等な世界にならんかね？
384 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:54:27.86 ID:JPWOrnL6NIKU.net: >>366
ニュアンスだよね
金の為に形振り構わずならそう見える
385 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:54:40.67 ID:8NnNracYNIKU.net: >>380
そして、つかんだ札束を持ってkんぶが海外逃亡
生産物の代わりに受け取った札束も全部海外放出
これは共産主義国ではないが資本主義でもない
386 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:54:46.90 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>383
金持ちは国から逃げ出すだろうな
387 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:55:03.49 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>382
今の奨学金は回収をヤクザがやってたりするから
体の良い金融だよ
性質悪い
388 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:55:23.24 ID:dPJg1nQGNIKU.net: 貧富の差以上に資源を使い尽くすダメな制度だと思う
389 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:56:13.32 ID:5RlEgMkFNIKU.net: 貧乏人「金持ちは我々から搾取しているから金持ちなんだ！！」
実際は金持ちというのは価値を提供することで金持ちになっている
真の搾取者は大して税金を払わないくせに国からの支援を受けている愚か者ども
390 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:56:14.04 ID:QXgfYK+ZNIKU.net: よくネットで年収いくらとか煽り立ててさ、2chでも稼いでる奴が偉いみたいなこと言ってるけどさ
ぶっちゃけ、ずっと独身で車も持たず酒もタバコもギャンブルもやらないってなったら年収400万でも普通に暮らせるよな
そうまでして金を稼ぐ必要があるんだろうか
都合のいい労働者を求める人間たちのエゴ、印象操作じゃなかろうか
391 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:56:26.92 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>385
それが本当なら中国はGDP世界２位になってないよ
392 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:56:52.62 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>389
輸出大手のことかな
393 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:57:22.45 ID:cHQ1IoFsNIKU.net: >>390
オマエはそれでいいだろうけどもそういう人間ばかりになると成り立たないから
394 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:57:39.52 ID:S10mc6yKNIKU.net: >>387
それマジ？
395 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:57:45.28 ID:oAQBwUkdNIKU.net: >>383
家は除外して(親が死んだら住む場所なくなっちゃうし)、相続出来るお金の上限を設けるくらいはするべきだよな。
一人当たり5000万円～1億円くらいあればもう十分だろうに。
396 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:57:57.59 ID:8NnNracYNIKU.net: >>391
数字上の評価だけ気にするなら、共産主義最強だぜ
おにぎりの価値を毎年２倍にしていけば永遠に成長し続けるんだから
397 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:58:24.51 ID:pJjEg7BeNIKU.net: >>387
結局学歴ですら競争をさせて資金を提供して商売する奴の
商売道具だからね努力したり競争はさせられたらいけない損をする典型
398 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:59:02.25 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>396
し続けるわけ無いだろ
399 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:59:07.38 ID:XiYfBIJcNIKU.net: 科学が発達して機械化合理化が進んでるのに労働時間は減らない糞システムだね
400 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:59:18.79 ID:J9ZdXjUdNIKU.net: >>392
輸出大手とか財閥企業ってナマポを受けてるのとおなじだよなあ
少数派のてめえらの都合でコロコロ為替レートや労働法制かえやがって
401 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 21:59:27.82 ID:5RlEgMkFNIKU.net: 貧乏人「金持ちは運が良いだけだ！！」
まるで自分達は運以外は備わっているかのような口ぶり
402 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:00:11.63 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>399
そして労働の価値だけは機械化で下がり続ける
403 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:00:18.73 ID:cHQ1IoFsNIKU.net: >>399
経済成長が鈍い上に過剰サービスするからそうなるんやで
404 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:00:27.39 ID:8NnNracYNIKU.net: >>398
資本主義と違って、価値付けと資産価値の概念が薄いからできるんだよ
裏付けが、経済規模でもなくなんかよく分からん、人為的決定権があるんだから
405 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:00:39.49 ID:ZlGYaTHXNIKU.net: >>395
相続税に関しては超累進課税にすることそれから自宅は
相続の対象から外すことで数億程度の中間層までは
非課税に逆に鳩山由紀夫とか麻生太郎みたいな生粋の資産家は
超累進課税によりたくさん税金として没収
それくらいがいいんじゃないかな
406 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:02:10.19 ID:5RlEgMkFNIKU.net: 貧乏になる男は「快楽」を追求し、
金持ちになる男は「利益」を追求する
407 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:02:20.40 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>394
詳しい人に聞いただけだから断言は出来ないが
多分闇金みたいな取り立てではなく執拗に事務的に取り立てるんじゃないかな

大体金利が２割だぞ
さらに遅延すると違約金掛かるし、それで借りた額の三倍くらいになってる人の番組とかあった

どこが奨学なんだよ

無利子のとこもあるから、借りるならそういうとこから借りるべき
408 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:02:24.22 ID:IQTWH9PrNIKU.net: >>386
そこでじゃあ金持ち様居続けてくださいねって
金持ち優遇したらどうなるとおもう自分は
日本から搾取しつくしたところで逃げるだけだとおもうね

税金取ったら逃げるぞって脅すようなジコチュウな奴を
優遇したら国のためにお金使うなんて思わないほうがいい
409 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:02:28.81 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>404
金にも資源にも限りはあるんだよ当、他国とのバランスもあるしな
意味不明なこと言い出すなよ
410 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:02:47.98 ID:S10mc6yKNIKU.net: >>386
海外脱出税を100%にすりゃいいじゃん
これで完璧だろｗｗｗｗｗ
411 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:03:29.52 ID:5RlEgMkFNIKU.net: 貧乏になる男は誰かに「助けてもらおう」と考え、
金持ちになる男は自分で「物事を解決しよう」と考える
412 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:03:47.30 ID:MaGAPpb3NIKU.net: >>407
学費もさあ累進制でいいとおもうんだよね金持ちの子息はたくさん払えよ
そういうもんだろう金持ちが金持ちで居続けるのは
労働者あってのことだ自分の努力で金持ちになる人間なんて
スポーツ選手か芸能人しかいねーよ
413 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:03:57.21 ID:EEaYm31TNIKU.net: 資本主義は糞だけど他のゴミカスよりはマシって言葉があったよな
実際その通りだと思う
414 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:04:00.04 ID:WbyYY8vbNIKU.net: 殺して国有化すればおｋ
415 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:04:21.95 ID:8NnNracYNIKU.net: >>409
限りがあるのは信用がストップをかけてるからだ
ストップが中央にある限り、結局のところ、ストップがかけられず捏造し放題だろ
現実上起こってんじゃねーか
それを利用して紙切れ回収、手際よすぎるだろ
416 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:05:03.38 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>407
無利子・給付のところは当然ながら枠があるわけで、
その枠に入れない人は努力不足として教育を諦めるか借金をするしかないわけで
学ぶお金のない人は求められる努力が他の人より何層倍も高いのに、同じ努力不足扱いで切り捨てられちゃうんだよな
417 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:05:12.58 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>410
その法案が議論された段階でで逃資本家はげ出す
で稼ぐ才能ある奴は他国に行って商売始める
418 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:05:37.25 ID:5RlEgMkFNIKU.net: 貧乏になる男は「金持ちが貧乏人を助けるべきだ」と考え、
金持ちになる男は「自助努力が自立を促進する」と考える
419 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:06:51.96 ID:5RlEgMkFNIKU.net: 貧乏になる男は「古きよき時代」に固執し、
金持ちになる男は「現在に生きて明るい未来」を夢見る
420 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:06:54.92 ID:8NnNracYNIKU.net: 金持ちになる方法？
７億の宝くじ当てて引きこもれよ
421 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:06:58.35 ID:6QWpLVnONIKU.net: >>417
でもさあ課税したら逃げ出すっていうやつを優遇しても
結局銭守奴だから意味ないんだよねそいつらはもう
いないものとして考えるしかないよ
422 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:07:12.32 ID:7kru/NXvNIKU.net: >>415
それ成長じゃないよ
423 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:08:02.57 ID:8NnNracYNIKU.net: >>422
成長なんてのは、数字で決まるいじょう、数字いじればよかとですよ
424 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:08:25.84 ID:oAQBwUkdNIKU.net: >>405
それでいこう
425 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:08:28.70 ID:TmKupmYZNIKU.net: >>423
お前実は資本主義嫌いだろ
426 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:08:35.54 ID:5RlEgMkFNIKU.net: 貧乏になる男は金持ちが「特権を利用して成功した」と考え、
金持ちになる男は「不断の努力のたまものだ」と考える
427 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:08:39.63 ID:qCFMgIsxNIKU.net: ID:5RlEgMkFNIKU
資本主義の権化みたいな奴だな
ビジネス本とか読み漁ってそう
428 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:09:04.73 ID:8NnNracYNIKU.net: >>425
俺に都合がいい主義は全部大歓迎だよ
429 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:10:40.88 ID:5RlEgMkFNIKU.net: 貧乏になる男は「一握りの人が富の大半を独占している」ことを批判し、
金持ちになる男は「貧乏人が富裕層の仲間入りをする」ことを歓迎する
430 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:11:06.49 ID:IRgyP31/NIKU.net: ID:5RlEgMkFNIKU
なんか悪いもんでも食べたか？
431 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:11:43.84 ID:S10mc6yKNIKU.net: >>430
生活保護でおにぎり食べたんだろ
432 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:12:25.63 ID:5RlEgMkFNIKU.net: 貧乏になる男は「友達をつくって人気者になる」ように子供に教え、
金持ちになる男は「人脈をつくって成功者になる」ように子供に教える
433 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:13:07.08 ID:uLdtU5MtNIKU.net: 家賃を法律で下限まで統制する。そうすればその分自由に所得が使えるし地主などの富裕層からの格差も少なくなる。
どうでしょうか？家賃統制を行えば所得は増えるし格差も少なくなる
434 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:13:17.15 ID:HNe86zFMNIKU.net: >>399
剰余価値だっけ
435 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:13:31.66 ID:S10mc6yKNIKU.net: >>432
友達と人脈は違うからな

俺みたいに、変な奴と仲良くなるとパチンコに無理やり連れていかれたり創価学会に勧誘されたりするからな
436 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:13:45.02 ID:JPWOrnL6NIKU.net: 例えばだけど
家族５人いて、全員同じ労働力ではないだろ？
年寄りや能力の低い奴は、稼ぎは低い
それでも、働ける奴は働いて家族を養う
それを偉そうにせず、当たり前だと思うことで
家族の尊敬を勝ち得るし、一体感がある

国もそれでいいじゃない？

働ける奴が国を支えるという意識を持てばいい
有能な奴が働いた分だけ「自分だけ」が幸せになりたいと思うから
不幸せな奴が生まれるんだよ

いつ自分が事故で働けなくなるかは解らないから
そのときは誰かの助けで生きる
その為に今は自分が頑張り
国を強くする・・・この考えが健康的じゃね？
437 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:13:45.31 ID:nrD7dMjFNIKU.net: 山際澄夫「首相がネトウヨで何が悪い」　→　東浩紀「首相がネトウヨは悪いに決まってるだろ！！！１」 [転載禁止]�2ch.net [347334234]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1417252216/
438 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:13:55.40 ID:5RlEgMkFNIKU.net: 貧乏になる男は「大衆の遊び」を子供に教え、
金持ちになる男は「金持ちの遊び」を子供に教える
439 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:14:43.77 ID:F7zkb8zaNIKU.net: どんな体制だろうがピラミッドになるそれなら実力主義のほうがいいじゃないか
440 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:15:10.95 ID:WbyYY8vbNIKU.net: おにぎりは金が掛かる
一斤１００円の食パンにしろ
コスパ高いぞ
441 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:15:22.49 ID:5RlEgMkFNIKU.net: 貧乏になる男は「自己啓発はあまり価値がない」と興味を示さず、
金持ちになる男は「自己啓発にたえず投資」する
442 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:15:23.87 ID:rrISgt+nNIKU.net: 搾取される側のお前らだけで議論しても
搾取する側はほくそ笑んでながめてるだけなんだよなぁ…
443 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:17:00.84 ID:5RlEgMkFNIKU.net: 貧乏になる男は「権力を得る」ためにお金を求め
金持ちになる男は「自由を得る」ためにお金を求める
444 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:17:30.70 ID:WbyYY8vbNIKU.net: フランス革命の時から何も変わらんな
左派の議員は７００人中２０人だけだ
445 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:18:32.49 ID:IRgyP31/NIKU.net: >>433
ものすごい勢いで賃貸減りそう
僻地以外は別の建物に変わるだけじゃないかな
446 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:19:04.05 ID:S10mc6yKNIKU.net: >>442
ここすら見てなくて超絶美女とズッコンバッコンしたり
美味い飯喰いながらストリップ見たりしてるんだろうよ
447 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:19:25.42 ID:8NnNracYNIKU.net: 資本主義
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共産主義
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448 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:19:51.68 ID:uLdtU5MtNIKU.net: >>445
果たして別の建物とは？
449 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:20:21.62 ID:5RlEgMkFNIKU.net: 貧乏になる男は「労働」を名誉の勲章と考え、
金持ちになる男は「成功」を名誉の勲章と考える
450 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:23:46.68 ID:T2WHqo+dNIKU.net: >>432
そもそも資本家と労働者は文字通り住む世界が違い
資本家は帝王学を労働者は義務教育により善良な国民に
なるよう洗脳されるのでねあとから労働者から資本者と
共感できる人間にするってかなりむずかしい

結局人間は似た者と付き合うようになるし
451 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:23:51.64 ID:Mfk2f+HpNIKU.net: 資本主義においては労働者は負け組
勝ち組は資本家とニートだけ
452 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:24:51.62 ID:WbyYY8vbNIKU.net: 農民は目先の農地獲得に目が眩み
先進的なジャコバン派の国有化政策についてこなかった
453 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:25:29.25 ID:T2WHqo+dNIKU.net: 人脈ってもさあ菅直人のニート息子とか安倍晋三みたいに
権力の中枢に生まれながらにいるやつは別に努力しなくても
最初から用意されてるんだよね一方後々でゼロからコネクションなんて
つくれる人間はいるのだろうかっておもっちゃうよね

まず価値観からして資本家は労働者と混ざらないように
義務教育などを通じてまったくちがう教育してるから
454 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:26:59.26 ID:T2WHqo+dNIKU.net: >>451
超例外として、高度経済成長～バブル時代の日本みたいに
買い手時代ではない時代があるその時代だけは働いても負けではないよ
ただそういう時代ってごくわずかだしこれからは普通に働いたら負け
競争したり努力したら負けの時代だけどね
455 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:29:21.67 ID:T2WHqo+dNIKU.net: 自分は貧富をわけるは才能でもスペックでも容姿でもない
「価値観」が一番大事だと思うんだよね金持ち父さんや
ユダヤなんちゃらの教えのように特権階級ってのは
その階級専用の価値観を持ってそのまま大人になれる

労働者は学校っていう工場でまるで羽を折りたたまれた
鶏のような状態になるもちろんそれは当人は無自覚だ
そのまま大人になり労働者は資本家と相容れることなく
よき労働者として資本家に貢ぐことになる
456 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:30:42.87 ID:T2WHqo+dNIKU.net: 上流階級・富裕層そしてDQNは社会の少数派ではあるが
その少数派の価値観でいられることが大事なんだよ
知識や学歴なんてむしろないほうがいいくらいだ

世の中鹿を馬とおしえてそれが常識だとまかりとおることがいくらでもあるから
457 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:36:41.60 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>450
分かる
458 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:37:56.89 ID:ABY6F0xQNIKU.net: 資本主義→他人を蹴落とす自由を認める制度
共産主義→人間は嘘つかない・怠けない・人を出し抜こうとしないって前提のおめでたい馬鹿が考えた制度
459 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:40:50.42 ID:43iyoW+yNIKU.net: 共産主義は利子が無いから、貸した金が返ってこないんだってな
460 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:43:34.00 ID:yrtvgHf+NIKU.net: >>459
さもありなん

赤旗にも「欲望を否定するな」って記事が載るくらいだから
今の日本の共産党員もガチガチではないんだろうな
461 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/29(土) 22:52:19.82 ID:7lzs2KgaNIKU.net: イギリスには貴族が７００人いるらしいが、７００人くらい貴族がいることを許容できないのがお前ら

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