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なんで日本では利己的な考えは悪!みたいになってんの?
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ササクッテロ):2014/12/29(月) 06:23:22.55 ID:xaKUVDPwp.net
- いいじゃん利己的で
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:23:59.40 ID:C76J360l0.net
- 別に海外でも利己的すぎるのは淘汰されるけどな
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:24:07.87 ID:voMJhhDF0.net
- 利己的ってのは他者は損してる事を言うんやで
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:24:33.92 ID:X44rLcO50.net
- もうこりこり
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (スプー):2014/12/29(月) 06:24:42.22 ID:WnXpDrqkd.net
- そんなんどこでも妬まれるっしょ
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:25:13.79 ID:8SgnSR1E0.net
- 日本は「自分だって利己的に動きたいけどみんなからどんな目で見られるんだろう・・・」ってキョロ充で構成されてるからだよ
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:25:43.52 ID:48J0sS2I0.net
- わざわざ茨の道を選ぶ馬鹿な民族
- 8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワイモマー):2014/12/29(月) 06:26:05.67 ID:zYd0OGI/M.net
- 社会に迎合が出来ない考えは淘汰せれてくんじゃないよ、内容の善悪とは別に
- 9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:26:21.42 ID:voMJhhDF0.net
- 生物学での行動の分類は
相互利益 winwin 両者得
利己的 自己中・相手を食い物にし自分の利益しか考えないバカ朝鮮人
利他的 ボランティア・自己満足・朝鮮人に食い物にされるバカ日本人
相互損害 復讐・仕返しなど
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:27:48.22 ID:5UfCt8Mr0.net
- 自分は利己的、他人は利他的が最高
- 11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ガラプー):2014/12/29(月) 06:27:57.21 ID:zQmqDI7dK.net
- 日本に限った話では無い
1は速やかに自殺したまえ
- 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:29:11.38 ID:34kvgtrO0.net
- 精神が擦り減るからだよ
みんながみんな譲り合って利他的になれればこれほど住み良い世界ないけどな
- 13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ササクッテロ):2014/12/29(月) 06:29:20.02 ID:yg2mf/86p.net
- 俺は俺のやりたいようにやる←どうぞ
俺はお前を騙してでも得する←やめろ
- 14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:29:48.27 ID:bIi7BRqe0.net
- その割にスティーブジョブズは人気だよな?
- 15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:30:04.07 ID:Ixxpb/On0.net
- 利己的だからこそ他者の利己を悪としてるんだろ
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:30:40.87 ID:8SgnSR1E0.net
- >>12
そんな世界の方が生きづらい
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:31:09.40 ID:iY1JL5vg0.net
- 日本の場合は他人に迷惑かけなくても叩かれる
- 18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:31:51.26 ID:y9rtReF00.net
- わかりにくくしてるだけで利己的な人間しかいないだろ
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ササクッテロ):2014/12/29(月) 06:32:11.96 ID:xaKUVDPwp.net
- 日本で〜ってとこが引っかかってる人いるけど日本じゃなくて世界でもVIPでも構わんよ
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:32:43.24 ID:X44rLcO50.net
- まあ本当に利己的な奴はどうであれ既に利己的にしていてまわりがどうであれ利己的を実現してるんだよ
つまりお前は利己的になりきれない利己的ウォナビーなのさ
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:34:24.71 ID:34kvgtrO0.net
- >>16 それはお前が利己的な人間だから
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:34:27.78 ID:wpqH3g270.net
- 情けは人のためならずって利己的?利他的?
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ササクッテロ):2014/12/29(月) 06:35:11.70 ID:xaKUVDPwp.net
- >>20
利己的になりたいからスレ立てて
反応みてるんじゃん
- 24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:36:11.18 ID:X44rLcO50.net
- >>23
そんな甘っちょろい利己的じゃ
せいぜいおりこうちゃんくらいじゃない
なれるのは
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:36:50.53 ID:bIi7BRqe0.net
- 自分の夢を実現するために生きてるのが人生だからな
エコだのロハスだの言ってる人間もそれが自分の理想郷でその実現に向かって生きてるんだよ
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:38:05.49 ID:8SgnSR1E0.net
- >>21
利己的とかじゃなくてそんなに積極的に人と関わりたくないんだが
関わらなきゃ利己的もクソもないんだから
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:39:10.18 ID:oziNR3k20.net
- 利己的な考えになって得するのは自分ひとりだけど
日本人が全員が利他的な考えになれば日本人全員が得するから
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:40:10.86 ID:8SgnSR1E0.net
- 自分のことだけ考えてるのは別に利己的じゃないだろ
各自自分だけの心配してればそれで治るんだし他人の心配してるからバランスが崩れる
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:43:05.97 ID:bIi7BRqe0.net
- >>27
利己的な人間を無くす第一歩はニートの殲滅、心身ともに健康な人間への生活保護の打ち切りだな
それこそ福島原発にでも送れば健全な社会になると思うよ
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:43:52.36 ID:m4Pueo6h0.net
- 日本は本音と建前の国です
- 31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:44:37.51 ID:8SgnSR1E0.net
- 利他的な主張をするものが上手くいった例はない
むしろ利己的な考えの集まりが社会の利益を生み出す
ってアダムスミスが言ってるんだけど
- 32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:47:58.62 ID:voMJhhDF0.net
- >>31
利他のほとんどは利他の皮をかぶった利己主張だし、
かりに本当の利他だとしても、純粋な利他は利益がないからどのみち滅びるか
こじらせて酷い利己になるだけ
- 33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:49:20.33 ID:8SgnSR1E0.net
- だから最初から利己的にいればいいんだよ
神の見えざる手で導かれてるんだからさ
- 34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ガラプー):2014/12/29(月) 06:57:07.01 ID:3N00SWSKK.net
- 欧米でも利己的な奴はそれ相応の扱いされるよ
だから欧米じゃ寄付や募金が日常的に行われてるしバスでジジイに席譲ったりも普通にしてるし
人間は集団でないと生きていけないからどうしても利己的ではやっていけない部分はあるだろ
- 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 06:59:00.13 ID:8SgnSR1E0.net
- 募金はある種の義務になってるからアレだけど席譲ってるとことか見たことないぞ
イギリスだけかな?
- 36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 07:08:13.14 ID:bIi7BRqe0.net
- >>35
いや割り切ってるんだろ一番良いのが金だって
ライブエイドとかもそうだろ
有名人の活動で金が集まるんだからそれがベスト
- 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 07:10:05.38 ID:8SgnSR1E0.net
- ヨーロッパではノブレスオブリージュって言って持てるものの義務とか高貴さには義務を伴うとかで金持ちは募金や慈善活動が義務だみたいな風潮があるけどまあそれも利己心だよね
- 38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 07:13:26.43 ID:fVyaa6NR0.net
- 統制・調整役の組織や規範があるから神の見えざる手だのクソだの言えるんであって
反道徳性や反社会性を含む利己主義だけだと混乱が起きるだけ
- 39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ガラプー):2014/12/29(月) 07:14:32.15 ID:3N00SWSKK.net
- >>37
そんな事いいだしたら利他的な事なんてなくなるだろ。それは単なるこじつけにすぎんよ
他人に金やるのは充分利他的と言っていいと思うがね
- 40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 07:17:39.26 ID:8SgnSR1E0.net
- じゃあノブレスオブリージュと言う概念がなくなった時点でどれだけの企業や資産家が献金や慈善活動を続けるかって話だよ
- 41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 07:19:07.35 ID:bIi7BRqe0.net
- >>39
共同募金と一緒だよw
- 42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ガラプー):2014/12/29(月) 07:22:47.61 ID:3N00SWSKK.net
- >>40
いやそんなの全然関係ないだろう。自分を利するか他人を利するかの話だろ
大体そういう習慣がある事自体利他的だろう。そんないちいち心の中まで見てたら利他的な事なんてなくなるって
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 07:24:58.36 ID:bIi7BRqe0.net
- >>42
答え自分で出してるね
- 44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ガラプー):2014/12/29(月) 07:27:47.67 ID:3N00SWSKK.net
- >>43
つまりこの世界に利他的な事なんて存在しないと
いやまあそういう結論でもいいけどそれだと議論にならないだろ
- 45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ササクッテロ):2014/12/29(月) 07:29:11.63 ID:Hs5UgPoOp.net
- みんなが利己的だとお金持ち様が儲からなくなるから
同じ賃金ならたくさん働いた方がいいとか思ってくれるから
お金持ち様が金持ちでいられるわけ日本の金持ちはイノベーション力が
低いので安い賃金でたくさん働かすのが儲けだから
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ササクッテロ):2014/12/29(月) 07:30:29.72 ID:Hs5UgPoOp.net
- >>40
そうだないまの日本の資本家みりゃわかるよな税金高くしたら海外逃げます
法人税安くしてください賃金あげたくないやすい労働力がもっとほしいです
わかりやすいわ
- 47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 07:32:28.81 ID:bIi7BRqe0.net
- >>44
俺が導き出した答えじゃなくて貴方が導き出した答えだと思うよ
個人的には余裕があるから慈善活動=偽善活動にも参加しておかないとと言うことだと思うけど
もっと言えばコミュニティを維持する立場の考え方だよノブレスオブリージュにしても
- 48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 07:32:30.28 ID:voMJhhDF0.net
- >>44
利他的は存在しないが、相互利益は存在する
相互利益とはwinwin、両方とも利他的な場合。
利他的は3の労力で、自分と相手に2の利益を産む。これ単体では滅ぶ利他だが
お互いにやればお互いに3の労力で4の利益を産める。これが相互利益
日本人はコレの文化が強い
相互利益は利己的人間で簡単に破壊される。日本を破壊する朝鮮人のように
- 49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワイモマー):2014/12/29(月) 07:32:54.73 ID:IKhZrynxM.net
- でもまぁ金持ちの奴等は大概利己的でワガママだよな
中小企業の小金持ちどものワガママは頭おかしいレベル
- 50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ササクッテロ):2014/12/29(月) 07:34:36.84 ID:Hs5UgPoOp.net
- >>49
そのとおり資本主義ってのは憎まれっ子世に憚るの典型だ
わがままで利己的だから金持ちになれるんだよ安い賃金で
黙って働いて豊かになれるわけない
思いっきりサボって働いてほしけりゃ金くれっていう人のほうが
金もちになるに決まってるかり
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 07:34:41.63 ID:bIi7BRqe0.net
- >>48
winwinは持ってる物が対等な時に成り立つんだけどね
- 52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ガラプー):2014/12/29(月) 07:37:09.25 ID:3N00SWSKK.net
- >>47
いや俺が言ってんのは動機までいちいち考えてたら利他的な事なんてなくなるだろうって話だよ
単純に自分を利するか他人を利するかのみで見るべきだと言ってるんだよ
- 53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 07:37:56.96 ID:voMJhhDF0.net
- >>51
短期的にはそうだけど、長期的相互利益という関係もあり
日本で言う 出世払い がコレに当たる。
つまり搾取的でない投資だね、
搾取的な投資は利己的だし、投資させて持ち逃げるのも利己的だから、分類は難しいが
- 54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ササクッテロ):2014/12/29(月) 07:38:43.11 ID:Hs5UgPoOp.net
- 広島カープの黒田とかバカだよ価値がある人間なのに安売りしやがって
広島だからって吹っかけるべきだ大魔神みたいにな
- 55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワイモマー):2014/12/29(月) 07:39:45.40 ID:IKhZrynxM.net
- >>50
公務員のおっさん好い人多いよね
やはり儲けるにはエグくないと大成できん
- 56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 07:40:11.26 ID:bIi7BRqe0.net
- >>52
意味が解らない、自分の生活圏を脅かしてまで他人に利する活動なんて誰もしないだろ?
利と言うのは主義主張も含めてね
- 57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 07:41:51.64 ID:bIi7BRqe0.net
- >>53
投資で言えばシリコンバレー、Googleなんかが有名だけど
あれは肥料を撒いてるのと一緒だろ
- 58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ガラプー):2014/12/29(月) 07:44:52.53 ID:3N00SWSKK.net
- >>56
だから主義主張まで含めちゃったら利他的なんて存在しないだろうってさっきから何度も言ってるんだよ
見ず知らずの人間を助けていやあ助かって良かった良かったって思っちゃうのも利己的行為になっちゃうよ
そんないちいち心の中まで見てたら議論にならないって話をしてるんだよ
- 59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 07:47:20.06 ID:bIi7BRqe0.net
- >>58
その前提がおかしいよ
自分が明日食うのもいっぱいいっぱいの人間がそんなことはできないしやったとしても互助だよ
- 60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ガラプー):2014/12/29(月) 07:49:21.99 ID:3N00SWSKK.net
- >>59
意味がわからない。自分がどんな立場かなんてその行為の種類には関係ないだろ
てかお前の思う利他的な事ってのは何なんだ?
- 61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 07:52:37.47 ID:bIi7BRqe0.net
- >>60
自分の人生を全て捧げることじゃないかな?
国の為に散っていくとか、私財全てを投げ打って自分がルンペンになっても何かを助けるとか
- 62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (アウアウ):2014/12/29(月) 07:54:06.78 ID:DOUXySGBa.net
- >>59
はい論破
http://imgur.com/hetzAiS.jpg
- 63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ササクッテロ):2014/12/29(月) 07:58:47.49 ID:yg2mf/86p.net
- 極論は避けようぜ
- 64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ガラプー):2014/12/29(月) 07:58:55.90 ID:3N00SWSKK.net
- >>61
それも関係ないだろう。別に全てを捧げないと利他的ではないなんて定義はないと思うけど
金持ちだろうが貧乏だろうがゲロを吐くって行為に変わりはないだろ
ゲロを吐くつもりじゃないのにゲロを吐いてもゲロを吐いた事にはならないってわけでもないし。そんな自分の立場で行為の種類が変わるとは思えないな
- 65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 08:03:19.55 ID:bIi7BRqe0.net
- >>64
立場によって人の質は変わるだろ
教育、職業、置かれた環境、付き合う人間、色んな要因によって
- 66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 08:06:16.44 ID:bIi7BRqe0.net
- その上で、利他的、自己的どちらにしようが何かを変えたい、守りたいというのは
それは自分の理想を追求することで利己的行為なんだと思うよ。
- 67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ガラプー):2014/12/29(月) 08:07:05.36 ID:3N00SWSKK.net
- >>65
人の質が変わったって行為の種類は変わらんだろ
人の質が変わったらゲロ吐いたのがゲロ吐いた事にはならないって言いたいの?
- 68 :そろそろやめたいロシアのABC ◆wkRqLquoM. (アウアウ):2014/12/29(月) 08:08:33.31 ID:6+df2Ru0a.net
- ムラ社会の伝統は無意識的にある
- 69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 08:08:42.84 ID:bIi7BRqe0.net
- >>67
屁理屈だよね?志向と病気を同一に語る時点で
- 70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 08:10:08.94 ID:Ii03b56H0.net
- 俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない
- 71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワイモマー):2014/12/29(月) 08:11:48.37 ID:IKhZrynxM.net
- >>70
それは特にみんなそうだろそれは利己的とは言わん
- 72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 08:13:29.65 ID:6kESig/F0.net
- ×利己的だから
◯他者の被害を顧みないから
これがごちゃまぜにされてる
バカは利己的であれば必ず他人も損をすると思っている
- 73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ガラプー):2014/12/29(月) 08:14:46.15 ID:3N00SWSKK.net
- >>69
ああお前利己的を行為じゃなくて志向のつもりで話してんの?
だからそれをやめようぜ議論にならないからってさっきから何度も言ってるんだよ
そんなの言いだしたら利他的な事なんてなくなるんだって。お前の例にしても国のために何かしたいと思う自分の心を利する行為だとか言えちゃうわけよ
こんなのは議論のちゃぶ台返しでしかないよ。これじゃ議論にならないからやめようぜ行為のみでみようぜって言ってるんだよ
- 74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ササクッテロ):2014/12/29(月) 08:15:43.50 ID:Hs5UgPoOp.net
- だから結局金持ちが利己的でいつづけたいからそういう教育を
宗教とか使って洗脳してるだけ
- 75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワイモマー):2014/12/29(月) 08:19:08.19 ID:IKhZrynxM.net
- 利己的って言うかワガママな奴って絶対折れないから周りが我慢するしかなくなるのよね
まあ商売に置いては強みになるのかもしれないけど迷惑千万もいいとこっすわ
- 76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 08:20:31.81 ID:bIi7BRqe0.net
- >>73
それは私財を投げ打って何かを成し遂げてから初めて言えることじゃないのか?
誰かが言ってた、自分も流用させてもらったノブレスオブリージュ
それを旨く皮肉ってたアニメがあるよ
- 77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 08:21:38.98 ID:6kESig/F0.net
- >>75
でもあいつらヨイショとか接待プレイには弱くね?
- 78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ):2014/12/29(月) 08:23:08.64 ID:8JqQi5aV0.net
- 利己的に考えると利己的に考える奴は自分達に都合が悪いから
- 79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ササクッテロ):2014/12/29(月) 08:23:00.76 ID:Hs5UgPoOp.net
- >>75
そうそう電車の椅子とおなじ
- 80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/29(月) 08:24:55.54 ID:3N00SWSKK.net
- >>76
いや私財を投げうたなくても言えるでしょ。現に俺が言ってるし言ってる内容も事実でしょ
実際にどういうつもりで行為をしてるのかはおいといてその行為が他人を利するならそれは利他的であるとするべきだと思うよ
そうじゃないと議論が成り立たないからね
- 81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/29(月) 08:25:22.95 ID:8JqQi5aV0.net
- ちょっと頭冷やせ
- 82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/29(月) 08:29:36.32 ID:bIi7BRqe0.net
- >>80
ユニセフの遺産寄付プロジェクトも賛同できそうで羨ましい
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