宗教って害悪じゃね？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:14:42.88 ID:XDiF5eUL0.net

今までの歴史を振り返ると大抵の戦争は宗教が原因で起きている
さらにルネサンスになると科学者達の枷になり、腐敗した教会が腐敗した政治を行うようになった

宗教って何かメリットあんの？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:15:21.99 ID:l89VxmaS0.net

ばーかw

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:15:57.16 ID:XDiF5eUL0.net

？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:16:44.15 ID:X5u+twfY+.net

物事には良しも悪しもある
悪ししか見えぬものは馬鹿よ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:16:44.39 ID:sPuDagsF0.net

宗教がなんのために発生したか考えれば？

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:17:45.19 ID:EJrhIgWa0.net

そんな事より、

普段は現代社会、科学嫌いって言ってるまーん（笑）が、
Natureは権威主義云々と主張する科学者の記事に対して、
こういう科学者が世界を動かすとか知ったような口を聞いてる事について議論しないか？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:18:09.07 ID:aqfZe2VH0.net

神とか言う存在が実証出来ないものに縋る弱者の集い

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:18:09.10 ID:P0OVpmGK0.net

世界規模で迷惑かけるのキリスト教くらいだよ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:18:19.81 ID:XDiF5eUL0.net

いや、俺もまだ中学生だから詳しくは知らないんだがな…ｗ
歴史の授業で習う限りはこんな印象を持たざるをえないんだが？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:19:07.29 ID:yVpNfB+/0.net

宗教がこの世に何種類あると思ってるんだよ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:20:03.65 ID:SOi2LWmC0.net

キリスト教だけが宗教じゃないんだよ？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:20:19.86 ID:XDiF5eUL0.net

>>10
キリストもイスラームも仏教も似たようなもんだろ
知らんけど

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:20:25.47 ID:iKqnnccV0.net

2chはお前の先生ではない

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:22:01.16 ID:YkCi5qyl0.net

道徳的にいるだろ
宗教がなかったら蛮族みたいに略奪など好き放題やってただろうよ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:22:48.95 ID:x34EcoMm0.net

宗教が原因で起こった戦争なんか無いだろ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:23:26.80 ID:yVpNfB+/0.net

>>12
知らねーのかよ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:23:54.95 ID:UjxrHPqd0.net

宗教が悪いのではなくてそれを利用する人間が悪い
包丁と一緒

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:24:06.21 ID:bfsUYsI70.net

>>1
メリットは、文化的な側面で面白い物を残した

他は　ないかな

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:24:36.34 ID:tVPeMhZs0.net

マキャベリが国民の結束を固めるのには宗教はいい道具だって書いてたよ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:24:42.75 ID:7K6ZtXOA0.net

税金払え

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:25:41.50 ID:bfsUYsI70.net

>>9
あってるよ
争いの原因、システムは人間の集団意識と逃避意識のまざったもの

まあ起源的には異なるんだけどね、裾野に広まれば多くの人間にはその機能しかない

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:26:29.27 ID:bfsUYsI70.net

>>14
宗教がない（弱い）日本が一番いまや略奪などから遠い現実

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:26:59.37 ID:SOi2LWmC0.net

英米法の背骨になってるのはキリスト教だし
部族主義と差別、格差が蔓延していたアラブを部族主義否定と喜捨の精神で全く違う者にしたのがイスラームだ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:27:58.27 ID:yVpNfB+/0.net

>>22
根底にあるんだなぁ、それが

つーかイスラムとキリストは分からんでもないが
仏教は全く毛色が違うよ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:28:08.99 ID:YkCi5qyl0.net

>>22
それは法律と高い相互監視社会のおかげさ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:30:00.61 ID:bfsUYsI70.net

>>23
背骨っていう程の物でもないんあじゃないの？
精神性で一部重要視されただけじゃ？

部族主義は宗教主義に置き換わって結局たいした代わりはないんじゃないの
格差はしらんけど

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:31:27.63 ID:B7uT0Yqr0.net

宗教のメリット・デメリットを問う事自体が愚問
損得勘定を基盤にしている資本主義とは別次元で発生しているのが宗教だから

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:32:10.23 ID:bfsUYsI70.net

>>24
根底といえば世界で存在しない場所はないからね
それは良いいいかたじゃないな
弱いって方はより近い表現だし

多くの人が日本じゃ宗教なんて敬遠物と考えてるけど
よほど理知的だ

無数の国があるなかで、それが確立維持されてるのと無宗教的であるのとが関係ないとは思わないけど

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:33:06.96 ID:biyLo9li0.net

宗教のメリットを学んでからスレ立てろ池沼

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:33:07.51 ID:bfsUYsI70.net

>>27
それは宗教的な考え方じゃないの

現実的客観的に考えれば、人類の色んな分野方向性においての宗教があたえたメリットデメリットはあるはずだけど？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:34:15.68 ID:bfsUYsI70.net

>>29
今や無いね
出来たのは必然的だっただけで、それによって成立したものや失った物などあったろうけど
いま宗教を捨てる（卒業する）事ができたなら、それは人類進化の証だｗ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:35:02.10 ID:SOi2LWmC0.net

>>26
ローマ法の支配が及んでなかったイギリスにおいては人定法よりも神の法が重視されてた
そこからいわゆる法の下の平等っていう概念が生まれてきたわけ

イスラームはもっと複雑に入り組んでるんだけど日本人の宗教の理解ではまず理解できない
一神教と社会の統合原理であって、ウンマの住民の紐帯でもあるわけだからキリスト教やら仏教やらとは全然違う

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:35:08.96 ID:B7uT0Yqr0.net

>>30
そりゃ俺が言うところの"資本主義的目線"で無理やり損得計算しようとすればできるだろうな
間違いなくデメリットがほとんどだろう

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:35:13.12 ID:+0cdlrxL0.net

むかしなら神がどうとか道徳観がどうとかってのはわからんでもないけどな
現代で宗教とかナンセンスだよね

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:35:54.44 ID:bfsUYsI70.net

一切の他者への要求や介入が無い宗教なら、あんま嫌悪しないけど
存在してないからね

親はまず子に信仰をつたえようとするし

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:35:59.68 ID:sPuDagsF0.net

まあ宗教が廃れた国で自殺率増えてるけどね

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:36:18.13 ID:tVPeMhZs0.net

>>34
負のニヒリズムに陥らなくて済むという見方もできる

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:36:34.82 ID:biyLo9li0.net

>>31
猿以下の論理だな　話にならん

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:36:53.95 ID:NdIaLyL30.net

必要悪だよ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:37:52.18 ID:sYVni140M.net

科学者「地球は動いている」
キリカス「は？んなわけねえだろ！お前逮捕な」

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:38:31.35 ID:+LDDI5E7p.net

>>12
キリストが崇める神と
イスラムが崇める神は同じものだよ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:38:41.21 ID:bfsUYsI70.net

>>33
資本主義的目線なんかじゃないよ
歴史的現実的客観的な、現存する宗教の及ぼしたあるいは因果となった現象の観察だよ
それは資本主義的見方とかいうものじゃない

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:39:09.85 ID:tVPeMhZs0.net

>>40
権力闘争で意見が封殺されるのは現代の学界でもあるからしょうがないね

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:39:50.72 ID:bfsUYsI70.net

>>32
法のもとの平等は結局文明とともに各所で発生すると思うけど
それがそこではそれがきっかけだっただけじゃないの

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:40:20.04 ID:UjT5szUe0.net

宗教は時代遅れ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:40:41.45 ID:bfsUYsI70.net

>>38
はいはい宗教豚ちゃんー

いっさいの他者への普及行為をしてないなら良いですけどねえ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:40:58.26 ID:yVpNfB+/0.net

>>28
略奪とかに対する道徳的なもんは無宗教だからってもんでもないでしょう
日本が無宗教的に言われ出したのなんてつい最近のことだし
そもそも宗教を敬遠物としてるっていってもその“宗教”がさしてる宗教はなんか極端なもののみをさしてる気がする

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:41:35.48 ID:bfsUYsI70.net

>>39
必要悪じゃないよ
存在が起こったのが必然であるだけで、絶対必要でもなければ純粋な悪でもない

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:41:50.41 ID:sYVni140M.net

キリカス「お前魔女だろ！死ね！」
無実の人「ぐにゃあああああ！！！」

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:42:22.94 ID:x34EcoMm0.net

日本人は三大宗教の経典すら知らずに「信者は心が弱い、やってる方は金儲け、神様いない」だけで批判する
でも例えばどの宗教でも自殺を禁止してるし生きる意味も悪いことの定義もちゃんとしてる
それプラス、マナーや道徳、親孝行の部分までカバーしてる

日本人（で宗教否定してる奴）はいつまでたっても
「何で人ころしちゃいけないの？」「何のために生きてるの？」なんてことに時間を使い
「俺は神様なんて信じない、俺が成功したのは俺のおかげ」とか抜かしてる奴が
ちょっとした失敗や挫折で自殺する

さらに日本人って世界で一番「マナー」って言葉を理解してないと思うぐらい
マナーがルール化してる

俺はどこの信者でもないけど信じる神様があったら幸せだったろうな、とは思うよ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:42:50.22 ID:+LDDI5E7p.net

俺も同じようなこと考えてて
「世界は神が創造主である」って
イスラムもキリストも言うじゃん

完璧な物を作れてない、理論的に正確ではない時点で邪教なんだよね
半端な教典でクソな教え

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:44:25.69 ID:bfsUYsI70.net

>>47
無宗教的ってのはずっと言われてない？
政治に対しての関与が他所と比較すれば圧倒的にすくなかったし
宗教に対する特に戦後の世論感覚はかなり冷めつづけてるとおもうけど
昨今じゃ神とかエホヴァとかゲームのラスボスとかだわ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:44:37.60 ID:B7uT0Yqr0.net

>>42
「誰にとって損なのか」「誰にとって得なのか」
「何を持って損なのか」「何を持って得なのか」
こういう立場が変わると結論が変わるのが損得勘定だと俺は認識している
その損得勘定を基盤としているあくまでも「象徴的」なものとして資本主義を挙げ、"資本主義的"と言ってる

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:44:44.00 ID:yVpNfB+/0.net

神はいたとしても正義でも悪でもない
んでもって無力だ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:44:49.95 ID:tVPeMhZs0.net

>>49
今は魔女狩りは社会不安による集団パニックって説が強いがな
主導してたのは協会じゃなくて民衆だったことが解ってるし

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:45:05.59 ID:+LDDI5E7p.net

>>50
自分達の宗教以外「邪教」なんだろ？
宗教観の違いだけでどれだけ殺しあってるの？
どのクチで「ルール」だの「マナー」だのほざいてんだよ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:46:11.57 ID:xCRVxvhX0.net

道徳と宗教は切っても切れん

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:47:06.28 ID:/+gZagbJ0.net

日本が無宗教って冗談だろｗｗｗ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:48:10.51 ID:bfsUYsI70.net

>>50
まず自殺がダメっていうのが思い込み
何のために生きてるのという自問に対して、外の既存物に答えを見出さずに時間を使うことも別に何も悪い事じゃない
自分で考えないほうが、むしろダメだと思うね、だから意識が集団ごと操作される自体に陥りやすいのだし

人ころしちゃいけないの？なんて中学生かDQNしかいわん
いけないから殺さないわけじゃい、それを宗教でかいけつしてる人はいけないからだと思ってしまうかもしれないけど

マナールールはまあちょっと違う問題かなぁ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:48:14.99 ID:UjxrHPqd0.net

>>56
神は邪教なんて定めてないんじゃね

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:48:51.46 ID:+LDDI5E7p.net

宗教って無くても生きていけるし
かえって殺し合いの理由になるんだよね
ルールが違い過ぎて混ざらねぇし

マジでいらなくねぇか

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:48:53.91 ID:x34EcoMm0.net

>>56
上にも書いたけど信じる神様が違うことで起こった戦争なんて有史以来一度しかないよ
戦争の原因はいつでも国家の得のためか損を防ぐためだ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:51:00.42 ID:+LDDI5E7p.net

>>60
だから「神」という存在すら俺は否定してるんだよね
最初から居ない

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:51:25.81 ID:yVpNfB+/0.net

>>52
戦後だいぶ経ってからじゃな〜い？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:51:29.86 ID:sYVni140M.net

宗教を利用して金儲けしようとする悪党が多すぎる件
大川とか大作とか
死んだら地獄行きだな

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:51:38.81 ID:QjId7IaUa.net

人が発明した中で最も画期的だったものが宗教

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:51:44.87 ID:UjxrHPqd0.net

>>61
宗教に救いを求める人は宗教がなくては生きていけないし宗教の違いで起こる殺し合いのには宗教の違い意外の政治的な理由もあるしルール違うけど混ざったのが日本の仏教だし

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:52:11.80 ID:bfsUYsI70.net

>>53
何にとって、を固定化しなければ良いんだよ
数学なんかじゃ解は条件訳で記述されて完成したりするでしょ

それと同じで、評価や観察するって
〜という観点から考えれば〜であるが〜的には〜である
の羅列でして総合的にみれば良いんだから

メリットデメリットからはずれた概念だっていうのは、ちょっと悪と関連付けられる解が多発することへの逃げに感じられる

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:53:19.13 ID:+LDDI5E7p.net

>>62
はぁ？それ、お前の偏った知識だけで物語ってるだろ
俺は広義で話してるんだけど

仏教もイスラムもキリストも例外無く殺し合いしてるから
ちょっと調べてから話しようぜ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:53:27.62 ID:bfsUYsI70.net

>>62
名目でも、国家が利用したとしても集団感情と排他感情をそこで作ったのは紛れも無く宗教だった戦争は普通に無数に上るでしょ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:54:41.33 ID:bfsUYsI70.net

>>57
消れると私は思う
道徳を考える事が宗教というなら切れないのだろうけど、神の在をもってして宗教というなら
道徳とはなんら独立してると思われる

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:55:28.83 ID:KdD8hYtNr.net

一方日本の若者はアニメや漫画を信仰し、日々ネットで宗教戦争を繰り広げていた

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:55:34.49 ID:+LDDI5E7p.net

>>67
宗教がなかったら無宗教で育つに決まってるだろ
宗教無かったら血が吹き出すのか？飯食えなくなるのか？
話が出来にくいな、お前

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:55:37.14 ID:bfsUYsI70.net

>>64
そうかなぁ
まあ戦後しばらくの宗教観はあんましらないからなあ

まあ神なんてゲームの敵になってるのがふさわしいと思うよ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:55:39.13 ID:x34EcoMm0.net

>>69
お前十字軍も中東戦争もユグノー戦争もアフガン戦争も湾岸戦争も
全部神様が違うから起こったと思ってんの？

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:56:17.48 ID:yVpNfB+/0.net

仏教の戦争ってのがピンとこないな
一向宗とか仏教だから云々じゃないしなぁ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:58:09.79 ID:+LDDI5E7p.net

>>75
戦争の発端は解釈の違いですけどー、お前さ論点ずれてるよ

宗教が是か非って話、お前は何教なの？

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:58:16.63 ID:UjxrHPqd0.net

宇宙の起源を突き詰めようとすると神と定義するに値する存在を認めなくちゃいけない
人間は太古の昔から人間外の大きな力を感じながら生きてきたのに、文明が発展し科学ですら神を認める現代では逆に大きな力を感じられなくなった人間が神を否定してるのが面白いなぁ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:58:42.27 ID:bfsUYsI70.net

>>67
宗教が無かったら宗教に救いを求める人は存在しないじゃん
というのはまあなんか言葉のアヤみたいでやだけど

その救いの先を宗教以外に用意できるようにするのが一層の心的進歩だと思うよ
だってその”すがり”てこの考えを他者に預け苦痛から逃避する事による開放だもん
結局それが無意識の迷惑行為や他者からの力の結集装置としてなりたってくる

だから卒業って言われるんだよ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:59:12.56 ID:x34EcoMm0.net

>>70
それはもちろん無数にのぼる
日本であの領土戦争の士気をあげるために「鬼畜米英」という言葉を使ったようにね
宗教は母数が大きく、国家内で偏りやすく、利用しやすい、というところまで考えて害悪だというならそれは一理ある

>>77
上に書いてるから読めよ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:59:38.83 ID:+LDDI5E7p.net

>>76
殺しまくっとるわw
メチャメチャ大勢やられとるわw
なんじゃお前w

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 22:59:57.43 ID:bfsUYsI70.net

>>72
まああれはワロタですむからね
宗教も何されても信仰をつぶされてもワロタですむくらいゆるいならアリだと思うわｗ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:00:00.71 ID:FYRlQt9u0.net

天国に行きたいから悪さはしないって連中がいるのも事実
日本人には分かりにくい感覚だけどな

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:00:08.74 ID:yVpNfB+/0.net

あと宗教＝神の存在じゃないよ

仏教もそうだし儒教や道教、ヴードゥー教もそうだよね

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:00:40.54 ID:B7uT0Yqr0.net

>>68
人口の数だけあり、さらに時間と共に移り変わる損得評価を
総合的にみるということが不可能だと俺は思う
念のため言っておくと俺は特定の宗教は信仰してない

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:00:55.23 ID:bfsUYsI70.net

>>78
そういう事いうから宗教はキチガイって言われるんだとおもうけど

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:01:38.67 ID:yVpNfB+/0.net

>>81
無知ですまん
具体例を教えてくれ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:02:16.81 ID:sYVni140M.net

秀吉がキリスト教を叩いてなかったら侵略されてたよ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:02:22.16 ID:UjxrHPqd0.net

>>73
血はでないだろうけど宗教が救ってくれなかったら死ぬ人はいるって話な

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:02:28.26 ID:K+g8P1Xh0.net

大きく見れば宗教って誰もが持ってる主義とか思想のようなものでしょ？

だから宗教って言葉じゃないほうがいい気がする

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:03:02.86 ID:ppzx1YYL0.net

やくざと同じくらいいらない

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:03:16.80 ID:YkCi5qyl0.net

唯物論か否かが宗教の分け目でない？

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:04:13.89 ID:bfsUYsI70.net

>>80
そういってるんだよ
逃避の為の信仰、安定信仰の為の思想伝搬と信仰懐疑の排除、集団の思考委任
これは宗教が拡大するにあたって必然的じゃん

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:04:21.81 ID:UjxrHPqd0.net

>>86
事実なのにキチガイって

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:04:59.18 ID:+LDDI5E7p.net

>>80
無宗教かよ
お前宗教入りたかったのか？
例えばキリスト教とかあるじゃん
生まれた瞬間から洗礼だっけ、あれしてないと地獄行きだぞ
今入っても地獄行き
でも現在でも地獄
本気じゃないよな？

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:06:01.89 ID:B7uT0Yqr0.net

俺ももちろん宗教がなくなれば戦争は劇的に減ると思う
でも宗教がなくなるという仮定そのものが夢物語だと思ってる
人間が知的生命体であり科学が万能ではない以上、宗教もなくなることはない
だから「宗教とどう関わるか」という問いには価値があるが、一行目のようなお花畑の理屈に価値はないと思ってる
「この世に悪がいなければ平和になると思う」と言ってることと構造的に似てる

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:06:11.76 ID:bfsUYsI70.net

>>85
損得っていうのがちょっと違うんじゃない？
宗教の有無や強弱や性質によって、人間社会や歴史に生じた現象や変化をいくらでも挙げ連ねていけばいい
だんだんぼんやりでいいから、こんなものだろうって見えてきたらそれが観察したって事なんだよ

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:06:13.86 ID:yVpNfB+/0.net

>>94
宇宙の起源で神に相当するものが出てくるってのはどうだろね？
まあ、何を神と定義するかによるんだろうけど

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:06:34.97 ID:+LDDI5E7p.net

>>87
仏教がヒンズー？だっけ
チベットとかで山篭って「仏教出てけー」言われてキレる
30万だか死ぬ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:07:04.06 ID:UjxrHPqd0.net

>>95
お前の持ってるキリスト教情報間違ってる

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:07:04.54 ID:wiDfPOvW0.net

今や日本じゃ新興宗教が壊滅したコミュニティーのかわりとなり孤立した人の救いになって拡大してるという

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:07:31.11 ID:/+gZagbJ0.net

そもそも今の芸術音楽建築などすべてが宗教絡みなのを知っているのかな

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:08:12.39 ID:xCRVxvhX0.net

>>71
道徳の行き着く先が宗教だから無理
そして結果的に法制度にも関わる

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:09:09.12 ID:+LDDI5E7p.net

>>89
ああ、自殺とかの話してんの？
自己啓発セミナー通っても通用するよね
宗教いらないじゃん

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:09:21.87 ID:sYVni140M.net

カトリック「贖宥状買えよ天国行けるぞ」

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:09:49.36 ID:KjQgMgRlE.net

カースト＝奴隷制度

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:10:06.15 ID:B7uT0Yqr0.net

>>97
「変化の観察」は「メリット・デメリット」の前段階にある作業でしょ
「変化の観察」は俺も否定しないよ
事実の確認だからね

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:10:35.36 ID:bfsUYsI70.net

>>94
科学が何を神と定義した訳？
科学は概念や仮定物を名称を付けて定義して、その関係性などから現実的な成り立ちを関連付けて
仮定同士の結合から確からしさや新たな仮定を見つけ出していく事じゃん？

謎が有るとしてそれを科学は道の領域としか捉えず神などと言うことはないとおもうけど
あるとしたら”神”ってなのクォークやダークマターや物質の相互作用につぐただの定義物だろうけど

あと大きな力を感じたってのは感じようと思えば誰でも感じる物だからねえ
別にそれと同様の物は現在でなんら消滅してないし

だからキチガイ宗教だなぁってその文でおもったんよ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:11:28.07 ID:+LDDI5E7p.net

>>96
出来る出来ないの話だったら他でやれよ
そんなの全員わかってるから
今から鎌倉時代に戻るとかいう馬鹿学者みたいだな
居るいらないの話してるんだからよ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:12:06.15 ID:UjxrHPqd0.net

>>98
宇宙には創造主がいたとする説は宇宙を科学した時に超有力で、覆すための理論がことごとく敗北するレベル

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:12:11.06 ID:bfsUYsI70.net

>>89
かわりに精神医学とかが確立されりゃいいだけ
宗教がいたから死ぬ人もいるし要らないってものよ

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:12:19.92 ID:j2jhKCfB0.net

3大宗教は良いこと言ってるんだけどな
どうして原理主義はむちゃくちゃなことを言って
創価学会は金に汚いのか…

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:12:56.84 ID:yVpNfB+/0.net

>>99
ごめん
だから具体的に言って

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:13:01.82 ID:x34EcoMm0.net

>>93
「宗教が戦争で大義名分のために使われやすい」ってのと
「宗教で戦争が起こる」ってのは全く別の議論だと思うけどね
まあそれはそれで面白い解釈だと思う

>>95
天国行く、地獄落ちるってのは
人生数十年しかないけどその後もずっと続くし神様は見てますよって話しだろ
日本にも天網恢恢疎にして漏らさずって言葉はあるけど
実際のところルールで決まってなけりゃOKみたいなバカな思想の奴多いし

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:13:21.67 ID:B7uT0Yqr0.net

>>109
できるできないの話と
できないから無価値という話は別だろ
俺は後者の話をしてる

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:13:33.89 ID:wiDfPOvW0.net

>>112
3大宗教も結局人によってピンキリだけどな
結局はその人次第

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:14:04.51 ID:+LDDI5E7p.net

>>100
じゃ、なんでもいいよ
つーかお前よ、どっちだよ
宗教居ると思ってるのかないのか？
ハッキリしろよ
てめぇ一人のスレッドじゃねーんだ
お前納得するかどうかなんてどうでもいい

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:15:20.98 ID:7yTfziom0.net

.　/　　　　/　!　　　//!、　ヽ
　l　 l　|　/! /,ヽ.､ /ｲ |_,、､ハ
　l　 !　| ﾅﾚ´　 ヽ＼ﾙ　ヽ! ﾘ
　 !　|　|/ ﾆ=-　　 　 -=ﾆ K　　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
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　/|.ﾉ{ ⌒ヽ、　 　 　 ヽ　ｒ‐‐!/　＼　 / 　 ヽ´イｰ'

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:15:48.53 ID:+LDDI5E7p.net

>>113
調べろや、詳しく覚えてねぇよ
チベットで仏教徒がスゲーやってるから
絶対すぐ見つかるクラスのデカい規模の名前忘れたんだよ

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:16:18.90 ID:bfsUYsI70.net

>>107
まあそこまでで良いんじゃないの
メリットデメリットていうか、ここでいう害悪っていうのは
要は宗教による権力の収束や排他集団の構成とかそーゆう、人間の平和友好的情勢への寄与と阻害って話でしょ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:16:20.27 ID:yVpNfB+/0.net

>>110
無のゆらぎでしょ？宇宙の始まりは

言っとくが創造主とかそれは科学じゃない
ゆえに科学した時出てくるってのはありえない
反証可能性がない論は科学じゃないぜ

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:16:51.98 ID:PzOeAI210.net

聖職者「時間とは神のものである」
金貸し「はい」
聖職者「その時間を使って金利を得るなんて、許されることではない」
金貸し「はい」
聖職者「だから俺らは無金利で借りるね」←！？ｗｗｗ！？？？！？！！？！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:17:00.09 ID:bfsUYsI70.net

>>103
それは違う
道徳とは・・・という考えが神という概念に行き着くことは何ら必然性をもってない

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:18:00.38 ID:UjxrHPqd0.net

>>108
具体的な名前がよくわからんけど「再創造論」とかでググるといいよ

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:18:36.69 ID:ATrEin6H0.net

大乗仏教はともかく
原始仏教のお釈迦様の教えが害悪とかまじ？
あれめちゃくちゃ考えられた哲学みたいなもんだぞ

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:18:41.51 ID:bfsUYsI70.net

>>101
本当に救いなのか？
本人は意識しないまでも、公明党やらの得票装置となり
コミュニティの維持の為の、他の人への迷惑行為の助長とか
ほんとうに救いなのだろうか？

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:19:03.93 ID:yVpNfB+/0.net

>>119
むしろチベットで仏教徒が弾圧されてる、ってのしか出てこないんだ
どうか具体的に教えてくださいな

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:19:07.08 ID:sYVni140M.net

なんでもかんでも神が作ったって言ってたら科学の進歩は止まる

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:20:02.88 ID:+LDDI5E7p.net

>>127
ちょっと待ってろ、この野郎

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:20:10.73 ID:bfsUYsI70.net

>>108
みたけどなんら科学的な事じゃないじゃん
たんなる未知でしかないものを、宗教観あるバカがそんな呼び方と見方しちゃったってだけじゃんｗ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:21:00.43 ID:juwOZ6zB0.net

仏教は理論的に優れてるけど戦闘力がザコ

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:21:53.24 ID:yVpNfB+/0.net

>>131
釈尊はカラリパヤットの達人との説もあるそうだぞ

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:21:55.42 ID:bfsUYsI70.net

>>110
その説を覆すって話がまず科学的じゃないねえ
なんか神を信じたいからそのへんだけ無理やり調べたんでしょ

未知の現象の先にある物に証明も否定も未だ出来ないのは科学的に当たり前の話で
覆すための理論なんて形成できる訳ないんだけどｗ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:23:04.94 ID:bfsUYsI70.net

>>114
大義名分じゃない
人間の集団意識や排他意識の強化に宗教は非常に強い力を発揮してるって事

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:23:06.48 ID:DcYddvS60.net

ES細胞の使用禁止あたりはガチでオカシイ
堕胎した胎児が唯一救われる道なのに、それすら否定され消えていく中絶児の悲劇

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:24:04.72 ID:bfsUYsI70.net

めんどくさくなってきたんだけど
そろそろスレ終わりにしない？

うちが居なくなってからも話してると思うとイラつくから離れがたいし
かといって面倒だから話たくないんだよねえ

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:24:14.81 ID:QaLyBuwm0.net

なんでデメリットだからけのものに
人が群がると思ってんだよ

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:24:53.55 ID:QaLyBuwm0.net

というか「自分で考える」「調べてみる」ことを
しないのか最近のｶﾞｷは

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:25:07.45 ID:/+gZagbJ0.net

>>1も立派な科学盲信教じゃないですかやだー！

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:25:51.45 ID:bfsUYsI70.net

>>130
おっとレス先まちがえたｗ
124あてねｗ
まあ科学のかの字をしらないと、ああいうのが科学の一部と思ってしまう良い例だったね

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:26:31.49 ID:bfsUYsI70.net

>>137
まず群がるのがデメリットなんだよ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:27:01.95 ID:bfsUYsI70.net

さてそろそろオシマイにするぞ！

すれを閉じる準備をしとけ！

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:27:13.78 ID:x34EcoMm0.net

コーランには異教徒を倒す「聖戦」もないし
「目には目を〜」はやられたらやり返せの意味ではない
こういうのは全員当然わかってる前提での話しでいいの？

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:27:33.62 ID:B7uT0Yqr0.net

>>120
うむ、まあそうだな
俺が言いたかったのは、損得勘定では宗教の本質を見誤るし、どうしたって「宗教は悪だ→宗教をなくそう」なんて夢物語に発展するから建設的でないと思ってるんだ
日本人は形式上は無宗教だから、「宗教をなくそう！」で完結することができるが、
キリスト教徒に置き換えれば「イスラム教をなくそう！」に発展しかねない危険な思想だと俺は思ってる
確かに損得勘定も現社会ではある程度は必要だが、世間があまりに損得勘定に傾きすぎて宗教の本質が見えてないことが怖い

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:27:35.38 ID:bfsUYsI70.net

またいつもの宗教スレしゅうりょーーーーーーーーーーう

神は殺したbyぼく

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:27:43.99 ID:+LDDI5E7p.net

>>127
なるほどなぁ、ググったら最近の記事しか出てこねぇな
もうちょっと待ってやがれ

最近の話じゃねぇ
1995年くらいだったからよ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:27:57.50 ID:QaLyBuwm0.net

群がることのメリットを
群がる側から考えることをしないあたりが
アホ

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:28:36.98 ID:bfsUYsI70.net

つづくのかよ！ｗ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:29:34.06 ID:sYVni140M.net

くっさ

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:29:35.64 ID:bfsUYsI70.net

>>147
じゃあ君は群がる事のデメリットを群がる側と群がらない側や他の群がりからの視点でかんがえたの？

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:29:56.31 ID:yVpNfB+/0.net

>>146
うん、ごめんねお手数かけさして

つーか1995年が最近じゃないって…
最近だよ
最近だよね…？

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:30:17.84 ID:bfsUYsI70.net

>>149
うっしっしーー

＾〜









このスレそろそろ美味いものテロ板にしない？
つかれるんだけどｗ

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:30:54.80 ID:yDN8U22/0.net

>>29
じゃあんたの考える宗教のメリットって何?

さぞ高尚な理論をお持ちなんでしょうな

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:31:35.21 ID:bfsUYsI70.net

もうめんどいって

もうまぢぃや；；

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:32:03.07 ID:bfsUYsI70.net

もう４０レスしたし十分やろ！！！！！！！！！

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:33:08.31 ID:ATrEin6H0.net

現代でも宗教は機能してると思う
科学じゃどうしても届かない部分をカバーしているのが宗教
死への恐怖とか当人からすればどうしようもうない
そこで宗教が救いを与えてくれるんだから無くなるはずもない
むかしはもっといろんな事で必要になった
災害だって科学的に分からなかったから宗教に頼ったわけだ
だけどもメリットがあればデメリットも有る
それが現代での戦争とか勧誘とかなんだよな

個人的には神が人格有るとか力を持つとかは信じてないけど
科学的に手が届かないブラックボックス的な領域のことを神と言うならまだ分かる
アインシュタインの言う神もそのことを言ってたんじゃないかなと思う

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:33:52.53 ID:bfsUYsI70.net

>>156
氏への恐怖とか別に神様ひつよーない

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:34:42.33 ID:+LDDI5E7p.net

>>151
おう、こら
ようやく探してもない理由もわかってきたぜ
ビルマじゃねーか
名前変えやがって

1995ってのは「仏教出てけー」ってアメリカが言い出した年号だ

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:34:54.71 ID:NTRXlIUf0.net

イスラム教とかいう欠陥テロ宗教

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:37:13.54 ID:ATrEin6H0.net

>>157
お前は多分必要ないんだろうな
でも全員がそうじゃあ無いんだ
親を好きな人もいれば嫌いな人も居る
食べ物に好き嫌いがあるように
死への恐怖への対抗策が宗教だという人も居るんだよ
それまでに作られた思考とかによってね
無に帰ることがとてつもなく怖いのは当然だし
宗教以上に救いがあるなら多くはそっちに行くけど
現状それは無いんじゃないかな

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:37:21.55 ID:bfsUYsI70.net

とりまちゃんと真・女神転生シリーズはYHVHでてきて欲しいよね
ルシファーとメタトロンとクトゥルーとかでYHVHをぼこる！とかワロタなのに

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:38:50.05 ID:bfsUYsI70.net

>>160
あるある
薬でもええし、人生への絶望でもええし、宗教未満の組織化しないその手の啓蒙本でもいいし
まあなかったらそのうち作るなりされればいい

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:39:14.02 ID:NTRXlIUf0.net

イスラム教徒って全員テロリストだよな

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:39:57.45 ID:bfsUYsI70.net

あのころYHVHって何かしらんかったけど
それでもなお

Y・H・V・Hが一体出た！
とか見た時になんかわからんけどワラタっての思い出したｗ

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:41:06.78 ID:QaLyBuwm0.net

>>150
全部を挙げるのは困難だが
いくつか挙げるとすれば
群がる側は個人の精神的苦痛を
仲間としての集団的な意識（宗教を媒介とした
協調性や支え合い）が癒す（精神を健全化させる
）ことに寄与するというのがある。
また、集団に潜り込む（利用する）ことで自分の要求を
権力者に集団単位で訴えることもできる。
群がらない側というかその集団に属さない側
としてはその集団による抑圧・強制の危険性が生じる。
これは個人レベルでも集団レベルでも同じ。

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:41:25.88 ID:bfsUYsI70.net

>>163
イスラムでもアホみたいに女性差別してないのってあるの？
日本の寺社程度にお祭りや生活の端のおまじないみたいなもんなら別によいんだけどねー

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:42:19.54 ID:bfsUYsI70.net

>>165
なんだまじめに答えてしまったのか！
でも大切な群がる側のデメリットも考えなきゃだめよ

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:42:56.80 ID:ATrEin6H0.net

>>162
薬も現状は限界がある
人生への絶望はちょっとよく意味がわからないな
啓蒙本は今も巷に溢れてる
そうだな作ればいいんだけどこの長い年月の間作られていない
まあもっと未来になったら不老不死とか宗教が必要なくなる時代も来るかもしれないとは思う

宗教は害悪かどうかはどうなんだろう
実際デメリットがあって被害も出てるわけだし害悪といえば害悪
だけどもその一方で人を救ってるメリットも有る
それをどう見るか次第だな

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:43:27.38 ID:bfsUYsI70.net

案外アメリカとかでもYHVHを１体倒すのは面白がられて人気あったりしたよね
動画コメとかも外人発狂してなかったし

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:43:56.03 ID:yVpNfB+/0.net

>>158
ああ、ミャンマーの暴動のやつかホントつい最近の奴だね
でもこれも政府の関係も言われてるやつだよね
原因もどっちかがレイプ殺したからだとかだったはず

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:44:25.17 ID:QaLyBuwm0.net

群がらない側についてのメリットについては
これといってない。
というより、他の宗教に属しているから信念があって
群がらないとか興味がないからとかであって、
群がらないことによって新たな利益を受けようとして
集団に加わらないというのはあまりない。
ただし優遇措置が設けられてたりあるいは
処罰対象にならないというような場合は
格別

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:45:23.97 ID:+LDDI5E7p.net

>>151
疲れた
あるんだよ嘘じゃなく
15世紀くらいかなー
長いから簡単に見つかんないよ

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:45:53.85 ID:QaLyBuwm0.net

>>167
群がる側のデメリットとしては
集団が基本行動の主体となるから
個人の自由はある程度制約される
これは宗教云々以前に集団というもの
自体のデメリット

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:46:11.90 ID:xCRVxvhX0.net

>>123
んなこと言っても事実なんだから仕方ない
宗教から生まれたものの
今となって宗教部分無くせなんて無理

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:46:28.83 ID:+LDDI5E7p.net

>>170
違うそれじゃない
もっと大規模なやつ

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:46:34.50 ID:bfsUYsI70.net

>>168
絶望ってのはね
どうでもいいわｍしにてーって状態だよ
余裕で死が救いに見えてくるから困るｗ

あとはまあ良い出会いと満足した人生がありゃ、老衰間近にはどーでもよくなるとおもうけどねー
若い時に病気とかはまあ宗教か麻薬類でもしたくなるのはわかるけど

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:47:35.52 ID:tbNvxVdj0.net

宗教は科学が未発達な頃に人の心を守る為に発明されたものですから
人生に疲れたときに学ぶと中々役に立つ

はまるのには注意だけど

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:47:39.11 ID:bfsUYsI70.net

>>174
ケズとかじゃないよ
道徳って物を１から考えなおした時に宗教成分は０であって何ら困る事ない
完結する

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:48:18.13 ID:yVpNfB+/0.net

>>172
まあ、オウムも仏教系といやそうだしなあ
探せば何かしら出てきそうですね
15世紀か、こっちもググってみまふ

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:48:37.43 ID:8DhLijs/K.net

宗教は文明史的役割はとっくに終えてるわな
あとは文化的装置の解体が必要だけどこれがなかなか厄介だな
あと2000年くらいかかるだろうな

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:50:14.88 ID:xCRVxvhX0.net

>>178
人類やり直すつもりか？

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:50:34.18 ID:ATrEin6H0.net

>>176
その絶望から逃れるときにも宗教は使われる可能性があるんだ
レスの流れ見返してみたけどやっぱり人生への恐怖が出てきたのはよく分からんな

まあそうだな人生が満足行くもので死を納得できる人もいるだろう
だけどさっきも言ったとおり全員がそんな人生を送れるはずもないんだ
理想をいえばどこまでも理想が実現してほしいと思うけどね

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:51:23.48 ID:bfsUYsI70.net

>>173
なんか一杯答えてくれたからレスしとく

仲間としての集団的な意識（宗教を媒介とした
協調性や支え合い）が癒す（精神を健全化させる
）ことに寄与するというのがある。

私はここの　癒やす　健全化させる　というのが
忘れる逃避する　　盲目化させる　だと思ってるから

それがデメリットだと思ってるよ

自分が社会への害に寄与してる事にも気づけなくなってしまうって恐ろしいことだ

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:52:18.54 ID:QaLyBuwm0.net

>>183
誰かにとってのメリットは
別の誰かにとってのデメリット
これがすべて

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:52:42.27 ID:bfsUYsI70.net

集団に潜り込む（利用する）ことで自分の要求を
権力者に集団単位で訴えることもできる。

これも（利用される）ことで、誰かの要求を集団単位にして権力者にさせる事になる
という側面のがこわいｗ

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:55:59.17 ID:bfsUYsI70.net

>>181
ちがうよ
道徳って言葉を辞書で引いてみなよ、そこに神って言葉や宗教って言葉ははいってないでしょ

それが純粋な定義
それを詰めていった時に、神って物は出てくる必要も必然性もない
神が出れば逆にブレブレになるな

道徳という概念のきっかけが宗教から発生したというのも嘘
最初は家族や生活集団でのお互いの尊重やら好き嫌いといった感情から
おおおおおおおおおおおおおおお昔に発生した物だろう

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:57:47.13 ID:bfsUYsI70.net

>>182
ボクがさー
しが怖くないのは死にたいって思ってたからだからね

でも大切な物が手に入れば、失うことへの恐怖がでてきてしまうね
でもまあ宗教にはいかないけどね、多くの人への間接的余波が関節関節で衝撃波になるのは用意に推測できるから

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/21(日) 23:59:22.41 ID:bfsUYsI70.net

>>184
ちがうよ
その誰かのメリットと思ってるものが、実は本人にもデメリットであった（あるいはデメリットの側面を持っている）って事をいってるん
それ気づかない人が多いさ　宗教は特に多そう

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 00:00:56.33 ID:w1YX+8K0p.net

>>179
ちょっとキツいんですけど
マジで
過去のVIPのログから探してるから大分時間かかるし
「何で俺がこんなに苦労」という愚痴が

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 00:01:18.21 ID:dwolt4Y50.net

>>187
お前はそこら辺考えるから行かないんだな
世の中色んな考えが居るから行く奴も居れば行かない奴も居る
まあ結局宗教はまだ暫く力を持ち続けるだろうってことさ

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 00:02:46.44 ID:w1YX+8K0p.net

逃げていい？もうどうでもよくなってきた
・・・これが悟り

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 00:03:25.03 ID:t1pDn4Bh0.net

いいよ

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 00:03:51.94 ID:w1YX+8K0p.net

あんれーID変わってる
これは事故だ、回避不可能な事故なんだー

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 00:06:07.47 ID:dVcovYxb0.net

>>189
こっちもイロイロぐぐってみてるけど
インドのクシャーン朝とか仏教普及の侵略戦争やってたりするみたいね
仏教の関係する争いは他にもちょろちょろヒットしてきたよ

仏教だけ特別って感じでもなさそうね
ただ、これも宗教が争いの直接の原因か？と問われればちょっと違う感じ