キリスト教に入りたくて聖書読んでるんだけどさ、神様ってわがまますぎねーか？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:18:26.08 ID:urOadREJ0.net

アブラハムも正直クズすぎる
こんなん読んでキリスト教はいろうって人いるのか？
旧約の部分だけこうなのか？何かガッカリなんだが

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:19:12.20 ID:/1a6CYjI0.net

勘違いするなよ
選ぶんじゃなくて受け入れるのが宗教だ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:19:34.27 ID:Ou0KtTBVp.net

旧約というかヘブル語聖書といえ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:20:08.88 ID:f3KC9Ony0.net

クリスチャンの俺登場

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:20:35.00 ID:D57UdSx2p.net

もともとキリスト教は神様に救いを求めるものじゃないしな

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:21:05.97 ID:WG9lVk7Ip.net

そもそも信者だって救われようっていう下心丸出しだからなるものだしな

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:21:36.55 ID:TfBaD2az0.net

旧約の神様がハード過ぎてついていけないから代わりにイエス様の言うことを聞きましょう
ってのがキリスト教

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:22:06.54 ID:tLNPTu6N0.net

新約聖書読め
教会行け
牧師に聞け
神父の所には行くな洗脳されるぞ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:22:11.83 ID:8oiS4oHF0.net

俺もクリスチャンだが、聖書読んで入信は無理ゲーすぎる
解説してくれる人がおらんと

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:22:33.70 ID:7O7Yziy30.net

http://mc.matome-complate.com/img/12-0209-2246/azuY78LWBQw.jpg

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:22:58.50 ID:urOadREJ0.net

アブラハムも街に移るたびに嘘付いてるから呆れる
嫁だとばれると危険だから〜って自意識過剰すぎ
豆腐メンタルのくせに神のためなら子供も平気でいけにえにしようとするし
知恵が遅れてるのかこいつ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:23:42.90 ID:EerC4dnFa.net

>>10
神様と喧嘩してるバカタレがいるのか

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:24:12.10 ID:v+rAjDPA0.net

そもそも成り立ちが面倒

【多神教の一人の神としてのヤハウェ】が崇められる時代の物語や
一神教の形体を取り始めたヤハウェの物語
バアルやエールの神話を移しただけのヤハウェの物語
あとから追加したの物語

こういうのをまとめて旧約聖書にしてるから

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:24:55.11 ID:urOadREJ0.net

>>8
信仰は持ちたいけど教会に行ってみんなで祈るつもりはないんだ
キリストも隠れたところで祈れって言ってるんだろ？
教会の存在そのものがキリストの教えに反してる気がするんだが

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:25:05.49 ID:UOBHMeVX0.net

>>5
もともと神にのみ救いを求める教えだろ

心の貧しいものはさいわいである。の諸訳見てたら分かる

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:25:10.75 ID:f/jRVEiLr.net

そこら辺はあんまキリスト教頭は関係ないから

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:25:11.86 ID:8oiS4oHF0.net

>>8
ははんお前プロテスタントだな
逆だ逆
最近の神父はほとんど布教じみたことはせん
信徒がしようとしたら余計なことすんなとたしなめられるくらいだ
俺の経験じゃ熱心なのは牧師のほうだ
すぐに入信させたがる

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:26:09.26 ID:F2Lvh5hL0.net

キリストはオワコン

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:26:35.20 ID:amcb5kuf0.net

三位一体とかよくわからんからキリストはうんこ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:26:56.81 ID:u5W51DX/0.net

また髪のはなししてる（ＡＡ略

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:27:16.30 ID:UOBHMeVX0.net

>>14
2chはさすがに荒らしがヒドいからtwitterとかで信徒と絡みつつ自分なりに信仰していけばいいんでない？

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:28:00.14 ID:EVTcHLU+0.net

>>19
空とかよくわからんから仏教はちんこ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:28:00.53 ID:urOadREJ0.net

俺が興味持った理由が釜ヶ崎と福音って本なんだよね
その中でも著者は入信したいっていったホームレスとかに別にしなくていいんじゃね？って言ってる
そういうスタンスでキリストの教えとやらを実践してる人に興味を持って聖書を古本屋で買ってきたんだが

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:29:58.31 ID:7wbQs5Dbr.net

遠藤周作の本を読め
聖書なんて読んでも無駄

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:30:21.52 ID:F+XeUeOX0.net

キリストだけど質問ある？

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:30:30.13 ID:JU+sCaWq0.net

神は死んだ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:30:35.30 ID:urOadREJ0.net

それに歴史的にキリスト教と結びついた権力がしてきた事も好きじゃないんで
十字軍とか教会がしてきた魔女裁判とか
だから教会には入りたくない
普通にひっそりとやっていきたいんだ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:31:31.26 ID:tLNPTu6N0.net

>>14
>>17
黙れよネトウヨ
ちょっとネットでかじっただけでわかった顔すんじゃねーよｗｗｗｗ
ワールドコリアニズム教会でもお前らみたいな糞ジャップはお手上げ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:31:35.94 ID:UOBHMeVX0.net

>>23
そういう人は特殊っていうかクリスチャンではないとすら言えるんじゃね
聖書読めば分かるけどクリスチャンってのは洗礼受けて神を信じてナンボだよ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:31:59.40 ID:8oiS4oHF0.net

釜ヶ崎と福音の著者の本田哲郎はカトリックのフランシスコ会の人なんだから
聖書よりカトリックを勉強してほうが近いと思う

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:32:17.76 ID:urOadREJ0.net

>>24
何冊か家にあるけどまだ読んでない
今読んでるのが終わったら読む

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:32:24.47 ID:UOBHMeVX0.net

>>27
無教会派とかは肌に合わない感じ？

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:33:09.14 ID:JU+sCaWq0.net

そんなことで争うなよなんでもいいだろガキかよ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:34:18.05 ID:8oiS4oHF0.net

なんか朝鮮の方がいらっしゃいますね
やっぱキリスト教の話するとわいてくるのかな
けど糞ジャップっていうキリスト教関係者って…

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:35:13.12 ID:dpUqcQrp0.net

教えもしらないで入りたいと思ったの？なんで？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:35:32.25 ID:7wbQs5Dbr.net

>>31
あの人の本はいいぞ
他の国でも人気が高い

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:35:46.82 ID:tj/Podmm0.net

ユダヤ教＝昭和ゴジラシリーズ
キリスト教＝平成ゴジラシリーズ
イスラム教＝ミレニアムシリーズ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:36:12.36 ID:S20D6ZGha.net

>>28
うちの近くの雑居ビルにお前のとこの教会あるわ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:37:09.54 ID:7C4nRnfCK.net

キリスト教の神は器が大きいから入信しなくても救ってくれるだろ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:37:12.23 ID:urOadREJ0.net

>>30
そうなんかー
でもこの本は入り口でそれ以降は自分でやっていきたいんだ

>>32
すまん、全然そこらへん無知なんだ
いろんなのがあるのは何となく分かるんだが

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:37:22.53 ID:SjgQ2C2x0.net

旧約は「ねぇねぇ世界は誰が作ったの？人間はなんで生きてるの？最初どうなってたの？」
って奴に世界観を解説するためのただのお伽話だろ
まともに宗教始めるのは新約から

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:37:52.60 ID:amcb5kuf0.net

祖父が神父だったから聖書が無駄に家あるわ
読んだことないし暇だから読もうかな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:37:58.93 ID:tLNPTu6N0.net

>>34
俺は一言もキリスト教関係者なんて言ってないんですが？ｗｗｗｗｗ
やっぱキモヲタニートのネトウヨは妄想が得意だなｗｗｗｗｗｗｗ
山本太郎の言うとおりだわ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:38:12.95 ID:F5ClCxnye.net

>>10
通学路にあったな懐かしい

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:38:57.14 ID:urOadREJ0.net

>>36
今見たら二冊しかなかったｗ
キリストの誕生ってのとイエスの生涯って奴
読んでみる、ありがとう

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:39:16.80 ID:UOBHMeVX0.net

>>41
愛とか黄金律とか出てくるのはキリストのちょい前くらいからだろうな
タルムードとかあの辺

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:39:18.93 ID:S20D6ZGha.net

俺は通学路に>>43の教会があったわ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:40:00.00 ID:7wbQs5Dbr.net

そもそも旧約はキリスト教ではない
それを理解していない人が多いな

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:40:15.98 ID:QeUsMyU+F.net

>>41
なんか旧約聖書が一気に古事記と同レベルに感じてきた

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:40:31.44 ID:UOBHMeVX0.net

>>45
正直その２冊だけでもかなり深いと思うがｗ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:41:46.31 ID:7wbQs5Dbr.net

>>45
それだけでいいよ
新訳より事実に近いし解りやすい

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:41:49.01 ID:8oiS4oHF0.net

>>40
いいクリスチャンに出会えればいろいろ話聞けるんだけどね、宗派関係なく
でもなかなか出会いはないよなー

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:42:16.75 ID:tj/Podmm0.net

イエスがサタンの3つの誘惑を蹴ったエピソード好き
すぐ目先の利権に飛びついてシリーズ汚す昨今のコンテンツも見習うべきだわ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:42:44.14 ID:urOadREJ0.net

>>48
旧約聖書はユダヤの聖典って思ってたんだが違うの？
ユダヤの聖典はタルムードとかいうのだって聞いた

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:42:48.10 ID:IgZOs/Ifa.net

>>49
むしろまだ古事記の方が当時の日本で起きたことを説明してるレベル
天津神と国津神の戦いってのは大陸から渡ってきた民族と土着の民族の勢力争いの構図とか

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:43:52.23 ID:v+rAjDPA0.net

旧約はぶっちゃけユダヤ神話であってキリスト教時代の電波ではない

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:45:17.12 ID:UOBHMeVX0.net

>>54
あってるけど、ユダヤ人は注釈書とかで思いっきりアクロバティックな解釈してるから
旧訳を字句通りそのままには読んでない

タルムードとかの口伝律法も聖典だし

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:45:37.99 ID:urOadREJ0.net

かなり読むの苦痛になってたところだったから
大分気がまぎれて助かった
いろいろアドバイスありがとう

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:47:18.04 ID:vKusc6je0.net

エホバの証人に色々教えてもらえ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:47:43.64 ID:8oiS4oHF0.net

旧訳を現代人が頭で理解すんのは絶対ムリ。矛盾が多すぎるw

遠藤周作なら深い河がおすすめ
イッチのように日本人がキリスト教信じようとしたときに感じる問題にひとつの答えを出してる

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:51:11.92 ID:l36MfqQ80.net

キリスト教徒になってイスラム狂徒達を殺してくれ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:51:20.25 ID:v+rAjDPA0.net

旧約聖書は中盤より序盤のほうがあとに作られてるからな
当たり前なんだがユダヤが形成され始めた前のことはわからないから想像と伝承で書く
その頃に寸尺の技術が育ってるから中期より初期のほうが物の数値がはっきりしてたりする

あとそもそも全然【一神教】してない頃の【多神教】のヤハウェとかの部分もある
全部ヤハウェだからって言って当人たちが適当にまとめたせいだね
結局ウガリット神話のコピー品だから仕方ないとも言える

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:55:01.63 ID:G0HQcuBHr.net

人殺し過ぎでひく

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:55:03.80 ID:tj/Podmm0.net

>>51
関帝信仰みたいなもんで別に事実に近い必要なんてないんじゃないの

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:56:04.67 ID:7wbQs5Dbr.net

>>64
まぁ同じ銭集めだしな

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 06:58:57.24 ID:tj/Podmm0.net

>>65
そういう意味じゃなくて、物凄くくだけて言えばいわば
キャラ萌えとかストーリー燃えとか設定燃えみたいなもんで
史実的に実際どうだったかはほとんどどうでもいいでしょ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 07:02:40.15 ID:7wbQs5Dbr.net

>>66
あいつらは史実だと思ってんだよ
キャラ萌えとか言うと撃ち殺されるわ

68 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/12/02(火) 07:02:59.54 ID:v+rAjDPA0.net

（ウガリット神話のパクリは氏ね）

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 07:05:30.33 ID:iMQQcnGG0.net

>>68
やっぱりあんただったか

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 07:06:11.50 ID:tj/Podmm0.net

史実だと思おうが思うまいがどっちでもいいかと

あくまでキャラ萌えやストーリー設定燃えの中の
信仰哲学を拾い上げればいいんであって

71 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/12/02(火) 07:10:37.08 ID:v+rAjDPA0.net

>>69
俺だよ！　やっぱりってなんだよ！

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 07:13:32.23 ID:tj/Podmm0.net

西洋にイエスキリストあり
東洋に釈迦仏陀あり

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 07:17:21.93 ID:7AXc+tEF0.net

アメーン　ハレルヤ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 07:18:00.83 ID:crgrJu6jK.net

小２で聖書を愛読してた俺は6回結婚して相手が全員初夜に死ぬという女の話で大爆笑してた

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 07:22:13.87 ID:nzwmnW8X0.net

出エジプトのモーゼもゴミクズ過ぎる

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 07:27:12.14 ID:xz6gWhY60.net

ピーナッツバター

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 07:28:48.10 ID:pwCXakgs0.net

>>24
遠藤周作のキリスト観はすごい理解しやすいよな

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 07:29:40.37 ID:0yunq/dwa.net

旧約聖書はイスラエル地方ユダヤ民族の神話だと思って読めばいい

日本の神道も皮剥がされた兎に塩を塗るようにアドバイスした鬼畜神様がいたけど、誰もあれを神道の真髄だとは思ってないだろ

ああいう与太話の中になんとなく世界観が現れてるよーってくらいで読めばおk

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 07:34:44.96 ID:tj/Podmm0.net

油ハム

80 ：わーっはっはっはっはっはっは：2014/12/02(火) 07:40:13.62 ID:EWKg7Lyl0.net

まずはじめにアンドロイド製作に関する重要な資料
http://i.imgur.com/zVyU1fY.png　　　/　　　http://i.imgur.com/7D2LAE6.png
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ダックスフンド　　　　　顔の輪郭の膨張したスタイル悪いブス＝モデル(全種)　　　　　チンチクリン
┃
┃単一均等と関連均等の図解 以下トップエルヴンによるトップスタイルのお手本(お手本の最上級語＝トップエルヴン)
┃http://i.cubeupload.com/hUFgxY.png
┃
┃11頭身股下130cm70% トップ美脚トップスタイル　feat 9頭身　トップ美脚　トップスタイル(ｽﾀｧｧｱｱｲｨ)　
┃http://i.imgur.com/GIeiO98.png
┃
┃トップエルヴンは全身均等な上最高で11頭身　股下率70%　股下130cmです
┃
┃今後メディアの指標となるトップデザイン
┃http://i.cubeupload.com/2HHSDt.png
┃
┃　　　　　　　＼　　　　日本の誇り、日本が他国と比較して勝利　　　　　／
┃
┃トップエルヴン、全身均等アニメ全般、美少女アニメ、アニメの元となる高貴な優等人種、女子アナ、ホステス、全身均等
┃
┃純血優等人種の美女、アニメガール(股下率、スタイルの良さ、顔の輪郭の良さ、あごから耳にかけてのライン、顔、洗練された遺伝子による細部までの完璧な造形)
┃
┃アニメガール＝美少女アニメの元となるアニメ人種の美女、正確には笑顔美人と言うらしいです。これらの人間文化や人間性、言語
┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
X日本の恥、日本が他国と比較して敗北X
お笑い芸人、政治家、西日本全般、東北全般、そこから出てきた東京にいる劣等人種達、ダックスフンド　顔の輪郭の膨張したスタイル悪いブス＝モデル　チンチクリン、
サッカー選手、全身不均等しか生まれてこない劣等人種、混血
日本劣等人種の使う日本語、劣った人種劣等遺伝子その容姿の一秒、一秒、全身不均等

81 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/12/02(火) 07:41:10.95 ID:v+rAjDPA0.net

　　　　　　　　 _,.‐'　￣￣｀ ﾞ` '‐.､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　ﾞ!
　　　　　 i'　　　　　　　　　　　　　　　.ﾞ!
　　　　　i'　　　　 ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ　　　　ﾞ!ヤハウェ
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 i,.　　　　　　c{　っ　　　　　　/
　　　　　　〉、　　　　＿＿　　　　　　,r'、
　　　　__/／＼　　　　　ー　　　　 ／＼ ヽ,
　　　彡へu　　ﾞT' ‐.､_＿__ ,.‐ イ"　⊂､ 〈
　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　 /.　　　 ﾘﾘ
　　　　　　　　r"´＞､.＿___ ,.‐'＼
　　　　　　　　｀~´　　　　　　｀）　）
　　　　　　　　　　　　　　　　/／
　　　　-=iil|||||||||||||||||||||||||〈_ﾉ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 07:41:51.88 ID:nzwmnW8X0.net

ユダヤ人はエジプトで奴隷として滅びるべきだった

83 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2014/12/02(火) 07:44:06.46 ID:v+rAjDPA0.net

アテン様ー

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 07:48:52.92 ID:4esPFnLpr.net

>>15
違う。人間が神を崇拝するためのもの
キリスト教の神は人間に幸福を与えない

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 08:00:17.70 ID:tj/Podmm0.net

地上的幸福を与えるのはむしろサタンだからな

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/02(火) 08:05:04.58 ID:9g3jxXnZ0.net

>>42
※神父は結婚できません