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夜景の写真を何枚か撮ったから批評をくれ
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 20:55:33.03 ID:kSQKUVHfp.net
- 画質どうこうじゃなくて構図とか露出とか機材以外の事で頼む
http://i.imgur.com/88OGnFw.png
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 20:56:30.56 ID:galnzXNh0.net
- 右の街灯眩しい
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 20:56:36.27 ID:2sU3S2bE0.net
- 証明が狙いすぎで寒い
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 20:57:17.05 ID:WOrlmDZW0.net
- もっと自分が何を表現したいのか、明確にすべき
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 20:57:24.09 ID:+eNSk0lw0.net
- 手前の街頭がクソ邪魔
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 20:57:24.86 ID:SvF/lNhE0.net
- 目が忙しくなる一枚だな
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 20:57:29.88 ID:2iDZu40Z0.net
- 街灯よりも水面撮ったほうが良いな
- 8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 20:57:30.29 ID:iQ4ZYtiF0.net
- 街灯gaうるさい
- 9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 20:58:10.41 ID:LhnkwMcM0.net
- 歩道入れる意味
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 20:58:42.29 ID:koImYsOH0.net
- 歩道は柵だけでいい
- 11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:00:21.02 ID:kSQKUVHfp.net
- 街灯フルボッコだな
味気欲しくて入れたんだがダメだったか
確かに言われてみれば柵だけのほうがよかったかもと思える
次コレ
http://i.imgur.com/iP4cDC4.png
- 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:01:58.35 ID:+eNSk0lw0.net
- 安定の日の丸
「うん、で?」感がぬぐえない
- 13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:02:35.59 ID:ftKbhh8n0.net
- 強烈な霊波動を感じます
- 14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:03:04.22 ID:v04KPQP50.net
- 右下が隠れてるのですごいマイナスだと思う。
あと視点に工夫無さすぎて通りすがりに撮りました感ある
- 15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:04:11.15 ID:oEvgHQKq0.net
- 原爆ドーム?
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:04:20.63 ID:iQ4ZYtiF0.net
- 情報量すくねー
って感じ
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:04:28.33 ID:rtCjwrF80.net
- 足場が違法行為
- 18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:06:38.86 ID:kSQKUVHfp.net
- 原爆ドームよ
点検かなんかの足場らしいけど
アンダー気味でホラーを演出したつもりなんだがどうかな
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:07:29.98 ID:kvhl6Ur40.net
- http://i.imgur.com/49KzpEI.jpg
風情が足りない
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:09:11.55 ID:kSQKUVHfp.net
- >>19
いい写真だな
俺もこんなポイントをあっ!っと見つけてサッと撮れる感性が欲しいよ
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:10:17.72 ID:+eNSk0lw0.net
- >>19
人っ子一人いないのは寂しいな
シルエットだけの人が一人いるだけでも違うも思う
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:12:43.66 ID:axD619zx0.net
- 廃墟は…?ねぇ廃墟は???
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:13:13.13 ID:kSQKUVHfp.net
- >>21
その人が居ないのが無人駅っぽくて俺は気に入ったよ
次コレ
http://i.imgur.com/FWQYoHv.png
- 24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:19:12.86 ID:kvhl6Ur40.net
- 変に飾らなくても航空障害灯という最高のイルミネーションがあるじゃない
http://i.imgur.com/0LXA87Q.jpg
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:23:43.53 ID:kSQKUVHfp.net
- 批判する気が起きないほどクソなのか
コレはオーバーで撮ってイルミネーションを強調しつつ背景として町の灯りを使ったんだが
>>24
赤い光のこと?
アレは都会って感じがしてスゴイ好きなんだよな
東京行くとテンション上がる
写真撮ってないけど
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:25:05.61 ID:WIEzmQk4a.net
- つぎ!
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:26:18.84 ID:kSQKUVHfp.net
- 次はコレ
http://i.imgur.com/vlE57MZ.png
上の船の写真と近いポイントで撮ったヤツだよ
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:27:32.62 ID:Cvpwr9Bj0.net
- 上半分が…
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:28:13.63 ID:Eurdi2Rs0.net
- >>1は大体分かってんじゃねえの?
ただあと一歩の構図(数百m)まで行く事に妥協する事はありそうだが
別に訊かなくてよくね?
あと、アフィカスに転載されるから透かし入れた方がいいかもな
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:32:05.18 ID:kSQKUVHfp.net
- >>28
水面に反射する光をギリギリまで持ってって黒い空間を多く取り入れて夜を演出したかったんだ
>>29
匿名掲示板の特性を活かして素直な批評を貰いたかったんだ
SMSだとどうしても気を使った意見ばかりだからな
- 31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:35:04.64 ID:Eurdi2Rs0.net
- >>30
星や雲が出てそれが写ればいいけど、黒い空を広く取るのは微妙だな
- 32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:36:28.56 ID:o5IwfYlz0.net
- 転載ってよく聞くけどどこのまとめが写真スレまとめてんの?
- 33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:37:42.12 ID:Eurdi2Rs0.net
- >>23はもっと湖?に近付いていって、
水面の割合上げて、反射する光を写して、空を減らしていい
- 34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:38:16.40 ID:Eurdi2Rs0.net
- >>32
危険性はあるやん
- 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:38:46.28 ID:kSQKUVHfp.net
- >>31
SSを伸ばしたのも撮るべきだったな
このロケーションはこの1枚しかない 失敗したよ
次コレ 夜景じゃないけど
http://i.imgur.com/397miPp.png
- 36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:38:49.58 ID:ySyirhXy0.net
- 全体的に構図の練り込みというか気配りがあとちょっと足りない印象を受けます
露出云々も確かにまだまだだけど
- 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:40:47.81 ID:WIEzmQk4a.net
- >>35
風情でてて好き
- 38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:40:54.75 ID:Eurdi2Rs0.net
- >>35
HDRしてほしい
>>27も画面下用の短時間露光と、空用の長時間露光
2回撮って、画面の上と下で合成していい感じになりそう
- 39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:43:51.18 ID:kSQKUVHfp.net
- >>36
そうなんだよね 俺も足りないと感じてて、でも答えがなかなか見つからないから色んな指摘を受ければ見つかると思ってさ
>>38
残念ながら俺のカメラにHDR機能は・・・
スマホならついてるけど
- 40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:44:07.79 ID:OIB/x1Ch0.net
- >>32 今日もニュースサイト見てたら
他のブログの新着紹介で○T速報ってところが
「カメラかって二年経ったけど晒す」みたいなの出してて
目付けられてんだなって思いましたわ
- 41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:45:55.21 ID:wy0Utg5s0.net
- >>1被写体の選択が甘い
>>11被写体の選択は良い。どっか目が行くポイントがほしい
>>23色彩センスがパチ屋
>>27なかなかいい
>>35かっこつけんな
- 42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:46:06.16 ID:Eurdi2Rs0.net
- >>39
ああ、いやフォトショとかパソコンアプリで
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:48:42.24 ID:o5IwfYlz0.net
- >>40
なるほど
面倒なやつらやね
- 44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:52:02.85 ID:kSQKUVHfp.net
- >>41
パチンコ買ったら一眼買えるなって妄想してしまうわwww
>>42
現像ソフト欲しいな
本体現像だから細かい事出来なくて割とジレンマ
PC欲しい
- 45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:53:24.62 ID:koImYsOH0.net
- 本体現像してるやつがいることに驚愕
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:54:04.05 ID:kSQKUVHfp.net
- >>45
俺みたいな貧乏人もいるってことよ
- 47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:55:05.39 ID:ySyirhXy0.net
- >>39
そこを考えるのも楽しいしスキルアップになるんだけどね
選別作業、大事だよ
- 48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:57:19.79 ID:KFsMiIS30.net
- >>46
現像だけなら諸々合わせて二万以内で中古PC買えばいい
ソフトは無料の使えばいい
- 49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 21:59:14.76 ID:OIB/x1Ch0.net
- 何も知らないやつが下手にいじるより
カメラやソフトの会社にいるやつが調整したプログラムのほうがいいとも
- 50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:02:41.62 ID:Eurdi2Rs0.net
- パソコンなし
デジタルイチガンあり
スマホでアップ?
こんな環境でVIPにデジイチ写真のスレ立てる人もいるんだな
煽りじゃなく
>>45の言うように驚き
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:04:38.27 ID:ySyirhXy0.net
- 流石に2万のPCで現像は厳しかろうて
- 52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:05:40.93 ID:o5IwfYlz0.net
- 安いのでいいからパソコンは買おう
やれる事が違いすぎるし、写真管理とか便利だよ
- 53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:05:45.89 ID:Mep/npPz0.net
- どれもお洒落で良いと思う!!
>>19のが上だけど
- 54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:06:16.31 ID:6RdPlvlF0.net
- ドリミネーションか
- 55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:07:18.56 ID:KFsMiIS30.net
- >>51
結構どうにかなるもんだよ
もちろんサクサク現像とはいかないけども
- 56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:09:50.89 ID:kSQKUVHfp.net
- >>50
惜しいな
パソコンなし
一眼なし
スマホでアップ
パソコン欲しいわマジで・・・
今昨日撮ったヤツスマホに移してるからちょっと待ってな
- 57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:12:56.81 ID:B2CymKOJ0.net
- スマホの写真でスレ立てる奴も普通にいるし別に文句言われる筋合いはないと思うが
- 58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:13:08.98 ID:ySyirhXy0.net
- もっと速いPC欲しい
Lrのファイルムーブでコケないようなやつ
つかコケんなやLr
- 59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:14:04.43 ID:uThhwMqz0.net
- ガッチリ構えて撮る「風景写真」としては甘いんだろうけど
スナップ写真フェチの俺としてはなかなかくすぐられるものがある
「あの遠くに見えるの何だろう」
「フレームの外はどうなってるんだろう」
ってワクワクや妄想を駆り立てられたり、
逆に被写体の構造や全景がよくわかる写真は俺的にいいスナップ
- 60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:14:33.26 ID:ySyirhXy0.net
- 写真の話できりゃなんでもいいよ
- 61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:15:02.79 ID:o5IwfYlz0.net
- Core2duoでD800の現像してる俺のようなアホもいる
- 62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:16:03.48 ID:xTpqMKPz0.net
- 3点満点で頼む
http://imgur.com/CyAshSh.jpg
- 63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:16:44.17 ID:ySyirhXy0.net
- >>61
自殺行為やろ…
1000万画素の現像でもC2Qがボコボコ落ちまくるからうわあああ!ってなってi7exに組み替えたわ
- 64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:16:59.92 ID:bbLvYcpj0.net
- >>35
もっと空をメインに持ってきてもいいと思う
- 65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:17:05.58 ID:o5IwfYlz0.net
- >>62
せめて水平は気を付けて撮ろう
0点
- 66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:18:20.21 ID:KFsMiIS30.net
- >>61
それはもはや猛者というかなんというか…
- 67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:19:22.49 ID:o5IwfYlz0.net
- >>63
それが1:1プレビュー作るのに時間かかる位で特に問題ないのよ
他に重たい作業しないし買い替える気が起きないんだよなあ
- 68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:19:51.34 ID:xTpqMKPz0.net
- >>65
まあ自転車に股がってたからな
でも今度から気にするわ
ちなみに太陽が大きかったことを伝えたかった
- 69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:20:15.39 ID:uThhwMqz0.net
- >>62
2点
水平取れてないのが惜しい
- 70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:22:02.59 ID:KFsMiIS30.net
- スマホで夜景撮って見たんだが10点満点で評価してもらえぬか
画質はスマホだから目を瞑ってくれ
http://f.xup.cc/xup8mcqkcxm.jpg
- 71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:22:39.96 ID:Sl9K7x/k0.net
- Lightroom使ってる人に聞きたいんだけど
新しいカメラで撮った写真(CR2)が読み込めないのは
Lightroomのバージョンが低いせい?
いま4.4でG7XのCR2が読み込めない
Jpegは読み込めた
5買わなきゃいけないのかな?
- 72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:25:21.65 ID:kSQKUVHfp.net
- 待たせたな
http://i.imgur.com/DDhGYg7.png
- 73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:25:28.84 ID:ySyirhXy0.net
- >>71
G7XってLr5以降に出たカメラだからLr5にしないとダメだね。
Lrのカメラ対応は、現行バージョンしかしない。
Lrが6になったらそれ以降に発売されたカメラの対応アップデートはLr6にしか適用されない。
- 74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:27:17.58 ID:Sl9K7x/k0.net
- >>73
やっぱりそうか
新しくカメラ買う予定はないけど
そろそろ6が出てもいいような感じするしためらうな
DPPは使いづらいし・・・
教えてくれてありがとう
- 75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:29:22.98 ID:9cz8H1360.net
- >>62
これなんて日野市民プールの横?
- 76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:29:38.74 ID:Mep/npPz0.net
- >>70
8
人がなんか邪魔
- 77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:32:12.42 ID:ySyirhXy0.net
- >>74
とっくに6が出ててもいいんだけど全然出ないからCCで買ってる俺すげー損な気分w
影も形も無いのはいかがなものか
- 78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:32:47.36 ID:uThhwMqz0.net
- >>70
5
たぶんスマホで撮るには立てない位置になるだろうけど
もうちょっと寄ってイルミネーションをより主眼に置く
(この画像だと建物は3階まで写ってるくらいでいい)
か、いっそおもくそ引きで撮ったら俺好みになりそう
- 79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:34:21.18 ID:uThhwMqz0.net
- >>72
なぜそんなに空部分がデカいんだ
- 80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:35:37.45 ID:wy0Utg5s0.net
- >>62 1点
>>70 8点
- 81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:36:10.68 ID:Sl9K7x/k0.net
- >>77
他にもアドビ製品つかうならCCもいいね
月5千円くらいで全部使えるんだったかな
- 82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:36:49.73 ID:o5IwfYlz0.net
- こうして見ると夜景って難しいもんだね
- 83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:37:36.96 ID:ySyirhXy0.net
- >>81
そうそう
俺は写真家プランだから980円で済んでる
たまーにイラレあったらいいかなとか思う時もあるけど無くても困らないので多分これで十分なんだろうw
つかPsもまず使わないw
- 84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:37:56.35 ID:Eurdi2Rs0.net
- >>56
んん?
スマホで撮ってたのか!
写真スレだから思い込んでたわ
- 85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:38:35.72 ID:o5IwfYlz0.net
- >>83
ね、年に2回は比較明合成使いますし
- 86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:40:22.78 ID:kSQKUVHfp.net
- >>79
たぶん俺の好みだろうな
写真を見返すと上多めが圧倒的に多い
撮る時構図作る時も上の要素を多く取り入れてしまう
>>47の指摘してる通り撮る時点で好みの選別をしてしまってて結果似たような写真しか撮れないんじゃないかと今思った
- 87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:40:51.85 ID:kSQKUVHfp.net
- >>84
コンデジよ XQ1
- 88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:41:20.26 ID:Sl9K7x/k0.net
- >>83
Lightroom5が1万円くらいだから
CCの写真家プラン?ってのにすれば
値段あまり変わらない上にPsも使えるんだね
こっちにしようかな
6が出ればラッキーと
- 89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:43:01.14 ID:ySyirhXy0.net
- >>88
10ヶ月以内にメジャーアップデートが入れば元は取れるんだけどLr5政権が長すぎる…
- 90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:43:05.68 ID:KFsMiIS30.net
- >>76
>>78
>>80
意外と高得点で驚いた
確かに人はもうちょい外せたかもなぁ
寄るなり引くなりもうすこし思い切りが必要なのね
サンクス
- 91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:43:20.18 ID:Eurdi2Rs0.net
- >>87
なるほど
ぐぐってみたら
操作面のラバーグリップ斬新だなw
ファインダーかと思ったわ
- 92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:45:49.27 ID:v04KPQP50.net
- >>86
きみすごい素直ですね。うまくなってほしい
- 93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:50:08.19 ID:kSQKUVHfp.net
- >>92
今持ってる機材の限界を極めたいところ
http://i.imgur.com/bC1tx7O.png
- 94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:54:44.88 ID:Eurdi2Rs0.net
- >>93
いいねこれどこ?
贅沢言えば、まずは水平がとれてない
そしてカメラの高さがもう少し水面に近くなって、右の桟橋の側に行けて
桟橋をもっと画面右隅に入れられたらいいなあと思う
- 95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:57:42.05 ID:Mep/npPz0.net
- ハウステンボス?
- 96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:57:45.67 ID:v04KPQP50.net
- もっと撮りたいところを絞ったほういいかな
反射面強調したいならもっと視点下げて、あと右側の岸?家?はいらないような
- 97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 22:59:49.99 ID:o5IwfYlz0.net
- >>93
綺麗だなー
- 98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 23:01:28.38 ID:wy0Utg5s0.net
- >>93
>>72より光の色などの色に統一感があって綺麗に見える
- 99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 23:02:43.11 ID:Eurdi2Rs0.net
- 全然いいんだけど
http://i.imgur.com/ifZ2Ulw.jpg
この画角を右の桟橋から、低い目線でどうだろ
- 100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/21(日) 23:03:22.64 ID:xTpqMKPz0.net
- >>69
意外と好評価の人もいるんだな
ありがとう
>>75
けっこうわかるもんか
でも市民プールからはけっこう離れてるぞ
>>80
評価ありがとう
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