結婚できない奴が結婚のシステムが時代に合ってないっていう主張っておかしくね？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:02:33.12 ID:9GIhVIA/M.net

別に結婚が間違ってる感じはないと俺は思う。好きな人間同士が一緒に暮らす、籍を入れると国からも認めてもらい援助もある。否定してる奴って相手にしてもらえなさすぎておかしくなってるだけだろ？
人権が！とかズレた反論以外の反論教えてください！

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:02:58.78 ID:WEXKbQW1M.net

http://i.imgur.com/58K7kxn.jpg
http://i.imgur.com/qE2B2VT.jpg
http://i.imgur.com/zMYD81M.jpg

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:03:13.77 ID:VERnsRcDr.net

ただの僻みだぞ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:04:19.51 ID:1sDUNneV0.net

それは日本人の結婚に対する意識が
昔と比べて大きく変わってしまったから
としか言えねえんだよな
簡単に言えば女の方が贅沢になりすぎたとしか…

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:04:40.29 ID:9GIhVIA/M.net

>>3
俺もそうだと思うが。結婚否定し始めたら そもそも人間の歴史を否定することになるだろ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:06:29.40 ID:9GIhVIA/M.net

>>4
そりゃ江戸時代と比べたら変わっただろうな。結婚のシステムは変わるかもれないが、不要なものにはならないと思う

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:06:52.46 ID:z5nC296L0.net

日本だけじゃなく女性が社会進出果たしたドイツとか他の国々も少子高齢化で終わりかけてるんだぜ
辛うじて移民で持ってるけど先進国はどこも似たような状況

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:07:41.10 ID:4afUEQDa0.net

>>5
人類の歴史を見ても結婚なんてシステムが存在しない時代の方が遥かに長かったんですがそれは

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:07:38.95 ID:9GIhVIA/M.net

>>7
なんかずれてないか？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:08:54.97 ID:z5nC296L0.net

>>9
結婚しない奴が増えてるのは日本に限ったことじゃないって事なんです

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:09:23.70 ID:9GIhVIA/M.net

>>8
君が生きてる時代に影響を受けてるのは弥生時代？か 昭和？どっちだと思う？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:10:24.80 ID:1sDUNneV0.net

>>6
おそらくシステムと言うよりも
お互いが、主に女側が贅沢になりすぎたから
晩婚化とかしちゃってるんだよね
それでいて今は昔と違って二次元に恋する
連中たちが増えてるし
あんな夢の世界の住人を比較すると
それと同レベルのスペック持った三次元の人間なんてそういないだろうし
結構な人達がシンデレラシンドロームだっけ?
あれにかかってるんだろきっと

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:10:29.18 ID:Cg8y4C3C0.net

嫉妬だ妬みだって煽りは不毛な煽り合いにしかならないからどうして結婚のシステムが必要なのかを主張してどうぞ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:12:15.51 ID:9GIhVIA/M.net

>>12
それはよくわかる。
だからと言う理由で俺は二次元に生きてるから、リアルな結婚はしないってのは理由がキモすぎるんだよなぁ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:13:54.38 ID:9GIhVIA/M.net

>>13
子供 不要 手当て 環境
子供がいらなくても結婚してる人は昔からいっぱいいるわけで

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:14:16.13 ID:4afUEQDa0.net

>>11
色々試してやっぱり最初のが一番なんてよくあること
そもそも一夫一妻すら人類の歴史からしたらごく最近

結婚を否定したくらいで人類の歴史を否定とか思い上がりも甚だしい

>>14
なんで？
結婚なんかしたら丸ごと捨てられるし消される恐れもあるよ？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:14:30.57 ID:9GIhVIA/M.net

扶養だった

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:14:27.03 ID:1sDUNneV0.net

>>14
だからまぁ、男女ともにキモい奴らが増えたと
認識してもらえば良いかと思う
結婚に対して文句言ってるのはキモい奴らくらいだろ
ただ無計画に結婚と言う物をする物では無いとは思うけど

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:16:35.50 ID:4Rl87GAsp.net

こう言う定期スレ見るたびに思うけど結婚「できない」奴にどうなって欲しいの？
結婚しない奴は劣等感に悩まされていないと不満なの？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:17:05.02 ID:9GIhVIA/M.net

>>16
その理屈だと、子供過ぎるだろ
要らない理由になってないし

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:17:43.96 ID:5mDGD2c4d.net

高等遊民の言う事だから仕方ない

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:17:39.52 ID:Cg8y4C3C0.net

よく分かんない

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:18:05.27 ID:9GIhVIA/M.net

>>18
なるほど ありがとう

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:18:39.79 ID:4afUEQDa0.net

>>20
現状で満足してる上にそれを失うリスクを負う必要はないでしょ？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:19:06.57 ID:x4uVGJDIa.net

既婚者だが今のシステムは時代にあってないな
結婚資金はほとんど男が出すの当たり前とか、そんなにカネねーよ

男女平等はどうしたって感じだ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:19:07.98 ID:9GIhVIA/M.net

否定してる奴って親の愛情を受けてないのかな？って思ってしまうわ すまん

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:19:16.46 ID:94vcIl/90.net

僕は結婚できない奴には負け惜しみさえ言ってほしくないですね見苦しいですから

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:20:04.57 ID:1sDUNneV0.net

>>23
あと結婚した後お互い馬が合わずに離婚する時
男の方は圧倒的に不利になって
相当な額の慰謝料を払わされるだろ?
プロ野球選手のダルビッシュが良い例だわ
あんなのあるのに無闇に結婚なんてしたら
本当に墓場に行くことになるわ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:20:10.15 ID:9GIhVIA/M.net

>>24
その理屈は大人に成りきれてない子供の発言だよ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:20:26.55 ID:XIo+ikSL0.net

>>2
もっと

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:21:19.27 ID:9GIhVIA/M.net

>>28
確かにあれはオカシイよなぁ
子供の親権ももらえないし

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:21:56.99 ID:pyBRlwiy0.net

女性が社会進出してるのに未だに性別分業が根強く残ってることが問題

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:22:09.54 ID:4afUEQDa0.net

>>29
大人になったら不必要なギャンブルをしなきゃいけないのか
飲みュニケーション()を強要する老害と変わらないね

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:23:04.70 ID:6iiOGo+M0.net

＞籍を入れると国からも認めてもらい援助もある

これの代わりに籍を外すと追証受けるから割に合わんって話

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:23:11.99 ID:9GIhVIA/M.net

結婚する時、子供を持つときにリスクがとか、金を捨てるようなものとか よく言えるよなぁ
親からそう言う教育でもうけてるの？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします(dion軍)：2015/02/01(日) 18:23:57.89 ID:ECaODiHz0.net

結婚のシステムが時代にあってないんじゃなくて
時代のシステムが結婚にあってない

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:24:09.95 ID:94vcIl/90.net

あと結婚が流行らなくなってる下敷きに利己主義の蔓延があるから問題には違いないと思うよ
共同体を構築できなくてもなんとかなるのは社会が豊かなうちだけ
先の世代のことを考えなくなり自分の世代で豊かさを使いきろうとし他人にリソースを割かなければならない再生産を拒むから確実にツケが溜まっていく
自分みたいな奴が多数派だったら社会は存続できないのに社会の恩恵を受けて甘えてるって状態

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:24:40.81 ID:9GIhVIA/M.net

>>33
その理屈で言うならお前さんは 親からしたら失敗作になっちゃうよな？
悲しくなるだろ？そう言うこと言うなよ。

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:24:58.61 ID:cwhjWSn00.net

メリットとデメリットがあって後は個人差

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:25:11.14 ID:4afUEQDa0.net

>>38
こいつ感情論ばっかりだな

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:25:19.96 ID:IF3PPfMP0.net

>>35
親があんまり幸せそうじゃないから結婚に夢が持てないってのはありますね

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:26:06.29 ID:9GIhVIA/M.net

>>37
歴史ってのは受け継いでいくことに意味があると思うんだ。
自分の世代だけでいいと思うならとっくの昔にこの国は滅んでたと思う

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:27:34.98 ID:ANfUyCtH0.net

なに言ってるかよくわかんないけど
俺は結婚して幸せ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:27:39.72 ID:9GIhVIA/M.net

>>40
人間には感情があるからね
子供を金のかかるモノととらえるようにならないだけマシかと。

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:27:38.72 ID:94vcIl/90.net

人類の歴史において結婚はさほど重要な位置を占めないかもしれないが人類の社会の歴史において共同体の構築できない人間が多数派になったことはない
あと結婚の昨日を代替するものが移民政策しか無い
確実に晩婚化は問題でしょ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:29:01.01 ID:Ioe5OAwa0.net

結婚したくてする人、したくないからしない人、したくても相手がいない人、結婚したけど後悔してる人、結婚願望はないけどいい人が見つかれば結婚してもいいかなーって人
色んな考え方があるでしょ
「結婚しない奴はクズ」「結婚しない奴はただ出来ないだけ」とか「結婚なんか絶対しないほうがいい」とか言っちゃうのは頭が固いだけだと思うけどね

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:30:11.27 ID:1sDUNneV0.net

>>46
で5番目の人間が世の中にはたくさんいるんだよな

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:30:41.89 ID:94vcIl/90.net

チンパンジーが動物園のオリの中でずっと飼われたせいで子どもというものの扱い方がわからなくなって殺しちゃうのと一緒
便利すぎて他人とのつきあいかたや社会の構築のしかたがわからなくなっていってる

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:31:17.07 ID:hRaXLdt70.net

>>37先のこと考えれば子供なんて作れないだろ
計画性のない馬鹿ができちゃった婚ばっかするから貧困のシングルマザーが増えるんだよ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:31:41.39 ID:4afUEQDa0.net

>>44
現実問題としてお金は無視出来ない問題
金のかかることを前提にそれでも欲しいと思えるかの方が大事
で、その辺理解してない>>1みたいな馬鹿はいざとなるとDVに走ったりする

愛でお金は買えません

>>45
同性の友人数人でルームシェアしてた方が何かと気楽だし助け合えるんだよね
実質結婚の上位互換

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:34:06.49 ID:94vcIl/90.net

>>49
VIPにいるような奴らで言うと子供なんていう自分の時間と金を奪う悪魔の様な存在を自分の責任下に置きたくないが正直なところじゃね

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:37:14.33 ID:Ioe5OAwa0.net

>>47
聞いて回ったわけじゃないけど自分はそうかな
貯金もしてるし特に不便もないし特別子供が欲しいとかもないからね
普段の生活の中で相手が見つかれば考えるけどわざわざ婚活したり頑張って相手を探す気もないかな

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:40:17.49 ID:94vcIl/90.net

>>50
一生友達とコミューンごっこしていけりゃそれでいいかもしれんが
現実問題再生産が出来ないと悪循環に陥るしか無い
あと老後はどうすんのそうしながらも金ためて自分で自分の面倒見れる奴らばかりでもないだろう
自主的に終までの互助関係を維持できるならいいけど問題多いんじゃね制度もないしテンプレもない便りになるのは良心だけ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:40:15.01 ID:hRaXLdt70.net

>>51そもそもお前らは結婚できないじゃんコミュ障だし
できたとしても、子供の問題じゃなくて女の家事押しつけ、離婚率の増加、未婚率の上昇、親権は取れないとかが男の結婚しない大きな要因

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:41:16.16 ID:9GIhVIA/M.net

>>50
大体20代で金に余裕ある奴のほうが少ない
それに稼ぎなんてやる気だろ。俺には言い訳にしか聞こえない

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:42:03.20 ID:4afUEQDa0.net

>>53
うわ……介護させるために子供作んのかよ

血縁関係というだけでボケたり寝たきりになったりした祖父母や親の介護させられる方の身にもなろうぜ
自分のことしか考えてないってのはそういうこと

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:42:18.94 ID:gzHn868Y0.net

年収320万だけど結婚無理だわ
>>51の言うとおりだ

それ以外に人間関係そのものが嫌いだ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:43:27.69 ID:4afUEQDa0.net

>>55
稼ぎはやる気()

これは働いたことのない奴の台詞ですわ
お金の重みを知ってたらこんな寝言出てこない

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:44:12.84 ID:hRaXLdt70.net

実際未婚率の上昇も晩婚化のせいで、いざ結婚！ってときに親の介護が見えるからだと思うんだよなぁ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:44:14.44 ID:9GIhVIA/M.net

>>56
それはお前にも言えることだよな？わかる？
なんで核家族が問題かわかる？

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:44:54.91 ID:94vcIl/90.net

>>56
「ため」とはいわんがある程度血縁による互助やそれを前提に法整備されてるからやっていける側面もあるだろ
老人ホームにぶち込める老人ばかりならいいがそううまくいかんだろ現実的にどうすんの？殺処分するなんていうアホみたいなこと言わないでよ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:44:58.02 ID:9GIhVIA/M.net

>>58
あのー働いてるんだが。。

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:46:01.82 ID:94vcIl/90.net

老人ホームにぶち込める老人ばかりならいいが→✕
自分で自分を老人ホームにぶち込める老人ばかりならいいが→○

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:47:34.77 ID:9GIhVIA/M.net

>>61
ほんとそう思う。
自分一人で生きていけると思ってるのか？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:48:38.97 ID:1sDUNneV0.net

>>62
それはどれだけ働いても
給料が増えない人達を見ていないからできる発言なんだよ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:48:49.94 ID:Rutfbqkaa.net

既婚者だけど結婚のシステムは今の時代の社会に合ってないと思うよ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:49:25.99 ID:KaPvfz080.net

ま〜ん()


ま〜〜〜〜〜〜〜ん()

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:50:10.16 ID:9GIhVIA/M.net

>>65
それは社会が悪いの？お前がわるいの？

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:50:26.81 ID:gzHn868Y0.net

一人じゃ生きていけないのは分かるけど
嫁さんとうなくやっていける自信あるのおまえら？

毎回こんなことで喧嘩してるみたいだけど

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:50:36.61 ID:LmfUW3yG0.net

本当は不細工でコミュ障でモテなくて結婚出来ない奴がどうにか言い訳してるだけなんだから言わせておいてやれよ
そいつが現実社会でどれだけ惨めか想像したら同情するわ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:51:39.13 ID:ZdVwHSz00.net

不満のある奴が文句を言うのは当たり前

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:51:39.50 ID:1sDUNneV0.net

>>68
場合によっては社会だろうし
基本がんばっても報われなかったら社会が悪いだろう

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:51:49.13 ID:4afUEQDa0.net

(こういう人たちって児童虐待とか待機児童の問題とか全く考えないのかなぁ)

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:51:57.35 ID:gzHn868Y0.net

結局>>70みたいなやつが出てくるからなあ　毎回
スレ立てる奴って確信犯なんじゃね

ただVIPPERを馬鹿にしに来ている土日の特有の人種なのかなって思ってしまう
VIPって遊ぶ場所どころかVIPPERを馬鹿にする場所になってきてるように見えるんだがな

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:53:13.79 ID:94vcIl/90.net

不細工でコミュ障でモテなくて結婚出来ない
その上に言い訳もするなんて余計惨めじゃないかやめといたほうがいいよ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:53:12.22 ID:Rutfbqkaa.net

まぁ、やる気だけで稼ぎが増えるのは学生のバイトくらいでしょ。
社会人にとってやる気はベースを上げる一要素にすぎないよな。

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:53:30.53 ID:oTsRg3wT0.net

コミュ障だから人を好きにならないし一緒に暮らしたくないんだよね
一人が好きな奴の気持ちは一人が寂しい奴には理解できないからね

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:53:46.31 ID:hRaXLdt70.net

結婚する奴が少なくなるにつれて少子化が進んで苦労するのはそいつらが産んだ子供なんだから
お前らがイラつく理由がわからん

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:53:46.53 ID:9GIhVIA/M.net

>>72
人のせいにしてるうちはダメだよ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:54:32.62 ID:94vcIl/90.net

>>76
自営は割とやる気で増えるよ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:54:50.13 ID:Rutfbqkaa.net

>>79
君、本当に薄いなぁ。。。

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:55:04.04 ID:Ioe5OAwa0.net

>>70
逆に結婚してからの生活に満足できてない人こそ結婚してない人間の発言に苛立ってるような気がするね
今の自分の暮らしに幸せを感じてれば他人の言うことがそこまで気にならないのでは

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:55:10.01 ID:94vcIl/90.net

>>73
それは核家族化の問題

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:55:34.92 ID:gzHn868Y0.net

おまえらは本当にストレスを溜める名人だなｗｗｗｗ
こんなところで話して現実何か変わるなら良いけどね

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:56:10.71 ID:Rutfbqkaa.net

>>80
自営業ならそうなんだろうな
なら自営業を前提条件として話を進めような？

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:56:50.02 ID:94vcIl/90.net

>>85
社会人って言葉で一般化したから横槍入れただけ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:58:03.97 ID:0wNWcINO0.net

>>3
妬み妬みっていうけねたましい要素いっこもねえだろ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:58:10.89 ID:Rutfbqkaa.net

>>86
正面切って反論できないからって場を乱すなよ恥ずかしくないのかい？

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:58:22.71 ID:9GIhVIA/M.net

なんでもダメダメで残った道を正当化して生きていくのは楽でいいだろうな

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:58:48.29 ID:gzHn868Y0.net

>>85
自営業なんてやるもんじゃないよ
やる奴は馬鹿

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:59:04.48 ID:LmfUW3yG0.net

結婚したいけど俺には無理って思ってるんだろうなあ
まあ無理なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:59:16.80 ID:94vcIl/90.net

>>88
お前と論争してた覚え無いけど
正しい指摘は真摯に受け止めろよ恥ずかしくないのか

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 18:59:19.52 ID:gzHn868Y0.net

>>89
出る杭は打たれるだろｗｗｗｗ
なに言ってんだよ　現実そんなもんだｗｗ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:00:02.02 ID:1sDUNneV0.net

>>79
なぁ、なんでどれだけ頑張っても社長になれない奴っているのかな?
例えばなんで家族に犯罪者いたらなれない職業ってあるんだろうか？
それも本人の努力が足りないからなのだろうか？

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:00:02.80 ID:Rutfbqkaa.net

>>89
残る道の選択肢を広げるのは己の努力次第だけど
結婚のように相手やその周りの家族が絡むことだと
本人の努力ではどうにもならないんだよ

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:00:09.99 ID:9eWjeo8y0.net

うるせえええええええええええ！！！
まずは相手紹介しろ！
話はそれからだ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:00:45.38 ID:4afUEQDa0.net

とりあえず、結婚のリスクとか養育費の問題、実際に子供を育てられる環境が整っているか、その辺に目を瞑ったまま結婚や子作りは真っ当な大人がしていいことではない
これと天秤にかけても結婚したい、子供が欲しいと思えるか、それを判断してその上で責任を持てるなら初めて自立した大人と言える

親が子供を選べる時代にはなったけど子供が親を選べる時代は未来永劫来ない

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:00:58.96 ID:gzHn868Y0.net

ただ一般人が既存のVIPPERを馬鹿にしに来てるようにしか見えない
VIPPERがこういう話題嫌いなのは荒れるし　基地外が沸くからなんだよね

なんで10年経ったVIPでこんなスレが立つんだろうな
他の掲示板だったらま〜た荒れてるんだろうけどｗｗｗ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:01:01.25 ID:JHONgQWs0.net

できるできないも縁だろ
この時代昔みたいにお見合いは一般的じゃないし晩婚化だし
そういう縁が少なくなってるのは言えるかもな
少ないなりにどうするか考えなくてはならないのがこの時代だ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:01:04.50 ID:aaHgtjxd0.net

>>1はもちろん結婚してるんだよね？

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:01:23.43 ID:Rutfbqkaa.net

>>90
選択肢としては自営業もありだと思うよ
俺はそこそこの福利厚生のある会社にいるから当分独立とかしないが

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:01:35.92 ID:lLTqeUL60.net

別に結婚制度を否定はしないけどさ、だからって結婚しろって言ってくんのはやめてほしいんだよウザいから

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:02:04.29 ID:zXzXd6RJ0.net

結婚して子供も３人くらい欲しいけど
処女厨だから独身の将来設計ばかり考えているな
理系学生だから経済面の大きな不安はないけど
出会いは少ないし現代の貞操観念だと自分の価値観と合わない
貞操観念の低下も結婚に消極的な原因じゃないのかな

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:02:13.45 ID:gzHn868Y0.net

>>97
自分らは良いかも知れないが　子供の人生に保証はないと思うよこれから
2001年からドンドン日本って悪くなってるのに

子供がきちんとした全うな人間に育てられる地震があるなら良いんじゃないかな
すべてうまくいくとは思えないけどね

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:02:47.94 ID:gzHn868Y0.net

>>101
身近に一人親方と接してみればわかるよ
やるもんじゃないって

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:04:31.39 ID:Ioe5OAwa0.net

まあ実際に離婚する夫婦も多いわけだしね
結婚というものに優越感を感じてる人もどうなるかわからないよね
結婚を盲目的に良いことと思ってるのは痛々しい

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:04:36.64 ID:Rutfbqkaa.net

>>105
自営業で苦労してる人も楽してる人も知ってるけど
少なくとも妻子ある身で自営業という選択肢はない

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:04:57.68 ID:gzHn868Y0.net

>>107
ならそれでいいよ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:05:01.99 ID:94vcIl/90.net

結婚やだ子供？冗談じゃない移民も反対
俺らはジリ貧で何とか逃げ切るから次の世代頑張ってね^^と思ってるとしか言いようが無い構図だわな
未来の老害

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:05:25.92 ID:LmfUW3yG0.net

>>96
あと16年したらうちの娘を紹介するよ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:06:28.28 ID:4afUEQDa0.net

>>104
まぁ子供が大人になってからはそいつの人生なんだからそれ以降は別に構わんだろう
問題は大人になるまで面倒を見切れるか、真っ当な大人に育てられるか

その辺に責任を持てないなら親と同居してようが子供は不幸にしかならない

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:06:26.43 ID:Rutfbqkaa.net

>>106
本当に相手次第だから結婚は迂闊にするものじゃない
そして(男にとっての)結婚に適した相手が今の時代は絶滅危惧種

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:06:29.48 ID:gzHn868Y0.net

今のVIP見ていれば　若い内からVIPやってて
思考偏って捻くれた人間も多くなってきてるから

今は良いけど後は落ちていく一方だと思うよ

それでも普通の家庭さん方々は結婚しろって連呼してますけどね
50歳前後の方ですか

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:07:00.85 ID:hRaXLdt70.net

>>109結婚はしたい奴が勝手にしてるだけなんですが＾＾；

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:07:32.18 ID:FINVKuV+0.net

結婚するのは馬鹿という考えはモテない一生独身の苦しい言い訳

心を満たすし孤独は消える

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:08:08.71 ID:gzHn868Y0.net

>>111
だったら子供なんて作らないほうがいいよ
そういうのと縁がない奴はいずれそういう事に出くわしたあとどうするんだろう

新規一戸建てを若い夫婦ですら　子供をニートにする危険性あるだろうし
それと先のことはその時になったら考えるというけど　俺はそういう考え方嫌いなんだよね

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:08:09.32 ID:94vcIl/90.net

>>114
お前が寝転がりながらポテチ食ってコーラ飲んでパソコンカタカタやってるような当たり前の社会が維持できないの

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:09:05.33 ID:gzHn868Y0.net

>>115
VIPに来て助言みたいに言っていくのは大いに結構だけど
10年前によくあったザビビとか一般掲示板の流れみたいに見えて笑っちまう

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:10:21.46 ID:wTu/Y5Xvp.net

>>109
全ての物事を寛容に受け止めず
結局は一つの結論しか出さない君も
未来の老害だ

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:10:28.33 ID:hRaXLdt70.net

>>117だから何？お前みたいな奴が嫁さん見つけて30人位産めば解決するだろｗｗ
子供が就職苦労する、経済は悪化するってわかってて産むほうが鬼畜だわ
バブルじゃあるまいし

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:12:11.21 ID:94vcIl/90.net

>>119
違うなら反論すればいいじゃん反論禁止って誰か言ったの？
あと全ての物事を肝要に受け止めることだけが正しいなんてことはないよ
俺は基本的には尊重的だが社会をぶっ壊す考え方は別ってだけ

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:12:27.17 ID:9GIhVIA/M.net

金が原因でとかいいわけする奴も、結局はいままでの人生で努力不足だろ。いくら子供が減ってるとはいえ、まともな企業にいて結婚してる奴はこんなこと言わないよ

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:12:31.79 ID:4afUEQDa0.net

>>116
いや、お前の考えは至極真っ当

真っ当ではあるけど、さすがに大人になっても自分の子に責任を持ては過保護
もしニートなんかになったらた滝出せばいい

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:13:43.29 ID:gzHn868Y0.net

>>123

俺だったら結婚しないという極端な考え方をするよ
やだからねそういう出来事に出くわすのは

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:13:49.14 ID:94vcIl/90.net

>>120
少しでもマシな体勢を保ちながら戦線を後退させていったほうが互いに有益だと思うよ

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:14:53.63 ID:r32IBbDZ0.net

俺の周りじゃモテ無いやつほど早く結婚するんだが

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:15:05.10 ID:9GIhVIA/M.net

>>124
世間じゃそれを子供って言うんだよ 子供でもいいかもしれないけどw

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:15:06.12 ID:/xEL3k1x0.net

>>109
僕たちVIPPERは負け惜しみさえ禁止されてる結婚できないやつらです
結婚できない奴らって分かってるのに結婚して子供産めとか矛盾突きつけるの辞めて下さい！
結婚できるのにしない人達を相手にしてほしいねまったくプンプン

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:15:34.13 ID:94vcIl/90.net

放蕩息子が親に金せびりながら自分がそうすることの自由を訴えてるようなもんだ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:16:04.52 ID:hRaXLdt70.net

>>125自分の子供を戦線で戦死させたくないだろ？
自分が子供産んだとしても男の生涯未婚率は20%、女が進出するから男は正規就職はもっと厳しい、女もブサイクだったら結婚できなくて苦しむ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:16:07.27 ID:Rutfbqkaa.net

>>122
まともな企業にいて結婚していて子供もいるけど
お金の問題がないとは思わないし
独身の人間の努力不足だとも思わない

稼ぎが少ないなら共働きをすればいいわけだし
少ないなりに節約してやりくりすればいい
それが継続出来る女がどれだけいる？

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:16:24.64 ID:Ioe5OAwa0.net

結婚の良い点もあると思うけど離婚となった時のリスクが大きすぎる気がするんだよね
お金持ってても親権は母親に行くことが多いとか子供に会うにも制限が厳しいしその上で大体は旦那が養育費ださなきゃいけないとかね

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:17:29.52 ID:9GIhVIA/M.net

>>130
じゃあそうならないように教育しろよ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:17:38.76 ID:gzHn868Y0.net

>>132
結婚してどうなるか分からないからね　誰しもが思うことだよ
それは良いんだけど
VIPPERと結び付けて馬鹿にするやつはよく分からんわ・・・・

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:18:20.12 ID:LmfUW3yG0.net

非モテ達の言い訳大会ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:18:29.10 ID:94vcIl/90.net

>>130
これ以上不幸な人間を増やさないために日本は今すぐ滅びればいいと思うか？

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:18:31.41 ID:wTu/Y5Xvp.net

>>121
反論しても相手がすぐに納得するような意見なら良いけど
それをすぐには受け入れられない奴が多数いるとなると
結局は偏見と変わらなくなっちゃうんじゃ無いかい？
それにお前はまず始めにダメなところを否定から始めたよな？
否定せずに受け入れてそこから何か案を出さなきゃ
それは老害と変わらないんだわ

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:18:37.22 ID:9GIhVIA/M.net

>>131
いっぱいいるわな。

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:18:52.56 ID:Rutfbqkaa.net

>>132
それな
男女平等ならぬ女性優遇の今の日本において
男が結婚する意義がほとんど残っていない

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:20:30.57 ID:hRaXLdt70.net

>>133教育でなんでも何とかなるものじゃない、そもそも市場が縮小して正規の椅子も減るんだから
教育で何とかなるなら若者は非正規になんかつかない

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:21:07.41 ID:WiYkAOs+K.net

俺の金は俺のものだ
結婚なんて御免だね

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:21:07.61 ID:Rutfbqkaa.net

>>138
ならその女たちのアピールが足りないんだな
まさか「アタシの価値のわからない男だらけなのよ！」
なんて言い訳しないよな？w
童貞が「僕の良さがわからない女だらけだ！」
と言ってるのと同じだからな？w

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:21:20.15 ID:gzHn868Y0.net

結局　VIPのリア充が結婚していない20〜30代を馬鹿にするスレになるじゃん
もういい加減にしろよｗｗｗ毎回毎回ｗｗｗ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:21:53.82 ID:9GIhVIA/M.net

>>137
ただ偏見って言いたいだけだろ
言い分が通らないと偏見ってマトモにディベートするきある？

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:22:31.80 ID:hRaXLdt70.net

>>136お前はすかいらーくの株を買うのか？

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:22:48.39 ID:opKLJsZg0.net

昔だったらお見合いっていうセーフティネットがあったのにな

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:23:12.41 ID:hRaXLdt70.net

すかいまーくだったｗｗ

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:23:14.58 ID:9GIhVIA/M.net

>>140
だからなんでも国とかのせいにするなよ。逃げ癖ありすぎだろ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:24:14.69 ID:4afUEQDa0.net

>>124
結婚生活をまともに出来る自身がないと自分の足元がちゃんと見えてるなら大丈夫
その上で結婚しない選択をするのは恥ではない

自分の足元が見えないのに後先考えず結婚なんかするから悪い見本がわんさか出来るんだよなぁ
結婚しないと子供なんてそれこそ幼稚な価値観に囚われてるからこういう悲劇が起きる

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:24:24.81 ID:94vcIl/90.net

>>145
買わないね
でも日本には滅びてほしくないよ
これおかしい？日本に滅びてほしくない奴はすかいらーくの株を買わなきゃダメ？違うでしょ

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:25:00.46 ID:hRaXLdt70.net

>>148現状多数がそう思ってるから少子化が進行してるんだと思うんですが

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:25:04.72 ID:wTu/Y5Xvp.net

>>144
結局は偏っちゃうから納得してもらえないんじゃ無いのかな？
もっと相手の意見を尊重した発言できたら
相手も納得して受け入れてくれるはずだけど？
押し付けはダメだと俺は思うかな
お互いが納得しないとね
でもお前は受け入れもせず始めから否定したじゃん

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:26:00.63 ID:XU9WXLHd0.net

努力すればできるってことは本当の意味で結婚できない人はおらず
独身成人者は皆結婚しない人ということで
しないという選択を批判しているということでいいのかな
それとも結婚批判することに対して反対しているのかな

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:26:31.47 ID:9GIhVIA/M.net

>>149
自分と言う甘い価値観で自分を許して生きていくのって惨めだろ
結局自分にも言い訳してんのな

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:26:38.38 ID:wTu/Y5Xvp.net

>>148
とりあえずお前は
みんなが同じだけ頑張ったら
同じだけの報酬が得られると思うな

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:26:48.84 ID:Rutfbqkaa.net

>>149
おっしゃる通り。
そしてそういう奴等がどんどん子供を作り
まともな人間が子供を作ることをためらうようになり
少しずつ社会が崩壊していく
なんと嘆かわしいことか

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:28:27.90 ID:94vcIl/90.net

>>156
まるで子供を作ってる奴が社会を壊してるかのような言い草だな

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:28:32.89 ID:9GIhVIA/M.net

>>151
お前らみたいな中身まで子供が増えたからでもある

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:28:42.68 ID:Rutfbqkaa.net

>>155
多分、働いたことあるってのもバイト程度の話なんだよ。
シフト入れて出勤すればお金がもらえるだけなんだから。

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:29:01.51 ID:hRaXLdt70.net

>>150おかしくないけど、産む世代が不安感が強いんだろうな
結局子供産んでも高齢者の割くうわけだしな
自分の子供にそれを押し付けるのは酷じゃないか？

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:29:50.98 ID:Rutfbqkaa.net

>>157
後先考えずに子供作ってる奴はマジで滅びればいいよね
自分の子供のためにも他の親の子供のためにも

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:30:05.69 ID:9GIhVIA/M.net

>156みたいな子供が増えたのが問題

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:31:01.53 ID:4Rl87GAsp.net

>>19がいつまで経ってもスルーされてるんですが

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:31:07.83 ID:Rutfbqkaa.net

>>162
あんたの大人様なご意見をお伺いしたいねw

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:31:27.34 ID:94vcIl/90.net

>>160
かと言って他にどうしようもない放っておけば悪くなるスピードがはやくなる一方
移民入れる？それも違うでしょ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:31:33.35 ID:wTu/Y5Xvp.net

>>162
ところで晩婚化の問題ってとても多いんだね
スレタイだけでは収まり切らないよ本当

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:31:41.70 ID:9GIhVIA/M.net

>>159
おまえらがそれで安心するならそれでいいよ。ここまで言っといて俺がバイトと思えるとこが やっぱり頭悪いんですねw

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:32:24.45 ID:LmfUW3yG0.net

とりあえずID:Rutfbqkaaが結婚を失敗したことは分かった

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:32:37.73 ID:94vcIl/90.net

>>161
人がいなけりゃ需要も消費も生まれない
作らなけりゃそれこそ滅びるよ

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:33:13.26 ID:Ioe5OAwa0.net

そもそも本当はお金持ちでもないのにお金持ちのふりしてる人や結婚してないのに結婚してるふりして煽りたいだけの人が多いからね
もういいんじゃないかなｗ

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:34:39.63 ID:Rutfbqkaa.net

>>167
君が何を言ってるからバイト程度じゃないと主張出来るの？
努力ややる気でなんとかなるなら俺を納得させてみなさいよ？

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:34:53.34 ID:hRaXLdt70.net

>>156実際これだと思う晩婚化が進む理由として不景気は重要
子供産ませるためには、年金廃止するか積立式？にするのが一番良いのかも
貧困シングルマザーは補助金とかなんとかで景気圧迫するし

>>165だからって子供を産む理由にはならないよね？日本国のために子供に苦しめっていうの？

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:35:24.98 ID:wTu/Y5Xvp.net

結局のところ金銭面で結婚がと言うのは
結構あると思うから
極端な話結婚してしっかりと同居しているのを確認できたら
何かしらの手当てを付けたら多少は改善されると思うけど
そんな金どこから持ってくんの？って話なんだよな

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:35:21.99 ID:4afUEQDa0.net

>>167
だってどう見たって世の中舐めてるもんお前
お金ってのは親のすねをかじってれば勝手に湧いてくるものじゃないんですよね

リスクを知った上で全部まとめて総合的な判断が出来てこそ初めて大人
リスクに目を瞑ってとりあえず結婚すれば大人だわｗｗｗｗｗｗってのが子供の発想
飲めもしないブラックコーヒーを無理矢理飲んで俺大人って粋がってる中学生と精神年齢が大差ない

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:36:46.89 ID:Rutfbqkaa.net

>>169
なんでも作りゃいいって考えなのかい？
材料足りなくて不良品になっても
受け皿が無くて野晒しになっても
とりあえず作りゃいいって考えなのかい？
子供は悲惨だなぁw

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:38:54.61 ID:hRaXLdt70.net

>>167は多分おっさんの経営者とか実業家だと予想

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:39:34.12 ID:9GIhVIA/M.net

>>174
で なんでアルバイトなの？俺自分の職業も何も言ってないんだがw

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:39:37.20 ID:94vcIl/90.net

>>172
滅びるかどうかの二択ならそうなるね我慢してる内にまた安定的な社会を構築できる方向ににシフトできるかもしれない
幸い子供の気持ちなんて親のあずかり知らぬところだし日本は世界で言うとだいぶ豊かな方だからね後退戦をする価値がある

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:41:32.53 ID:94vcIl/90.net

>>175
そうしてきたじゃないかいらないものを次から次へと作り消費のサイクルを高速化することで需要をカサマシして豊かな日本は意地反映してきた
個人的にはクソみたいだとは思うけどその恩恵を受けながら言うことじゃないよね

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:43:36.18 ID:wTu/Y5Xvp.net

>>179
でもそうやって今よりももっと多くの
不良品を生産してたら未来は真っ暗だと思わないか？

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:44:57.47 ID:94vcIl/90.net

>>180
じゃあどうすりゃいい？携帯を捨てパソコンを捨てロジスティックを捨て農耕でもしますか

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:45:28.61 ID:9Dw5jDMz0.net

結婚できないやつがシステムに不満いうのは当然だろ
結婚した奴はシステムに納得したんだから文句いうはずがない

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:45:31.36 ID:wTu/Y5Xvp.net

女だけど白人と結婚したい [転載禁止]©2ch.net
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1422787468/
現状はこう言った奴が
それなりにいるのも問題なんだよな

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:46:34.52 ID:hRaXLdt70.net

>>178政策上はそうなるね
ただ俺たちはそんなに合理的に考えられない
だから国民に任せたら産まない選択をする

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:46:50.04 ID:Rutfbqkaa.net

>>176
経営者や実業家がこんな隙だらけの思考してたら
一年とと経たずに資本抜かれた上に負債抱え込まされ潰されるわな

>>179
今まさにその恩恵が尽きて負債と正面切って対峙してるところですが？
地方のインフラとかあと何年持つと思ってるの？

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:47:49.61 ID:Rutfbqkaa.net

>>182
結婚したけど結婚システムには不満だらけですが？

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:47:57.26 ID:94vcIl/90.net

>>185
どこが正面切ってんだよ
なにもしないで被害者の立場を確保しようとやっ気になってるじゃないか

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:47:58.43 ID:wTu/Y5Xvp.net

>>181
全く期待出来ないけど
政府が安心できる結婚をできるように
してくれなきゃまたさらにそういった極端なこともあるな
結局のところ人任せにしないと今の状態は
絶対に良くならないと俺は思うな
だけど政治家になれるほど俺は大層な存在でもないし

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:48:01.89 ID:hRaXLdt70.net

>>185こういう若干おかしい思考してる人ってそういうひとに多いじゃん？

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:51:24.18 ID:Rutfbqkaa.net

>>187
こちらとそういう負債をなんとかしつつ働いとんじゃ
妻子抱えつつ頑張ってんじゃ
その上で現状の問題を問題だと言ってんじゃ
問題に気付かないふりをして個人に責任押し付けてるおまえに
現状をどう打開できるというんだい？

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:52:58.76 ID:Oz1nfJZm0.net

結婚ってシステムを進化させるのではなく退化させた方がいいのではと思ったりはする
幸せかになれるかどうかは別として

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:53:23.21 ID:9GIhVIA/M.net

>>190
お前が悪いんじゃね？

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:53:37.14 ID:94vcIl/90.net

>>188
結婚しやすい様に政府が環境を整えればいいッて言うのはそのとおりだが
環境を整えられない原因自体と密接な関係にある問題だから
問題があるから解決策を行使できない　じゃもう詰みじゃん
少子高齢化が喉元すぎるまで耐えるだけの体力を少しでも温存しようとした方がいい
いざ社会の機能が損なわれた時に日本の猫の額みたいな土地では到底この人口は食わせられないんだから

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:54:47.80 ID:94vcIl/90.net

>>190
お前の眼前で問題を問題じゃないと言ってるのは俺か？違うだろどういう連中かよく見てみろ

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:56:58.40 ID:4afUEQDa0.net

>>177
正直働いてるとすら思えん
バイトすらしてないだろ

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:57:53.49 ID:O4fDYaVe0.net

考えすぎ

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:58:05.19 ID:/xEL3k1x0.net

こういうスレって後半もはや何の話してんのかわからなくなってきちまう

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 19:58:43.33 ID:Rutfbqkaa.net

>>192
で、君の社会経験は何があるのかね？
>>194
君がそう思うならそうなんだよきっと

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:00:42.58 ID:Rutfbqkaa.net

>>195
やる気でなんとかなるとか言ってる奴は少年ジャンプが愛読書なんだと思うよ

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:01:52.98 ID:wTu/Y5Xvp.net

>>193
でも普通に考えて感情論抜きでは
結婚なんて簡単には出来ないし
それをすぐには改善出来ないことくらいわかるだろ？

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:02:08.58 ID:wybyQ3PY0.net

優秀なやつだけ子孫残すようになっていいんじゃね

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:02:28.24 ID:Ez5NuOcA0.net

婚前交渉が消えれば結婚率は上がる

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:02:58.61 ID:94vcIl/90.net

>>198
煽るだけ煽って投げてんじゃねーぞ
根本は核家族化と雇用だろ
それを問題と捉えずこれは今の時代の風潮だからしかたないで片付けられるか？そこを言ってるんだろ
こうやってる間にもそれが現代的で洗練された最高の手段疑わず上京して勝手に社会問題に巻き込まれて困って
自分を棚に上げて人のせいにしてる奴がわんさかいるだろうが

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:03:59.89 ID:4Rl87GAsp.net

>>201
その通りなんだけどそれじゃ嫌なんだってさ
結婚生活を続ける能力もないことに結婚してから気づいちゃった馬鹿が自己正当化したくて仕方ないんだよ

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:04:57.03 ID:4afUEQDa0.net

>>203
(そもそも「人のせいにしてる」「諦めてる」が思い込みなんじゃぁ……)

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:05:32.83 ID:9GIhVIA/M.net

俺の職気にしてるねぇw言い返せないから論点すり替えたいんだろうに。少年ジャンプ？俺はスピリッツだよw

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:07:17.50 ID:wTu/Y5Xvp.net

>>206
とりあえずみんなが努力したら同じだけ報われるなら
日本はもっと平和で国民の心にゆとりがあると思うよ

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:08:52.83 ID:Rutfbqkaa.net

>>203
結婚の話をしているのに些か飛躍しすぎじゃない？
核家族化と雇用に問題があるのは間違いないけどさ

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:09:06.99 ID:4afUEQDa0.net

>>206
酷いブーメランを見た

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:09:52.20 ID:94vcIl/90.net

それを現在の風潮で片付けるならもうバカみたいな消費最大化に巻き込まれるしか無いんだよ
離婚率があがるのも当然だ女も働いてそれに貢献しなきゃならんからな核家族どころか独居が増えるのも当然そのほうが生活の効率が悪くなって消費が捗る
そしてそのクソみたいな状態で再生産しなきゃ社会は維持できない
俺はそんなの嫌だから拡大家族でくらしてるけどね
便利はほしいがそれが原因で起こる問題は嫌だそれは食いつぶしてパーになるけどそれは政府が悪いで片付けようが通るかよ
あちらを立てればこちらは立たないって問題だろ無自覚すぎる

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:12:29.33 ID:4afUEQDa0.net

>>210
うんだからそういうのはそういうので勝手にやって、どうぞ
他人にまで押し付けないでね

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:13:55.29 ID:hRaXLdt70.net

まあそういうことだわな

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:15:14.82 ID:94vcIl/90.net

>>208
晩婚化の原因は核家族化で他人と関わる機会が減ったっていう量的な問題がでかい
核家族化の原因は雇用問題とそれに伴う過疎化そして職を求めた都会での住環境の悪化全部つながってる

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:15:47.04 ID:4afUEQDa0.net

とりあえず結婚制度に年齢下限がある理由から考えよう

結婚したから大人なんじゃなくて大人じゃないと結婚しちゃいけないんだよ

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:16:22.26 ID:94vcIl/90.net

>>211
問題生産機が俺の勝手だろ放っておいてくれって言ってる図だろ
なんでも人の勝手で片付けんじゃねえぞ

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:19:14.92 ID:hRaXLdt70.net

そりゃ全員強制的に田舎で農業、お見合いで結婚しなければならない、子供は三人以上でないと毎年罰金500万
とかだったら少子化は解消するだろうけどｗｗ

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:19:48.15 ID:fEbWT+Bid.net

彡(ﾟ)(ﾟ)ガイジばっかりやんけ

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:22:17.24 ID:5OuXiIJG0.net

結婚のシステムうんぬんよりも
現在3組に1組の夫婦が離婚する時代だって事のが狂ってる
夢も希望もないなんてもんじゃない

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:25:09.24 ID:4afUEQDa0.net

>>218
全部核家族のせいらしいよ

相手方の親と折り合いがつかないなんて珍しい話でもないのにそこは全く考えない
というか無視しようとする

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:25:22.54 ID:pXBOV2Wwd.net

結婚しないって選択は既婚者にボロクソに言われても良いですって選択なんだぜ
人格否定されようが何されようが既婚者の方が偉いんだから我慢しれ

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:29:26.88 ID:94vcIl/90.net

>>219
そんなことこのスレで一言でも言ったか？
それはそれである問題だが俺は大枠のことを言ってんだろ
まともに話もできないでしょうもない嫌味をレスもつけずにぼやきたいの？

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:32:29.31 ID:94vcIl/90.net

ストローマン的に人のレスを捏造し言ってもないことを無視されたと言い
それについて言及するとそれを無視する

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:36:49.98 ID:4afUEQDa0.net

(そもそも日本に一億人以上も養おうとしてるから無理が生じてるんじゃないの？)

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:39:04.64 ID:4afUEQDa0.net

そもそも大家族の状態に限界が出てきたから核家族化が進んだんであって核家族そのものは悪くないんだよねぇ
それを根本の問題とか言っちゃう時点で……

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:45:19.11 ID:hRaXLdt70.net

核家族化は俺も問題だと思うの
政策的に労働者集めるためと家電販売のために、高度成長期から集められ始めたらしいけど
農業生活が他の就労体系より利益が出るようになれば三世代家族で子育てしやすくなる可能性もあるのになぁ

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:45:22.85 ID:5PXbdCFvM.net

何もかも金で解決するという事実

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:51:12.72 ID:4afUEQDa0.net

>>225
人数が増えたら増えたで教育方針の違いとかでもめたりするという問題があるから一概に子供のためになるとは言えない
親同士で見解が異なってバラバラの教育されたら子供は混乱してそれこそねじ曲がる恐れも抱えている
それに祖父母がいれば虐待は起こらないだろうという無責任な偏見もあるしね
それどころかより閉鎖的になって虐待が発覚しにくくなるという一面もある
結局一長一短でどっちが良いとは決められるものじゃない

それまでそういう問題は一切起こらなかったんじゃなくて抑え込まれてきたんだよ

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:52:19.52 ID:7I43YLqH0.net

海外は延命治療しないから寝たきり老人少ない＝介護が楽なの羨ましい
日本もそうしろよ

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 20:56:19.35 ID:hRaXLdt70.net

>>227核家族だと相談できる人が身近にいないことが多いと思うんだけど
そういうので子育てのストレスをばあさんとかに相談できると虐待も減ると思うんだがね
ノイローゼとかなっちゃう母親もいるし

教育方針でもめることは核家族でもあることだけどそれが三世帯家族だから特段問題になることってあるかね

閉鎖的ってのも核家族でも変わらないし、田舎の方が人間関係って狭いから発覚しやすいのでは？

反論になってなかったらすまん

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 21:02:32.27 ID:4afUEQDa0.net

>>229
そうだよ、核家族「ですら」教育方針が割れてしまうことがある
もう一組夫婦が加わるなら尚更で、そっちとも折り合いをつけないといけない
相談相手が欲しいなら何も一緒に暮らしてる必要もないしね
虐待の発覚を阻害するのは加害者側が「囲い込む」点
その囲い込む人数が増えてしまうとマジで陰湿なものになる
親世代が虐待を受けて育ったなら尚更

核家族ならではの問題と一緒に三世代家族ならではの問題もある、だから核家族をやめようはちょっと短絡が過ぎる


というか脱線しすぎだ

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/01(日) 21:12:04.60 ID:hRaXLdt70.net

>>230教育方針が異なっても協議すればいいと思うんだがね
親二人で決定するよりも四人で考えたほうが良いことだってある。
確かに都市でもコミュニティを作れば相談できる環境はできると思うけど既に子育てを経験してる親がそばにいる方が安心感があって子育てしやすいと思うんだが、資金的な余裕もできるし
親世代が虐待を受けて育ったことは考えてないけど、現状児童保護施設とかも介入できないし、発見が遅れてるわけで、複数親代わりがいるだけで親の負担というのは分散できると思うんだが
老人の場合でも介護する側の人が複数になったら介護の負担も減るだろうし、現状介護するにしても爺さん婆さんの所に行かなくちゃいけないわけだし

話がそれすぎてるのは同意する