MOTHER2

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:29:20.643 ID:GoXuV+6d0.net

最後のギーグってなんだったの

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:30:38.788 ID:YSVZOoeL0.net

わしじゃよ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:30:50.119 ID:9GdDUZ6h0.net

ネスのお父さんだよ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:32:55.215 ID:QP7I02qm.net

邪悪の塊

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:34:00.156 ID:/BjjYCRGd.net

ネスサン

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:35:06.036 ID:DA4V5K730.net

いのる

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:35:38.900 ID:QP7I02qm.net

人々に想いが伝わる

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:37:07.944 ID:7CXt3nVza.net

1のギーグがパラレルワールド(もしくは他の星)であるネスの世界に来た説が有力

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:38:25.101 ID:GoXuV+6d0.net

>>8
ギークっていっぱいいるん？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:42:20.228 ID:EiC75tIg0.net

ギーグってなにがなんだかよくわからないものだけど、その中に見える生もののような要素って、少年時代の糸井重里が間違えて見た映画のレイプシーンで受けたトラウマらしいね

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:45:14.580 ID:bW+yAqzV0.net

ポーキー説は無いの？
絶対安全カプセルとかの

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:46:27.763 ID:mjrK75m9a.net

1のマリーとジョージの間に宿った命だったけど宇宙人に生物改造された悪魔

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:46:57.636 ID:GoXuV+6d0.net

実際怖かったぞ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:47:57.892 ID:obYtM3tj0.net

2のギーグはポーキーだろ
3をやればそうとしか思えないようになる
名言はされてないけどほぼ確実

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:49:56.653 ID:mjrK75m9a.net

>>14
おまえは2やってないだろ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:50:38.064 ID:obYtM3tj0.net

>>15
何回もやったわｗｗ
お前こそ3やった事あんの？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:51:10.247 ID:LheZUyLW0.net

ギーグ女説あるよね

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:54:24.695 ID:VPu5MD3J0.net

ギーグからの こうげきのしょうたいが つかめない!!

あんなドロドロみたいになってちゃわからねーよな
それでもこちらの打撃は通用する不思議

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:57:56.226 ID:9GdDUZ6h0.net

>>16
ギーグの隣に居る重装備ポーキーは誰だよ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 20:58:16.110 ID:F2CXjSzy0.net

MOTHER良いゲームだとは思うんだけど　いろいろ説明不足なのがちょっとな
まあプレイヤーで想像してくださいってことなんだろうけど


ギーグが実はポーキー説はなかなか面白い説だとは思う
それが本当だとすると２のラストバトルの時にポーキーのセリフを聞くと感慨深く感じる

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:00:23.404 ID:obYtM3tj0.net

>>19
3やった事ないでしょ？
やればいってる事わかると思うけど

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:07:01.268 ID:9GdDUZ6h0.net

キョンがジョンスミスだったみたいな事か

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:07:15.148 ID:EiC75tIg0.net

絶対安全カプセルの中にいるのに過去の世界からネスたちを攻撃なんてできんの？
外部への一切の干渉ができないうえに時間移動自体が無理じゃね
すまん俺は3やってないけどさ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:16:21.464 ID:obYtM3tj0.net

>>23
死ねない体で永久に外部と接触できない球体に入るとか何が起こってもわからんくね
てかあの2のギーグってどう見ても絶対安全カプセルでしょ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:25:23.452 ID:WDAyalg2d.net

>>24
糸井重里は例え地球が滅んで消滅しても宇宙で独り、絶対安全カプセルの中で生き続ける…とは言ってるけどな
何が起こるかわからんと言われりゃ確かにわからんが

あとあれってあくまのマシンとちえのりんごじゃないの

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:29:38.677 ID:obYtM3tj0.net

>>25
球体の表面にネスが浮き出て中からネスサンネスサン言って来るんだぜ
あれだけネスに執着見せてる上に
何故かポーキーと行動共にしてるし
どう見てもそうとしか思えんけど

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:34:35.407 ID:F2CXjSzy0.net

>>26
たしかに２のギーグはなぜか異様に「ネスサンネスサン」言ってたり
第一形態の時はネスのことを見つめてたり

もし本当に３のポーキーの末路なんだとしたら　そういう謎が一気に解ける

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:36:30.480 ID:TO9j9pF2d.net

じゃあ知恵のリンゴいらないじゃん

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:38:30.393 ID:EiC75tIg0.net

>>26
ごめんID変わりまくってるが23と25も俺な

あのネスの顔の浮かんだ球体が、ギーグを倒すのがネスだと予言してるちえのリンゴなんじゃないの？
ネスの旅の妨害してたのはちえのリンゴの予言があったからだし、ネスサンネスサンネスサンはネスと戦ってる最中に自我が崩壊した結果目の前のネスに語りかけているともいえると思うんだが
ポーキーを部下に引き入れたのはネスと一緒に隕石を見に来てたからでしょ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 21:55:16.397 ID:obYtM3tj0.net

>>29
そもそもあくまのマシン＝絶対安全カプセルだと思うけど
名前は違うけど
＞全ての攻撃を無効化・反射するため、この段階でギーグにダメージを与える事はできない。
機能的に絶対安全カプセルじゃんこれ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:00:46.473 ID:EiC75tIg0.net

>>30
3やってないからわからんけど絶対安全カプセルって反射までしてくれる代物なの？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:02:47.887 ID:EriZgb5x0.net

マザー２で一番謎なのはギーグなんかじゃない
ツーソンのゾンビホイホイ設置前にホテル前で追いかけた謎の金髪女性の方だ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:05:01.781 ID:EiC75tIg0.net

>>32
それツーソンやない、スリークや

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:06:25.983 ID:LheZUyLW0.net

街の人が人間裏切ってゾンビにつく人間がいるって言ってたやん

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:07:19.418 ID:obYtM3tj0.net

>>31
反射は知らんけど外部からの攻撃は一切通さないって絶対安全カプセルだとしか思えなくね
少なくともそう思うように作ってる事は確実だと思うけど
それがミスリード誘ってるのか何なのかは明言されていない以上わからないけどね

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:15:02.459 ID:obYtM3tj0.net

あと糸井は結構マジキチだから
最終的にネス達がぶったたいてるのがポーキーって思うと糸井の作品的にはしっくり来る
ギーグの正体を名言しないのは想像の余地残してるだけかもしれないけど
正体言っちゃうと余りにアレだから言えないとしか思えないｗ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:15:45.582 ID:LheZUyLW0.net

320 ： ななしのよっしん ：2015/04/02(木) 03:45:34 ID: yyyrlh97OE
ギーグ、近未来の地球を侵略→ネスに倒されることを予知で知る→ネスを子供のうちに倒して歴史を変えようと過去に干渉、生物を凶悪化させる力でネスへの執着を増幅された（？）ポーキーを部下に→
しかし少年時代のネス、パワースポットを巡りパワーアップ→ギーグ、時代をさらに遡り、誰にも邪魔されない場所で自らを強化（やりすぎて失敗）
っていうストーリーの流れを見ると、ギーグ＝ポーキー説ってちょっと無理ありすぎるんだよなぁ
もしギーグが未来のポーキーなら、自分がわけのわからないものになり滅ぶ末路を知りつつ“ともだち”をマジで殺そうとし、
そのために歴史改変を企む悪知恵はありながら「そもそも過去の自分を巻き込まないことでそんな悲惨な末路を回避する」という知恵は働かない、なんて無茶苦茶な奴になってしまうのがねぇ
ギーグがネスサンネスサン言ってるのも「自分を殺しに来る宿敵と恐れ執着し、しかしその予言こそが、あんなものになってしまった自分を楽にしてくれる唯一の希望となったから」で充分納得できるし

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:19:34.505 ID:BFleEDBc0.net

知恵のリンゴがポーキinカプセルってのは成る程と思ったけど
ギーグ自体がポーキーはまったくしっくり来ない

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:23:21.166 ID:EiC75tIg0.net

>>35
ネスの顔が浮かぶ球体がちえのリンゴ、その周りのパイプみたいなでかいのがあくまのマシンだと思ってたんだけど…絶対安全カプセルって丸っこい上に小さい窓があるだけじゃん？そもそも全く似てもにつかないと思うんだけど

てかポーキーはネスのこと唯一の大事な友達と思ってる節があるし、ネスの妨害をしたりネスを貶めようとする存在の手助けはしてもポーキーが直接殺しにかかるとは思えないんだが
ギーグと一緒に戦った時だってあんな強そうなメカに乗ってるのにせいぜい臭いガス出したり突進くらいしかしてこなかったし

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:34:22.127 ID:obYtM3tj0.net

>>39
パイプがあくまのマシンはないわｗパイプ＝マシンっておかしいでしょｗｗ
どう考えても真ん中の丸い球体があくまのマシンだろ

あと3やればわかるけどポーキー戦で
「ポーキーは　なにをしたのか！」っていう攻撃があるんだよね
あれも「ギーグからの攻撃の正体が掴めない」を連想させたくて書いてるようにしか見えんし

ポーキーが友達に対して素直な態度取れないのは周知の事実だし
何百年だか何千年だかあの中に閉じ込められて
更に歪んで正気の沙汰じゃなくなってるだろうし
目の前にネスが来てても何が何だか訳わからなくなってるでしょ
直接殺す事はしないなんてそんな冷静な判断は出来ないと思うけどね

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:37:21.263 ID:NcLcj8aL0.net

http://www.youtube.com/watch?v=-hVuv7mDNqM

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:41:13.000 ID:AIV84xKA0.net

なんつー興味深いスレ。
おうじゃのつるぎ持ってる敵聞こうとしたのに。

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:42:45.501 ID:JxIsOdDa0.net

作者はあんまり考えてなかったけどファンが勝手に考察して盛り上がってるだけに一票

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:43:12.649 ID:NcLcj8aL0.net

>>41
これ最高だから見ないと損すると思う

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:52:00.531 ID:EiC75tIg0.net

>>40
あのパイプはとてつもなくでかいマシンの外殻にしかすぎないと俺は思ってるんだが
あと正気の沙汰じゃなくなったとしたら部下を作って襲わせたり直接の干渉を受けない過去へ行って攻撃してくるとかそんな冷静な戦い方できないと思うんだけど

>>42
ストーンヘンジの基地の後半に出てくるスーパースターマンが1/128でドロップする
ボスのDXスターマン倒すとスーパースターマン出なくなるから注意な

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:54:19.956 ID:obYtM3tj0.net

>>45
3のポーキー戦スルーかよ
2のギーグ戦でまともな言葉なんか発する事も出来ない状態になってるのに
冷静だと思えるのが凄いと思う

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 22:54:52.440 ID:TO9j9pF2d.net

ギーグがポーキーなら知恵のリンゴいらないだろ？

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 23:03:52.264 ID:EiC75tIg0.net

>>46
3に関しては未プレイだからコメントしづらいんだよ
戦いにギーグ戦っぽい雰囲気を出したかっただけで他意はなかったんじゃないの

あとまともな言葉を発することができてなかったのはポーキーがあくまのマシンのスイッチを切ったからじゃん
第一形態では何も言わないし

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 23:04:54.044 ID:obYtM3tj0.net

ギーグの台詞一覧

…カエレ…
チガウ…チガウ…チガウ
アーアーアー

……ウレシイ…
…カナシイ…ネスサン。
……トモダチ…

アーアーアー
………ネスサン…。
キ　モ　チ　イ　イ…

ウーウー…
……トモダチ…
………ネスサン…。

ネス！
ネス！
…イタイ、イタイ…

帰れ→違う＝本当は会いたかったのに帰れと言ってしまう
嬉しい、悲しい＝ネスに会えて嬉しい、泣いてる
気持ちイイ＝これはよくわかんね
しかも何度もトモダチ、ネスって言ってるじゃん
もう正気じゃなくなってるけどこれ完全にポーキーでしょｗ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 23:06:31.672 ID:7CXt3nVza.net

>>42
俺5時間かけて何体も倒したのに出なかったからある程度覚悟しといたほうがいいぞ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 23:08:21.301 ID:7CXt3nVza.net

あと結局推測しかできないんだから断定しすぎるのはどうかと思うぞ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 23:11:16.968 ID:obYtM3tj0.net

>>48
他意は無かったとか言われたらもうどうしようもないわｗ
ギーグ戦に似せたかっただけでそんな紛らわしい事わざわざするとは思わんけどな
ていうか3やればどれだけ糸井がマジキチかわかるからやってみ

ポーキーの台詞な
怖いだろ！おれだって怖いよ。
ギーグはもう考える事すらできないし
自分が何をしているのかも、もうわからないんだ。
ギーグは自分の力のあまりの強さで自分の人格さえ破壊してしまったのさ。
とんでもない力の大馬鹿野郎さ！ギーグは！
けっけっけっ！ネス、エサになれよ…ギーグの！

ギーグは正気じゃないしそこに関してはマシンのスイッチとか関係ないだろうね

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 23:16:48.646 ID:TO9j9pF2d.net

だから知恵のリンゴは何のためにあるんだよ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 23:18:06.750 ID:EiC75tIg0.net

>>50
俺はおうじゃのつるぎ手に入れた頃にはネスのレベルが95くらいになってたわ
チェックで持ってるかわかるって知らなかったからひたすら倒してた

>>52
わかった、3は買ってその後で自分で結論づけるわ
あくまのマシンは強くなりすぎたギーグを抑えるセーフティ装置だってことわかる？それのスイッチ切ったからギーグは精神崩壊起こして悪そのものになったんじゃん
それスイッチ切った後のセリフでしょ？

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 23:25:46.744 ID:obYtM3tj0.net

>>54
ポーキー
「お前達はすっかり英雄きどりでいるらしいけど
ギーグ様にはむかうなんて８万年早いや！
だいたい、ギーグさまのお姿さえ見えないで戦ってるなんて
むなしいだろ！ハハハハ！
この姿を見たらそれだけで腰をぬかすぜ！…ほんっとに怖いんだから。
ちょっとだけ「悪魔のマシン」のスイッチを切って見せてやろうか。
おどろけよ！」

ポーキーはスイッチ切った事あるっぽいし
スイッチ切ったから精神崩壊した訳じゃないだろ　

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 23:31:10.300 ID:ocjlsWVO0.net

>>49
これみてマジでポーキー＝ギーグ説を信じられるようになった

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 23:32:38.560 ID:EiC75tIg0.net

>>55
うーんネスたちをビビらせたくて強がって怖いんだぞって言ってるようにも思えるけどなぁ
「…ほんっとに怖いんだから。」の念押しが特に

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 23:41:13.635 ID:obYtM3tj0.net

>>57
ポーキーが言ってる事全部嘘ってスタンスで穿った解釈されたらどうしようもないわ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 23:48:40.133 ID:EiC75tIg0.net

>>58
なんかすまんでも全部嘘とは言ってないぞ
そこでギーグは怖いんだぞビビれよ！って言ってんのはあくまでネスをビビらせるための見栄っ張りなんじゃないかっていうだけで
ギーグほどの強大な存在ならその側にいる時点でギーグそのものを見たことがなくても相当恐ろしいものだろうって確信は持てそうなもんだしな

てか3未プレイでこんなこと色々言ってたって話にならんよな、ちゃんと3やってから考え直すわ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/02(木) 23:53:34.793 ID:obYtM3tj0.net

>>59
推測でしか無いやん
登場人物の言ってる事は基本信じてあげないと考察なんて出来ないんだが

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 00:02:28.826 ID:Eh55vK/x0.net

>>60
発言を信用するのは勿論だけど推測も交えないと考察ってできないよね？

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 00:05:35.404 ID:52FxzuYm0.net

>>61
自分が認めたくないからって
特に理由もなくキャラの発言を嘘だと断定してたら何も考察出来ない

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 00:11:21.200 ID:Eh55vK/x0.net

>>62
根拠ならあるよ
一度この姿を見たら腰を抜かすぜ！と言ったあと念押しの本当に怖いんだからの前に…ってあるじゃん
自分が実際に見たことがないから念押しの時にこの一瞬の躊躇いが入る
勿論これだけで俺の推測が正しいだなんて言うつもりはないけど、少なくとも推測の余地はあるよね？

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 00:13:29.672 ID:52FxzuYm0.net

>>63
単に溜めただけだと思うのが普通だと思うが
それだけで嘘とか穿ち過ぎなんだよなぁ
台詞中に・・・なんて何回も出て来てるしな

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 00:18:05.357 ID:Eh55vK/x0.net

>>64
だからあくまで推測だって言ってるんじゃん
ポーキーの強がりな性格を合わせて考えるとそう取れなくもないかなっていう

そもそも公式でギーグの正体の説明がされてない以上この議論は全部推測での話なんだし推測すること自体を否定されたら俺らの議論そのもの全否定じゃん

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 00:22:26.512 ID:52FxzuYm0.net

>>65
だから推測でキャラの発言否定してたら何も考察出来ないだろ
しかも自分の考察に合わないからってそういう穿った解釈されてたらどうしようもないわ

明言はされてないけどポーキーと思わせるように描かれてる部分を俺は挙げてるんだが
悉く推測で否定してくるからだろ