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ハイレゾってのがよくわからないんだが
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:17:08.198 ID:kaAkBC420NIKU.net
- そもそも20kHz以降も削らずにリアリティーを出すとか音質上げるとか書いてあるんだが
ボーカルとか生音の音源じゃマイクの周波数特性って
ダイナミックなら50Hz〜15kHzとかそこらへんで
コンデンサーなら20Hz〜20kHzとかじゃないの?
じゃあボーカルとか生音あるやつは20kHz以降をそもそも収録できてない場合も多いんだからハイレゾにしても意味なくね?
MIDIからの曲ならもうそれはMIDIファイルをパートごとに売れば音源にせずとも同じDAWやMIDI音源あれば再現できるし
そもそも最近の人気のJ-POPとかイコライザーかけたりMIXしてるだろうしMelodyneやAuto-Tuneとかでピッチ補正してそうだし
じゃあMIXしてる時点でリアリティーとは程遠い気がするんだが
そんなもののためにわざわざハイレゾ対応機器とかハイレゾ音源とか買うのか?
つまりハイレゾって結局なんなのよ
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:18:12.169 ID:jSRIYIMD0NIKU.net
- 完全に気付いてしまったか
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:18:16.747 ID:29ShQavg0NIKU.net
- ハイレゾナンス
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:18:17.982 ID:kGR315gOaNIKU.net
- 以下ラーメンスレ
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:18:43.770 ID:NKFGKuJvdNIKU.net
- ハイレグの仲間
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:18:53.751 ID:tPTyp6M7rNIKU.net
- ハイレグの毛までクッキリ
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:19:22.083 ID:t182hXS80NIKU.net
- 切れ込みが大きいパンツのことだろ
- 8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:20:15.555 ID:UJ2+/ECbaNIKU.net
- ハイグレ 魔王
- 9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:20:19.526 ID:7Uq89aDgdNIKU.net
- ソニーよりもオーてくの方がじぶんにはあってるぽい
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:21:13.071 ID:dPJUhUw/0NIKU.net
- ハイレグよりTバックが好き
- 11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:22:05.515 ID:pe5PxX050NIKU.net
- 儲かるんだよ
- 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:22:23.861 ID:wWEti5J6pNIKU.net
- 因みに人間の可聴周波数は20〜20kHzな
- 13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:22:47.665 ID:tPTyp6M7rNIKU.net
- 織田信長 「ハイレ…ぞ」
- 14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:23:23.118 ID:kaAkBC420NIKU.net
- いやさ
そもそもボーカルマイクにせよ何にせよ
ダイナミックマイク使うなら
SM58にせよSM57にせよ
50Hzとかその辺からせいぜい15kHzくらいまでだろ
じゃあそもそも20kHz以降の音が集音されてないじゃん
コンデンサーマイクにしても大半は20Hz〜20kHzまでなんだから20kHz以降の音を集音できてる音源って少ないんじゃないの?
- 15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:25:43.710 ID:jSRIYIMD0NIKU.net
- そもそも楽器や声に20kHzを超える音ってあんのか?違いはわかるのか?
単純に周波数の話ではないってのはわかるんだが
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:29:01.650 ID:kaAkBC420NIKU.net
- >>11
なんでこんな簡単に気づきそうなもので儲かるのかちょっとよくわからん
>>12
それは知ってる
だから聞こえる限りの倍音で音の質感が変わるからってコンデンサーマイクがそれをカバーしてるらしいけど
イコライザーだって大半はそれに合わせて20kHzまでだろ?
じゃあイコライジングした時点で音がリアルではなくなるじゃん
というか一度ヨドバシカメラかエディオン本店新館かどこかでハイレゾの試聴した覚えがあるんだが
俺の耳では全く違いが判らなかったし
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:29:33.281 ID:OVXIYvgKdNIKU.net
- >>16
そもそも儲かってませんが、、、
- 18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:31:47.024 ID:b+azyCoL0NIKU.net
- 30〜40代になると、100以下や10000以上さえ聞こえなくなる
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:32:04.628 ID:jSRIYIMD0NIKU.net
- >>17
なんの根拠で儲かってないって言ってんすか
そりゃ普及はしてないからそうだけど利益は安いDL販売よりデカいだろ
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:32:17.182 ID:4nvFyfA30NIKU.net
- ハイレゾでよくなってるのってサンプリング周波数とビット数じゃなかったっけ?
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:32:23.887 ID:kaAkBC420NIKU.net
- >>15
可聴域の範囲内は高次倍音によって音の質感が変わるけど可聴域超えたら倍音聞き取れないから変わらない気がする
あと20kHzを超える音そのものは聞き取れないだけで倍音として存在するってのは聞いた
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:33:55.370 ID:9O2pKbCX0NIKU.net
- >>19
メーカーの人だから
元だけど、、、
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:35:09.289 ID:kaAkBC420NIKU.net
- >>18
それじゃ俺の声は基本的に100Hz割ってるから高次倍音しか両親祖父母には聞こえてないのかな
>>20
24bit/96kHzとか24bit/192kHzとか聞いたけど
US-322とか366とか、オーディオインターフェースにも結構この二つは記載されてるけどさ
そこまで音質上げても違いわからない気がするんだよなぁ
ファイルサイズ無駄に大きくなって容量圧迫するだけじゃないの?と思う
- 24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:35:24.030 ID:jSRIYIMD0NIKU.net
- >>22
元かー
多分既存のDL販売じゃ儲からないからハイレゾに頼ってるのでは?
商売って儲かるもの以外は宣伝しないし
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:37:51.096 ID:kaAkBC420NIKU.net
- >>22
関係者の人に聞きたいんだけど
ハイレゾ音源で「より音をリアルに感じ取れます!!」ってイコライジング含むMIXやピッチ補正含む加工を施してる時点でリアルではないと思うし
というか20kHz超えた音源を収録できないのに再生するって色々謳い文句に無理があると思うんだけど
なんか俺には詐欺みたく感じられるんだけどそこらへんはどうなの?
いや、俺の認識や知識が間違ってたらすまん
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:40:07.472 ID:pEXwnn9j0NIKU.net
- CDじゃダイナミックレンジが低いので大型のスピーカーシステムでフルオケなんかを聴けば違いがわかりやすいよ
逆に言えばイヤホンやヘッドホンなんかでそんなもんに拘ってもしょうがない
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:43:18.959 ID:b+azyCoL0NIKU.net
- https://www.youtube.com/watch?v=b3u7o7zBH5U
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:49:33.061 ID:4nvFyfA30NIKU.net
- 原理はしらんけど収録はできるらしい
あとハイレゾの利点はビット数のがわかりやすいんじゃね?
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:49:37.233 ID:kaAkBC420NIKU.net
- >>26
そりゃ大型のそれなりに良いスピーカーとかならまだわかるんだけど
実際俺の周りにハイレゾ音源をウォークマンに入れて1000円くらいのイヤホンで聴いてるって言ってるやつばかりなんだよ
あと俺の耳じゃエディオンかヨドバシのスピーカーシステムで聴いても全く違いがわからなかったわ
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:51:17.324 ID:kaAkBC420NIKU.net
- >>28
ダイナミックマイクだと15kHzが一般的な上限だと思うんだけどさ
収録できてもかなり減衰するんじゃね?
減衰したらその時点でリアルではないと思う
イコライザーでも20kHzくらいまでしかいじれないんだから20kHz以上は無加工でそこまでだけ弄るってのもやっぱりリアルには程遠いだろうし
- 31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:52:59.878 ID:yqDUc2J30NIKU.net
- ライブみたいな体にズシズシ響く音になるってんなら一式揃えるけど
録音の段階で拾われてない&可聴域を外れてる周波数域を再生するとか言われてもね
- 32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:53:29.219 ID:UfjBWuZr0NIKU.net
- ハイレゾは空気感がありみずみずしさがある
- 33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 18:58:11.873 ID:kaAkBC420NIKU.net
- >>31
そうなんだよね
マイクで拾えそうにない可聴域外れてるのを再生っておかしいと思う
そもそもレコーディングしたのをイコライザーとかコンプレッサーでMIXしてる時点でやっぱりライブとかとは程遠いだろうし
バンドならダイナミックマイク使ってそうだけど
SM57にしろSM58にしろ50Hz以下とか15kHz以上はほとんどとれてないというかやっぱり減衰しまくるし
下の方なんて50Hzまで収録できるって言ってんのに100Hzあたりからガクンと落ちてるし
- 34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:03:37.032 ID:pe5PxX050NIKU.net
- まぁ誰が儲かってるかは知らんが
同じ音源使ってまた売れるんだからうまいやろ
- 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:05:24.938 ID:kaAkBC420NIKU.net
- >>34
けどなんか詐欺に近い気がしてなぁ
- 36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:07:50.268 ID:pEXwnn9j0NIKU.net
- 1000万するケーブルなんかもあるオーディオ業界だぞ
ハイレゾが詐欺に見えてもそのくらい可愛いもんだろ
- 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:08:20.334 ID:UfjBWuZr0NIKU.net
- オーオタの俺には意味ある
糞レゾが多いがいい奴はほんといい
ただヘッドホンとかでハイレゾは木を見て森を見ずだと思う
- 38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:08:22.895 ID:pe5PxX050NIKU.net
- プラセボもあるし、買った人が納得してんならいいじゃん
- 39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:10:03.655 ID:4nvFyfA30NIKU.net
- マイクに関しては詳しくないからわからんけどコンデンサなら20以上も録音はできるでしょ
まぁビット数あがってりゃハイレゾにする意味はあるだろうし44.1じゃインパクトないからとりあえず数字上げましたって感じはあるけど
- 40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:13:16.598 ID:kGTShtEA0NIKU.net
- ハイレゾって、解像度を高くするって事だろ?
- 41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:16:05.752 ID:kaAkBC420NIKU.net
- >>39
ほとんどが20kHzまでじゃん収録できるの
一部は30kHzとかもあるけどそんなの何十万円もする真空管マイクばかりだしさ
- 42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:17:23.423 ID:aVSOx1360NIKU.net
- CDのダイナミックレンジ狭いって言うけど少なくともアナログレコードよりは余裕あるし
ほとんどの曲はCDのダイナミックレンジをもて余してるんだが
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:20:54.297 ID:4nvFyfA30NIKU.net
- 20までできるって書いてるやつはそこまでは保障するってだけでそれ以上も多少は録れるでしょ
あと何度も言ってるけど一番の利点はビット数だからハイレゾは無駄ではないよ
- 44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:26:50.015 ID:kaAkBC420NIKU.net
- >>43
うん、それは多少は取れるだろうけどマイクによるんじゃないかな
それ以降はカットされまくって減衰しまくってるってのもあるし
例えば下限の方だけどSM58なんて50Hzでさてかなりカットされてるし
それ以降もある程度とれるかどうかはやっぱりマイクによると思うから
もちろんコンデンサーマイクの方が幅広く取れるってのはあるだろうけど
けどハイレゾ見てたら100kHzまで再生できますみたいなの見かけるし流石に……
ビット数なのはわかるんだが俺の耳じゃ聴き分けれないしなぁ
そんな差が出るのかも疑問
というかそもそもその曲のCD音源なしでハイレゾ音源だけ聴いても比較対象なきゃ「フーン」だろ多分
- 45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:30:53.263 ID:UfjBWuZr0NIKU.net
- まずは音出し放題で大きめの部屋でスピーカー環境を構築することだな
ごたくはいいから
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:35:22.449 ID:aVSOx1360NIKU.net
- ハイレゾ音源の20kHz以上の音を取り出して波形を引き伸ばして可聴域まで音を下げると
楽器の音らしき部分は24kHzぐらいまでなもんで
50kHz以上とかはどう聞いてもただのノイズだった
しかも音量は極めて小さく、普段はボリュームツマミ1/3程度で十分過ぎるアンプを最大に回してようやく聞こえるレベル
- 47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:35:24.235 ID:LRkVaWjGaNIKU.net
- カセットテープの時代ハイポジってのがあってだな
- 48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:38:17.744 ID:kaAkBC420NIKU.net
- >>45
俺は理屈としておかしいんじゃないのか?って言ってるんであってお前のその言い方では噛み合わんぞ
飛躍してると思う
>>46
マジかよそれ意味なくね?
可聴域だけでいいじゃん
- 49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:41:53.178 ID:4nvFyfA30NIKU.net
- 自分じゃ聞き分けられないからおかしいって言われてもな…
- 50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:43:56.265 ID:UfjBWuZr0NIKU.net
- >>48
他の人がもう論破してんじゃん
ただ差が僅かだからそれなりの環境してから考えれば?
御宅には無用
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/29(日) 19:46:27.254 ID:aVSOx1360NIKU.net
- まぁたまたまそういう音源だったのかもしれないし録音・編集環境も明らかでないから絶対ではないけど
ファイルサイズも肥大化するしその分ストレージとネットワークの帯域を圧迫するし再生機の処理能力も必要だし
合理性があるとはとても思えないねぇ
スペック厨だけ勝手に満足してりゃいいと思うよ
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