「殺人は何でダメなの？」「国を敵に回すから」←論破できる奴いる？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:25:23.82 ID:xbSVQNqX0.net

国民の安全を守ろうとする大きな力を敵に回すから人は殺さない方が良い。
論破できる？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:26:05.72 ID:FfvitlGL0.net

なんで論破しないといけないの？

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:26:17.22 ID:/hcWxzjr0.net

何で殺人を肯定しようとしてる奴のために論破しないといけないのか

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:26:26.58 ID:NtV3NU6Y0.net

きたらおわってた

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:27:12.57 ID:B91WamWu0.net

北極は国じゃないから北極で殺せばいいじゃん

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:30:50.90 ID:rSrl+A1h0.net

つまりあうあうあーは国を相手にしても負けないさいつよの存在だと

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:31:01.01 ID:fq66+ee20.net

北極に対象を呼び出すのは殺人より難しそうだな

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:32:54.89 ID:xbSVQNqX0.net

俺は国より強いから殺人するなんて言ってないんだが。
人を殺してはいけない理由はこれだと言っているだけ。

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:33:23.93 ID:Lwp4D17Q0.net

あっているか間違っているかは別として論破する必要がない

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:34:40.98 ID:xbSVQNqX0.net

別に論破してみろなんて言ってない。できるかどうかきいているだけ。
日本語の正しい理解ができないのかい？

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:35:01.45 ID:NBTtaOcV0.net

殺人がよくないことだということについての根源的な理由を聞いてるのに今の価値観だけでの話してる時点でお察し

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:42:50.97 ID:xbSVQNqX0.net

殺人が良くないこととされているのは
国が法律を守らせ国民の安全を確保するため。
その証拠に戦時中は「国のため相手を殺せ」と教育され、教育された者はその価値観に従って人を殺すことが正しいと考えた。
つまり今の倫理観も教育によって形成されたものである。

根源的には人を殺すことで自分に大きな敵ができるから。

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:44:37.98 ID:dwolt4Y50.net

国というより社会の方が適切ではないだろうか

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:50:46.52 ID:xbSVQNqX0.net

>>13　社会もそうだね

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:51:08.91 ID:NBTtaOcV0.net

もっとシンプルに言うなら、人を殺すことで自分に不利益が生じるから
一説としては間違ってないんじゃね

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:54:12.44 ID:xbSVQNqX0.net

>>15　そう！わかりやすい！

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:55:30.32 ID:B91WamWu0.net

>>16
正当防衛は？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:55:59.71 ID:dwolt4Y50.net

じゃあさ無人島で生まれた二人が居て殺人が起きた場合はどうなるの？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:58:16.18 ID:r/fUKeRt0.net

何ここ怖い

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:59:12.39 ID:6nao6b4y0.net

どうやったら無人島で人が２人生まれるのか

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 13:59:29.70 ID:xbSVQNqX0.net

>>17　そういうのをまってた！！
正当防衛はその人の命を守るためだからしても良い。
その人は社会にいても周りの命を危険にするとは考えにくいため国でも許される。

つまり、国や社会等大きな力を敵に回さない場合は殺人しても良いいうのが俺の考え。
これは殺人なら何でもというわけではなく自分の命を守る為ならという条件付きでという意味。

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 14:01:39.92 ID:xbSVQNqX0.net

>>18　無人島が殺人罪適用の国家の管理下にあると仮定すると
二人でともに生きられる場合ならだめ。
食料が全く無く片方を食わないと両方死ぬのが確実ならあり。

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 14:05:30.82 ID:pJxh2pWP0.net

このスレ過剰防衛についてが一番議論膨らみそうだな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 14:05:37.67 ID:5sw3TVxI0.net

出産はなんでいいの？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 14:07:08.01 ID:QaT1KnsS0.net

どうでもいいけど北極ってどこの領土で、何処の法律が適用されるの？

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 14:09:50.13 ID:GwmoRIwVr.net

>>25
陸じゃないしどこの領海にも含まれていない海域なんて珍しくもない

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 14:11:22.42 ID:6nao6b4y0.net

>>25
少なくとも日本国民が北極で人を殺したら日本の刑法が適用される可能性がある（刑法3条六号）

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 14:14:05.04 ID:NBTtaOcV0.net

正当防衛は、自分が防衛しなきゃならない状況＝既に自分に不利益が生じている状況、と見てもよいので
その不利益（死）から逃れるための行動であるのならばせざるを得ない、例外の一つである、と認識している
過剰防衛は上記の「不利益」からは逃れることができたにも関わらず、自分の意志で追い打ちし殺害した場合、みたいなもんか
ただし裁判などでの判断基準の話は別な

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 14:25:07.38 ID:xbSVQNqX0.net

流産、中絶、正当防衛、死刑執行の正当性はこれによって説明ができる。
死刑反対派は死刑囚を社会に戻した際の危険性を
教育によって消失させられるのではという考えのもと死刑に反対しているわけで。

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/22(月) 14:53:18.32 ID:4dc1PXB8p.net

この問の客観的絶対的答えは未だ見つかっていないし今後見つかる事はない