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なんでコックとかプロの料理人となると男が圧倒的に多いんだろうな

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:43:54.807 ID:XIUFQg5/0.net: 女と同じぐらいの人数の男の料理人が居るならまだわかる

ただ逆転して男がほとんどってどういう事だよ
2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:44:07.694 ID:1m/6bwHK0.net: しね
3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:44:30.574 ID:+Q25Zmxqd.net: コック（意味深）
4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:45:02.631 ID:4K797pQr0.net: 一定の味が出せるからだよ
女は生理とかで体調が変化するから味覚もズレる

って上田晋也がいってた
5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:45:50.154 ID:cBArUwi20.net: 力仕事だからだよ
パティシエもそう、15kgの小麦運ぶとかザラだから女はついてこれない
6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:46:29.997 ID:knqpFZFf0.net: そりゃ男がま～んより優れた種だからだよ
つまり同じ男の俺も優れた人間ってことだ
7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:47:56.604 ID:ob/b042X0.net: ホビロンだから
8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:48:24.140 ID:XtjFun230.net: そりゃおっさんの出汁が出て旨いからだよ
9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:48:37.682 ID:6Q30Tx5GD.net: >>5
しかも大量のカスタードを焦がさないように混ぜ続けないといけないしな
ガチムチマッチョ男でもキツいだろうに
10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:48:43.014 ID:fk7n1+Q7D.net: >>5
うちの姉ちゃん見習いパティシエだけど
2時間とかひたすら泡立て器をカチャカチャやらされたりするってゆってた
11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:48:49.078 ID:mj9MCR0+a.net: 飯なんか作って客から小銭貰わなきゃ生きていけないような女が少ないってだけの話
男は逆に多い
12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:49:04.788 ID:I8w6u3px0.net: ゆってた(笑)
13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:50:48.459 ID:IURgXvPA0.net: 女は栄養士になるから
14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:51:20.398 ID:NUgIlSQB0.net: 割と真面目な話、男は一つの事に集中し突き詰めるのに向いてる

女は複数の事を同時こなして周囲の環境に適応するのに向いてる

家事にしたって、家事だけをやらせたら男の方が効率いいし正確
でも実際には家事と育児と最近は少ないけど近所付き合いを同時にこなすとなると
女の方が上手にやる

単純にその違い
15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:52:22.836 ID:x6t9kaC1H.net: コック(意味深)
16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:52:32.160 ID:cBArUwi20.net: >>9
お、経験者かな
だから片腕だけムキムキなるんだよな
17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:52:41.154 ID:t8TRI/TK0.net: 理想を語るだけではなく実践できる女が格段に少ない
18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:53:27.946 ID:Y9FWQttEr.net: ドーピングコンソメスープだ
19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:53:46.517 ID:Cu2+DrmzK.net: 男「女に務まるか！出直してきな！ﾍﾟｯ」

これ
20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:55:02.626 ID:G236LT9v0.net: ドカタ仕事だからな
工事現場に女がいなくておっさんばかりなのと一緒
21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:55:15.839 ID:ZrzFIr4Od.net: オカマのコックだけど腕相撲で負けたこと無いぐらいのパワーある
仕入れやら材料やら油やら
キロ単位だし
コックで越谷ってるのが多いのはこの業界の常識
22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:57:03.030 ID:qp/UOvsod.net: 職人ったら普通男が多いだろ
料理人だって現場の職人さん
23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:57:40.096 ID:7yWtdZ30p.net: >>21
ほんこれ
クリスマスに材料持ち上げでギックリ腰なって使い物ならなくてワロタ
24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:58:20.772 ID:Cu2+DrmzK.net: なんつうか、職人の世界は男ばかり、女はなっとらん！とか言う馬鹿に向けて
けいおん！が存在するのだと今理解した。
25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:58:28.694 ID:P0kei6qr0.net: 俺の昔読んでた漫画で、ヒロインが料理部に入る回があったんだが
入部の時に体力測定をさせられて、握力が２４とかで部長がキレ出した
「そんなか細い腕で中華鍋を支えられるのか、メレンゲを休まず作り続けられるのか
　そんな事じゃマグロを捌けないわよ」
ギャグ漫画だったが、妙に説得力があったな
26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:58:36.727 ID:hYEuiX3Y0.net: なんか知らんが暴走特急思い出すスレタイ
27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:59:40.707 ID:9OVKgr6I0.net: pixivとかにあげてる絵師は女の方が絶対的に多いが、プロの絵師は男ばっかり
女は何やっても中途半端
28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:59:41.404 ID:lEeOqJHI0.net: 妊娠出産するとどうしても2年くらい仕事休むことになるから
29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 16:59:59.657 ID:gGUm9tK30.net: 一度でも料理関係のバイトでもすればわかるだろ
料理って道具がくっそ重いし、それを一日中ふりまわすんだぞ？
ダンベルを一日中振り回すことを想像してみろよ
自然と男しかやっていけなくなる
30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:00:51.009 ID:Cu2+DrmzK.net: >>25
力仕事だから女にゃ無理だよ、つうの馬鹿の発想でしかない
力が必要ない技法にモデファイすりゃいいだけなので
で、実際にやってるわけだし
31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:03:20.716 ID:Cu2+DrmzK.net: 女が社会に進出しないのは男が拒んでるから、でしかないわけだが
未だにその認識ないとか馬鹿にもほどがあるわな
32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:05:05.001 ID:mj9MCR0+a.net: 料理人なんてものを女がせずに済んでるってだけの話だと何度も言っておろうが
33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:05:13.820 ID:gaJt/8nM0.net: >>30
モディファイするには金がかかる
んな金出すよりやっすい底辺男雇った方がいい
34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:05:44.253 ID:1aJZEsAn0.net: 拒まれるにはちゃんと理由があるってその認識ないとか馬鹿にもほどがあるわな
35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:06:43.456 ID:mj9MCR0+a.net: ○○には男しかいない。男が優れている。っていう理屈は
並外れたキチガイや犯罪者も男が多いってのを完全に見落としてるよな
36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:06:55.794 ID:NrAvTrlvd.net: 女は家庭って押し込められてたから
37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:07:10.177 ID:vrVRgo7C0.net: 女って本当に無能だな
力がなくて頭も悪くて何ができるんだいあいつらは
38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:07:12.724 ID:Cu2+DrmzK.net: >>34
違うだろ
拒むことを正当化したいだけだろ

男は力があるからこんな仕事できて当たり前！女はなっとらん！

とか
生物学上の問題点でなっとらん言われたらたまらんだろ
39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:08:35.422 ID:XmyKlk9O0.net: 男の職場だからだよ
女はすぐに「ワタシ辛い…」とか良いはじめるから煙たい
40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:09:34.330 ID:G236LT9v0.net: >>35
「分野の中で突出した人間が多いこと」と「キチガイや犯罪者が多いこと」は表裏一体のセットだと思うが
良くも悪くもそれが男性的資質ということ
41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:09:44.732 ID:1aJZEsAn0.net: >>38
男は力があるから力仕事したらいいし
女は家庭で育児と家事をやればいいじゃん

正当化じゃなくて正当でまっとうな理由だわ、分担分担
42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:09:44.856 ID:cBArUwi20.net: 実際厨房に女いると華やかになるけど中途半端な出来になるんだよね
最初は上手く作れてても後半やつっけみたいになるから逆に手間かかるんだよ
体力差もあるから最後まで維持出来ない
43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:09:53.654 ID:ii1/QAbX0.net: でも給食のおばちゃんとか学食のおばちゃんはおばちゃんだよな
44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:10:06.146 ID:9OVKgr6I0.net: このスレを見てもわかるように女はすぐに言い訳をする
45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:10:32.834 ID:ZH7ZsFBaM.net: どうせ家で毎日一生やるもんをさらに仕事にしようとは思いません
どんだけ変態なの
46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:10:33.526 ID:ZRPkAch40.net: そこまで体力勝負ならアメフト選手とかからヘッドハンティングしてくれば
47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:11:43.574 ID:BrvCs0Nbd.net: >>4と>>5で終わってるじゃん
48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:12:43.901 ID:mj9MCR0+a.net: >>42
実際には男女混成のチームは上手く回らないってのが正確なところだろうね
男性なら男性
女性なら女性で固めればうまくいくよ
49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:13:08.178 ID:Cu2+DrmzK.net: 昭和に運動部の鍛え方で
水飲むな！たるんでるぞ！竹刀バシッ！竹刀バシッ！体罰体罰ぅ！

とかやってたのとなんも変わらない
それが正しいと思いこんでいる馬鹿

確かにそうやって鍛えればある種の精神力はつくかもしらんが
今では間違いだと理解されてるだろ

女の社会進出も同じだよ
まず、今の現状が根本から間違ってんの
力が必要だから、じゃねえの
力が必要にならないモデファイをしなけりゃならんの
50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:14:12.409 ID:mj9MCR0+a.net: >>49
今時機械でなんとでもなるのに
底辺の受け皿として力仕事が残ってるだけの話なのにね
51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:14:27.529 ID:P0kei6qr0.net: 俺がよく買いに行くケーキ屋だけど、盛り付けは奥さんとかもやってるけど
生クリーム泡立てたりするのはガタイの良い旦那さんの方がやってるのしか見た事ない
雑用や力仕事は体力差が出るし、生理もあるからそこがネックになってるんじゃないか？
52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:15:21.298 ID:cBArUwi20.net: >>48
それ大きいんだろうな
どうしても異性がいると気にしてしまうのが大きい
53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:15:25.436 ID:RdBsQo190.net: >>50
こだわる店はやっぱ手作業なんじゃないか
54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:17:32.640 ID:7QKvFW+fp.net: 生理で味覚が変わる女性は向かない
閉経すると体力がないしな
55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:18:26.148 ID:mj9MCR0+a.net: >>52
俺の婆さんが支配人やってる店は
ガキの時から店にいた俺以外は皆女だけど
力仕事もしっかりやってるよ
30kgくらいの鉄の器具を一人で持ってたりする
56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:18:34.404 ID:NrAvTrlvd.net: 中小の食品加工工場とかは女の方が多いんだよね

弁当屋さんとかも女の方が多い

結局古くからの流れで女を蔑み進出の壁を男が作ってるだけ
57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:18:42.678 ID:Cu2+DrmzK.net: 体罰はあかん、とか言っても当時の馬鹿どもは
それじゃ強い精神力が身につかないだろ！ふざけるな！
馬鹿な若者には体罰が必要なのだ！
とか反論してたわけよな

それと同じなのが女の社会進出な。
バカどもは、女は力がないからダメだとか、場を乱すからダメだとか
俺たちの厳しいやりかたが正しいのだ！体力万歳なのだ！
とほざくだけでしかねえの。

しかし、それは間違いでしかねえの
58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:19:51.365 ID:rGVd9YPnH.net: 女性の手の温度は男性よりも高いから
寿司職人には向いてないとか。
59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:21:03.193 ID:bMn+U5oy0.net: >>50
多種多様な品を少量生産する店が大半だから
一つの作業しかできない機械はコストに見合わない
60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:21:09.681 ID:XIUFQg5/0.net: アフィ転載禁止
61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:21:13.045 ID:cBArUwi20.net: >>55
すげえな
俺の働いてる店は女は盛り付けカットしかやらないからな…頼もしいわ
62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:21:50.783 ID:Cu2+DrmzK.net: 料理やってたら力仕事だから腰を痛めるだとか
馬鹿でしかねえの

なぜ早く、腰を痛めないようなノウハウを形成しないのか、てことになる
なにを好きこのんで体を酷使するのか
馬鹿だから、それが料理人として正しいと思ってるだけなのだ
体を酷使して厳しい作業するから偉いのだ！て言いたいわけな

武士かよ
63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:21:54.617 ID:S7pPyN/c0.net: 変な隠し味とかやりだすからなあいつら
64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:22:39.417 ID:RdBsQo190.net: >>58
よくある噂だな
個人的にそんな変わるのかと思うが
65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:22:45.107 ID:1aJZEsAn0.net: ヘイトスピーチみたいなのやってる人がいてこわい
66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:23:02.132 ID:9OVKgr6I0.net: 上西小百合の本会議をサボって秘書の男とハメ旅行キメてた問題や片山さつきの遅刻問題や中川郁子の不倫路チュー問題を見てもわかるように、
女にはそもそも社会的地位に伴う責任を全うする能力が乏しい
67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:24:05.751 ID:cLIWTuMV0.net: >>58それはデマ
68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:24:17.003 ID:RzpX1gcap.net: >>58
うちの近所の寿司屋はババァが握ってるけどうまいよ
少なくとも大衆的な寿司屋でそこよりうまい店は二軒くらいしか知らない
69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:24:25.042 ID:QMrAhj4s0.net: コックってスラングでチンコのことなんだぜ
70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:24:29.122 ID:Es9LDY7f0.net: >>62
武士だよ
71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:24:53.995 ID:cBArUwi20.net: >>62
痛めたくて痛めるんじゃないんだよなぁ…
やっぱり機械で作るよりは味の調整もアレンジも効くし、どうしても数作らないとダメだから、材料も一回の量が多くなるし避けてはとおれないんだよ
72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:24:57.830 ID:ZH7ZsFBaM.net: 食ってる側の層が男が多いって説は？
同性の味覚の方が合うもんだし
73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:25:18.751 ID:RzpX1gcap.net: >>69
あの長い変な帽子はチンコを表してたのか
74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:25:50.695 ID:QMrAhj4s0.net: ※真実の答え
　料理人は強い徒弟制度が残ってる世界、そしてホモが多いから
75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:26:38.292 ID:RzpX1gcap.net: >>74
ホモセクシャルな世界かどうかは知らないけど
ホモソーシャルな世界であるのは確かだね
76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:26:55.179 ID:bMn+U5oy0.net: >>69
綴りが違う
77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:27:01.262 ID:Es9LDY7f0.net: 男女比率の差って和食は特に顕著だよな
78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:27:09.916 ID:tD0gQ3bs0.net: >>62
そうはいうけど女が要らないんだよね
女使うくらいならそこらの男を使った方がよっぽど低コスト
メリットがない
だから体力がないってだけで十分な理由だよ
79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:27:27.661 ID:cBArUwi20.net: >>74
ホモが多いのはガチ
オネエみたいのも多い、だから女性的な感覚もあるんだと思ってる
80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:28:51.006 ID:P0kei6qr0.net: >>58
女の方が冷え性が多いから、そんなはずはない
と美味しんぼで否定されてたな
81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:29:26.130 ID:pYcJxZnha.net: >>24
なぜけいおんが出てくるのかわからんが
音楽業界での女性率はそこそこだろ
82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:29:56.698 ID:ii1/QAbX0.net: 機械に何を夢見てるのか一般的な厨房を工場にでもすればいいのか
83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:30:16.233 ID:Cu2+DrmzK.net: 料理人が力仕事をしなければならない、たとえ本人がそれをやりたくなくてもやらなければならない
つうのは単に社会の歪さでしかなく
それは社会が未熟だからでしかねえの

社会が未熟だから、料理人は腰を痛めてまで仕事するのが当然である
という認識を解消することができんわけ

まあこのスレみてればわかるわな
誤解が蔓延してるの一目瞭然だろ
そうやって社会は料理人に体の酷使を求めてる、てわけや

それはおまえらカスどもの無理解が原因でしかねえの
料理人は別に力仕事しなくてもできんの
84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:31:21.757 ID:R2vKzPS40.net: そいつはどうかな
85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:31:35.998 ID:IvTF+o2K0.net: まんこなんて産むしか能のない劣等種なんだから何やらせても一流にはなれねえよ
86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:32:49.875 ID:tD0gQ3bs0.net: >>83
気づいてないかもしれないが
おまえの話はスレチで荒らしにしかなってないから
新しくスレたてるかromった方がいいと思うぞ
87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:32:58.597 ID:mj9MCR0+a.net: >>82
物運ぶくらい機械どころか器械でどうにでもなろうに
88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:33:11.930 ID:7yWtdZ30p.net: >>83
料理人舐めすぎ
料理人なる人は辛い道ってわかってても消費者の喜ぶ顔見たいから選んでんだよダボ
89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:33:29.862 ID:vrVRgo7C0.net: 実際料理人でもないのに力仕事しなくてもいいとかほざいてるキチガイが沸いてるな
90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:34:14.772 ID:5c9/oNl/0.net: 冷静に考えりゃ力仕事じゃない分野でも男の方が遥かに多いよな
91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:34:32.018 ID:liA3Xdj30.net: 料理人だけど女はいじめられる事が多いからやめたほうがいいよ
92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:34:45.679 ID:Jfp/5DuM0.net: シェフって大変なんだな　気まぐれになるのも分かるわ
93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:35:31.485 ID:mj9MCR0+a.net: >>91
きっとセクハラのオンパレードだろうね
94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:35:52.356 ID:P0kei6qr0.net: >>87
ああいう系の機械って、導入すると結構高いんじゃないのか？
95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:35:56.548 ID:1c4TcblN0.net: コックは体力勝負だからな
女には勤まらんよ
あと、女は生理あるし
96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:36:06.301 ID:dCNHeKoRd.net: 基本女は支給や接客のほうが向いてるからじゃないの
97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:38:16.011 ID:Cu2+DrmzK.net: >>89
こういう馬鹿の無理解な輩が社会の大半を占めてるから
料理人は楽にならないわけだし
料理人側も楽でないことを名誉に感じてるから腰を痛めてまで仕事する、てわけや

完全に昭和体罰やな
98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:38:53.703 ID:liA3Xdj30.net: >>93
セクハラより単純に体力がなかったり
上の贔屓で実力不相応なポジションに配置されるから他の兄さんから目をつけられるんだよ
99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:39:52.255 ID:1pDgFPm20.net: 単に女性で料理人という仕事を目指す人間が少ないだけなのを
必死に性差別に持っていこうとしている奴がいてワロタｗ
100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:42:36.556 ID:Es9LDY7f0.net: >>97
そんなんを何で社会に求めるのかがわからん
料理長やら店長に求めろよそういうのは
101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:43:32.196 ID:1c4TcblN0.net: >>99
性差別に持っていくバカは放っておくとして

調理関係の仕事を目指す女は少なくは無いよ。多い訳でも無いけど
少なくは無いんだけど、勉強し始めてから厳しさとか、かなりの体力勝負なのを知って
パティシエとか製パン、製菓子の方に流れる
102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:44:39.991 ID:C1n2Tq/n0.net: 料理人でも女でもないやつが語っててワロタ
お前らたまには母ちゃんの料理の手伝いくらいしてやれよ
103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:45:26.625 ID:7yWtdZ30p.net: >>101
その流れ先の製菓でも使えないんだけどな
104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:47:15.744 ID:Cu2+DrmzK.net: >>100
わからんことをそのままにしてるから無理解と言っているわけだが
せめて普段使わないその脳を思考させろよ
105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:47:39.641 ID:TvTyr8Uxd.net: 男がプロのコックになると列車とか戦艦のテロリストとか一人で制圧出来るもんな
106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:47:57.004 ID:1c4TcblN0.net: >>103
そりゃお気の毒様
採用した奴がハズレだったんだな
全部が全部使えない奴だったら、女が主人のパン屋とか洋菓子店は増えてないしな
107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:51:42.724 ID:Es9LDY7f0.net: >>104
答えになってないんだけど
つか社会がそういう認識であるという明確なソースも提示せずに社会は料理人をわかってない！無理解だ！とかほざけるな
ましてや料理人でもないお前が
108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:52:02.758 ID:1pDgFPm20.net: >>104
脳を思考させてるのにやってることがvipでの書き込みとか生きてて恥ずかしくない?
109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:52:14.032 ID:ifdQMWKWa.net: 店にある全ての商品を作れて、多少のアレンジも簡単にできて
個別のアレルゲン等にも対応もできて
入荷、搬送、セッティング、清掃、出荷まで出来て
普通の店に使えるように小型で安価な機械
すげーな
110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:55:14.369 ID:Cu2+DrmzK.net: 料理人に限らないが
例えばサービス業が「お客様は神様」体質になってるのも
社会の無理解でしかないわけだが
バカが「俺はお客様だぞぉゴルァ！」みたいに幅を利かせてるうちは
この歪さはなかなか直らないですわな

そうやって社会の無理解が社会を窮屈なものに変質させてゆく
サービス業にそこまで丁寧な接客なんて求めてないし
料理人に腰を痛めてまで仕事することを求めてなんかいない

しかし馬鹿の無理解はそれを強要する、てわけや
111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:56:48.008 ID:Cu2+DrmzK.net: >>107
なら腰を痛めてまで仕事するのが正しい、てことなんだな？
ブラック企業て言葉も知らない低脳なのかな？
112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:59:06.075 ID:RdBsQo190.net: >>110
そんな客全体の何%だと思ってんの？
社会の揚げ足取るのに必死過ぎるだろ
113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 17:59:54.402 ID:1pDgFPm20.net: 阿呆の理想論
ま、語るだけなら自由だわな
114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:00:32.919 ID:ii1/QAbX0.net: >>109
これな
家電は便利になったけどそれ以上はどうにもならんわ
115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:00:48.565 ID:Cu2+DrmzK.net: >>112
その少数派が社会を窮屈にさせている事実
クレームがたった一件あるだけで
コンビニはわざわざ毎回ポイントカードあるか確認してきますわな？
クレームがたった一件あったからな
116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:01:39.151 ID:Es9LDY7f0.net: >>111
お前頭大丈夫か？
腰を痛めてまで仕事するのが正しいっていつ俺がレスした？
はい早くその箇所を抜粋してきてみ？
117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:02:39.641 ID:NXRAp9Mo0.net: 男は仕事って割り切れるけど、女は割り切れないからじゃん？
118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:03:13.826 ID:Cu2+DrmzK.net: >>113
理想論つうのは実現不可能に対する理想を理想論言うわけだが
社会の無理解を是正していくことは歴史的に繰り返されている事実でしかないので
別に理想論ではあっりませーん
119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:04:08.892 ID:Cu2+DrmzK.net: >>116
してないならおまえも腰を痛めない仕事をしたほうがよい
ということになるだけだが？
120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:04:25.224 ID:EuQzDQc+p.net: 和食の料理人だけど中身入った20キロ以上の寸胴とか運ぶし女にはきついわな
ご飯も休憩も夜の営業片付け終わった深夜1時まで取れないとかザラだし
121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:04:47.308 ID:RdBsQo190.net: >>115
そんなコンビニもあるかもしれんが
そのクレーム一件で対応するコンビニって何件あるの？
そもそも毎度毎度確認することの弊害はどの程度の物なの？
122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:05:41.875 ID:Cu2+DrmzK.net: >>121
コンビニは例示でしかありませんので
話を広げるなカス
123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:06:28.894 ID:Es9LDY7f0.net: >>119
俺のレスから抜粋しろっつっただろ日本語も読めねえのか？
124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:08:03.838 ID:Cu2+DrmzK.net: >>123
まず俺はおまえが腰を痛めるのが正しいと発言した、なんて書いとらんわけだが
日本語読めてないのはてめえだろ節穴
125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:09:16.391 ID:RdBsQo190.net: >>122
裏付けがないとその事実とやらの証明になりませんが
126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:10:11.976 ID:Cu2+DrmzK.net: >>125
例示だと書いたわけだが？
127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:10:25.613 ID:GvmQ5kOJ0.net: 基本昔から男の世界だったらしいからなあ
128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:11:01.455 ID:ifdQMWKWa.net: >>121
仮にコンビニ一店舗で利用者が日に1000人
一回の確認作業に3秒だとしたら一店舗で3000秒
つまり50分も人類は無駄にした
129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:11:13.260 ID:Es9LDY7f0.net: >>124
>>なら腰を痛めてまで仕事するのが正しい、てことなんだな？

じゃあこのレスはどっからきたの？
そもそも俺は社会にそれを求めるんじゃなくて上司にそれを求めろよって言ったんだが
誰も腰を痛めるまで仕事をするのが正しいとは言っていない
130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:12:07.501 ID:RdBsQo190.net: >>126
その例示ってなんのためのものなの？
少数派が社会を窮屈にさせていることの証明のためじゃないの？
関係ないこと書いたの？
131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:13:18.055 ID:Cu2+DrmzK.net: >>129
なら腰を痛めてまで仕事するのが正しい、てことなんだな？

書いてある通りにしか見えんが？
～てことなんだな？と質問している文にしか見えませんが？

どう読んだらおまえが発言した、なんて読めるんだよ文盲
132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:14:56.279 ID:Cu2+DrmzK.net: >>130
例示は例示でしかないわけだが？
何度も繰り返さすなよカス
133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:15:27.597 ID:1pDgFPm20.net: Cu2+DrmzKは早く社会の無理解を是正してくれよ
実現可能と言い切ったってことは何か明確なプランがあるんだろ？
134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:16:07.724 ID:Vf2XegGy0.net: 女が料理人に向いてない理由は>>4で良いのかな？
135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:20:20.766 ID:Cu2+DrmzK.net: >>133
俺一人で実現可能なんて一言も書いてないわけだが？
おまえは俺を神かなんかだと思ってんのか？
俺は神だぞ？
136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:23:08.788 ID:RdBsQo190.net: >>128
24時間、つまり1440分で50分、しかも複数人でって考えたら
そんなに負担とも思えないんだけど
コンビニで働いたことはないんでもしかしたら負担なんかもしれんけど

>>132
例示は例示でも何のためかぐらいは言えるでしょ？
考えず書いたの？
137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:23:31.443 ID:Vf2XegGy0.net: 職人の世界に入ってくるなとは誰も思わん
力仕事がある世界には入って来て欲しく無いだけだよ
138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:23:51.018 ID:1pDgFPm20.net: >>135
一人でなければ可能なんだろ？そのプランを書けよ
139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:24:23.253 ID:Fjd0wBRi0.net: 料理ってあれ意外と力仕事だからな
そりゃ男のが多くなるだろ
140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:25:08.418 ID:GtpDyjrf0.net: 調理師学校にいた頃は男女半々だったのに
職場に入った途端男女比が９対１くらいになってワロタ
141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:26:12.250 ID:Cu2+DrmzK.net: >>138
俺は政治家かなんかなのか？
俺はおまえから政治するための資金なんか貰ってないわけだが？
それでプランを提示する義務も義理も無いとしか言えないが？
資金を出してくれるなら話は別やで？
142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:27:19.193 ID:1pDgFPm20.net: >>141
つまり実現不可能なわけだな、やっぱり「阿呆の理想論」じゃねえか
143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:27:30.677 ID:Vf2XegGy0.net: わぁプラン無いのに有るとか言っちゃった痛い奴だ
144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:29:17.658 ID:Cu2+DrmzK.net: >>142
は？プランを提示する義理なんかねえな言っただけだが？
義理がなかったらいきなり実現不可能になるんかい
どういう思考なんすかね？
145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:30:10.612 ID:1pDgFPm20.net: はいはい
146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:32:44.053 ID:RdBsQo190.net: >>144
提示する必要性はないけど
お前がプランを持っているという事の証明が出来なくなるぞ？
証明が出来なくなれば実現不可能だと思われても仕方がない
147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:34:56.488 ID:vOFhP1080.net: 逆に女が多い分野って何よ
主婦は除いて
148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:35:13.970 ID:aN8B4SCha.net: >>4
あと体温高めだからお菓子は難しいんだよなあ
149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:36:07.870 ID:Cu2+DrmzK.net: つか俺の言ってたことちゃんと見た？

社会の馬鹿な無理解が原因だと書いたわな？

つまり社会規模の問題ですわな？

それを是正するプラン？
社会規模の問題を是正するプラン？

そんなん一言二言で説明できるもんではない、てわかるやろ？

あらゆることを複合的に是正するように努めなければならない、てことはわかるだろうが
そんなプランを簡単に説明できるんなら政治家や各種ジャーナリズムはいらない、てわかるよな？
150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:36:08.065 ID:GtpDyjrf0.net: >>147
グラビアアイドル
151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:36:57.747 ID:Tfhq0ZvdE.net: 女は生理周期あるから家庭料理は飽きない味でいいらしいけどな
でも女はレシピ見ながらレシピ無視して料理する池沼ばっかりだから・・・
152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:37:29.303 ID:4OgyTvAJd.net: 義理も義務もないとかベタな逃げ文句じゃないですかー
153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:38:11.748 ID:Cu2+DrmzK.net: 誰かの個人のプランが社会を是正できるくらいのもんならな
政治家なんかいらないんだよ

そんなこともわからずにプランだあ？

馬鹿もここに極まれり、て感じやな
154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:38:41.332 ID:aN8B4SCha.net: >>150
受付
トイレ掃除
風呂掃除
いわゆるパート
CA
風俗
155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:39:44.102 ID:Vf2XegGy0.net: >>149
社会の無理解は繰り返されるとわかっているのにも関わらずそれを言い続けるのか？

今までの人がお前一人が考えつくような考えに至らなかったとは到底思えないしどうしようもないんじゃねーの？
156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:40:23.194 ID:RdBsQo190.net: >>149
根本的なことを言うと
お前の主張に何の裏付けもないことが問題なんだけどな
157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:40:47.726 ID:Cu2+DrmzK.net: 政治家が何百何千何万人と存在して
各種専門家がこれまた死ぬほど存在して

それでも社会を是正するプランを提示できるなんてことはありえんわけだが

馬鹿どもは社会つうもんをシムシティーかなんかと勘違いしとんのか？
158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:41:20.369 ID:nFqxRgNn0.net: 料理人に関しては>>4 >>5かもしれんが、一般論としては>>14だろうな

性差がなさそうな分野でも第一人者は男性である場合が多い
159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:41:50.878 ID:1yIHcx0Za.net: それとけいおん！のどこが職人の世界は男ばかり、女はなっとらん！とか言う馬鹿に向けたアニメに見えるのかね
それくらいは説明出来るだろ
160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:43:12.409 ID:Cu2+DrmzK.net: >>159
説明してほしくばそれなりの態度があるだろ
俺は説明してやる義理はないんやで
知りたいんなら知りたい側が誠意ある態度しなよ
161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:43:39.946 ID:RdBsQo190.net: >>157
数でどうにかなる問題じゃないだろ
むしろ数がいるから問題になるんだろ
それくらい自分の職場を見れば分かるだろ
162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:43:49.326 ID:Vf2XegGy0.net: >>160
是非教えてください
163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:44:03.689 ID:XCPJE9HY0.net: 男の方が上手く出来ることを女にやらしてやってんだろ
164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:44:13.026 ID:1yIHcx0Za.net: >>160
俺も是非聞かせて頂きたいわ
165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:46:57.308 ID:Cu2+DrmzK.net: けいおん！を語る前に
おまえらはまず2010年代にある強い価値観が蔓延していることを知っているか？

その価値観とは「残念」の価値観であるわけだが
2010年代は残念というものが過去とはち違う価値観で用いられる社会になってきている
166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:48:47.544 ID:lUSAOb5C0.net: 音楽も良い女性プレイヤーは多いけど作曲家や指揮者は極端に少ない
脳の構造も関係してると思う
167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:49:49.747 ID:LsdW/rv0E.net: なんやかんやで力仕事だしな
168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:50:05.036 ID:t9JEFvy5a.net: コックは男が多くて、料理研究家は女が多いイメージ
169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:50:08.498 ID:Vf2XegGy0.net: さっきまで言い合いしてた話よりそっちの価値観の話の方が面白そうやん聞かせてくれ
170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:51:05.182 ID:RdBsQo190.net: >>166
漫画家とかは結構いるっぽいけどな
同じクリエイターでも違うもんだな
171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:51:08.654 ID:Cu2+DrmzK.net: この「残念」という価値観について説いた評論家がいるのだが、今はとりあえずおいておく

現代は、残念というものに価値がある時代である、ということになるわけだが
残念であることが個性でもあり魅力である、ということになる
マイナスではない、ということだ。
172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:55:31.528 ID:Cu2+DrmzK.net: 「残念」であることが個性であり魅力であり価値であることは
昨今の社会の流れでいくらも説明できるわけだが
ことさらわかりやすいのはテレビであって
いわゆるポンコツ芸人というものが支持されてきている、というわけだ
残念であることに魅力がある。

俺はアニメマンガ方面に明るいから、そちらで語ると
ポンコツなキャラに支持が集まる傾向が強くなっている
おまえらもそれは体感しているだろう

私がモテないのはお前らが悪い！
などの残念なキャラが主体になる作品が近年増え続けているし、それが人気になっている
173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:56:07.661 ID:rdSXqRsy0.net: 知り合いには女のコックとかパティシエ多いからなんとも
174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:56:24.391 ID:Tfhq0ZvdE.net: メイドカフェの下手糞オムライスが１０００円で売れるってことか
175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:57:41.972 ID:lUSAOb5C0.net: 世の中全体の話しだから
176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:57:54.921 ID:1yIHcx0Za.net: 確かにアニメのポンコツキャラとかテレビにヒモ男が平然と出たりは多くなったな
177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 18:59:20.879 ID:Cu2+DrmzK.net: 残念なものになぜ価値が集まるかは未だに議論されており
回答はいくつも出ているわけだが

単に社会のあらゆるものが飽和して、マイナス方向にも価値を見いだすようになってきた
とか色々言えることはあるだろうが
確かなことは不明でしかない

とにかく残念であることがもはやマイナスではない時代がやってきている
という事実があり

まず今はそういう時代である、というところから
けいおん！を語ることになる
178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:00:20.067 ID:1yIHcx0Za.net: 軽い気持ちで聞いたら話広がってて涙目
179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:00:59.726 ID:lUSAOb5C0.net: >>177
日本は割と昔からそうだよね
うっかり八兵衛とか
釣りバカ日誌もそうかな
180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:01:02.943 ID:RdBsQo190.net: >>178
なんかお前がスベってるみたいになってる
181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:02:18.271 ID:8ENJxoDm0.net: 無理解が社会を窮屈にさせるってのは分かるけど
料理人のちから仕事云々にそれを適用するのはずれていると思う

顧客が力仕事を求めていると言われれば嘘になるわけで
誰を求めているのかというと料理を学ぶ際の師匠に当たるような人間だろ

雇用関係や教えて貰う立場に甘んじる時点で師匠も生活を掛けてやっているだけあってリスクは生じるんだから
力仕事が不要である理由を提示しなきゃ教えてもらう立場が逆転する
182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:03:10.012 ID:1yIHcx0Za.net: >>180
今んとこ話は違うがガチで語れるものがあるとみて逆に恥ずかしいわ
183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:03:15.611 ID:tboEjhcK0.net: 意味の分からない女叩きしてるやつって童貞なんだなって思う俺のセフレ貸してあげようか？
184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:03:41.930 ID:UcIYBS2X0.net: 料理人なんてただの力仕事やで
1回やってみたらええねん
185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:03:56.126 ID:unO2t8tw0.net: アフィリエイト死ね～ジェンダーレス乞食アフィリエイト死ね～
http://peace.2ch.net/gender/

【警告】レス乞食にご注意ください！　

レス乞食の類型・特徴
①どうでもいいことで対立煽り
②ツッコミ待ち・アフィ臭いスレタイ
③JK詐称で遠すぎる安価
④こ　う　い　う　ス　レ　タ　イ

被害に遭わないために
①レスしない
②引っかかってる奴にもレスしない
③どうしてもレスしたくなったらスレッドストッパーを使いましょう

もし、被害にあってしまったら
①そっ閉じ
②>>1に暴言を吐いてそっ閉じ
③>>1に死ねと言ってそっ閉じ

>>1はいつでも巧妙な手口を使ってレスさせようとしてきます。くれぐれもご注意ください。

http://peace.2ch.net/gender/
アフィリエイト死ね～http://peace.2ch.net/gender/ アフィリエイト死ね～死ね死ね～
186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:06:13.714 ID:1yIHcx0Za.net: そういや.scは.netの奴がdat落ちしてから向こうにデータ行って転載可能になるけど今はどうなってんだろう
187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:07:51.536 ID:Cu2+DrmzK.net: 現代の残念という価値観のある社会から過去を振り返ったとき
けいおん！という作品（アニメの影響を主にして語る）が、「残念」というものを
ことさら大きくモチーフにした作品であった、という事が言える

けいおん！という作品がアニメ放映されたときの
その反応とはどんなものだったか
よく目についたのは「こいつら練習してねえじゃん」
というものだったわけだが
軽音を題材にしたアニメのわりには演奏する場面は少ないわけよな
そこをかなり突っ込まれた。
練習しないで茶ばっか飲んでんじゃねえよ！という指摘

しかしあれは残念という価値観を体現したものでしかなかったわけだ
188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:13:41.466 ID:Cu2+DrmzK.net: けいおん！というアニメは一体なにを描きたいアニメだったのか

それはもちろん軽音学であるわけだが
その描き方が従来の音楽作品とはかなりちがっていたわけよな

けいおん！は「音楽を楽しむとは一体どのようなものなのか」を描いた作品であった
そこには厳しい練習で挫折しり、ライバルと苛烈な高めあいを繰り広げる
というような、そういうドラマは無かったわけだ

確かに厳しい練習も音楽を楽しむ要素なのかもしれないが
けいおん！では「音楽を通じたコミュニケーション」に主軸が移っていたわけだ
音楽を演奏すること、そのものではなく、その周囲にあるコミュニケーションを描いた、ということになる
189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:14:03.932 ID:Tfhq0ZvdE.net: >>187
おもろいけどペースあげてくれたら嬉しい
190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:16:13.414 ID:RdBsQo190.net: (要点かいつまんで話せよダラダラ書きやがってプレゼンもしたことねーのかこいつ)
191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:20:22.753 ID:Cu2+DrmzK.net: さて、ここからが大事であるわけだが
けいおん！では厳しい練習を描いたり、ライバルとの苛烈な高めあいを描いたりはしなかった
バンドメンバーとの音楽性の違いでトラブルになるとか、そういうのもなかった

ただひたすら、音楽そっちのけでお茶を飲み菓子を食いコミュニケーションをしていた

これなのである。

視聴者の結構な人数は、音楽を馬鹿にするな！ちゃんと練習しろ！
なんて憤っていた。vipにもそのようなスレは頻繁に立っていたはずだ

しかし、けいおん！はその残念さを貫いていった
視聴者は気付いていく
「音楽ってこれでいいんだ」てことを。
192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:27:06.872 ID:Cu2+DrmzK.net: 我々の固定観念には
音楽というものは毎日毎日つまらない練習を繰り返しやり
そのすえにようやくなんぼかマシな演奏ができるようになるのだ

という凝り固まった思考がある。

もちろんそれは事実でしかない。
練習しないでうまくなるなんてことは基本的にない
うまくなりたいなら時間を費やさねばならない。

だが、けいおん！はあっさり下手くそな演奏を我々に見せる
しかし彼女らのなんと楽しそうなことよ。
我々は本来あのように音楽が楽しめるはずではなかったのか、と
大半の視聴者は気づいたのではないか。

けいおん！という作品は、我々に残念という価値観を通して
音楽を楽しむとはどのようなことなのかを、ちゃんと教えていたのである
厳しくつまらない練習を繰り返すのだけが音楽の楽しみではないよ
てことがちゃんと視聴者に理解されたのではないか。
193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:33:10.760 ID:RdBsQo190.net: 職人の世界は男ばかり、女はなっとらん！
とは何だったのか
194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:33:28.492 ID:8ENJxoDm0.net: けいおんは練習しないのに演奏が上手になっていってたからね

我々が真に共感した部分とは残念という価値観ではなく
楽をして上手になる　努力をしてないのに気づいたら周りから評価されている部分である

音楽というのはつまらない練習を繰り返してなお評価される人間は限られた一部である
我々が味わってきた辛酸は音楽活動において辛い部分だけでありそれは多くの人間の共通認識であった

だからこそ部活で楽をしながら気づいたらライブで人気を博すという理想に強いあこがれを抱いた
それがけいおん人気の理由である

私達が心に望んでいるものはチート系主人公であると言える
195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:35:39.110 ID:Cu2+DrmzK.net: さて、そのけいおん！が描いたことが
料理人の話にも通じる

我々は料理人とはかくあるべき、という固定観念に捕らわれている、というわけだ

もちろん、料理人とは人に料理を食わすわけであり、それで金銭を受けるのだから
お茶飲んで菓子食べながらだらだら料理やっていていい、なんてことはない

しかし、けいおん！の価値観は適用できるのであり
無駄に過酷なことを求めるべきでないことを
けいおん！を通過した我々は言えるはずのである

固定観念は崩せる、ということはけいおん！が体現したわけだよ

いつけいおん！の料理版が表れたっておかしくはない
我々はいつでも固定観念を崩すことはできるのであり
料理は力仕事だから、てのも崩すことは可能なのである
もちろん、それは思想レベルの話であって、実現するにはさらにハードルがあるのも事実でしかないが

我々はけいおん！のように生きることは可能なのであり
事実として現代は残念というものを受け入れてきているのだ

ということだ。
196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:42:01.709 ID:RdBsQo190.net: >>195
けいおんのキャラの通りに行動して作中通りの結果が得られると思っているのか？
さすがに現実と虚構の区別をつけろよと言いたくなる
197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:47:46.731 ID:8ENJxoDm0.net: けいおんで描かれていたものは理屈や常識を排した理想だけの世界である

我々が直面した現実とは過酷で淘汰の世界である
死ぬほど努力をして得た成功も少し経てば他の人間に出し抜かれ楽しさなんて微塵もない

しかしかつてはそんな環境の中で充実感を感じて楽しみながら行うことができた

そういった楽しかった部分だけを抽出した現実にはありえない世界こそがけいおんである
けいおんのように生きることは不可能であるが空想上の漫画の中でなら可能である

だからこそ我々の逃避の場としてけいおんが受けいられているのである
198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:49:35.755 ID:Cu2+DrmzK.net: 俺が言いたいのは
じゃあ明日からすぐに是正するべきだ！しろ！

ということではない
思想レベルで少しづつ変えていくことは可能だろう、ということを言っている

事実として、けいおん！はそれができたのだ
けいおん！を見て楽器をやり始めたやつがかなりいるだろうし
音楽の接し方を変化させたやつも少なからずいるだろう
まあ楽器は途中で止めたやつもいるだろうが、続けてるやつは続けているはずだ

そうやって少しづつ世の中は変質できるのであり

繰り返すが、事実として現代は残念なものの価値を受け入れ始めている時代なのだ
音楽ではそれができて、料理は無理なんてことはないはずでだろう
199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:49:57.579 ID:wrTOnCgCH.net: コックだからだよ
200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:53:12.459 ID:RdBsQo190.net: >>198
なんで虚構の世界の都合のいい結果を
なんの根拠もなしに実現可能だなんて思ってしまうのか
理想を語るより現実をどうすべきかを語れよ
201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 19:56:25.837 ID:Cu2+DrmzK.net: 料理人が力仕事だから腰を痛めてしまうのだ
つうなら、料理人の側もそれを世の中に伝えていくべきだし
我々は料理人にそんな仕事を求めるべきではない

だからとて、いきなり明日から、じゃあ力仕事は無しで、とはできないのはわかっている。
今やってることは必要があるから当然やっている
しかし、思想レベルから変わっていくことができれば
社会的な風潮は変わるのであり（残念を受け入れる社会になったように）
そうやって地道に変質することをもって
料理人をけいおん！化させることも可能である、といえるわけだ

社会的な風潮が変われば料理人の仕事も変質するだろう
202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:00:08.481 ID:8ENJxoDm0.net: 正直ここまで突拍子もない持論かけるのはすごいと思う
とても真似出来そうにない
203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:00:24.206 ID:RdBsQo190.net: >>201
そもそも不平不満があったら当事者で解決すべきだろ
不平不満があるのか、あればそれはどこがどれほどのものなのかとかお前に分かる？
関係者でもないお前が首突っ込むなって話だろ
そうしないことの弊害がお前に降りかかるんなら別だが
204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:02:42.486 ID:GVEpCDrcE.net: ならラーメン屋台から始めてみたまえ
来る者拒まずだから差別はないぞ？
205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:03:03.142 ID:Cu2+DrmzK.net: >>203
それ以前の話として
腰を痛める仕事が正しいとは言えないのだから
それを是正していく社会にしたほうがいい、ということに異論はないだろ、
という話なのだが？

別に料理人に限らないぞ
サビ残パワハラしてるブラック企業は無くしましょう、と変わらない
206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:06:05.555 ID:8ENJxoDm0.net: 正しいとか正しくないじゃない

必要か必要じゃないかだ
207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:08:58.107 ID:Tl9s4wTqa.net: >>148
パティシエとか結構普通に女いる印象
208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:09:15.338 ID:c49Vyg9cE.net: 料理人おつ
209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:11:03.583 ID:GVEpCDrcE.net: >>207
と思うじゃん？
最近になってもまだ6:4で男の方がいい
210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:11:39.122 ID:RdBsQo190.net: >>205
一言に是正とか言うがそれによる弊害は考えないのか？

料理人の負担を抑えるために例えば機械を導入するとして
その機会の費用はどうするのか？機械にすると味が短調になる恐れがあるが良いのか？
っていう弊害が出てくる

そういった弊害が出ないような打開案をお前は考えてるの？
211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:12:56.809 ID:HdOw+0zoa.net: >>13
これだな
栄養管理は頭脳労働、料理作りは肉体労働
見事な分業だ
212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:16:39.514 ID:8ENJxoDm0.net: 趣味の世界ならやりたいようにやればいいさ
生活がかかってるんだぞ
213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:23:28.516 ID:Cu2+DrmzK.net: >>210
弊害があるものは是正とは言わないわけだが？
214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:24:36.712 ID:Cu2+DrmzK.net: 繰り返すが
腰を痛めることが正しいとすることに賛成なやつはおらんだろ、
てことがシンプルな考えでしかないわけだが

賛成なやつはいるのか？
215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:26:12.336 ID:tc6wRwSf0.net: 女は生理があるから
216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:26:27.035 ID:8ENJxoDm0.net: 弊害を無視して是正という言葉を使うなってレスだろ

正しいかどうかとかアホなこと言ってるから弊害があるのか見えてねえんだよ
必要かどうかで判断しろ
217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:27:38.664 ID:RdBsQo190.net: >>213
そうだろ？局所的な是正にはなっても全体としての是正にはならんよな？
で、どういう方法を取れば是正が出来るの？
218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:28:33.077 ID:Cu2+DrmzK.net: >>216
俺は弊害を発生させるように努力すべきなんて書いてないので
弊害を発生させないことも是正に含まれるだけでしかない

機械を導入することで出る弊害があるなら
その弊害が発生しないような導入を目指す、それを模索するのが是正でしかない
219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:29:03.605 ID:9kFYrrkHa.net: けいおんとかキモすぎ
220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:30:01.757 ID:Cu2+DrmzK.net: >>217
おまえの考えた弊害生みだし案を訂正する気はないのだが？
おまえの案はおまえが勝手にやれ、としか
221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:33:24.922 ID:e/UiYWDz0.net: 女は生活を犠牲にしようと思わないから。
222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:34:00.858 ID:ifdQMWKWa.net: >>214
腰を痛める仕事と良くないこと
を＝や≒で結ぶことは出来る
ただその仕事の改善策に
「完全無欠機械」の導入はちがくないか？
それをやったとしても全く別の仕事やお店って認識になるだけで
今まで通り腰を痛めるコックの仕事は残ると思うんだが
223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:36:06.549 ID:RdBsQo190.net: >>220
案なんて出してないぞ？これが例示だぞ？

料理人が腰を痛めることの是正したほうがいいと言うことは
是正する手段があるから言えるんだよな？
手段がないのにやれっておかしいよな？

是正できたらいいなと思う　と言うんならわかるが
224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:36:24.411 ID:Cu2+DrmzK.net: >>222
まず、大前提として
腰を痛める仕事が正しいわけではない、というコンセンサスがあるかどうか、て話をしているのだが？

正しくはないが必要性があるから腰を痛める仕事をしなきゃならない、
という話は今はしてない
225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:36:37.557 ID:E8fH+2To0.net: 男は他人を奴隷のように使っても良心が傷まない奴が多いからだろ
226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:36:47.799 ID:8ENJxoDm0.net: システムとしてどうあるべきという机上の理論を
どのように運用するかという現実に落とし込んだ時に綻びは出る

そこで誰しもが取捨選択をする必要がある
優先度をつけて必要であるものを優先に実装した結果が実運用となる
だからこそ運用には少なからず不満が残る

そしてその不満を解消しようとすれば優先度の高い事象を切り捨てる必要が出てくる
だからこそ人は「正しいかどうか」なんていう理想なんかよりも「必要であるか」という現実を意識しているんだ

弊害を意識していない正しいかどうかなんて理論は「世界が平和になればいい」と同じくらいの取るに足らない意見でしかないわけだよ
少なくともそれで生活をしている人間にとってはストレスになる意見でしかない
227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:37:40.617 ID:Cu2+DrmzK.net: >>223
俺のレスを読み返せとしか言えないわけだが？
それで理解できないんならおまえには用はないとしか
228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:38:46.402 ID:Cu2+DrmzK.net: >>226
だから今はそういう話ではない
229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:41:24.244 ID:8ENJxoDm0.net: だからそんな話を持ち出す事がおかしいと言っているわけだが分からないのか

何を思ってそんな話をしだしたんだよこいつは
230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:42:31.507 ID:Cu2+DrmzK.net: >>229
全くおかしくはない
正しくないことを正しくないと言う
それが大事なのである
231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:44:27.214 ID:dJZ4WBxQ0.net: 仮に技術が同じだとしたら力のある男の方が有利だよね
少なからず力仕事が必要になる職業なんだから
232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:44:54.570 ID:ifdQMWKWa.net: >>224
良くないって事には既に同意を得られていると思うけど？
それ以外の事に対する同意が欲しいとかって意味ならごめん
233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:48:02.965 ID:8ENJxoDm0.net: モラルのない人間の中にいるなら大事ではあるな
少なくとも他の人間は正しいかどうかなんて話をしていない時点で共通認識は取られていると思っていたよ

そんな中でも正しいか正しくないか「だけ」しか言えない人間は
結局のところその正当性を現実に落とし込もうとしない夢想家だというね
234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:48:59.848 ID:LheZUyLW0.net: 男＝コック、シェフ、パティシエ

女＝料理研究家（笑）
235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:49:15.304 ID:RdBsQo190.net: >>224
是正できたらいいと思う　っていう主張であれば
腰を痛める仕事が正しいわけではないという主張にも同意できるんだが…

お前の場合是正すべきとか言ってしまってるんで、それに同意してしまうと
じゃあ方法は？って疑問が湧くだろ？
それに答えられなかったら是正なんて本当にできるのか？って話になるだろ？
さっきからそれで堂々巡りしてるんだよ

>>227
お前の主張は理解してるよ？理解した中でおかしいところがあるから追求してるだけで
236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:49:17.400 ID:Cu2+DrmzK.net: ブラック企業でサビ残しまくりでパワハラ受けて
鬱だ死のう、というのは
是正されるべきだ、と周知されてるはずだが

それとなんら変わらないことを俺は言っているだけでしかない
なにか特別難しい話をしているわけじゃない

料理人が力仕事で腰を痛めてしまうのだ
つうならそれは是正されるべきなのだ、と言ってるだけなんだよ

つったってブラック企業も
サビ残させなきゃ会社潰れちゃうよ、給料払えないよ
だから是正なんてできないんだよ
てことになるが

つまり、そういうブラック企業は「潰れるしかない」んであって

これと同じくして
腰を痛めてまでやる料理人の価値観つうのは、「滅びるしかない」んだよ
てことを言っている

それでたちいかない、つうなら滅びるしかないんだよ、てこと
人間に無茶やらかしてまでブラック企業が社会貢献してほしいなんて考えてないし
それは料理人も同じでしかないんやで
237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:50:19.451 ID:B8PBRk7I0.net: 下積みがそもそも厳しすぎるからだろ
土方と似たような雰囲気があり思いきり男性社会って印象
238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:53:57.781 ID:dJZ4WBxQ0.net: 腰壊す程度で滅びるしかないなら事務仕事からスポーツ選手まで全部滅びるよ
239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:54:38.739 ID:ifdQMWKWa.net: >>236
こう言った議論での最大のタブーな言葉だとは思うんだけど
思想や価値観の完全統一化ってダメな気がするわ
240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:55:08.024 ID:Cu2+DrmzK.net: 俺は遠回し遠回しに
人間に無茶やらかす料理人は滅びろ、と言っている
是正したら料理できない、つうなら滅びろ
241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:56:05.685 ID:0bLnjH6y0.net: ここで垂れ流すんじゃなくてそこらの「町のケーキ屋さん」にでも行ってその高説垂れ流すといいと思うよ
自動泡だて器とか普通にあるし粉とかも台車をちょっとイジれば作れそうだし
242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:56:23.770 ID:P0kei6qr0.net: 腰壊すって言うなら、引越し業界を壊滅させないとダメだな
自分達で軽トラ借りて、何往復も荷物運んで
数日かけてヘトヘトになりながら引越しをすべきだな
ビルの移転とか、普段デスクワークの奴とか倒れるんじゃないか？
243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:58:19.087 ID:Cu2+DrmzK.net: >>238
つまりそれらも是正されるべき案件でしかないわけだが
まずその前に、
人間老化すれば腰くらい痛めるのは普通でしかない
つうこともあるわけだが

だから仕事で痛めたのか老化なのか、その割合を考慮しなけりゃ
一緒にはできんでな
244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:59:06.129 ID:0bLnjH6y0.net: >>243
老化で腰痛める人類滅ぼさなきゃ・・・（使命感）
245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:00:16.116 ID:8ENJxoDm0.net: 多くの人間は滅びるか腰を痛めるか取捨選択している
滅びを選ばない多くの人間とお前は価値観が相容れない

ほんとこれだけだな
246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:00:34.906 ID:RdBsQo190.net: >>236
その二つの例だと話が違うな

サビ残は違法であるから駄目だと言える
法が正しいか正しくないか関係なしに現行法にそぐわないから駄目だと言える
法治国家だからね

ただ腰を痛める云々になると
料理人に不満があるなら使用者と相談するべき
不満を言って直らないなら司法判断に委ねるべき
もちろん不満がなければ何もしなくていい
これが法治国家としての解決方法だと思うがな

>>240
無茶やらかすとか抽象的過ぎ
一括りにし過ぎ
247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:01:05.743 ID:dJZ4WBxQ0.net: 一切怪我のないスポーツにするべきってことか
まず体を動かすスポーツは全部廃止だな
248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:02:06.237 ID:Cu2+DrmzK.net: 例えば事務職で座りっぱなしは腰に負担がある
つうなら当然それは是正しなきゃならない
企業は腰痛対策を早急に考えねばならんわけだ
どんな対策があるかは考えようでしかないだろうが
249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:02:17.379 ID:c49Vyg9cE.net: クソスレにしてまで伸ばす人間は是正されるべき
250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:04:02.913 ID:dJZ4WBxQ0.net: まずは鬼ごっこは転ぶ可能性があるから是正する必要があるって主張してきなよ
251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:05:35.350 ID:Cu2+DrmzK.net: >>250
別にしなくていいわけだが？
鬼ごっこは誰かから強制されてんのか？
252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:06:49.785 ID:0bLnjH6y0.net: 人間だけじゃなくて動物も腰痛めるし動物も滅ぼさないといけないんじゃね？
253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:07:07.315 ID:8ENJxoDm0.net: 何を行うにしてもコストは伴う
利潤を追求する組織としてコストとはリスクであり
リスクとリターンは考慮しなければいけない

腰痛のために是正処置を直ぐ様検討した組織と
腰痛を甘んじて受け入れた滅ぶべき組織
現代社会で淘汰されずに生き残った組織は奇しくも滅ぶべき組織であったのではないかと俺は思う
254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:08:12.504 ID:/hcPNOEYK.net: >>148
昔からの嘘信じてるバカだ
女は男より体温低めだし下手すりゃ冷え性だろ
255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:08:19.061 ID:Cu2+DrmzK.net: つか例えばスーパーのレジ打ちは立ちっぱなしである必要はない
ということで座ってやってもよいようにしている諸外国もあるわけだが

つまり、そういう簡単な工夫しだいで解決するものもあるのに
それをしないのは怠慢でしかないわけだよね
256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:09:20.571 ID:RdBsQo190.net: >>253
結局お前がそう思ってるだけってことだな
257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:10:10.896 ID:Cu2+DrmzK.net: つか腰痛腰痛言うなら別に仕事してなくてもなるので
258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:10:57.965 ID:0bLnjH6y0.net: >>257
やっぱ人間滅ぼすか・・・
259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:11:09.411 ID:dJZ4WBxQ0.net: >>251
じゃあ仕事だって自分が経営者になればいいだけの話じゃん
260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:13:17.540 ID:8ENJxoDm0.net: 料理人の話とずれたな
261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:13:53.546 ID:Cu2+DrmzK.net: 繰り返すが俺はなにも明日からすぐに是正しろなんて言ってないわけで
そら是正するには是正するなりの問題はあるだけでしかないが

今話をしてるのは料理人側じゃなく
我々の思想の話をしているわけであって
我々の思想は当然我々で考えることは可能でしかないわな？
て言ってるわけだが

そこに
料理人には料理人の都合があるだろ！簡単に是正できたら苦労ねえんだよ！
とか指摘されても

今そんな話してねえよ、としか言えませんので
262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:14:45.907 ID:/hcPNOEYK.net: 料理人の「修行」って状況がまず男社会
体力あって生理も止めてて男社会に馴染める性格
この3つを一定以上満たさないと女は料理人やパティシエになれない
と思う

体力あって生理無い男でも、修行という環境に耐えられずに怒りをぶちまけながら辞めてくやつも少なくない
女のことは推測だが、男でも辞めてくことについては知人の調理師による証言
263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:16:09.952 ID:8ENJxoDm0.net: 料理人には男が多い事から料理人の都合について話をしていたのに
いきなり思想の話をしだして人の都合を無視したこと言い出したから
今そんな話してねえよと思ってる人がいるんだけどな
264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:17:17.312 ID:RdBsQo190.net: >>261
我々の思想とかひとまとめにして言ってるけど
そもそも人の仕事に難癖つけたがる人間なんてそうはいないからな？
265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:18:13.521 ID:Cu2+DrmzK.net: >>263
料理人の都合は料理人たちで解決するしかねえんだから
我々がどうこう言っても仕方ない、という事実もあるわけだが？
それ以前に我々の意見が料理人に届くわけでもないのだし
266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:18:37.057 ID:B8PBRk7I0.net: デスクワークよりは身体に負担をかけてでもやる仕事のほうがなんだかんだ人間には向いていると思われ
267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:19:32.572 ID:Cu2+DrmzK.net: >>264
我々の思想とはひとつの形態を指してるわけじゃなく
我々の、思想
だわな

個別の思想ということだわな
268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:21:50.592 ID:8ENJxoDm0.net: 解決するなんて意識は誰も持っていないのに
勝手に難癖をつけはじめて挙句の果てに滅びろって言う奴が現れたというだけで

それ以上の話は誰もしていないわけだが
もうこいつが何を言いたいのかわからねえよ
269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:21:56.864 ID:RdBsQo190.net: >>267
そういう問題じゃなくてそれ以前の問題で
人様の仕事をろくに知りもせずこうすればいいとか
考えてる人間なんているのかって言ってるんだよ
270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:21:56.083 ID:ifdQMWKWa.net: このまま話が進んで言ったら
人工知能による人類の管理にまで行っちゃいそうだな
271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:23:18.662 ID:Cu2+DrmzK.net: >>269
いないと思ってる、てこと？

おまえさ、女性の社会進出くらいは理解してるんだよな？
272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:23:31.241 ID:0bLnjH6y0.net: >>270
市民、あなたは幸福ですか？幸福は義務です
273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:23:38.485 ID:dJZ4WBxQ0.net: 誰も腰壊す職場で働くことを強制していないんだから是正する必要なんてなくね？
自分の理想の店を開く選択肢はちゃんとあるんだから
274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:24:25.252 ID:SqpsxNaea.net: マジレスすると生理がなくて味覚が安定してるから
275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:24:38.838 ID:Cu2+DrmzK.net: >>270
まずそれのなにがおかしいのか、て話があるし
俺は人類は無駄に反映すべきだとも考えてはいないので
滅ぶときがきたら滅ぶべきなのだよ
276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:25:14.405 ID:RdBsQo190.net: >>271
なんで突然女が出てくるの？
277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:25:46.042 ID:OxVceyxcd.net: 料理に限らずほとんどどの分野も上澄みを見ると男が圧倒的に多くないか？
278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:25:55.417 ID:Cu2+DrmzK.net: >>276
スレタイを読めカス
279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:27:12.542 ID:NtwWyxryd.net: まじレスすると
>>5で合ってる
280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:27:35.300 ID:Cu2+DrmzK.net: >>277
男が女を排除してきたのだから当然だろ
281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:28:06.508 ID:ifdQMWKWa.net: >>275
まず何がおかしいかについて
人間を含む生物には大体生存本能があるし
人類の大多数が反対意見を持つだろうってのもある
何よりもスレちだよ
282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:28:54.932 ID:N/bTfsjFd.net: >>13
確かに栄養士って女が多いイメージだね
283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:30:19.471 ID:dJZ4WBxQ0.net: >>280
強制されてないなら是正する必要は無いんでしょ？
なら腰を壊す仕事を回避する選択肢のある料理人の職場は是正される必要ないよね？
284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:30:28.622 ID:Cu2+DrmzK.net: つかおまえら本気で男のが有能だから社会進出してる、て思ってんのか？

今の社会は昔よりは改善してきたとしても
女は社会に出るべきじゃない、大学も行かなくていい
勉強なんかするだけ無駄、金の無駄

という価値観で成り立っていた国でだ、
どうして女が社会進出できると考えられるんだ？

社会全体がそういう風に女性の社会進出を拒んでいるなか
そこをあえて出てく女性が多いわけ？あると思うの？
285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:30:44.879 ID:RdBsQo190.net: >>278
さっきまでお前怪我とか負担を強いる会社は滅ぶべきとか言う話してたよな？
いつスレタイの話になったの？
286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:31:51.668 ID:Cu2+DrmzK.net: >>285
最初から最後までスレタイに沿った話しかしてませんが？
287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:33:13.428 ID:dJZ4WBxQ0.net: >>280
強制されてないなら是正する必要ないんだよね？
料理人の仕事は強制されてやるものじゃないよ？
是正する必要ないよね？
288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:34:46.867 ID:5D3fruOd0.net: 料理研究家()
289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:36:24.600 ID:RdBsQo190.net: >>286
会社の労災事情と料理界の女性進出は関係ないだろ
290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:37:26.716 ID:Cu2+DrmzK.net: >>287
はあ？おまえなに意味不明なこと言ってんだよ？
料理人は力仕事しなきゃ立ちいかない、て話に対して俺は言ってるんやで？
291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:38:18.943 ID:Cu2+DrmzK.net: >>289
関係ないわけないだろボケ
292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:39:39.912 ID:1ddXtTA70.net: スレタイでライバックのこと考えたの俺だけなの？
293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:40:09.692 ID:bmEmGaYEK.net: 単に気分で休まないからでは
294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:40:24.403 ID:QUSf4hYzr.net: >>290
じゃあおまえの今日の晩御飯なんだったんだよ
俺は肉じゃが
295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:41:20.530 ID:RdBsQo190.net: >>291
お前いっつも理由言わないよな
普段からそうなの？
296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:42:12.474 ID:c49Vyg9cE.net: 自分で出資して料理人兼オーナーになってる女すらいないんだよな
しかも調理師免許なんていらないのに甘えすぎ
男の社会に入れてくれってのがもうダメ
297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:43:35.196 ID:YcHaIo9hK.net: コックもそうだけど美容師もそうじゃね
テレビに出るレベルの美容師で女は観た記憶がない
298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:43:59.981 ID:Cu2+DrmzK.net: 男女雇用機会均等法が制定されて
90年代からは女性の社会進出が啓蒙されていったわけだが
そのときに教育を受けてた子供が成人したのがつい最近なわけであって
女性も社会に出て働くんだよ、てことを学んできた女性が
今ようやく成人したってわけだから
女性の社会進出はようやくこれから、てわけなんだが

そこ理解してますか？
299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:46:05.568 ID:b5+PYCxK0.net: 別に料理に限らず男社会じゃん
300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:46:55.253 ID:RdBsQo190.net: >>298
それって労災と関係あるの？
301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:47:12.862 ID:Kx7kYq7X0.net: 料理は化学だから
理系に男が多い理由を探るといいよ
302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:47:22.749 ID:c49Vyg9cE.net: >>298
是正されてないから変わらんよ
303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:48:55.792 ID:c49Vyg9cE.net: 元々料理人になりたい女性がほかの職業に比べて圧倒的に少ない
304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:51:40.134 ID:Cu2+DrmzK.net: 女は良妻賢母であれ、という価値観は80年代までのものであって
男女雇用機会が制定されてから社会の風潮や教育は変化してきたわけであって
90年代以降は、女でもキャリア志向にならねばならんのだよ
てことが教育に盛り込まれてきたわけだが

例えば女子校や短大なんかは昔は絵にかいたような良妻賢母を育てる学校であったわけだが
90年代以降はそれでは生徒が獲得できなくなりキャリア志向に転身していくんだよ
女も勉強してキャリア志向を目指すことが良しとされてきてるわけだし
そういう校風にしないと生徒を獲得できない。
だから、いわゆるお嬢様学校みたいに思われてる女子校とか
偏差値かなり高いんやで？
305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:53:58.973 ID:c49Vyg9cE.net: 結局女の社会進出も男におんぶに抱っこして実現してもらったことを直視しないといけない
306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:55:40.112 ID:RdBsQo190.net: >>304
お前教科書の範囲でしか物言わんよな
現場で現状見て現実的に物言えよ
307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:56:09.100 ID:Cu2+DrmzK.net: >>305
違うだろ
男が阻害していたのを長い年月かけて、その障壁を取り除いていったわけや

つか、おまえらの母親や祖母世代の様子を見てたら色々わかるだろうに
308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:57:15.141 ID:Cu2+DrmzK.net: >>306
現実を変えるには思想を持たねばならない事実があるわけだが？
まあ馬鹿にはわかりようもないのだろうな
309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:58:04.816 ID:x0Lq9KAI0.net: アスペルガーが男に多いから
同じ理由で学者や棋士みたいなのも男が多い
310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:00:11.086 ID:RdBsQo190.net: >>308
俺が思想を持つなと言ったか？
変えるべき現実を知らずに理想を語っても何の説得力もないと思うがな
311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:01:29.695 ID:Cu2+DrmzK.net: >>309
違うで
学者にしても棋士にしても、社会が女にやらせようとしないし、
そればかりか拒むからだよ

一般家庭や学校などで、女に学者や棋士を望む風潮なんかどこにもないやろ？
そんなんやってたら変人でしかないわけやからな？
312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:02:04.588 ID:h0d0egPG0.net: >>4
これです
313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:02:13.969 ID:c49Vyg9cE.net: >>307
男の協力あってこそやな
314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:02:31.678 ID:bMn+U5oy0.net: 欧米や北欧でも女性の料理人が希少な時点でお察し
315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:02:36.734 ID:Cu2+DrmzK.net: >>310
おまえがさも現実を知ってるみたいな口ぶりだが？
デカイ口叩くのは俺より知識を得てからにしてくれんか？せめて
316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:03:57.898 ID:RdBsQo190.net: >>311
お前って人が大成できなかったらすぐ社会のせいにするよな
317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:04:48.460 ID:8ENJxoDm0.net: >>315
ワロタ
お前のIQ高すぎて話が噛み合ってないんだろ
318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:05:55.222 ID:Cu2+DrmzK.net: 女が社会進出しないのは基本的には偏見が強いから、てのが最初の要因であって
偏見が少なければ女性は社会進出の障壁は低くなるわけであって
例えばスポーツの分野なんかは偏見はかなり低いから活躍してる女性がいるわけやん
319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:07:41.659 ID:RdBsQo190.net: >>315
俺よりってお前大したこと言ってないじゃん
主張に関係ない余計なことで本文水増ししてるだけで
そもそも俺が知識皆無だったとしてもさっきの主張にはなにも矛盾しないけどね
320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:09:14.048 ID:Cu2+DrmzK.net: で、対して学者みたいな分野になると
偏見は一気に強くなって小保方みたいな理系科学者みたいなのが出てくると
女性だ女性だと騒ぐくらいには女性の学者には偏見があるわけや

そんな偏見のなかで進出するなんて、簡単なわけねえやん
ただでさえ簡単に学者なんかにゃなれないのに、社会的偏見まで壁になってて
そうやすやすとなれるわけないだろ
321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:10:06.952 ID:Cu2+DrmzK.net: >>319
勘違いすんな
知識ないやつと会話すると疲れるしうぜえから、てことだ
322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:12:14.935 ID:c49Vyg9cE.net: 結論　偏見に負けます
323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:14:31.460 ID:Cu2+DrmzK.net: 棋士だってそうだわな

老害的観点から「そんなんにうつつぬかしてたら嫁に行けないぞ！」
みたいな価値観で棋士なんかやらしてもらえるわけないんだから
棋士なんて職業は男でもまともにやってけないのに
女性が生涯かけれるわけないやんけ
324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:16:01.523 ID:RdBsQo190.net: >>321
知識ない相手には好きに主張が出来て楽だけどな
疲れるのはお前の言い方が悪いから
またはお前の主張に瑕疵が多いから
325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:16:27.945 ID:2ZeXOoKJ0.net: 女が男に勝てる分野って一個も無いよね
どの分野も一流・トップは男
女は能力的に完全に劣っている
所詮は産む機械
326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:17:58.552 ID:x0Lq9KAI0.net: >>311
何言っとんや、発達障害は後天的に形成されるもんとちゃうで
327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:18:09.820 ID:Cu2+DrmzK.net: 男はまだまだ社会的に厚遇されてるから
仮に棋士にかけた人生がダメになってもやり直しようはあるわけだが
女性が棋士に人生かけて、仮にダメだったらやり直すのが困難どころじゃないだろ
まさに棋士だけに人生捧げる気でやらなきゃ棋士としては生きていけないんだし
潰しがきかないにもほどかあるで
まして社会的偏見がある状態で女性のやりなおしができんのか？てことでしかないが

そこで棋士を目指す、てのは男が棋士目指すより遥かに遥かに難易度高いわけだわな
328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:18:32.501 ID:RdBsQo190.net: >>325
クリエイター職の女の人はわりとすごいと思うぞ
あと単純な雑用は早いな
ただ人の上にあまり立たないでほしい碌なことしないから
329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:20:29.888 ID:LQIRtPwyd.net: めっちゃ厳しい店は女性が多いよ
ソースは俺
330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:20:55.020 ID:c49Vyg9cE.net: >>327
結婚
331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:21:17.661 ID:x0Lq9KAI0.net: 社会の目がだの女への偏見がなんだのと関係なく
朝から晩まで興味の対象を追いかける自閉性をもった脳の持ち主が
女に少ないってことだぞ
332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:22:20.435 ID:LQIRtPwyd.net: >>329
ちなこれはパティシエ
333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:22:21.668 ID:Cu2+DrmzK.net: >>328
クリエイター系は偏見が薄いし
なにより才能があれば社会が認めてくれるのがデカイ
才能を出すチャンスが社会に溢れてるのがよい

今はYouTubeやpixivやその他ネットで才能を出すチャンスがある
そして才能があれば社会が見出だしてくれる機会はかなりあるから
クリエイター系にとってはよい社会になってきましたわな
334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:24:31.534 ID:RdBsQo190.net: >>329
居酒屋のおかみさんとか優しいイメージなんだけど
群れるとギスギスするんだよな
大阪千日前の有名お好み焼き屋とか姫路の地元で有名なおでん屋とかそれだったわ
335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:31:09.631 ID:Cu2+DrmzK.net: 特にアウトドアの趣味として絵は昔から女のほうが趣味人口が多いわけだが
だから少女漫画分野とか中学生で漫画家デビューする女とかいて
偏見がない世界はこうなんだよな、と思うしかない
336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:32:00.472 ID:I8w6u3px0.net: えっ何でまた残ってるの？
337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:35:01.106 ID:c49Vyg9cE.net: >>335
なんで偏見がないか分析してみてくれ
338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:38:16.805 ID:Cu2+DrmzK.net: >>337
女が家で絵描いてても大しておかしくはないから、としか
339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:42:38.321 ID:RdBsQo190.net: >>338
家で描くのに違和感無くても仕事場ではわからんだろ

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