「主人公が大切な人を守る為に命を賭ける」←まあ分かる　「主人公が危険を顧みず無関係の人間を助ける」←理解不能

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:21:43.51 ID:0Us2NfNy0.net

出来れば死んで欲しくないって気持ちはあるだろうけど
自分も余裕ない状況で見ず知らずの他人優先は共感出来ん

2 ：ハッピー ◆JVbFCrFQ0g ：2014/12/28(日) 10:22:33.50 ID:cDe6CaIIr.net

お前みたいなクズには理解できないんだろうな

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:22:55.99 ID:QjXXkoJF0.net

必ず生きて帰ると言っただろ！
タァツミィィィィイイイイイイイ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:23:04.04 ID:/OxbO38L0.net

気持ちがあるなら理解してんじゃん
それを実行に移すかどうか

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:23:09.94 ID:BZDCdgVC0.net

自分なんて死んでもいいと思ってるんだろ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:23:10.37 ID:FGhC406Y0.net

あれは｢見ず知らずの人間助けてる俺かっけー｣ってこと

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:23:11.38 ID:r9HuQcl80.net

主人公なんて少しおかいいから主人公なわけで
ふつうの奴は物語のモブにしかなれない

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:26:42.27 ID:BZDCdgVC0.net

主人公「このままじゃあ街の人間みんな死ぬかもしれない
　　　　　でも俺がおけばみんな助かる
　　　　　でも痛いし怖いし危ないしいかない　彼女のところ行こう
　　　　　まあ人間なんていつか死ぬんだしいくつ死んでもいいや」

これ敵だろ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:26:44.76 ID:IaPW09Z30.net

共感してもらうための設定では無いですし
むしろ視聴者やキャラに「ないわーマジないわー」って言ってもらうため

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:27:29.16 ID:LsLBqSpta.net

自分が死ぬと大切な人が悲しむのに赤の他人のために命かける主人公は理解できない

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:30:23.26 ID:96aVcHosp.net

でも子供が川の中で溺れてたらとりあえず助けようとするだろ？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:31:30.56 ID:Db6aNLTi0.net

でも案外リアルでも助けちゃう人っているんじゃない？
正義感がどうとかじゃなく本当になんとなくって感じで

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:31:45.42 ID:96aVcHosp.net

>>10
つまりお前らが赤の他人のために命を捨てるのは大丈夫なわけか

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:32:14.75 ID:0Us2NfNy0.net

>>11
飛び込むのは馬鹿
ロープか何か渡すか他の助けを呼ぶ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:33:07.11 ID:YitTZZUD0.net

誰にでもいい顔する主人公は典型的なクズ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:33:13.77 ID:29ctQEiI0.net

危険を乗り越えれば人命を救えるって考えればさほど不思議でもないと思うが・・・
現実でもレスキューとかはそういう志でその仕事を目指してるんだろうし

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:33:23.35 ID:DaMM5hcT0.net

電車の路線に人落ちたら助けるぞ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:33:30.73 ID:Q/8zZT/R0.net

考えるより先に行動しちゃうんだろ？
かっこよすぎだろ尊敬だわ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:35:33.84 ID:96aVcHosp.net

>>14
都合良くロープなんか持ってないし
悠長に助け呼んでる暇はもっとないわ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:36:16.09 ID:rZgVGM4PK.net

>>17
人死ぬとこ見れそうでワクワクする

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:37:45.51 ID:DaMM5hcT0.net

>>20
臓器飛んできたらしばらく飯食えなさそう

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:37:58.85 ID:NFMv+lI80.net

自己評価が低いからな
他人の命＞自分の命

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:38:24.93 ID:0Us2NfNy0.net

>>19
そう大抵間に合わない
でもそれは自分の責任じゃないし出来るだけの行動をして助かったら良いなくらいの気持ち
結局他人だから可哀想とは思っても悲しくはならないし

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:38:45.43 ID:29ctQEiI0.net

>>20
そういやそんな主人公もいたな
ダチがスレタイみたいな性質だったせいで巻き込まれて死んだが・・・

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:38:48.41 ID:wO0jN5NZ0.net

いずれこの世界は全部自分のものになるから助けるという主人公はカッコイイ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:39:02.48 ID:7tl72efa0.net

それを作中で基地外だと指摘される主人公がいてだな…

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:39:29.84 ID:0Us2NfNy0.net

>>20
パン買って来いよ昼行灯

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:39:33.55 ID:Db6aNLTi0.net

>>25
偽悪の匂いしかしない

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:40:11.90 ID:E51DdWER0.net

誰かを助けるのに理由がいるかい

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:40:18.68 ID:p1yqPZb50.net

最悪なのは力もないのにでしゃばってくるやつだな

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:40:39.27 ID:2/6dpkT60.net

作中でキチガイ扱いされて作者からも人間のフリしたロボットとか言われる衛宮士郎

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:41:16.12 ID:IaPW09Z30.net

なんでこの>>1は物語の主人公なら共感出来て当然だと思ってんの？

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:41:18.68 ID:DaMM5hcT0.net

加藤君はなぜ主人公じゃなかったのか不思議

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:41:30.81 ID:PdVdj0JJ0.net

謝礼を期待してるんだろ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:42:10.58 ID:VOlpnzlN0.net

騙されたり裏切られたりしてもあっさり許すキャラって
理解できないわ。感情のないロボットみたいで

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:42:24.19 ID:RzcE4CnW0.net

キリシタンだろ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:42:46.08 ID:0Us2NfNy0.net

>>33
それじゃありがちだからクズの成長物語にしたんだろ
まあ青年誌だったからじっくり出来たことだと思う

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:42:53.42 ID:TvyZcviD0.net

世界のために！みんなのために！←意味不明

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:43:15.11 ID:DuNwi1jq0.net

納得できる理由があればいいよ
オーエイジとか

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:43:27.82 ID:96aVcHosp.net

>>35
DQ4の主人公のことですね分かります

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:43:31.99 ID:29ctQEiI0.net

無理に理解できなくてもいいんじゃない？
大半の人は見捨てるか危険を侵さない範囲でしか動かないし
そういう人もいるんだなぁって程度でいいと思うが

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:44:31.68 ID:QLs97kD+d.net

人を助けるのに理由がいるかい？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:46:19.40 ID:VOlpnzlN0.net

>>42
俺正直、そういうやつが一番信用出来ないのよ
だって理由なしで助けてるんだろう？
理由なしで掌返す可能性もあるやん

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:46:58.76 ID:jrG5WJ/I0.net

http://i.imgur.com/hxNworB.jpg

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:47:05.32 ID:Nq8aUl1P0.net

伊達直人はそういうキャラクターだから自然だけど、それでもやるせない…

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:47:47.97 ID:2/6dpkT60.net

最近は特撮ヒーロー的な無償の正義は受け入れられないのね

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:48:22.46 ID:96aVcHosp.net

>>41
ぶっちゃけその時にならんと分からんってのはある

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:48:53.83 ID:WdBgJfQAM.net

全部理解できる

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:49:07.92 ID:01mnjeAe0.net

>>46
最近は特撮ヒーローで無償の正義への疑問を描いてるからな

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:50:27.88 ID:OaoA5bCl0.net

見捨てろとは言わないけど少しは躊躇してくれないと共感できない
完全無欠ほど嘘っぽいものはない

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:50:36.90 ID:Z5duIR/50.net

ビビがいたからアラバスタ編はわかるんだけど仲間がいるわけでもない魚人島を救おうとするのはわからん

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:51:49.03 ID:ej+UxtgD0.net

衛宮士郎とかいう破綻者

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:52:19.99 ID:r9HuQcl80.net

特撮ヒーローの正義と言えば
月光仮面の頃は正義の味方(世間で正しい行いをする人の味方)であって
仮面自身が正義そのものなわけじゃなかったとかどっかで読んだな

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:52:32.76 ID:D744RwxIa.net

「俺が皆を守るから、誰か俺を守ってくれ……！」

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:53:07.41 ID:aAP40q3i0.net

いや共感できないのは分かるけど理解不能ではないだろ
主人公が一般人と違う行動しないと展開しないんだから

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:53:38.08 ID:hSSSBUtlr.net

禁書は一巻で投げた

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:53:42.25 ID:96aVcHosp.net

>>50
逆に見捨てたり助けられなかった後に全く気に病まないのはもっと嘘臭い

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:54:00.14 ID:29ctQEiI0.net

損得とかリスクとか取引みたいに考えるからわかりずらいのかもな
趣味や嗜好だと思えばいいんじゃない？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:54:00.31 ID:01mnjeAe0.net

>>54
最終回でそれだったんだよなあ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:54:43.04 ID:2/6dpkT60.net

>>49
世知辛いなぁ
実際はそんな人間ばかりじゃないからこそヒーローの格好よさが際立つのに

61 ：以下，＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:55:31.68 ID:5XfsRGuA0.net

上条さんは仕方ないだろ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:55:32.25 ID:dnnthUz50.net

見ず知らずの人が溺れていてそれを我が身を省みず助けたり
線路で身動きが取れない人を電車が迫る中助け出そうとしたり実際にあるわけだが
自分がそういうこと出来ないからってクッソ情けない自己弁護、恥ずかしくないのかな

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:56:15.62 ID:IaPW09Z30.net

共感出来ないからこそカッコ良いと思うのではないか

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:56:19.17 ID:DuNwi1jq0.net

じゃあお前らは赤の他人の博士の頭に爆弾があるからって
助けずにとりあえずの許しを請うた後にむしろ有効利用する主人公が見たいのかと言いたい

65 ：以下，＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:56:51.83 ID:5XfsRGuA0.net

警察官()

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:57:31.76 ID:nSkl8CbP0.net

巧妙なFF9スレ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:57:37.08 ID:Db6aNLTi0.net

ヒーローみたいな存在を皮肉るのはいいけど
そういうのはあくまで王道へのリスペクトありきでやって欲しい
ただ意地悪く風刺してるようなのは好かん

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:58:43.07 ID:74OfHmTrr.net

立花響の前向きな自殺願望とかいう地味に重い設定

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:59:35.06 ID:Z5duIR/50.net

ブチャラティがボスを裏切ったのと同じ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 10:59:39.00 ID:OaoA5bCl0.net

創作物で躊躇なく行動する人間は
なるべくしてそうなったっていうか
レールの上を走らされてる感
台本通り感がある
どうせこうするんだろ？みたいな

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:00:01.39 ID:GsUAcDuM0.net

>>64
かわいそうな博士

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:02:53.99 ID:VOlpnzlN0.net

ヒーローが他人を助けたい→信用はできないが理解はできる
迫害を受けてきたのにあっさり許す→理解できない

かなあ。ヒーローは他人を助けるという行為で自己満足してるわけだから、
対価を得てないワケじゃないし

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:03:25.38 ID:nXFYxzVW0.net

主人公に正義感があるからじゃないの

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:03:32.95 ID:QLdkhVp40.net

>>24
玄野か

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:03:34.94 ID:SjgJKNPA0.net

敵「ククク…街のゴミ共を殺してやろう」
主人公「やめろ！無関係な人を巻き込むんじゃない！狙うなら俺を狙え！」

↑こういうの多すぎるし萎えるわ

主人公が「はっ、てめぇは街のクズ共を狙わないと俺に勝てねぇのか？とんだ雑魚だな」
ぐらい言えるならまだ分かる

なんていうか正義感にあふれてて目がキラキラしてる主人公とか勘弁してほしいわ。多少汚れてるぐらいが見てて共感できる

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:04:16.99 ID:4JCzsm/a0.net

でぇじょうぶだ、ドラゴンボールがある

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:04:42.01 ID:r9HuQcl80.net

見知らぬ他人助けるには良いけど
悪い奴はきっちり始末してほしいね

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:04:59.74 ID:96aVcHosp.net

>>62
その時にならんと分からん
案外>>1みたいなのが助かるはずのガキを交通事故から庇って死んだりする

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:05:04.65 ID:rZgVGM4PK.net

人間は自殺する珍しい生き物だったな

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:05:27.31 ID:01mnjeAe0.net

むしろ共感する必要はあるのか

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:07:47.66 ID:Ayz7VXeKK.net

ただの一度も勝利はなく
ただの一度も理解されない

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:09:31.02 ID:qndha7wj0.net

いや、主人公がどんな苦痛や恐怖を味わって死んでも、
読者・視聴者は当然、自分は痛くもかゆくもない、気楽な立場で見てるだろ。

だからな〜〜〜んも考えないで感覚レベルの善人行動してるバカ主人公にこそ
感情移入できるんだこれが


実際、自分がドラゴンボールのゴクウの立場だったら、
絶対勝てないだろう強敵に、クリリンやヤジロベーやヤムチャよりよっぽど臆病物になるだろうに、
感情移入する先はやっぱり宇宙人なので頭がおかしい戦闘狂のかっこいいゴクウだ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:09:34.99 ID:SjgJKNPA0.net

>>80
お前は「これ主人公の考え全く理解できないわー」とか言いながら全部読むの？

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:13:54.03 ID:4035YZ6U0.net

牙なき人の明日のために戦い続ける主人公が理解できないのか？

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:16:12.35 ID:KIIq2QYIM.net

共感する必要はないしな
俺なら他人なんか絶対ほっとくわ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:16:32.04 ID:Ayz7VXeKK.net

本を読むのにも発達段階があって

(読書年齢的に)幼い頃は登場人物に自分を重ねて共感して読むけど

次第に 物語全体として捉える、批評して読めるようになるらしい

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:18:41.29 ID:2/6dpkT60.net

というか要救助者が身内だろうが自分も死ぬかもしれないなら逃げるだろ普通
理解できないという点でいえばどっちも異常者

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:19:01.45 ID:01mnjeAe0.net

>>83
シュール系マンガとか好きだからかなあ

ギャグマンガなら坂本ですが？とかマサルさんとか
特撮なら仮面ライダーカブトとか好き

共感できるのも好きだけどね。もちろん。

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:20:46.66 ID:SvXg/+qE0.net

すげえいい奴じゃん

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:21:16.91 ID:05b3x2670.net

お前らって所謂少年漫画の王道的展開が大嫌いだよね
だから進撃やテラフォみたいなのが流行るのかな

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:21:49.18 ID:Ayz7VXeKK.net

漫画における人助けについての言及では

幽遊白書のぼたんが御手洗を助けたことについての
蔵馬の説明が一番しっくり来たなあ

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:21:59.82 ID:NaUxN0w40.net

こういうのってメディアが普及した弊害なのかなって思う

社会的に善意とされる行為で自己肯定や自己満足的を得る
こういう心の動きがあるのは道徳教育の賜物で社会に受け入れられるものとして認識されてるから起こること
悪いことじゃないんだよね

それを二極思考の人間が善意とか愛とかは無償、そこに自己満足的なものがあることを異常と思う
心の動きに従うだけの独善的な押し付けをする視野の狭い人間の善意
それと同じものに自分に見て自己嫌悪する

誰かのためにとかそういうものが非常に傲慢に見えてその行為自体も嫌悪する

こう考える人って昔からいたと思うけどおそらく一部なんだよね
でもメディアの普及でこういう内容を目にすることが増えた
善意で自己満足的なものを得るっていうのは近代の教育と社会交流を考えれば正常のこと
でも大なり小なりあるものだからそれを自覚してしまう者が増える

書くの飽きたｗ
まーどうでもいいんだけど

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:22:19.97 ID:QLdkhVp40.net

自分の親友か家族のためならいつでも命を捧げても構わないとは思う

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:22:47.89 ID:SjgJKNPA0.net

>>84
牙なき人（）
ほとんどの作品において主人公達の足を引っ張りまくるその他大勢が、主人公に全然協力しないのも理解できないし
そういうゴミ共を無償で助ける主人公の考えも理解できないです

俺が主人公だったら身内は可能な限りで助けるけど、その他大勢とか放置安定だわ
むしろお前が主人公だったらどうなの？その他大勢も救えるほどのスペックがあって素晴らしい正義感にあふれた人なのかな（）

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:23:33.93 ID:yxG/C5HA0.net

>>90
大人になって飽きた・変わったんじゃね？
今そういう王道を楽しめない奴でも子どもの頃は素直に楽しんでたと思うし

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:24:19.53 ID:SvXg/+qE0.net

性格悪い人間はいい人の思考回路が理解出来ないらしい

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:25:03.46 ID:4gy2nEI9a.net

主人公「もっと強い奴と闘いたい」→
なんか格闘技大会とか開かれている→
主人公「強い奴がいっぱいいそうだ！」と参加→
強い奴と闘いまくった結果いつの間にか悪い組織(格闘技大会の主催者)の大ボスも倒しちゃいました

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:25:10.08 ID:Ayz7VXeKK.net

>>94
この意見
フルメタのガウルンの意見そっくりだな

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:25:44.79 ID:2/6dpkT60.net

>>90
テラフォはまさに上で挙げられた「見ず知らずの人のために命がけで戦う」のテンプレだぞ
主人公たちは人類の未来のためという不特定多数のために火星に来てるし

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:26:33.42 ID:5Sr1nQaY0.net

何でだよ。映司カッコいいだろ。

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:26:53.33 ID:IaPW09Z30.net

(なんでこいつら架空のキャラの話してるはずなのに人格否定始めてるんだ)

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:30:40.10 ID:J8dZTGlfK.net

みんなピュアだから･･･

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:31:02.02 ID:D3U/oIh90.net

自分勝手に助けを乞うなって一般人に言った仮面ライダーのヒロインがいてだな

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:32:10.53 ID:AJ0Vn2D6p.net

むしろお前らは後先考えずに人を助けて手足を失うとかの後遺症が残ってから「こんな目に遭うなら助けるんじゃなかったちくしょう」ってぐちぐち文句言うタイプ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:32:57.64 ID:Ayz7VXeKK.net

>>99
そうなん?

アニメ数話しか見てないけど
主人公は難病の少年に
助けられなかった幼なじみを重ねて彼の為に治療法を見付けるのと
幼なじみのことに関する復讐とで
私的動機づけがされてる気がしたんだが

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:33:56.85 ID:SjgJKNPA0.net

>>103
あー、そういう方がよく分かるな

一般人の思考回路って「助けられて当たり前」っていう感じなんだよな
「私達は主人公と違って弱いの。だから助けられて当然でしょ？」みたいな腐った考え方
どんだけ頭の中がお花畑なんだよって思うわ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:34:00.50 ID:qndha7wj0.net

>>103
あの一般人どもオーズのこと知らないだろうにな
スパイダーマン、バッドマンくらい一般人に認知されてしかも警察以上に期待されてればいいけど

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:34:03.13 ID:QLdkhVp40.net

>>105
大体みんな金のためだしな

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:34:14.56 ID:2T8Uvs4U0.net

めだかボックスディスってんの？

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:35:31.29 ID:yxG/C5HA0.net

>>104
それは主人公でも思うしそういう作品もあっただろ
それ言うならそうやって後遺症が残った主人公を馬鹿乙www自業自得wwwと
とことん嘲り笑うタイプじゃね

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:35:59.84 ID:Ayz7VXeKK.net

>>104
個人的に好きなキャラだわそれ
らしくもなく割に合わない人助けをして
｢ああちくしょう、何をやってるんだろうな俺…｣
と言いながら息を引き取る展開

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:36:06.58 ID:Bf22Uv4+a.net

>>59
武装錬金だよね？あれはグッときたわ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:36:47.84 ID:wtGU4vl60.net

団塊世代が起こしたモラルハザードのせいで「正義感を持ってる人間はダサい、真面目くんカッコ悪い」という価値観が当たり前になった
それが、正義の味方へのアンチテーゼとして作品の題材として使われた
その結果、薄汚れた人間が「人を無償で助けるなんておかしい！異常者！！でも俺が困ってる時は助けろ！！！」とほざくようなった

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:37:18.01 ID:qndha7wj0.net

武装連金はパクリ要素で一気に萎える

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:38:56.87 ID:D3U/oIh90.net

>>106
物語的には逆、助けるべき一般人がいなきゃヒーローはただ悪役に暴力振るっているだけとも映ってしまう
あのシーン、というか仮面ライダーオーズの物語はそれを皮肉ったようにも見えた

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:40:06.74 ID:HNdyhHT2K.net

ヒロインの好感度稼ぎ
または
セフレ候補

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:40:11.77 ID:AJ0Vn2D6p.net

他人のために自分の身を平気で危険に晒せる聖人もなかなかいないけど
目の前の人の危機を平気で見過ごせるような血も涙もない外道も同じくらいなかなかいない

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:41:29.14 ID:0Us2NfNy0.net

>>104
少なからず後悔はしそう

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:42:27.93 ID:5hzyGBmz0.net

>>1の言いたいことも分かるが「大切な人の為なら命賭けるけどそれ以外は無視」って主人公も嫌だわ

主人公は理解不能なくらいお人好しなのが丁度いい

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:43:10.10 ID:01mnjeAe0.net

>>115
Power to tearerの歌詞がまさにそれ

敵幹部に踊らされてた一般人が人知れず強盗事件を起こして逮捕されてただけで、
OOO側が一切怪人に対してノータッチだった話とかもあったな。

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:43:32.63 ID:qndha7wj0.net

仮面ライダーオーズは、実は正義のために死ねるタイミングがほしくて無茶にヒーローやってる、みたいなキャラクターだから
ヒロインが一般人に「助けを求めないでくれ」、というのは、オーズにその機会を与えないでほしい、という個人的な感情がある、
みたいなシナリオの意味合いかも

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:43:34.21 ID:KfeixyY0p.net

>>113
お前頭悪いな

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:44:03.78 ID:SjgJKNPA0.net

>>116
セフレ候補っつーか、ヤるために助けるとかの方がまだ人間味あってもいいと思うわ
青年漫画なら「おい俺はお前を助けたろ？だからヤらせろよ」みたいな展開がある方が自然だと思う
これは決してエロ方面って意味じゃなく、対価を求めるって意味な？

何も見返りを求めない無償の救助とか気持ち悪い

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:45:16.09 ID:yxG/C5HA0.net

不幸・不運に巻き込まれた無関係一般人は全力＆命がけで助けるけど
何度も警告や注意したのに無視した、自ら危険なことをしたみたいな自業自得的な連中は
何の迷いも躊躇いもなく見捨てる、犠牲にした方が楽になるならそうする、人質にされても当然ガン無視
ってタイプの主人公っている？これを徹底してる奴とかいたら見てみたい

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:46:27.46 ID:r9HuQcl80.net

助けること自体が快感　ってかくと変態みたいだけど
危ない目にあってた人が助かったとか
ニュースでみたってほっとするし
それが目の前で自分がやったことなら普通に嬉しいだろうさ

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:47:16.83 ID:01mnjeAe0.net

>>124
なんか覚えはあるけど、主人公じゃない気がする

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:47:49.83 ID:AJ0Vn2D6p.net

>>123
見返りならあるというか助けなかった際に「他人を見殺しにした」という後悔が一生残るからだろ

それを回避するためという意味では見返りは確かにある

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:48:02.54 ID:4gy2nEI9a.net

>>113
今ではむしろ「悪いこと・反社会的なこと・倫理道徳に反すること＝カッコ悪い・ダサい」って思われてるんじゃね？
いわゆる「ワルっぽい」系はもう「頭の中身も残念なやつのためのもの」「永遠の中二病、乙！」みたいな風潮にもなっているし。

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:48:07.23 ID:jvzWrpKTa.net

趣味みたいなものなんだろ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:49:39.87 ID:05b3x2670.net

>>125
むしろそういう変態主人公なら見てみたい

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:51:28.98 ID:qndha7wj0.net

>>124
ドラゴンボールの連中ってけっこうそういうスタンスだよね
セルに挑みかかるサタンとか、捕まえて空飛んで彼方につれていくこともできるのに。
もっと積極的に見捨てるやつがいいだろうけど

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:51:56.46 ID:DeINbt/+0.net

М度に依るんじゃないかな。そこに山があるから登るみたいな動機

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:52:02.53 ID:AJ0Vn2D6p.net

>>128
ガチのDQNとかじゃなくて一見性格が悪いけど根本的には善人というキャラが最近の傾向ではあると思う

どこに出しても恥ずかしくない位のピッカピカの善人は眩しすぎて直視出来ないというのはある

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:52:29.54 ID:qTkSDZ/s0.net

理由なんてカッコイイからとかで十分だろ

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:53:00.56 ID:F29xHL6e0.net

全部救うとか言われると気持ち悪い

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:53:32.68 ID:SjgJKNPA0.net

>>127
それは「何のリスクもなく助けることができた」という前提条件の上に成り立つものだろ？

どうして一般人が助けられる状態になっているかというと、何か危険な存在に追われてるとか
何か危険な状態（地面が割れたとか建物が崩れたとか）
そういう状態にも関わらず、主人公が「多分助けられるとは思うが軽傷では済まないな」と判断したら助けないのも一つの選択だと思う
そしてそういう時は正しい判断だと自分が思えば後悔する必要もない

まぁそういうのを見越して助けるのは大いに結構。仮に助けたとしよう。でも腕が一本吹き飛んだ
ご都合主義の回復魔法なんてものは存在しない。腕を一本無くした時に大事な身内が危険な目に遭っている
あの時に腕を無くしていなければ守ることができたのに…俺は、そういう最悪のことまで考えて行動するべきだと思うね

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:54:11.54 ID:SvXg/+qE0.net

そりゃあお前らみたいなクズが正義の主人公に共感出来るわけ無いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:55:23.53 ID:01mnjeAe0.net

>>136
そんな小難しいことを考えず、自身も無傷で（自分さえも守りながら）人助けをするからこそ、
主人公としてかっこいいヒーローたりえると思う

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:56:47.59 ID:MHf/MCBi0.net

他人のために命かけられる主人公はカッコいいけど
他人より自分の命を優先させたキャラが責められたり
悪く言われたりするのは納得できない

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:57:33.87 ID:kCwA0Vnja.net

する偽善よりしない偽善

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:57:51.52 ID:SjgJKNPA0.net

>>138
うん、そういう主人公が厨スペの作品（自分も一般人もノーダメ）もありなんじゃない？
俺はそんなの読みたくないけど

むしろ限られた能力で必死に優先順位つけて葛藤する方が俺は良いと思うが

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:58:21.34 ID:dgQFu4SV0.net

性格いい悪いの問題じゃないと思うわ

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:59:05.32 ID:jvzWrpKTa.net

そもそも主人公なんだったら犠牲も払わず全部助けてしまえばいいんだよ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:59:11.07 ID:AJ0Vn2D6p.net

>>136
結局見殺しにしたらしたで「腕一本くらいで命一つ助かるなら助けるべきだった」「人を平気で見捨てられる俺みたいなクズこそが死ぬべきだったんじゃないか」とか後悔しちゃう面倒くさい生き物が人間
お前が思ってるような冷酷な思考なんてそれこそそうそう出来るようなもんじゃない

合理的な判断をすれば後悔しないなんてのは幻想

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:59:41.55 ID:01mnjeAe0.net

>>141
たとえばおススメの作品はあるかい？
年末年始暇だから

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 11:59:42.57 ID:r9HuQcl80.net

緊急の時その場でリスク計算なんかしてたら大抵間に合わない

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 12:01:40.34 ID:CXGo7j8vd.net

>>51
元々はゾリたちを助けるためであとはジンベエへの恩とかしらほしみたいな一時的なヒロインはよくいるだろ

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 12:02:09.71 ID:0d6d5lxb0.net

将の涙も
この子の涙もちがいはない

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 12:02:28.99 ID:c8HmKGtE0.net

つまり多華宮君か
あれはどちらかといえばヒロインだけど

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 12:02:57.34 ID:gxaCLEw9a.net

一番好きな主人公はナサニエルだな計算高いようで甘さが抜け切れないみたいなとことか

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 12:03:36.70 ID:IIZqvkce0.net

スレタイの状況になって何もできなくて
ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ...
とか言って同情買うとこまで想像した

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 12:03:38.44 ID:DeINbt/+0.net

利害が一致してダイナミックな展開になると、熱いものが込み上げることはあるな
振り返った時にやっぱり打開したいという気持ちを、誰しも持ってたみたいなエピソードがあると直良し

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 12:03:46.14 ID:CXGo7j8vd.net

別に主人公に共感は必須条件じゃない
理解を越えててもキャラがぶれてなきゃいい

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 12:03:51.32 ID:eMZ6fz2y0.net

その星の人類の歴史を見続けた結果
彼にとって星の人間すべてが家族同然になり一人も見殺すことができなくなった主人公はダメですか？

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/28(日) 12:04:23.03 ID:N8Ln5R3hr.net

バットマンは作中でキチガイ扱いされるところがまた良いよなあ