シュレディンガーの猫って結局何なん？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:03:41.28 ID:yNSgs1eN0.net

不確定性原理を表してるなら運動量と位置が一意的に定まらないっていう内容を全然例えられてなくない？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:04:12.47 ID:KEZ5xXfG0.net

なんでもやってみなきゃわかんねーってこと

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:04:20.32 ID:bLRajj2S0.net

シュレディンガーの浮気相手

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:04:46.34 ID:OpzqEHIsa.net

vipには俺とお前とシュレディンガーの猫しかいないよ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:04:48.58 ID:oG33e9pT0.net

パブロフの犬のパロディ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:05:04.04 ID:RJbcTCLQ0.net

>>1普通に考えて重ね合わせじゃね？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:05:08.42 ID:5kV0Yl7I0.net

やってみなくちゃわからない
大科学実験で

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:06:25.93 ID:RrbJgklbK.net

>>1を大きなドライアイスがある密室にいれれば体験できるよ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:06:44.21 ID:RjRWSnHn0.net

不確定性原理を表してないから
例えられてないのは当然だよね

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:07:01.99 ID:vMhYuP0j0.net

馬鹿げた想定のたとえ話だったのに中二病を絶妙にくすぐったせいで

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:07:05.29 ID:vaSGYkIO0.net

語感が好き

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:07:15.74 ID:0s8xv2W30.net

レイスティンガーの

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:07:29.88 ID:zsQnCDtI0.net

一つの箱の中に2つの未来が存在するのはおかしいみたいに解釈してんだけど

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:07:36.04 ID:sz/lIx3d0.net

>>1
こいつなにいってんだ？

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:09:41.46 ID:hpyhO5RC0.net

量子学ではなるとならないが両方同時に成り立っているだろ？
量子の原因で猫が死ぬかも知れないって状況のとき猫は死んでいるし生きているってことが両方成り立っているっておかしくね？
っていうこと
つまり矛盾をついた実験

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:10:33.05 ID:RjRWSnHn0.net

ウィグナーの友人は全然話題にならないよな

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:10:45.36 ID:SJ5VlUTAr.net

シュレディンガーが飼ってた猫を毒入りの箱に閉じ込めるという奇行をして世間から顰蹙を買ったという話だよ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:11:17.90 ID:c7mujEDoK.net

簡単に説明すると

　猫　ち　ゃ　ん　に　た　い　す　る　虐　待

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:12:12.28 ID:E4wtlbX8a.net

>>18
ほんこれ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:13:16.28 ID:ozgqozOP0.net

「電子がAという状態なのかBという状態なのかは観測するまで分からないので
AとBは50％ずつですよ」と言われたら「ああそうなんですか」と納得できるような気がするけど、
これが「猫が生きてる状態なのか死んでる状態なのかは50％ずつですよ」だと
すんなり納得いかない。

ミクロな世界では成り立ちそうなことを、マクロな世界に適用したらおかしいですね。
じゃあそのミクロの世界での議論がそもそもおかしいんじゃないんですか？という問題提起。

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:13:32.61 ID:RJbcTCLQ0.net

まともに勉強してないのに重ね合わせとか観測理論をSF知識で語るのは滑稽だからやめたほうがいいよ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:13:43.38 ID:698T+OS+0.net

うちゅうエンジニア〜

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:14:49.06 ID:qXFQb5/v0.net

ネコがいるのにタチがいないという不具合

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:15:16.80 ID:IWqPMYx20.net

量子力学なんて馬鹿げた学問やってられっかよ！って話だろ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:15:45.40 ID:MUoEZ7Fm0.net

ごきげんようでサイコロ転がしてから小堺さんが
なにがでるかな？
っていってる段階

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:16:48.01 ID:lhe5eXbMa.net

死ねよ頼むから

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:17:14.28 ID:Er2cQv7r0.net

じぇうjカードbjzjklslmfんっkっぁjvjdldlうぇ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:19:31.80 ID:w1NRgXuG0.net

こんなのおかしいだろって言ってたらホントにおかしなことが起こってるっぽかったミクロの世界
多分マクロの世界もうちらの感覚とはかけ離れた変な事が起こってるんだろうなー

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:20:33.49 ID:yNSgs1eN0.net

>>6
でも波動関数が0の状態と、ある波動関数の重ね合わせって言うことかな？
それってどういう状況での想定になるんだ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:20:53.20 ID:UDghzPn40.net

なんで最近シュレネコスレおおいの

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:21:23.67 ID:YC9f7d7s0.net

どっちかわからんよって状態を「どっちでもある(ｷﾘｯ」って言っただけ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:21:33.82 ID:ed5WzZts0.net

量子力学では量子の状態は不確定で確率でしか表せない

それなら量子の状態によって猫の生死が決まるという環境では
「生か死か」という中間が無いものはどう説明するのよ？
というツッコミを入れた思考実験

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:21:49.29 ID:DdwAf8Vgr.net

＼にゃ〜ん／

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:22:22.28 ID:RJbcTCLQ0.net

>>29
お前の日本語がよくわからん

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:22:52.46 ID:Z6FOMusN0.net

観測という行為に力があるみたいな事だよな
言霊みたいなもんであんまり良くわからない

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:23:55.17 ID:hpyhO5RC0.net

>>35
実際観測によって結果が変わる実験があった
二重スリットの実験

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:26:43.47 ID:yNSgs1eN0.net

>>34
じゃあ式で
｜ψ〉=c1｜ψ1〉+c2｜ψ2〉
において｜ψ1〉=0
になる波動関数は現実世界で存在するの

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:28:26.19 ID:w1NRgXuG0.net

>>31
そんなワケねーだろ
って批判するのにシュレディンガーさんが使った喩えなんだけどな

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:30:01.12 ID:RJbcTCLQ0.net

現実世界でって言ってる意味がよくわからん
何に対応させようとしてるんだお前は？

箱を開ける前なら生存状態と死亡状態の重ね合わせが成り立ってるのか？って単純な話だろ？
答えはnoで中性子の崩壊を観測した瞬間に波束が収束する

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:30:40.55 ID:CLsd9tGO0.net

観測によって結果が変わるって言っても
観測しようとする意識や精神が影響を及ぼして結果が変わったんじゃなくて
単純に観測することによって変化した物理的な要因のせいで結果が変わるだけじゃねーの？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:31:22.70 ID:yNSgs1eN0.net

>>39
すいません僕が馬鹿でしたよく分かりました

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:32:03.67 ID:tatuTBlfa.net

別に観測者の存在で結果が変わったというだけで意識や精神で変わったなんて話にはなってないが

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:34:41.01 ID:Z6FOMusN0.net

>>36
適当にぐぐっても訳が分からない
解釈の違いとか数学のパズルの位置を変えたら体積が変わるみたいに誤魔化さてる感が半端ない

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:37:13.37 ID:V5e2ehTJa.net

生 存 確 認

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:37:57.34 ID:RJbcTCLQ0.net

>>43
観測理論はシュレディンガーの猫の話とは本質的にはあんま関係ないよ
知りたかったらコペンハーゲン解釈とか多世界解釈でぐぐりなさい

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:52:34.94 ID:CLsd9tGO0.net

>>42
はっきりそう言ってるわけじゃなくても
２重スリット実験を紹介する際に
そう臭わすようなことを言ったり
「観測しただけなのに」と大袈裟に言ってることが多い印象がある
量子の世界の不可思議さを誇張したかっただけなのかもしれんが

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:57:34.72 ID:sgr65qVc0.net

シュレディンガーさんが「２つの状態が重なってるとかｗｗｗありえねえからｗｗｗｗｗｗ」って言って猫にゃん箱に閉じ込めてやったら厨二病患者があとからなんか的はずれな尾ひれつけやがってそれが広まり今に至る

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 03:58:30.13 ID:Z6FOMusN0.net

>>45
駄目だ脳が睡眠を欲してる
明日ゆっくり色々読んでみるわ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/20(土) 04:05:35.14 ID:dVOMNESF0.net

たとえ話だよ
猫閉じ込めたらかわいそうだろ？物理なんかどうでも良くなってくるだろ？
そんな二つの状態が重なってるとかなんとかよくわけわかんねーこと言ってねーでシコって寝ろ
っていいたかったんだよ