善悪なんてないみたいな事をいうバカが増えたよな

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 09:52:16.66 ID:Rh7UAbsw0.net

所詮、ものさしは「人」
人の為にならんやつは悪で
人の為になるやつは善だよ

がたがた抜かすな

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 09:53:07.20 ID:7LqPrDgU0.net

人って誰だよｗ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 09:54:31.21 ID:yBh4eikp0.net

俺の為にならんやつが悪で
俺の為になるやつが善だ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 09:56:20.05 ID:Rh7UAbsw0.net

>>2
多くの人、多数

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 09:57:22.06 ID:wj6ArlUP0.net

一つ積んでは人のため〜

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 09:58:26.12 ID:wj6ArlUP0.net

まあだから人間は多数決で考える生き物ってだけだ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 09:59:46.22 ID:7LqPrDgU0.net

>>4
多くの人って誰？

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:03:07.22 ID:wj6ArlUP0.net

例えばクラスで投票する時とか黒板に正という字を書いてってカウントするだろ
それが正しいという概念の本質

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:03:53.88 ID:Rh7UAbsw0.net

>>7
何がいいたいの？糞みたいな絡み方すんな

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:04:35.47 ID:jm1YhrPH0.net

人の為になる悪がいたっていいとは思わんかね

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:05:19.29 ID:hmysGE8K0.net

ビルドファイターズ△のOPで再生された

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:05:48.72 ID:wj6ArlUP0.net

なぜそう人の為というくだらんことにこだわる？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:06:13.92 ID:L8cYukSF0.net

所詮、ものさしは「人」という前提がまずアホなんですがねぇ

まあ>>1よりバカな>>7のおかげで多少痛々しさが減ってよかったね

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:06:24.03 ID:EJTvBBIG0.net

その理屈ならみんな悪で善じゃん

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:06:54.32 ID:Rh7UAbsw0.net

>>8
それの何が悪い
少数派含め全員同じ事は感じないんだから
少数派は我慢せざるを得ない

これ以上の解決法はない

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:09:17.40 ID:Rh7UAbsw0.net

>>12
んじゃさ

おまえんちの前の道路で
優良ドライバーが走るのと
暴走族が毎晩走るの、どっちがいいんだよ？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:09:29.74 ID:wj6ArlUP0.net

問題は人間の脳内にしかない発想であり
つまり非現実な妄想だということだな

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:10:12.15 ID:G4rtwka/a.net

思いやりがあるのは善だよ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:10:26.19 ID:Oq9ptASV0.net

めちゃくちゃ人に迷惑かけてて大多数に嫌われている奴を殺すのは悪か

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:10:46.08 ID:Rh7UAbsw0.net

他人など関係なく
俺が鳴らしたい爆音で気持ちよく走るのが悪なんだよ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:11:19.31 ID:L8cYukSF0.net

>>16
人間が勝手に決めた善悪基準でいえば悪と定義していいが
それが本当の意味での悪になるのか、というと疑問


解釈を変えれば善悪なんてどうとでも言えるというのが俺の持論である


つまり善悪は人のものさしで図るものだという断言をしている>>1はアホである

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:11:30.38 ID:2l4lYdeF0.net

>>19
壊死おじさん殺したらそれはそれで捕まりそうだし悪ってことで

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:11:45.15 ID:wj6ArlUP0.net

勘違いしては困る
嫌なのは構わんのだ全然な

嫌なだけなのに「悪い」と言いかえることが問題の核心なのだよ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:12:15.96 ID:Rh7UAbsw0.net

>>19
簡単だよ

殺人というルール違反は悪だが
多くの人はそれを善だと思うだろう

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:12:30.14 ID:FHjKvM4f0.net

本日の人間尺度命題スレ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:13:38.22 ID:Rh7UAbsw0.net

>>21
人のものさしだと断言しないから
善悪がブレるんだよ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:13:46.16 ID:L8cYukSF0.net

深く考えることもできないゴミがドヤ顔でスレ立ててんじゃねぇぞｗｗ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:13:54.32 ID:cmjEj22y0.net

>>23
二次元も児ポ法で禁じろとかいうアレもそうだな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:14:16.92 ID:Oq9ptASV0.net

>>24
じゃあその殺した奴は善と悪両方あるってことじゃないの？

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:14:20.26 ID:L8cYukSF0.net

>>26
善悪はブレえるものだと言っちゃってﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:14:46.70 ID:BlE/83I50.net

社会道徳や倫理を抜きにして善悪を語るなよ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:15:40.11 ID:wj6ArlUP0.net

いやむしろ善悪は空論だと断言している

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:16:19.29 ID:CqTlBimt0.net

ある国にとって為になることが他の国にも利益をもたらすとは限らない
現代社会にとって有益なことが未来の社会にとっても有益とも限らない
善悪は存在するが立場や見方によって変わるものではあるな

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:16:25.45 ID:L8cYukSF0.net

ああ、主張がブレはじめたな

もうダメだな

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:16:53.92 ID:Rh7UAbsw0.net

>>29
あるに決まってるじゃん
善悪はあると俺は言っているが？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:17:59.90 ID:G4rtwka/a.net

ダメだこいつ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:18:16.97 ID:Rh7UAbsw0.net

>>23
嫌＝人の為にならないってことだろ？

嫌な事をする奴は悪だ（勿論多数派である必要がある）

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:19:49.87 ID:L8cYukSF0.net

冬休みだなぁ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:19:54.52 ID:DPT00nLf0.net

俺の為にならない奴は全員悪だ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:21:44.18 ID:wj6ArlUP0.net

ある物事を悪いのだと考える過程をよく観察しろ
お前にとってそれが嫌いだからだ
嫌いであることを正当化するために言いかえるんだ
「悪い」のだとな

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:21:50.08 ID:L8cYukSF0.net

>>39
それが最もフェアな善悪論だと思う

自分という個にとっていいか悪いか
それだけが絶対的な、全生物に平等な視点で測れる善悪

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:22:59.27 ID:Rh7UAbsw0.net

>>30
色んな見方をするからブレると言ってるわけで
俺の持論じゃブレようがない

多数が為にならないと感じるものは悪だよ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:23:11.81 ID:Oq9ptASV0.net

うん？よくわからなくなってきた
人の為にならんやつは悪で
人の為になるやつは善だよ
ってことはじゃあ
>>1の基準でいくとこの殺人者は善ってことでいいのか？

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:24:55.22 ID:Rh7UAbsw0.net

>>41
個にとっての善悪の集合が
多数派の善悪だろ

個が少数派なら善悪ではない

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:25:19.70 ID:L8cYukSF0.net

で、その善悪ってのは所詮個人の考えどまりなわけで
悪いから罰をうけないといけない、とか善だからたたえられないといけない、みたいなことはないんだと思いますよ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:25:36.55 ID:Rh7UAbsw0.net

>>43
善だな

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:26:45.29 ID:L8cYukSF0.net

>>44
なんで個を集合させる必要があるのか
なんでその集合が「人間レベル」を上限にしてストップするのか

まずそこがメチャクチャなんですねぇ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:27:07.84 ID:TgWupCvf0.net

Amazonで買い物するのとヨドバシで買い物するのはどっちが善でどっちが悪ですか？

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:27:17.04 ID:L8cYukSF0.net

>>1をいじってもつまらなそうなんで暇人に任せて寝ます

おやすみ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:27:47.28 ID:Rh7UAbsw0.net

>>43
善だが、やり方は悪なんだ
ルールにのっとらない方法は悪だ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:28:26.80 ID:7hnLZfqj0.net

馬鹿だな>>1は
多数派が絶対善なら中国人の望みは全世界の望みになっちまう
力あるものが権力を握るんだよ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:28:47.81 ID:Rh7UAbsw0.net

>>47
簡単やん

少数派の思う善を認めるとなんでもアリになるから

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:29:00.95 ID:wj6ArlUP0.net

もちろん善もまたしかりであって
好きなことを正当化するための言いかえ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:29:07.58 ID:g0fF8Dg90.net

/＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まってる
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:29:55.18 ID:BlE/83I50.net

香ばしい厨二病スレですね

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:30:23.46 ID:ZF3gxstZa.net

善悪なんてｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ考えず大体ﾌｨｰﾘﾝｸﾞでわかるだろそんなもん

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:31:44.07 ID:0rzYzHXK0.net

マンコから見たらおまえら悪やで

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:31:48.66 ID:Rh7UAbsw0.net

個の思う善悪など無意味なんだよ
集合して多数派になってこその善悪だ

暴走族がうるさいと多く感じれば、悪
暴走族も風情だ必要だと感じるなら、善

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:32:46.79 ID:wj6ArlUP0.net

実は人間における最も深刻な問題とは
たとえば善悪という妄想を事実であるかのように扱うその頭のおかしさ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:33:23.16 ID:0rzYzHXK0.net

>>58
そして戦争が始まる

はいスーパー論破

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:33:40.54 ID:ZF3gxstZa.net

>>59
(´・c_・`)

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:34:17.15 ID:Rh7UAbsw0.net

>>60
多数がそう思うなら、必要な戦争なんだろう

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:34:38.28 ID:2l4lYdeF0.net

ここでガン×ソード

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:37:18.64 ID:Oq9ptASV0.net

>>58
なんかそれだと流行りに乗る主体性の無い奴って感じだな
言いたい事もいえないこんな世の中じゃ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:38:20.36 ID:0rzYzHXK0.net

多数と言っても東京と大阪の規模の場合
俺らからすれば多数だが、世界からすれば多数ではない

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:38:26.98 ID:Rh7UAbsw0.net

心の弱い人間ってすぐに屁理屈こいて
なんでもアリに持ち込みたいんだよね
だから善も悪もないなんて言い出し

やりたいようにしたがる

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:38:56.91 ID:Wjcd/+GY0.net

悪だからなんなの？
善だからなんなの？

そんなのに縛られて生きるのはバカだと思うがね

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:40:02.09 ID:Rh7UAbsw0.net

>>65
切り取る場所で変わるだろうな
大きければ大きいほど
本当の善悪となる

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:42:23.36 ID:wj6ArlUP0.net

善悪は人間の単なる考え方だよ
現実世界に善悪があるとでも？脳内の考え以外にも善悪があるのか？
宇宙に善悪っていうルールがあるのか？

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:42:44.14 ID:EzgRW+ag0.net

善悪なんて人間の決めることだからね
キリスト教徒とかは善悪なんて無いって言うんじゃなかったか

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:43:06.59 ID:aqO4OxGb0.net

大体の人が後ろめたいとか罪悪感を感じるような事が悪やろ

バレたら嫌だとかしなきゃ良かったとか、なんかそんなん

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:45:12.91 ID:LskkUFDH0.net

>>1の言いたい事には同感だけど
俺は人間に善悪を規定できる能力はないと思うけどな
人間が規定してるのは自分の立場上での善悪でしょ？
その程度の善悪なら世界にあるしそれなら人間は規定できる能力もある
だけど理念としてもっともらしい善悪があるかどうかは
まず人間の能力として知りえないものの領域にあるんじゃねえかな

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:45:20.98 ID:2l4lYdeF0.net

歳とれば考える時間ないうえ
灰色な事ばっかだから適当にしといたほうがいいよ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:47:17.62 ID:CqTlBimt0.net

まあ俺は基本的にはID:L8cYukSF0よりは>>1の方が正しいと思うぞ
ただ説明の仕方がわかりづらいから次似たような議論するなら考えをもう少し整理してからにした方がいいとは思うが

>>69
一応人間の脳内や社会に根付く思想も現実の一部ではあるぞ
まさかこの情報化社会で実体のないものは無価値とか言わんだろうな

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:47:32.95 ID:7LqPrDgU0.net

結局
本当の善と何か
ということに答えられる奴はいないな

それぞれが勝手に定義した「善」にのっとって行動してるだけｗ
でもそいつらは自分の考えた「善」とやらが
本当の「善」だと思っている

マジキチｗ精神病院にぶちこまれとけｗ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:49:41.09 ID:tQmq9BeW0.net

本当の善はイデア界にあるからね仕方ないね

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:49:57.40 ID:CqTlBimt0.net

>>75
お前それかなりブーメランだぞ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:51:09.15 ID:0rzYzHXK0.net

>>69
結局何が言いたいの？

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:51:12.68 ID:QuFXf8DSM.net

善悪の彼岸は面白いぞ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:51:13.44 ID:2l4lYdeF0.net

何だかんだアンパンマンの話だよなこれ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:55:40.47 ID:BlE/83I50.net

>>69
お前坊さんに向いてるかもね
そのまま俗世から離れて悟りでも目指してみれば？

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:56:35.13 ID:wj6ArlUP0.net

実体のないものは無価値だよ
いや価値という物自体実体がないんだがな
善悪と同じで

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 10:58:04.69 ID:wj6ArlUP0.net

すぐ哲学とか言って逃げるよな
むしろ精神医学の話なのに

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:00:02.19 ID:el3XZyNwp.net

善悪なんて法に任しときゃいいんだよ
自分が正しいと思ってても法がダメって言ったらアウトオオオオオオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:00:11.62 ID:0rzYzHXK0.net

善悪は人間の考え方であって、そして俺らは人間だろ
だとしたら善悪はあると言う考え方になるはずだが

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:01:14.17 ID:L6E9LEx40.net

物理法則の如き物と考えるはげがいる

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:01:39.08 ID:wj6ArlUP0.net

考えを現実だと言い出したらそれは間違いなく統合失調症だ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:01:49.35 ID:CqTlBimt0.net

>>83
お前はむしろ哲学と社会学的な視点から逃げてるけどな

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:02:36.37 ID:BlE/83I50.net

>>82
お前が説いているのは哲学でも精神医学でもなく、宗教だ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:02:49.75 ID:wj6ArlUP0.net

>>88
だって哲学や社会学って空想なんだもん

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:03:09.61 ID:CqTlBimt0.net

>>87
俺はむしろお前が精神疾患なんじゃないかと心配になってきたわ

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:03:47.60 ID:wj6ArlUP0.net

俺ほど現実的に考えているやつはいないと思うけど・・

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:04:55.29 ID:oM5cmhhN0.net

絶対的な善悪なんてない
この単純な真実に気づく人間はおそらく急増してるんだろう
でも1みたいな人間もまだまだ多い
理解できないのか気に入らないのか

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:05:16.09 ID:Rh7UAbsw0.net

善悪は存在するんだよ
俺の言ってるとおり「多数派」のものだ

これに対して、心の弱いか頭の弱い奴が
その善悪に息苦しくなって
神様の考える「善悪」を自分で想像するから
おかしくなる

それだけ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:05:34.03 ID:0rzYzHXK0.net

>>92
おまえさんの考えから言わせてもらうと

考えてる=現実じゃないで

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:05:46.55 ID:CqTlBimt0.net

>>92
自覚がないってマジでやばいだろ…
一度念のためカウンセリングでも受けてみたらいいんじゃないか

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:06:44.06 ID:ocGenaIj0.net

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98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:07:51.43 ID:tOIgD+740.net

人体実験100人の重犯罪者の死で1億人救える薬を作れるとしたら善？

99 ：おる 糞く(アルク)。 ◆2rKC6qzzv. ：2014/12/27(土) 11:08:43.53 ID:Hrszq2cBa.net

ドウ「タスウハの　ものだ。」

キン「すみません、すみません。」

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:10:06.79 ID:2l4lYdeF0.net

結果と過程の話であり
そこに善悪を求めるのは個人では到底成し得ないことである

ってことでおｋ？
女神様も覗いてることだしそろそろ飯の準備でもしとけよ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:10:21.65 ID:wj6ArlUP0.net

お前らの言っていることは人間はこうあらねばならないという理想や願望ばっかりだ
まるで現実的でない

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:10:45.84 ID:BlE/83I50.net

>>98
そもそも、社会秩序を著しく乱す重犯罪者を罰するのは正義だから
善悪で語ろうとするな

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:11:07.59 ID:1VGefRbz0.net

勝者が善になって敗者が悪になる

歴史的に善悪なんてこんなもんだろ

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:11:12.12 ID:0rzYzHXK0.net

何となく1の言いたい事が概ね理解できてきた

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:11:25.46 ID:tQmq9BeW0.net

>>94
それは今が民主制を採用してるからだろ？
王制・貴族制を採用してた時代は少数の者が善悪を決めてただろ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:12:34.41 ID:CqTlBimt0.net

>>94
単純に意見を聞きたいんだが
もし世の中に自分の価値観を多くの人間に納得させて自分の個人的意見を多数派にできる人間がいるとしたら
そいつ個人は正義だと思うか

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:12:47.71 ID:Rh7UAbsw0.net

>>98
同じような質問が多いけど
ルールは大事なんだ
みなが殺し合いを望まない限りルール無視は悪だ

だから、その質問も悪と善が混ざるだけ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:12:59.68 ID:wj6ArlUP0.net

>>95
そうだよ

109 ：おる 糞く(アルク)。 ◆2rKC6qzzv. ：2014/12/27(土) 11:14:14.49 ID:Hrszq2cBa.net

病尿嘘小凶嘔誤崩呆虚

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:15:47.61 ID:Rh7UAbsw0.net

>>105
関係ない
俺の定義は、多くの人の為になるかどうかだ
政治形態が、多くの人の為にならないなら悪だ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:16:56.80 ID:wj6ArlUP0.net

まず現実には人間というものがいない
自分は人間であると妄想する猿がいるんだよ

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:17:37.66 ID:Rh7UAbsw0.net

>>106
だから情報操作が一番怖いね
不幸せなのに、幸せだと感じる社会だと
何が社会の為になってるかがブレだす

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:21:24.81 ID:Rh7UAbsw0.net

話は変わるが、ワンピースという糞漫画

船に乗る数名のクルー（自分たち）が良ければ何でもいい
他の事（社会）は知ったこっちゃないという漫画

ほんと悪だと思う
これが少年誌に載ってると思うと反吐出るよ
そしてこの悪を肯定するような
都合のいい結末・・・、早く打ち切られてほしい

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:23:41.56 ID:2l4lYdeF0.net

マイルドヤンキー釣ってるだけだから
まぁガキが巻き込まれてるがな

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:28:27.17 ID:0rzYzHXK0.net

善と悪は善意、悪意からなるもの
人に施すのは善意、人から奪う者は悪意

賛同する大衆の為に成す事が「正義」
相反する事が「悪」



やっぱアンパンマンの話だわ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:30:32.95 ID:tQmq9BeW0.net

>>110
功利主義ってことか
じゃあ、この例題においてどう行動するのが善だと思う？

事例1　あなたが運転している電車が暴走した。ブレーキは効かない。
このまま直進すると線路上にいる作業員5人を轢き殺す（これは確定事項）。
横の路線には1人の作業員がいる、ハンドルを切り進路をそちらに変えれば
1人が犠牲となる（確定事項）。さて、あなたはハンドルを切るべきか？
　
事例2　あなたは橋の上から、事例1の暴走する電車を見ている。ふと横を見ると、
あなたの隣に太った人がいた。その1人を突き落とせば電車は停止し、
作業員5人は助かる（確定事項）。さて、あなたは太った人を突き落とすべき？

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:38:24.39 ID:CqTlBimt0.net

>>113
あまり強力な社会正義の押し付けは正義に対する反感を招くから過敏になりすぎるのも逆効果だとは思うがな
人間が個人としての側面を持ち利己的な感情を有していることも事実なんだからある程度の寛容さは必要だとは思うが
そのへんの線引きも難しいな

それとワンピースという糞漫画のおかげで飯が食えている人間も大勢いるだろうし
ワンピースが打ち切られることによる社会経済への悪影響とどっちが大きい悪かというのは簡単に判断できるものではないと思うぞ

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:39:04.17 ID:Rh7UAbsw0.net

>>116
事例１　迷わず進路変更

事例２　突き落とす

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:39:29.81 ID:BlE/83I50.net

>>116
「善」ってのは社会道徳において正しいとされる行為や考え方な
そういった極限状態でこうすれば善という考え方はおかしい

あと電車のハンドルを切るってどういうことや

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:40:53.44 ID:tQmq9BeW0.net

>>118
立派な功利主義者だわ
俺にはとても真似できん
もうお前にいちゃもんつけるのはやめる

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:40:57.88 ID:bFYR3i9w0.net

グダグダ言ってるけど>>1の言ってることが正しいとは思わないな

結局は、最後まで生き続けることができる「強いもの」こそが正義で善い人間なんだよ
それが人間にとっては数の力、社会によって成り立ってるってだけの話

確かに今現在は社会のおかげでここまでの人間の発展があったわけだが
それが永遠に正しいってわけじゃない

よりよく生きるためには社会に反したほうが善いことだってあるのだよ

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:41:48.09 ID:Rh7UAbsw0.net

>>116
このデブも作業員だよな？

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:45:42.63 ID:tQmq9BeW0.net

>>119
極限状態だからノーカンなんて理屈が通るならそんなもん本当の善じゃないだろ
ハンドルについて細かいことは知らんが、線路が切り替わるんだろ

>>122
違うよ？お前と同じ通行人だよ
通行人と作業員とじゃ命の重さが変わるのか？

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:47:27.63 ID:0rzYzHXK0.net

今これ見てるデブ泣いてるぞ

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:48:02.34 ID:Rh7UAbsw0.net

>>123
デブが、ただの乗客なら
作業員５人に死んでもらう事になるな
事故は鉄道管理側の責任だからな

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:53:56.36 ID:BlE/83I50.net

>>123
お前の言う本当の善ってなんやねん
もしかして、善というものがとても高尚で凡人には出来ないことだと思ってるんじゃないだろうな

お前の考えてる「善」が道徳や倫理に因るものなのか、宗教観に因るものなのか、どっち？

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:55:57.96 ID:tQmq9BeW0.net

>>125
ふーん、その5人が電車の整備を担当してるとも限らないのにそいつらの責任だと言うわけか
5人の命より1人の命を優先するわけだ
お前の善の定義は「多くの人の為になるかどうか」なんじゃなかったのか
お前にはがっかりだよ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:58:11.74 ID:tQmq9BeW0.net

>>126
俺は本当の善なんてないってスタンスだからそんなもの訊かれても困る
>>1の言うバカだから俺は

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 11:59:58.16 ID:Rh7UAbsw0.net

>>121
なにこれ？
んじゃ恐怖で押さえつける独裁者は善か？ｗ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:03:33.36 ID:Rh7UAbsw0.net

>>126
現行の法律やルールってのは
多数派が決めた「善悪」によって生まれてるものだろ？
だから法律やルールには従ってもらうよ

大体、俺の主張に神も高尚なものもないだろ
多数派が絶対なだけ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:04:47.09 ID:bFYR3i9w0.net

>>129
独裁政権に良いことなんてない
独裁が永遠に続くのなら善かもしれないが、たいていは破綻してるんだよ
すぐに滅びる

俺がいいたいのはそういうことじゃなくて、生命の永続を叶えてくれるものこそが真の善なんだってこと
その手段の一つに「社会」というものがある

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:04:52.17 ID:NOmbeF760.net

秩序と言う意味では多数派が最強

趣向という意味では多数派のほうが害悪

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:06:24.42 ID:CqTlBimt0.net

究極的言えば
「人の幸福に繋がる行い」＝「善行」
「人の幸福を願う思い」＝「善意」
ってところだろうな
だが全ての人間が完璧に幸福になるのは無理だから
人間は互いに話し合ってできるだけ多くの人間が納得できる最大公約数的な善を正義と定義した

ついでに言えば「この世のすべての存在の幸福」なんてものが仮にあったら
それが「絶対善」ということになるだろうが、まあ机上の空論だな

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:08:42.31 ID:Rh7UAbsw0.net

>>127
その事件があったとして
一番多くの支持を得る選択が善だろと思うよ

この場合、作業員には連帯責任があるだろう
津波時の東電社員みたいなもんだ
国民は声をそろえて「おまえらが先に逃げるな」といっただろ？

そういうことだよ

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:11:14.01 ID:Rh7UAbsw0.net

>>131
だから「力が強い＝善」だと、あんたが言うから
それじゃ権力というパワーの塊である独裁者が善なのかと言ってるんだよ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:12:22.99 ID:m9XhawKb0.net

善と正義って同じものか？

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:15:56.85 ID:NOmbeF760.net

独裁者は力はあるけど多数派ではなくて少数派なんで悪になりやすいよ
独裁者でもその独裁者がマジで国のこと考えてるなら多数派のためになることをしてるから善になる

とあるアラブの国では国民のために企業を買い占め、成長に向かうようにしてる
独裁者とは力だけども、善悪とかのカテゴリではない

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:17:02.49 ID:bFYR3i9w0.net

>>135
一番のパワーの塊は現状だと「数の力＝多数派＝社会」だって言ってんだよ

独裁者が国を上手く回せ、民衆の力を引き出せるのならばそのパワーは大きくなるが、
たいていの独裁者は民衆の力を引き出せずに弱い国になる

だけど俺がいいたいのは数が多いのが正義だって思いこまないほうがいいってことだよ

少数派が生き残る世界だってある
たとえ何があったって結局は生き残った者こそがより善い人間なんだ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:18:24.16 ID:NOmbeF760.net

生き残るほうが多数派じゃないか
ほか死んでんだから少数派だろ

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:19:47.15 ID:tQmq9BeW0.net

>>134
ん？無関係の者の支持が善悪に関係してくるのか？
「多くの人の為になるかどうか」が善悪の定義なんじゃなかったのか？
なんかブレてきたぞ

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:24:32.56 ID:Rh7UAbsw0.net

>>140
支持の理由には
多くの人間の善悪の判断の結果が集約されてるだろ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:26:33.43 ID:Rh7UAbsw0.net

>>138
多くの人間の思いが社会に反映されることが
多くの人間を幸せにすると考えるほうが自然だろ

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:31:13.67 ID:bFYR3i9w0.net

>>142
数が多くて力が強いものほど制御が難しくて小回りが利かないんだよ
いつか事故った時にはみんなで崖から落ちていくんだ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:31:43.02 ID:tQmq9BeW0.net

>>141
結局は多数決万歳ってことか？
白くてもみんなが黒って言えば黒いわけか？
そんな善悪の基準なんて糞喰らえだわ
じゃあの

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:34:27.90 ID:0rzYzHXK0.net

>>144
アンパンマンならどうするのか？
それが善だ、いいな

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:41:34.11 ID:tQmq9BeW0.net

>>145
俺が！俺たちが！アンパンマンだ！
EDの歌詞的な意味で

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:47:21.14 ID:NOmbeF760.net

>>144
善を行えば世界の半数は敵に回るんだからそれでいいんじゃね？

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:49:51.43 ID:BlE/83I50.net

功利主義や多数者の圧政を善悪という考え方に結びつけるとこうなるという例だな

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/27(土) 12:50:08.40 ID:0rzYzHXK0.net

>>146
おまえはパンパンマン