２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

キリスト教原理主義の教会に通うクリスチャンが全レス

1 ：オッサン：2015/04/13(月) 01:46:13.088 ID:HTm9D/kf0.net
暇潰しに付き合ってくださると感謝
またかよボケ!と言う声が聞こえてきそうだけれど、そっと生暖かく見守ってく出さると感謝w
初めての方も、またかよ!って方も付き合ってくれ取ると感謝です

スペック
34才
男
１７０㎝
１１０㌔位?

互いに気持ちよく過ごせるといいですね。

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 01:46:50.304 ID:txz2vAz0d.net
肉弾戦車かよ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 01:46:54.623 ID:g85lbPFP0.net
神はしんだ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 01:47:36.466 ID:oCJNGeV80.net
豆タンクかよ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 01:47:53.617 ID:efMCNpq0d.net
エルサレムについて

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 01:48:03.945 ID:KXcj14yT0.net
神はサイコロを振らない

7 ：オッサン：2015/04/13(月) 01:48:58.359 ID:HTm9D/kf0.net
>>2
そそw

>>3
いや聴きかじったこと言われても
私もその言葉の真意は知らないしw

>>4
豆タンクの意味は?
阿呆ですまん

8 ：オッサン：2015/04/13(月) 01:49:58.093 ID:HTm9D/kf0.net
>>5
エルサレムについて何?
何をかけと言うの?w

>>6
私もその言葉好き

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 01:51:41.168 ID:KXcj14yT0.net
キリスト教原理主義って進化論は否定なの？それとも内包なの？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 01:53:00.132 ID:H4BG2UkV0.net
俺のこと避けてる女に
何が気に食わないのって聞いたら答えてくれるかな？

11 ：オッサン：2015/04/13(月) 01:54:07.767 ID:HTm9D/kf0.net
>>9
聖書の記述は創造であって進化ではないので、類を超える進化は認めていない
聖書は神は各々その種類に応じ創られたと言っている

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 01:55:12.542 ID:bwWrBzMf0.net
>>11
で？
貴方はどうなの？
聖書を信じるのか
科学を信じるのか

13 ：オッサン：2015/04/13(月) 01:58:07.509 ID:HTm9D/kf0.net
>>10
多分無理w
聞くようなところが嫌がられているんだと思うよ?

>>12
私は創造を信じていますよ
神の創造の秩序が物理であり科学であると私は信じているので、科学や物理をすべて否定するつもりもない

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 01:59:52.384 ID:H4BG2UkV0.net
> 聞くようなところが嫌がられているんだと思うよ
相手は超能力者か何かかな？

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:01:28.616 ID:FVkuZRFS0.net
なんでそんなに太ってるの？

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:01:58.950 ID:Z+fu3oVB0.net
宇宙は空にある

17 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:02:19.508 ID:HTm9D/kf0.net
>>12
何処まで進化論をご存じかはわからないし、私も進化論について専門的に学んだ事はないけれど
日本は進化論以外は学校で教えないし、まるで事実の様に教えているけれど、そこまで
確かなものでもないようですよ?。ただこれ以外に生命の起源を神と言う存在なしに説明が出来ないだけでは?

18 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:03:55.360 ID:HTm9D/kf0.net
>>14
嫌われているのに、わざわざどこが嫌なの?って聞く神経がオカシイって事
そんなことするから嫌われる
と、私は思う。

>>15
食ってるから

>>16
だから?

19 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:05:17.883 ID:HTm9D/kf0.net
つか、嫌われているなと思ったら距離置けばいいだけでは?
いや、まぁ、どうしてもそれが叶わない間柄なら別だろうけれど…

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:05:30.915 ID:H4BG2UkV0.net
>>18
一度嫌われたらもう好かれることは不可能ってこと？

21 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:06:51.414 ID:HTm9D/kf0.net
>>20
解らん、でも不可能って事はないのでは?
難しいって事は有るだろうけれど・・・
てか、コミ症の私に聞くのは間違いだと思いますよw

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:08:49.014 ID:FVkuZRFS0.net
なんで侮蔑してる教会に通い続けているの？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:09:58.419 ID:Z+fu3oVB0.net
天使の私から言わせてもらえば
人間が主を信じるという行為はおこがましい

所詮人類は自分しか信じていないのだ
主はお前達が自分の意見など持たなくとも産まれたときより使命と運命を既に与えている

宗教を手放し自由に生きよ
それこそが唯一無二の主へ報いる道である
主は人へ教えるのに他人の口は借りん

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:13:33.676 ID:kahxLWqwr.net
キリスト教の神は信じない人は救わないの？
信じなくても救ってくれるなら信じない
信じなきゃ救ってくれないような神も信じない

25 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:13:49.182 ID:HTm9D/kf0.net
>>22
原理主義ってのが侮蔑の意味を持つとご存じな方なんですね。
侮蔑はしていませんよ
キリスト教根本主義って言っても皆さん解らないでしょ?
だから、解るように書いただけです

26 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:15:11.292 ID:HTm9D/kf0.net
>>23
天使ごときが何を言うって感じですがw
ネタならもうもう少し練ってくれ

本気で書き込んでるならお薬飲んでくれw

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:17:57.948 ID:H4BG2UkV0.net
>>21
どんなことしたら今よりかはマシになるかな？

28 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:18:00.811 ID:HTm9D/kf0.net
>>24
信じるか否かはあなたの自由だよ
私にいちいち言う必要性はないだろうてwww

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:18:53.891 ID:wzdihzkv0.net
まえ居たパブテストニキかな？

30 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:19:48.331 ID:HTm9D/kf0.net
>>27
しらんw
私エスパーじゃないから君の事も相手の方の事も解らないもの

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:19:55.602 ID:kahxLWqwr.net
>>28
うん
で、結局信じない人は救わないの？

32 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:20:35.398 ID:HTm9D/kf0.net
>>29
多分そうだけれど?

てか２チャンネルをあまり知らないから聞くんだけれど、ニキってなに?

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:21:17.200 ID:6bwMj0ae0.net
>>31
どんな神だって信じないやつは救わないだろう
信仰が救いの条件であるのはすべての宗教に共通の概念だ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:21:56.716 ID:6bwMj0ae0.net
>>32
ニッキ（日基）のことじゃないのか？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:23:15.418 ID:kahxLWqwr.net
>>33
なるほど
条件付きなんだな

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:26:26.183 ID:KXcj14yT0.net
>>35
そういう屁理屈屋さんのためにカトリックでは煉獄なんて便利なものが！

37 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:27:08.483 ID:HTm9D/kf0.net
>>31
うん、信じないんだから救われないよ

>>33
そか?神道は救いと言う概念も無いし
信じるという概念も無かろう

>>34
ん?
ニッキのこと?
なら私はニッキではないが…

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:27:17.911 ID:H4BG2UkV0.net
>>30
そうだね

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:27:39.059 ID:r2avAR7S0.net
ちょうど今日近くの公園でキリストの奴らがデカい十字架立てて
晴れるや～？なんとか～ってずっと歌ってたんだけどなにあれ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:28:34.332 ID:6bwMj0ae0.net
>>37
まあそうともいうが
神道にも古神道だの教派神道だのあるからな

意識的に信じている神道信者はそれなりにいると思うぞ

41 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:29:56.375 ID:HTm9D/kf0.net
>>36
煉獄を勘違いしていないか?
煉獄は信じなかった人の救済にあるのではないよ
あれは、信じたけれど行いが伴わなかった人たちが行く所とされています

>>39
しらん

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:30:52.037 ID:KXcj14yT0.net
>>35
ごめんやっぱりダメらしいわ！

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:31:18.335 ID:nmWjqM650.net
他の宗教についてどう思う？
異教徒氏ね！って感じなん？

44 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:31:18.471 ID:HTm9D/kf0.net
>>39
教会は一つの大きな組織ってわけではなくて、プロテスタントやバプテストなんかは
個人商店みたいなものだから、自分の所以外は知らないし責任持てないよw

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:32:05.742 ID:6bwMj0ae0.net
http://www.jinjahoncho.or.jp/izanai/

このような神社を中心とした、日本の神々への信仰が神道で

はい、神道にも信仰はあるよ
信者の神々を信じること

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:33:13.901 ID:6bwMj0ae0.net
>>41
いちおう信仰を持たなかった異教徒でも善人ならばいけることになってるっぽいｗ

47 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:33:27.283 ID:HTm9D/kf0.net
>>43
そんなん思っていたら怖いだろw
なんだよそれw
そんな奴近くにいたらガクブルだな
信じて救われて欲しいとは思うけれど、それは個々人の問題だし私に出来るのは、機会が有れば誘ったり聞かれれば答えるくらいなので
特に何ともってかんじです。
そんな、テロリストじゃあるまいしwww

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:35:05.272 ID:6bwMj0ae0.net
煉獄について

http://blogs.yahoo.co.jp/tukusinkai/29962023.html

信者でないものもいけるせかいｗ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:36:12.704 ID:Q6kSY194K.net
よくキリストの生まれ変わりとか言ってるキチガイいるけど憎しみ沸いたりすんの？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:36:33.649 ID:nmWjqM650.net
クリスチャンってアダムとイヴが人類の始祖って考えてるの？

51 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:37:06.690 ID:HTm9D/kf0.net
>>45
ふーん

>>46
カトリックではそう教えているらしいが聖書は違う
天国に行くには義人であることが条件。
義人とは
1.罪を犯したことが一度もない人
2.正しい行為をしている人
どちらも人間には無理です

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:37:21.952 ID:2YE2jeb40.net
子供のころ友達と近所の教会でズボン脱いじゃいましたごめんなさい

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:39:12.674 ID:6bwMj0ae0.net
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14122560739

はい煉獄について異教徒でもいけます

54 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:39:51.034 ID:HTm9D/kf0.net
>>49
それで人を騙していればね
でも裁くのは神様で私たちじゃないから何ともしない

病気で思い込んでいるだけならかわいいだろw
あと、「アイ　アム　ジーザス　クライスト」と言った大川ちゃんは憎しみなんかわかないw

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:40:36.199 ID:6bwMj0ae0.net
まあ聖書に煉獄はないわな

56 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:42:52.161 ID:HTm9D/kf0.net
>>52
そうですかw

>>53
んー、知恵袋ですしねぇ・・・・
一応カテキズムによると信徒の為の場所ですよ?
でも、私はカトリックではないし私が間違っているかもね

57 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:43:39.823 ID:HTm9D/kf0.net
>>55
うん、ない。
全くない、絶対にないw

煉獄の思想自体が非聖書的

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:45:48.264 ID:6bwMj0ae0.net
それでは、キリスト教をまったく聞いたことのない人はどうなるのかというと

実は地獄に落ちるとは限らない

それこそその者たちの運命は神が決めることだ、というのがキリスト教の回答
らしい

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:46:49.598 ID:nmWjqM650.net
スルーせんでくれよー気を悪くしたならごめん
煽りとかじゃなくて、進化論とかについてどう思ってるの？
いつかのローマ法王は認めたらしいが、今のキリスト教は基本的に進化論認めてるのか？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:47:19.230 ID:ssHC5LT40.net
ことあるごとに十字きるの？

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:48:13.423 ID:v4uG2gfT0.net
ヤハウェーーーーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:49:12.624 ID:6bwMj0ae0.net
>>59
単純に言うとキリスト教にはリベラル派と原理主義とがあり
現代においてはリベラル派が主流だ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E7%A5%9E%E5%AD%A6

だからキリスト教全体としては進化論を受けているものが多いだろう

63 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:51:08.400 ID:HTm9D/kf0.net
>>59
すまん、スルーしたんじゃなくて見落としていたorz
スマン本当にごめんね
>>50についてはその通りですよ^^
基督教と言っても神学ががあるからねぇ
神学とは聖書を体系づけて学ぶんですが、神学によって聖書の解釈が違う
中には聖書を信じなくても良い神学もある
其れだとイエスは唯の人だし、復活もないし十字架の死も唯の死以外ではない
もはや宗教ですらないwww
なので、全体を指しては言えない

>>58
んー
近いかな
地獄に落ちるとは限らない
とも言わない
解らないとしか言えない
神のみぞ知る
だね。

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:52:11.086 ID:1oVdLcdL0.net
牧師が韓国人だったりする系の原理主義？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:54:29.139 ID:6bwMj0ae0.net
まあ少なくても自由主義神学でもイエスのキリスト性と神の実在を
信じているのが主流派だ

ただ科学的事実は受け入れている

66 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:55:03.276 ID:HTm9D/kf0.net
>>60
カトリックや正教会の方は切るかもね
私はバプテストなので切らない

因みにキリスト教原理主義と言った場合はバプテストかプロテスタントのどちらかの一部だね

>>61
十戒を知っていてワザとやっているのかな?w

>>62
原理主義と新神学だけじゃない
福音派も居れば新正統主義もある
因みに、世界では知らないけれど、日本では福音派や根本主義の様に
進化論を受け入れない教派の方が多いですよ
昔は逆だったけれど教盛が変わった

67 ：以下、＼(^o^)／でHIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:56:32.401 ID:SrL36Kki0.net
宗教は戦争誘発兵器

68 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:57:10.797 ID:HTm9D/kf0.net
>>64
私は違う
でも韓国系の教会に対して偏見を持つのは良くないよ
韓国系の根本主義だって素晴らしい

>>65
そうか?
それは新正統主義だろう?

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:57:28.394 ID:6bwMj0ae0.net
>>62
福音派は原理主義だよ
それに単純にいった場合といったはずだ
あまり新正当派はあまり数が多くないと思うね

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 02:58:48.899 ID:ssHC5LT40.net
怒りっぽい？イライラしがち？

71 ：オッサン：2015/04/13(月) 02:59:47.279 ID:HTm9D/kf0.net
>>69
そんなことないと思います。
日本基督教団なんかは新正統主義ですよ
全てがじゃないけれどね

あと、福音派と根本主義を一緒にするってかなり失礼な話だよw
どっちからも反感食らうよ

72 ：オッサン：2015/04/13(月) 03:00:23.093 ID:HTm9D/kf0.net
>>70
全く怒っていないよ
簡潔に書いているから、そう感じるのかもね

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:00:31.936 ID:6bwMj0ae0.net
>>68
リベラル派も一応、神の実在とイエスの奇跡は認めているところが多い
でないと無意味になるからな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E7%A5%9E%E5%AD%A6

一部の甚だしく急進的な派では、イエスの母マリアの処女懐胎やキリスト教信仰の中心ともいえるイエスの復活をも事実とはせず、神の存在をも肯定しない

自由主義神学の特徴としてそう書いているから
多くのリベラル派は神の実在とイエスのキリスト性くらいはみとめてるんだろう

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:00:39.131 ID:v4uG2gfT0.net
ムラムラした時はどうしてんの？

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:02:39.327 ID:nmWjqM650.net
女神転生ってゲーム知ってる？
ヤハウェがラスボスだったり天使と戦ったりするんだけど、どう思う？

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:03:44.417 ID:6bwMj0ae0.net
>>72
日基は色んな教団の寄せ集めなので
あまり参考にならない
リベラル的な教会から原理主義的なところまである
今は新正統主義が優勢なのかね？

それと福音派と根本主義を一緒にしているのはリベラルだよ
別に私じゃない

リベラルは聖書を字義どおりに信じるすべての教派を原理主義と呼んでるよ

77 ：オッサン：2015/04/13(月) 03:03:52.188 ID:HTm9D/kf0.net
>>73
うーん、ウィキだしねぇ・・・
しかも、こういう主観が入り易い記事だと間違いが多いと思うのは私だけ?

私は解らないとだけしか言えないかな

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:04:23.462 ID:ssHC5LT40.net
神父さんなの？

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:04:32.685 ID:6bwMj0ae0.net
>>75
アトラスは粉飾決済で一度潰れたろう

神の裁きだｗ

80 ：オッサン：2015/04/13(月) 03:06:11.367 ID:HTm9D/kf0.net
>>73
ただ、どちらにしてもアウトなのは確定
新神学は罪人の感情の上に成り立っているものだ、とある神学者も言っているけれど
私も全くそう思う
基督教ではない新しい何かだよ
物事には方向性ってあって、新神学の行きつく所は神から離れる事にしかならない

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:09:25.897 ID:2CjANNV40.net
キリスト教を信仰すると心が救われますか？
たとえば復讐するは我にあり」
神を信じ、神が復讐してくれると信じることで
恨みの感情から解き放たれると言うけど下手に
科学的なので本気で神を信じられません

また、キリストは天才でしたが、若すぎました
思想的には仏教のほうが深いと思うのですが
そこらへんどう思われますか？

82 ：オッサン：2015/04/13(月) 03:10:20.074 ID:HTm9D/kf0.net
>>74
滝に打たれて真言唱えるwwww(大嘘)

>>75
うーん
そんなゲームなんだ、まぁゲームだしね。余り何とも思わないけれど私はやらないと思う

>>76
そら原理主義って侮蔑だからねw
これほど悪意に富んだ呼び名はないとまで言われるくらいだしw
私は根本主義と言っても通じないだろうしと思ってわざと使ったけれどね

因みにニッキに根本主義は無い、福音派はいるかもしれないけれど

根本主義ってのは定義がきちんとあるので、それに当てはまるのはニッキには多分ない

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:13:37.611 ID:6bwMj0ae0.net
>>82
根本主義と福音派の違いはなんだと思う？

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:13:56.331 ID:5IFrSMup0.net
多分前に訊いたのと同じ人だろうけどあなたにとって神様ってどんな存在？
オレら人間と同じく自我があって自意識があると思う？

85 ：オッサン：2015/04/13(月) 03:16:39.023 ID:HTm9D/kf0.net
>>78
神父じゃないですよ
キリスト教原理主義と言うのは正確にはキリスト教根本主義と言って、プロテスタントかバプテストのどちらかの一部です
で私は信徒です

>>79
つぶれたんだ

>>81
うーん、深い質問ですね・・
どう答えたらいいか迷う・・・
まず、心が救われたか否かでは、結果としては救われていると思うけれど
(高校生からなので信じる前がどんなか忘れたのでいかんともw)
心が救われなくとも信じるし、聖書の言う救いとはもっと深い意味のある救いなんです
聖書の救いについて深く知りたいなら、それこそ教会に行かれることをお勧めします

仏教との対比を言われていますが、キリストは若かろうとも、神ご自身であるとキリストも言っています
キリストは神が人となって来られた方です。ブッタは唯の人です。
キリストは死に甦ったけれど、ブッタは死んだままです。
ブッタの教えも素晴らしいとは思いますが、キリストこそ救い主だと信じています。

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:18:18.139 ID:4y0yAGtnd.net
流産は悪ですか

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:18:30.980 ID:6bwMj0ae0.net
>>85
すぐに別の企業がかいっとって復活したけどねｗ

88 ：オッサン：2015/04/13(月) 03:19:00.312 ID:HTm9D/kf0.net
>>83
そもそも神学が違う
福音派は契約神学とかアルミニウス主義とか様々な神学だけれど(福音派とは総称なので)
根本主義はディスペンセーション主義ですし、殆んどの教会が終焉説です

89 ：オッサン：2015/04/13(月) 03:19:43.249 ID:HTm9D/kf0.net
>>84
うん、ある
聖書読めばわかるよ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:20:58.693 ID:0V04AHFUd.net
あー口調は丁寧のようで別に性格良くもないし
結構人のレスに皮肉返しして空気悪くする癖に
まるでこの世のあらゆる他人に対して正当性のあること喋ってるかのごとく
上から目線を欠かさない障害持ちのオッサンだっけ？

91 ：オッサン：2015/04/13(月) 03:21:54.520 ID:HTm9D/kf0.net
>>86
流産?　中絶ではなくて?
流産は自然となってしまう事だから悪も何もないよね?

中絶は罪ですよね。

>>87
へー
RPGはドラゴンクエストとFFしかやった事ないから知らなかった
FFはほとんどしてないけれどね

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:22:16.336 ID:6bwMj0ae0.net
>>88
返信どうも
一応、福音派も一部は終焉説だよね
現代に奇跡はないとプロテスタントの福音派の多くはいってる

バプテストはまったく違うけどねｗ

93 ：オッサン：2015/04/13(月) 03:23:00.259 ID:HTm9D/kf0.net
>>90
君も中々いうじゃないw

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:28:10.710 ID:nmWjqM650.net
女神転生Ⅱでは主人公がルシファーの仲間になってヤハウェを倒して
ルシファーが「全ての悪魔は元は神で、ヤハウェによって悪魔にされたのだ」みたいな事言ったりする
こういうの見ると腹立ったりするもの？

あとオナニーはキリスト教的にどうなん？仏教ではアウトらしいけど

95 ：オッサン：2015/04/13(月) 03:30:10.981 ID:HTm9D/kf0.net
>>92
ん?そか???
日本の事しか知らないけれど、日本ではバプテストで聖霊派って少ないよ?
プロテスタントで聖霊派ってかなり多いけれど…(アッセンブリー等)
それに福音派ってのは聖書信仰の教会の総称でしかないから、広義では聖霊派も福音派の一部ですよ?
狭義では聖霊派を除いた聖書信仰の教会の総称だけれど…
で、一方根本主義と言うのは今この立場なのは日本ではごく少数で
ブラザレンのキリスト集会(無教会派ではなく)とバプテストの中JBBF、JBA、BIMI、関西単立系
あとは鶴巻などの単立系バプテストのごくごく一部だけのはず
これらは必ずディスペンセーションだし前千年期です。

96 ：オッサン：2015/04/13(月) 03:32:26.173 ID:HTm9D/kf0.net
>>94
いい気分ではないけれど、別に特別腹が立つこともないかな。
別にゲームなんだし、それを真に受ける人も居ないでしょ?
てか、どうでもいいwwww

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:32:40.864 ID:6bwMj0ae0.net
>>95
間違ったペンテコステだったｗ

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:33:02.886 ID:EkgJtl710.net
ブラックメタルどう思う？

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:35:15.275 ID:2CjANNV40.net
>>85
もちろん「神なんているわけねーだろｗｗｗキリストの奇跡を
本気で信じてるのかｗｗｗ」とか宗教の文化的思想的歴史的価値を
理解できずに非科学的側面だけでキリスト教を否定するレスを
見ますがそんなこと言う人はアホだと思ってます
宗教は心の救済のための知恵であり思想だと思ってます

が、生い立ち上思考が科学的になってしまったので神を本気で信じないと
救われない部分を享受できず、損をしてしまいます
もちろんキリスト教をメタに見ても救われる部分もあるのはわかります

最後の４行に関してはただの人とか神自身だとか関係なくて
思想の深さを問題にしているのですが…
ブッダは晩年になると思想が深化し、一見矛盾やダブルスタンダードになるようなことも
平気で言ってます

100 ：オッサン：2015/04/13(月) 03:36:01.940 ID:HTm9D/kf0.net
>>97
あ、バプテストではなく、ペンテコステね
なる。なんでバプテストかな?って思ったw

>>98
ブラックメタル聞いた事ないからわからないw
ごめんなさい
ただパンクは好きかな、特に日本の青春パンクは良いよね

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:37:30.325 ID:s80azEJm0.net
女は男の付属品であって男女平等なんて言語道断だよね？

102 ：オッサン：2015/04/13(月) 03:38:26.009 ID:HTm9D/kf0.net
>>99
深い深くないではなくて、ブッタは唯の人、キリストは神である
と私たちは信じていて、人の知恵と神の教え、どちらが素晴らしいかは一目瞭然だと思っているんです

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:39:17.837 ID:EkgJtl710.net
>>100
いや思想的な意味で
「キリスト死ねええええﾋﾔｱｱｱｱｱｱｱ！！！！ｺﾞｳﾞｫｳﾞｧｱｱｱｱｱｱ」
とかどう思う？ってこと

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:39:35.852 ID:2CjANNV40.net
ちなみに自分は学者でも何でもありませんが、あらゆる宗教の知恵
と心理学や精神医学の知恵を統合して自分の実生活に役立てる活動を
趣味でやっています
だからキリスト教もメタに見てしまい、本気で信仰できません
それでも救われる部分があるのはもちろんわかりますが

105 ：オッサン：2015/04/13(月) 03:39:38.793 ID:HTm9D/kf0.net
>>101
遺書を曲解するとそういう事になりかねないけれど、聖書はそんなこと言ってないw

106 ：オッサン：2015/04/13(月) 03:41:53.593 ID:HTm9D/kf0.net
>>103
そういう事を言う方に限って聖書を読んだこともないし、聞きかじった知識で物を考えている方が多いので
そういう方に対しては、浅はかな方だなと思います。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ本当はこれいけないよね

>>104
聖書の言う救いってそういう救いではないんですよ
聖書の言う救いとは「神との和解」です

107 ：オッサン：2015/04/13(月) 03:42:21.825 ID:HTm9D/kf0.net
>>105
間違えた
遺書×
聖書〇
すまん

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:45:21.140 ID:2CjANNV40.net
>>102
ただの人だから下、神だから上って理屈は根拠不明ですし
思考停止です

申し訳ありませんが
あなたは思想的に「他者より精神的優位に立ちたい」というレベルに
とどまっていて、とても悟っているとは思えません
タダの人だから思想的に下、神だから思想的に上なんてよくわからない
根拠で思想的な深さを論じるのは「お前の母ちゃんデベソ」と大差ありません

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:47:24.171 ID:s80azEJm0.net
>>107
曲解ってそういう風に解釈できるんだから間違ってはいないじゃん
それとも正しい解釈をキリスト本人に聞いたの？

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:49:14.401 ID:6bwMj0ae0.net
>>109
いや曲解というのは元々間違った解釈のことだけどね

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:53:20.763 ID:s80azEJm0.net
>>110
間違いだという根拠は？聖書で男女平等だとはっきり述べているところは？

112 ：オッサン：2015/04/13(月) 03:53:30.004 ID:HTm9D/kf0.net
>>108
深い浅いと言うのは彼方では?
私は深いとか浅いとかではなくて、ブッタの教えは人の教え、聖書は神の教えである。
と、言っているだけです
後、他者より有利に立ちたいとかではなく、ただ単に聖書が正しいと信じているだけです

>>109
１１０さんが言っていることがご尤もです
文章である以上正しい解釈と言うのはあるんですよ?

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:54:03.663 ID:6bwMj0ae0.net
>>111
福音には男も女もなく人種も黒人もないと書いてある

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 03:55:50.609 ID:2CjANNV40.net
俺は芸術関係の自由業をやっていますが、この時間帯に起きてるニートとか
そう言う人はキリスト教の
「求めよ、さらば与えられん　天国への門は狭く地獄への門は広い」から学ぶのが
いいと思います
楽な道を選んで不幸になる（地獄への門）は簡単だが
努力して幸せになる（天国への門）のは難しいという意味です

もちろん引きこもりとかが全面的に悪とは思いません
逃げ＝「危険なものから遠ざかって身を守る」という有効な防御手段であり
逃げて心を休めるべき人もいるとは思います
ただ、野獣から逃げずに対峙せねば肉は手に入りません
逃げずに対峙せずして社会的成功はありえません

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:00:08.792 ID:2CjANNV40.net
>>112
キリスト教を信じるのは人の自由で別にいいのですが
あなたは神の教えを信じる明確な論理的根拠を持っていません
盲目的に信仰している状態です
仏陀の教えは人の教えだとか神の教えだから正しいとか理論的には
さっぱりわからない根拠です

116 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:00:36.343 ID:HTm9D/kf0.net
>>>111
彼にふさわしい助け手を送ろう(創世記2:18)
この助け手という言葉は聖霊にも使われています

確かに聖書は男女の差をはっきりと書いています
それは女性が教えては成らないと言う所からもはっきりです
しかしだからと言って女性の方が劣っているとも書かれていません
女性が男性の付属品だなんて聖書には書かれていません
(男性を支配するために頭からでもなく男性の下にいるために足からでもなく、
男性の腕の中で守られるために、共に生きるためにあばらから作られたと言う話は有名ですよね?)

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:00:57.062 ID:s80azEJm0.net
>>113
女には出産育児家事の罰
男には労働の罰
この時点で女性の社会進出は認めてないじゃん

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:03:10.088 ID:s80azEJm0.net
>>116
そうだね女性は男性の下とは書かれてないな
ただ女性は教えてはならないとか教会内でははっきり男性>女性だろ？
今言われてる女性の社会進出はキリスト的には認められないよね？

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:03:58.699 ID:6bwMj0ae0.net
>>117
意味がわからないんだが
創世記のことをいってるの？
だとしたら別に男女の罰を細かくわけていってないよ
ついでにいっとくと、女性の社会進出を認めるのが男女平等で
そうでないのが男尊女卑だという主張もはっきりいってよくわからんし

120 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:04:01.783 ID:HTm9D/kf0.net
>>114
そうですね。良い事言いますね。
まぁ、野獣と対峙せずとも肉は手に入りますがw
と言うのは野暮ですね

>>115
そうですか
解らなくても結構です^^

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:05:17.233 ID:6bwMj0ae0.net
>>118
今男女平等の社会進出がまさに行われているところが
キリスト教国なんですけど？ｗ

ちょっと意味わからないです

122 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:06:33.063 ID:HTm9D/kf0.net
>>117
いや、あそこは現に人間が背負った罰について書かれているだけで、それょさのように解釈されても困る

>>118
女性が男性を教えてはならないのは違う理由からだよ
キチンと聖書を読みなおしては?直ぐ後に理由がきちんと書かれているでしょう

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:07:26.479 ID:s80azEJm0.net
>>121
>>120と思っ切り矛盾してるから馬鹿はレス返さないでね

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:07:53.432 ID:6bwMj0ae0.net
なにか聖書とかキリスト教を曲解しているとしか思えないですね

日本なんかより、キリスト教国の方がはるかにあなたの言う意味で男女平等ですよ

たとえばスウェーデンでは国会議員の男女比が５：５になるくらいです

恐らく聖書とかキリスト教とかにまったく無知な人と思われますが

もうちょっとキリスト教に対してきちんと学んで発言した方がはじをかかないで
すむと思うんですけど？

まあこの手の人はやらないでしょうけどね

125 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:08:16.423 ID:HTm9D/kf0.net
>>118
女性が男性に教えていけないのは、信仰の問題であって、社会進出とは何ら関係ない
大体聖書が女性の社会進出に対して否定的と言う根拠はない
逆なら女預言者の存在から根拠だというならわかるけれど…

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:08:40.147 ID:s80azEJm0.net
>>122
女性として生まれたからこれはしてはいけない
この考えは男女差別じゃないの？

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:09:13.203 ID:2CjANNV40.net
>>120
まさしくたった今あなたは議論から逃げましたね
あなたはキリスト教を信仰する根拠を本気で考えたことがないし、現在も
それを考えることから逃げました

よくわからない根拠で盲目的に信仰している状態から
脱し、論理的な根拠を持つに至らねば真にキリスト教を理解できたとは
言えないと思います

128 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:09:43.742 ID:HTm9D/kf0.net
スレ主にレスするなと来たか・・・・
ならご自分でスレ作って答えて貰えば?としか言えないよな

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:09:45.736 ID:s80azEJm0.net
>>123
>>120ではなく>>119だった

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:10:31.398 ID:6bwMj0ae0.net
恐らくキリスト教というものにたいして完全に無知な人だと思われます（聖書には
女性の預言者もでてきています）

なんか読んでいるこちらが恥ずかしくなってくるレベルですね

悪いのですが、女が宗教的に発言をするな、という言葉はでしゃばった夫人が
教会をのっとろうとした場合に言われただけのことであって

女の預言者もキリスト教にはいるんですよ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:12:21.752 ID:6bwMj0ae0.net
もうちょっと聖書を読んだり（一部だけ読んで曲解するのではなく）
学んだりしてから発言した方がよいですよ
真剣にアドバイスしますが

あまりに低次元なので今後この人はスルーします（宗教に女が口をだすなどころか
女の預言者だって初期からいるのにねえｗ）

132 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:12:57.757 ID:HTm9D/kf0.net
>>129
旧約にも新約にも女性でも指導的立場にいた人はいたよ
特に旧約に出て来るね

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:15:07.708 ID:2CjANNV40.net
ちなみに俺はキリスト教より仏教がしゅき
キリスト教より思想が深いし

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:15:17.712 ID:6bwMj0ae0.net
なにを勘違いされているのかしりませんが
パウロの側近にも女がいましたし

別にキリスト教は最初から男尊女卑的な宗教でもなんでもないんですけど？

ちょっとレベルが低すぎましたね、あなたは

よくキリスト教を男尊女卑的な教えだという人がいますが
厳密に言えばそれは単なる誤解ですよ

135 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:15:25.971 ID:HTm9D/kf0.net
男性は女性を慈しみ、女性は男性を立てる
これは聖書に書かれているけれど
女性が男性の付属品なんてもってのほかだね
キリストは私たちを付属品として見られてはいない(男女の関係とキリストと教会とを聖書は度々比べている)

136 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:16:26.769 ID:HTm9D/kf0.net
>>133
さいですか、それは個人の自由です

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:16:53.644 ID:6bwMj0ae0.net
と言って、別に女性の社会進出を推奨しているわけでもありません

そういう一時的な社会的なことをいっているんじゃないわけです

基本的に聖書は一時的な社会的動きに対しては「中立」です

根本的には、聖書は男尊女卑的でもなんでもありません

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:21:13.220 ID:6bwMj0ae0.net
キリスト教が男性優位な宗教だというのなら
それは純粋に誤解ですと申し上げます

139 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:23:13.754 ID:HTm9D/kf0.net
ルカ書なんか女性の事が沢山書かれているしねぇ
それにイエスの弟子にも女性が居たりするしね
当時、子供女性は権利も何もない時代だったのにイエスは女性や子供を大切にされている
決して付属品ではない
そんなことを言う牧師が居たら、それは牧師を辞めた方が良いと思うわ

140 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:24:34.834 ID:HTm9D/kf0.net
なんか、女性ネタで熱くなったね
他に何か聞きたい事とか言いたい事とかあります?

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:25:50.204 ID:6bwMj0ae0.net
ひとことヒントめいた言葉を言うと（きちんとヒントとして受け取って下さいね）

キリスト教は社会における男女の性的闘争に、あんまり関心がないんです
これはキリスト教に限らないけど

超越者を認める宗教では、俗世間の利権争いを一段低く見ていて
あまり関心を持たないんですね

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:28:35.590 ID:6bwMj0ae0.net
もうひとつヒントを言うと

キリスト教のような宗教はもっと上の生き方
恋愛も結婚もしないで、ひたすら神に仕える生き方が推奨されます
素晴らしいこととされます

そもそも社会における男女の社会的位置など、どうでもよいのです

神に一切を捧げることに中心があるのであって、世俗的な事柄などは次の低い
事柄なんです

だから、キリスト教は男尊女卑を正当化するために作られたという人がいますが

まったくわかってないな、と思います
そんなことは最初から我々は問題にしていません

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:30:22.255 ID:6bwMj0ae0.net
つまり、女の社会的役割になんてもともと関心はありません

物凄く冷たい言い方をすればそういう風な宗教がキリスト教です

144 ：133：2015/04/13(月) 04:32:45.903 ID:QvLui9yfr.net
仕事終わりのビールタイム終わったのでベッドでスマホから
これ以上俺は１さんに追求しませんが
俺が言ったことも１度真剣に考えたり勉強したりしたほうがいいですよ
それから逃げてるうちはキリストの思想を理解したとは言えないから

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:32:50.771 ID:1NPGulLa0.net
俺キリスト教徒だけど
キリスト教はって言ってこういうこと言うのは止めようぜ
キリスト教原理主義的にはとかちゃんと限定しろよ

146 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:33:37.338 ID:HTm9D/kf0.net
>>143
極端だなぁw
まぁ概ね、そうだなぁと思うけれど、どうでも良いとまではいかないのでは?ともおもう
女性の権利なんてないに等しい時代にルカは女性のための福音書と言えなくも無いものを書いてみたり
イエスの社会的弱者へのまなざしを考えるとどうでも良いと言えるのだろうか?
とも思える

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:33:41.480 ID:6bwMj0ae0.net
ある意味、宗教ってそういう世俗をどことなく見下した冷たさを
絶対持ってると思うよ

キリスト教は男性優位にする為に生まれた宗教ではなくて
そんなところにすら関心がない宗教なんだ

仏教もそうだと思うが、もっと非日常的な、上位のものに関心があるだけなんです
まあそんな日常を超えた超越的領域なんてあるのかどうかはしりませんけどね

148 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:34:00.438 ID:HTm9D/kf0.net
まぁ、ただの個人的感想です、批判したいわけではないので

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:36:55.495 ID:6bwMj0ae0.net
つまり宗教を男女の問題で論じる場合
完全に物質的次元に低めて言ってしまっているわけ

だから間違うの

宗教にとっては、男も女も文字通りないわけ
すげーはっきりいうと、一生童貞で処女で、神のために人生のすべてを捧げる
ことが最高とされるわけよ

150 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:38:27.088 ID:HTm9D/kf0.net
>>127
ごめんなさい、見落としていました
んー、逃げたんではなくてどうでも良い事なんですw
例えるなら
ある日Aさんが道で困っていたらBさんが助けてくれました
って出来事を自己分析して何故助けてくれたか考えてもあまり意味ないでしょw
Bさんに聞けよって話ですよねw
信仰も神から与えられたものと私は信じています
仏教は自己起因するかもしれませんが、聖書は自己起因しません
信仰もその結果の救いも全て神が究極的最終的な原因です
だから、仏教とは元々全く考えが違うかもですね(仏教をよく知らないので間違っていたらすみません)

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:38:57.631 ID:6bwMj0ae0.net
より高いところ、究極の精神生活を求めるのが宗教ね

宗教を世俗的に論じている人はここの部分が間違っているから
駄目になっていくわけ

キリスト教は男女平等な宗教ですが
ちょっと待って下さい、男女平等に関心があるんじゃありません

関心は常にもっと高いところにあるんですっていうこと
言いたい事を言ったのでこれを最後にします

152 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:39:38.114 ID:HTm9D/kf0.net
>>145
ちゃんとスレに書いてある

153 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:41:33.719 ID:HTm9D/kf0.net
>>144
神を信じ、神に対して全てを委ね神を全ての第一原因者として認めるのが信仰ですので
貴方の言ってるのは信仰とは真逆のものですよ^^

154 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:43:05.967 ID:HTm9D/kf0.net
>>145
聖書信仰のクリスチャンなら概ね同じような事を言うだろうと言うオーソドックスなところにしては居るけれどね…

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:46:36.525 ID:6bwMj0ae0.net
つまりねえ性的な闘争的な視点でしか宗教を見れない人は失敗するよってこと

元々、宗教はそんなところに関心なんかないから

156 ：133：2015/04/13(月) 04:46:53.916 ID:QvLui9yfr.net
>>150
いやいやw
キリストの思想は深く理解した方がいいでしょw

まあ実は盲目的に信仰できる人はある意味うらやましいけどね
俺は宗教をメタに見る立場で信仰できないから損してる部分がある

157 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:47:19.993 ID:HTm9D/kf0.net
ふむ

158 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:50:45.800 ID:HTm9D/kf0.net
>>156
貴方が言ってるのは聖書を深く理解することではなくて、自分が何故信じているか?でしょ?
そんなの聖書は次の言葉で説明している
「貴方が達が私を選んだのではなく私があなた方を選び・・・」
つまり、自己起因しないのよ
だから考えるだけ無駄
そしてなぜ私を選んでくださったのか?と考えても無駄
何故なら其れも自己起因だから
神が一方的な憐れみで選んでくれただけ、私に理由はないのよ

159 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:51:49.750 ID:HTm9D/kf0.net
「あなた方が私を選んだのではなく」だw

間違ったw

160 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:54:12.298 ID:HTm9D/kf0.net
聖書には至る所で自己起因ではなく神が一方的に選んだと言う事か書いてあるんですよ
国家らは私の少ない知識によって書くので間違っていたらごめんなさいと先に言いますが
仏教では原因と言う言葉があるように、物事には必ず自己に理由があるとされますよね?
でも、聖書はそうは言いません、因果応報すら否定します

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:54:45.461 ID:RQmBP8Ml0.net
人民教会みたいな集団？

162 ：青 ◆Oamxnad08k ：2015/04/13(月) 04:55:10.537 ID:D/JxQUvG0.net
周りに押し付けなければ何を信じてもかまわんよ。

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 04:56:01.844 ID:dPYqiCVc0.net
アメーン

164 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:56:29.481 ID:HTm9D/kf0.net
この世を創り治めている絶対主に全て起因すると考えます
そして、燕雀安くんぞ鴻鵠の志を知らんや。ではないですが
神の考えを人が全て理解することは出来ないと思います。
ただ、神の言葉である聖書を通して神の事を知ることは出来る
そして、神に信頼して委ねるのが信仰です

165 ：青 ◆Oamxnad08k ：2015/04/13(月) 04:57:09.895 ID:D/JxQUvG0.net
神さんに人生と脳味噌預けるも良し
神さんを疑うも良し
幸せに過ごせる方を選ぶだけだな

166 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:58:38.844 ID:HTm9D/kf0.net
>>161
人民院のことか?
皆で毒でも飲むのか?www

そんなことないですからね

>>162
んー、何ともいえないです。

>>163
何にアーメンなんですか?

167 ：オッサン：2015/04/13(月) 04:59:35.097 ID:HTm9D/kf0.net
>>165
聖書はそうは言わないけれどね
初代キリスト教の使徒たちの死に方調べてみ?

168 ：オッサン：2015/04/13(月) 05:03:24.794 ID:HTm9D/kf0.net
>>165
聖書はそうは言わないけれどね
初代キリスト教の使徒たちの死に方調べてみ?

169 ：オッサン：2015/04/13(月) 05:04:08.501 ID:HTm9D/kf0.net
アンデレ　X型の十字架にかけられて死亡
シモン　魔術師によってノコギリで挽かれる
小ヤコブ　布教中に神殿の屋根から落とされて死亡
タダイ　シモンと共に死亡
トマス　バラモン教徒に槍で突き殺される
ナタナエル　王弟の恨みを買い、皮剥ぎの刑で死亡
フィリポ　小アジアで石打ち刑にされて死亡
ペトロ　逆さ十字にかけられて死亡
マタイ　王の怒りを買い死亡
ヤコブ　迫害にあい斬首
ヨハネ　流刑されるが唯一天寿をまっとう?
パウロ　ローマで十字架にかかる

皆ロクな死に方していないし、ある意味では幸せでもなかったと思うぞ

170 ：オッサン：2015/04/13(月) 05:05:19.415 ID:HTm9D/kf0.net
初期キリスト教徒たちは信じると言う事は上記のような目に合うと言う事でもあった
私にそこまでの覚悟が有るかと言われると、今は解らないが
出来る事ならこの覚悟をもって信仰したいと思う

171 ：青 ◆Oamxnad08k ：2015/04/13(月) 05:08:44.186 ID:D/JxQUvG0.net
何の為に信仰してたんだ？

172 ：オッサン：2015/04/13(月) 05:10:56.148 ID:HTm9D/kf0.net
信じたら心が楽になるとか幸せになるとか、そんなものじゃなかった
信じたら十字架にかけられて殺されるか、生きたまま人間たいまつになって焼き死ぬか
動物に生きたまま食い殺されるか。
身分の高い者でも、斬首刑か流刑か女性だと売春宿で一生働かされるかだよ
そんな中信じるんだからね

173 ：オッサン：2015/04/13(月) 05:12:21.892 ID:HTm9D/kf0.net
>>171
文字通りイエスがキリストで信じるならば、復活を命を頂いて天に登れる
これを信じたんだよ
初期キリスト教とは狂っていると言われるほどにキリストの復活を述べ伝えた

174 ：オッサン：2015/04/13(月) 05:15:10.342 ID:HTm9D/kf0.net
>>171
何の為って、イエスが旧約聖書の言う救い主である
私たちの罪を神の前で洗い流し、神と和解して天国に行ける
ってのが聖書の教えですので、之の為だよね…

175 ：青 ◆Oamxnad08k ：2015/04/13(月) 05:15:47.360 ID:D/JxQUvG0.net
キリストさんも、初期はカルト扱いか。

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 05:16:53.640 ID:2CjANNV40.net
>>160
なるほど
聖書は昔読んだがそこは忘れていた
俺はなぜ「貴方が達が私を選んだのではなく私があなた方を選び・・・」
という言い方になったのかまで踏み込むけどね
一番下衆な勘繰りだと思考停止してとにかく盲目的に信じてもらうよう
はからったのかもしれないし

177 ：青 ◆Oamxnad08k ：2015/04/13(月) 05:17:00.463 ID:D/JxQUvG0.net
>>174
今はまだ神さんと和解してない状態なのか？

178 ：オッサン：2015/04/13(月) 05:17:39.193 ID:HTm9D/kf0.net
>>175
だよ
当時ローマは皇帝が神なんだから
それを真っ向から否定するんだから、反社会性抜群だよね

179 ：オッサン：2015/04/13(月) 05:19:31.721 ID:HTm9D/kf0.net
>>177
信じていない人はね

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 05:21:44.574 ID:XD90/uBmH.net
>>179
やっぱり、復活ってほんとに信じてるの？
そんなわけないだろ、と部外者は思うんですが

181 ：オッサン：2015/04/13(月) 05:24:32.001 ID:HTm9D/kf0.net
>>180
信じているよ

182 ：133：2015/04/13(月) 05:28:11.723 ID:QvLui9yfr.net
寝ちゃう前に言っておくが
キリスト教とか仏教はいいけどみんな変な新興宗教には走るなよw
宗教組織に金吸いとられて家庭崩壊した知人がいる
さらに言うとキリスト教の牧師や生臭坊主も拝金主義で金吸いとろうとする人は多い

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 05:29:27.878 ID:XD90/uBmH.net
>>181
何派なの？

184 ：オッサン：2015/04/13(月) 05:30:06.206 ID:HTm9D/kf0.net
>>180
上記の弟子たちや初期キリスト教の信徒たちの迫害に対する対応も信じる理由の一つです

復活は科学的には反復性が無いので立証できないけれど、多くの目撃情報や状況証拠によって考えると
信じであると、或る法学者も言ってたりする。

185 ：オッサン：2015/04/13(月) 05:31:31.598 ID:HTm9D/kf0.net
>>182
心配してくれてありがとう
でも、言われなくても大丈夫だよ
>>183
バプテストカナ、でもバプテストって色々な考えなので根本主義だけじゃない

186 ：オッサン：2015/04/13(月) 05:33:46.893 ID:HTm9D/kf0.net
>>180
復活について調べたある法学者はキリストの復活に対しての証拠に対して中立かつ厳正に取り扱えば
私と同じ結論になると言っている
その方は元々は無神論者だったけれど、調べた結果信じたらしい
まぁ、私はそこまで調べていないから何とも言えないw
それに、彼が信じたから信じているわけでもないので、どうでもいいと言えばどうでも良いw

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 05:35:00.838 ID:XD90/uBmH.net
>>184
俺は不可知論者で別に信じる人がいてもいいとは思ってるんだけど、
科学を職業にする人が信じてるというのを見ると、マジで？って思うんだよね
例えば奇跡の有無で実験の結果が変わったりするなら、
科学的検証の意味をどうやって担保するのか、とか

その辺は上手く整合性が保てる論法があるらしいって言うのは聞いたんだけど、
具体的内容はよく知らないので

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 05:38:02.226 ID:H4BG2UkV0.net
マスクでブス隠ししてる奴が
言われたくないことって何？

189 ：133：2015/04/13(月) 05:39:39.665 ID:QvLui9yfr.net
まあ人生つらい人は精神安定剤等使うのと同時に宗教してもいいと思うぞ
仏教も詳しく学ばなくても部屋に仏像を置いて｢今日も生きさせていただきありがとうございます｣と心から感謝の
念を込めて念じるだけでもだいぷ違う

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 05:42:59.333 ID:+M9Pywyf0.net
一神教嫌い
キリスト狂は魔女狩りやってたし
イスラム狂は今現在テロばっかだし

「神は唯一絶対」と唱える事は 日本の八百万の神々を否定して喧嘩売ってる

191 ：オッサン：2015/04/13(月) 05:49:05.899 ID:lP7Kf9JD0.net
>>187
法学者と科学者は全く別だぞ…
まぁ科学者でも信じている方はいるけれど…

>>188
しらんがな

>>189
だからそーいうものじゃないと言ったろw
同じこと何度も説明しないといけないのか?

>>190
さいですか
人の好き嫌いにまで口出したりはしないから、自分の好き嫌いを他者ぶつけたりもしないてね?

192 ：オッサン：2015/04/13(月) 05:50:02.546 ID:lP7Kf9JD0.net
因みに、と或る牧師が書いた復活に対しての考察
http://blogs.yahoo.co.jp/kirisutobaka/62630922.html
まぁ、これ読んだからと言って信じるとは思わないけれど、調べてみる取っ掛かりにはなるかもね?

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 05:51:39.829 ID:qDQ5T5yG0.net
プロテストいっぱいする人？

194 ：オッサン：2015/04/13(月) 05:52:58.447 ID:lP7Kf9JD0.net
>>193
そうかもねwww
良く知ってますね反抗抗議って意味だとw

195 ：133：2015/04/13(月) 05:53:28.426 ID:QvLui9yfr.net
>>191
言及してるのは仏教だし君の言葉なんか鵜呑みにしていないもの

196 ：オッサン：2015/04/13(月) 05:55:13.388 ID:lP7Kf9JD0.net
>>195
,ならここ来なくても良いべw
すくなくとも聖書信仰のクリスチャンならみんな同じこと言いますよ?
幸せの為に信仰しているならパウロは何のために信じたやらとなる
パウロは最初から信じたら苦しみしかないのを知っていたはず

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 05:56:06.166 ID:+M9Pywyf0.net
日本でキリスト狂みたいな危険思想を布教しないでね

198 ：理太郎：2015/04/13(月) 05:56:22.813 ID:Rb68zuRK0.net
再臨はもうきてる？
もしかしてイエスがそのまま来ると思ってるって本当？

199 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/04/13(月) 05:56:47.950 ID:Y4b9ySGi0.net
俺、ハゲだけど免罪符売ってやるよ

200 ：オッサン：2015/04/13(月) 05:58:19.851 ID:lP7Kf9JD0.net
なぜなら、聖書に『行きなさい。あの人はわたしの名を、異邦人、王
　たち、イスラエルの子孫の前に運ぶ、わたしの選びの器です。彼がわた
　しの名のために、どんなに苦しまなければならないかを、わたしは彼に
　示すつもりです。』
とかいてある
最初からパウロは苦しみを受けるとハッキリ明示されている

てか私の話している事は少なくとも教会やネットで牧師や伝道師たちが話している事の寄せ集めですよ?
それがキリスト教の意見でないというなら、何がキリスト教の意見?

201 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:01:05.233 ID:lP7Kf9JD0.net
>>197
信教の自由が有るので私の自由です
それでも、するなと強要するならば強要罪よ?

>>198
再臨はまだ来てない(聖書記述に再臨時は信徒が消えてい無くなるけれど、そんな事件はまだないでしょ)
そのまま来るか?ってのはそう思っている

>>199
要らない
必要ないもの

202 ：理太郎：2015/04/13(月) 06:02:52.787 ID:Rb68zuRK0.net
>>201
やっぱりイエスが肉体のままくると思ってるんだね
雲に乗ってくるっていうのもそのままの意味で捉えてるの？

203 ：仲間邦雄(琉球國)：2015/04/13(月) 06:04:23.902 ID:d+6otU5k0.net ?BRZ(10002)

マヂでキリスト教徒は成仏しねーから

転生輪廻するのには、六つの条件があるといわれています。

１.霊界への帰り方を教えてもらったもの（葬（ほうむ）られたもの。葬式はこのためにある）
２.聖霊に出会ったもの
３.神に召されたもの
４.天寿をまっとうしたもの
５.悟りをひらいたもの
６.何かのためになったもの

以上の存在たちは転生輪廻します。
非業の死、横変死が起こりますと、不浄霊で肉体と霊体とが一緒に引っ張りだされます。
霊体だけの存在は捕まらないのですが、肉体を引きずっている存在、不浄霊は簡単に捕獲することができます。
”宇宙の流れ”は今度、霊的未熟者の大量非業の死をつくるといいます。
不浄霊を大量につくり、それらを簡単に捕獲するというのです。まとめておいて別の星でやりなおしをさせる
ためです。もうすぐ大変なことが起こるという寸前になぜ人口爆発が起こっているのか？
という疑問に対する答えなのです。霊体を大きな単位（人間）に、まとめているわけです。

204 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:04:44.597 ID:lP7Kf9JD0.net
>>202
根本主義の特徴として聖書は基本的には字義的に解釈します
ただし、黙示録等の預言は解らないけれどね…

205 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:05:52.856 ID:lP7Kf9JD0.net
>>203
わざわざクリスチャのスレでそんなこと話して何がしたいの?
僕の話を聞いてくれ!相手にしてくれ!ってこと_?
残念興味ないからスルーですw

206 ：仲間邦雄(琉球國)：2015/04/13(月) 06:06:50.792 ID:d+6otU5k0.net ?BRZ(10002)

沖縄ひどすぎィ！

沖縄県
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C#.E5.AE.97.E6.95.99
復帰前の調査では、沖縄は精神障害の有病率が本土の2倍との結果が得られ[84]、近年でも精神的疾病、
性暴力、家族内暴力、学校内暴力、自殺などが全国トップレベルである[85]。
その沖縄で特徴的なのは、西洋医学とは整合しない土着の信仰や旧習に基づく障害観である。
精神障害者を家族が座敷牢に閉じこめる私宅監置は、本土では1950年に禁止されたが、
沖縄では復帰後もなお障害者の座敷牢状態が続き、また家族は地域社会から疎外され見捨てられる有様であった[86][87]。
精神障害は悪霊（マジムン）によって起こされているという理解もあり、これを迷信として否定するよう呼びかける精神科医がいる一方で、
ユタ信仰の影響を受け土着化したキリスト教である沖縄キリスト教福音はその主張自体が悪霊に言わされているものだと批判し、
統合失調症やてんかんには悪霊払いを行っている[88][89]。「医者半分、ユタ半分」ということわざがあり、精神科医が精神病の患者にユタを勧める例もある[90]。
一方、ユタは精神障害者に近いというとらえ方から、精神障害者が社会の役に立っているという認識をしている人も多い[91]。精神異常を来した者のうち、
神や先祖とのコンタクトや憑依体験に至った者はカミダーリと呼ばれ、社会に受けいれられる「肯定的な狂気」として存在できる

207 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:06:56.220 ID:lP7Kf9JD0.net
>>203
一応全レスと書いているので多少はふれるけれど
次からは、あっそ。とか、フーン程度になるのであしからずw

208 ：理太郎：2015/04/13(月) 06:07:06.339 ID:Rb68zuRK0.net
>>204
やっぱり聖書の内容を譬えとして説くのはタブーだと思ってるの？
この時代再臨主がイエスじゃない別の人だと言ったら怒る？

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:07:31.260 ID:RQmBP8Ml0.net
まさかのガイアナ移住？

210 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/04/13(月) 06:07:37.233 ID:Y4b9ySGi0.net
作り話丸出しのシュメール神話からのパクりである創世記はいつになったら聖書から外れるの？
あれ、聖書の価値を貶めてるだろ

211 ：133：2015/04/13(月) 06:07:44.957 ID:QvLui9yfr.net
>>200
宗教は心の救済のための知恵って側面は確実に
あるだろ
それがすべてではないとしても

212 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:08:20.220 ID:lP7Kf9JD0.net
>>208
怒る?うーん、クリスチャンでもなんでもない人が言う分には怒らないと思う
あっそ、って程度

213 ：仲間邦雄(琉球國)：2015/04/13(月) 06:08:52.068 ID:d+6otU5k0.net ?BRZ(10002)

キリスト教でも仏教でもそうだが、実際に修道会で極めて厳しい制約の下で生活しないと、救済は保障されないよね

214 ：仲間邦雄(琉球國)：2015/04/13(月) 06:09:56.276 ID:d+6otU5k0.net ?BRZ(10002)

とりあえずエホバの証人とか統一教会みたいなカトリックに異端認定された畜生宗教は死んどけｗ

215 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:10:12.022 ID:lP7Kf9JD0.net
>>209
ガイアナ移住とは?

>>211
聖書はそれはない、特に新約はね
読んで見たらわかる
復活が事実か否かにかかるのよ

216 ：理太郎：2015/04/13(月) 06:10:45.442 ID:Rb68zuRK0.net
自分の肉体と霊体の関係ってちゃんと認知してる？

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:11:01.691 ID:RQmBP8Ml0.net
ガイアナのジョーンズタウン

218 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:11:45.859 ID:lP7Kf9JD0.net
>>216
オカルトとかニューエイジとかそーいう手のものは興味ない
聖書もその手には警告を出しているしね。

219 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:13:06.594 ID:lP7Kf9JD0.net
>>216
その手の話がしたいなら、回れ右してスピリチュアル関係のスレを創るかしたらいい
私は全く興味ないし話したくもない。
すまん

>>217
知らないからググってみる

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:13:41.978 ID:mnQa0vPD0.net
ユダヤ教とイスラームとは仲良し？

221 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:13:50.698 ID:lP7Kf9JD0.net
>>217
人民院かwww
皆で毒飲まないとなww

222 ：133：2015/04/13(月) 06:14:24.027 ID:QvLui9yfr.net
>>213
189の方法でもだいぶ違うぞ

223 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:14:40.019 ID:lP7Kf9JD0.net
>>220
良く知らないけれど、あまりよい関係ではないのでは?
知らないけれどね…

224 ：仲間邦雄(琉球國)：2015/04/13(月) 06:14:44.967 ID:d+6otU5k0.net ?BRZ(10002)

職業には救済がセットなわけだけど、宗教(キリスト教・仏教等)という事なら、厳格な環境での生活以外に救済の道はないだろう

それ以外で申し訳程度に教会に通うような屑の魂がどうして供養されると思うのか


霊能力を持ち合わせてる人間ならキリスト教とか創価学会拝んでる連中の魂の末路なんてのは目に見えてる

子孫に供養されずに、他の霊のために捧げられた食べ物に手をつける



本当にキリスト教や仏教など入信するなら正式に最も厳しい修道会や寺院に入れ

225 ：仲間邦雄(琉球國)：2015/04/13(月) 06:15:38.584 ID:d+6otU5k0.net ?BRZ(10002)

それにして創価学会とかエホバの証人、幸福の科学、統一教会あたりの、ガチで異端の宗教はマジであかんだろ

226 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:15:56.868 ID:lP7Kf9JD0.net
>>222
荒らしにエサ上げないでw
ダメよ躾はきちんとしないとwwwwww

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:16:44.293 ID:Hk6rZel20.net
ニコ生のQちゃん牧師って知ってる？

228 ：仲間邦雄(琉球國)：2015/04/13(月) 06:17:04.264 ID:d+6otU5k0.net ?BRZ(10002)

神の経綸

「おふで」には天明に降りたこの神示がそれ以前に世に出た数々の
神示の後に続く、太神の最終的な神示であると書かれています。
「今まで外で出て居たのは皆神示先（ふでさき）ぢゃ、ここは神示（ふで）ぢゃ」（カゼの巻、第六帖）
「日月（一二）大神、キリスト大神、シャカ大神、マホメット大神、
黒住大神、天理大神、金光大神、大本大神、老子大神、孔子大神、総て十柱の大神は、光の大神として
斎（いつ）き祀り結構致してくれよ」（そらの巻　第十四帖）
ともあり、この世に出現した聖者と呼ばれた方々の教えの殆どが、この「日月大神」の神意から
発せられたものであることを明らかにしています。
朝日を呑み込む神人合一を果たした黒住宗忠が開いた黒住教では、日の神・天照大神を最高神としながらも、
その神を「日月神」と称しています。中山みきの開いた天理教では親神天理王命（おやがみてんりおうのみこと）を
「月日の方」としています。日よりも月を先にした神名を「月日の方」とした天理教では月は
国常立命の象徴であるといいますが、国常立命とは「おふで」に記された日月の神の神名の一つであります。
このようにして日月の神の神仕組みは「日月神示」以前から近代の日本に少しずつ明らかにされて来ていたのです。
この神はさらに金光教において金神としての御姿をお明かしになり、大本教に至って
艮（うしとら）の金神＝国常立命として御働きと、最終的な神仕組みの一部を御示しになられたのであります。
金光教発祥の地、岡山で生まれ、生来の霊媒体質を大本教で培った天明に太神が憑かれたのも、
決して単なる偶然ではなかった。大本で王仁三郎に降りると約束されたとどめの神示は
大本教が度重なる弾圧事件に見舞われたため、王仁三郎に出ることが出来なくなり、
その御役が天明に巡って来たのでしょう。

229 ：理太郎：2015/04/13(月) 06:17:19.275 ID:Rb68zuRK0.net
>>218
心霊とか亡霊とかの霊じゃないんだよね...
>>1が真理に気付いて絶対予定に従って救われるようにお祈りしとくわ

230 ：仲間邦雄(琉球國)：2015/04/13(月) 06:18:18.242 ID:d+6otU5k0.net ?BRZ(10002)

主な預言群のソース（神）探しからはじめましょう。
旧約聖書は、はっきりしています。ヤハウエです。
イエス預言における神とは、これもヤハウエです。イエス自身ユダヤ人であり、ユダヤ教的教義のなかで
教えを説いた人ですし、キリスト教そのものはじめは”新興ユダヤ教”として発足しています。
「黙示録」は、”イエスの霊による預言”と解読している人もいますが、
この黙示は、その冒頭に「神がすぐにも起こるべきことをその僕（しもべ）たちに示すため、
キリストに与え、そしてキリストが御使いをつかわせて、僕（しもべ）ヨハネに伝えられたものである」（1/1）と
あるように、伝達経路は《神→イエス→御使い→ヨハネ》の順で、ソースは、
やはり”神”なのです。イエスは単なる仲介者に過ぎません。
当然、神は”ヤハウエ”でしょう。次に「ノストラダムス」これは「ノストラダムスはユダヤ預言のアンカー」であり、
ノストラダムス自身、改宗ユダヤ人だったことはよく知られています。
この旧約預言には、イエスを仲介とした「新約聖書」系統の支流が続きます。
その水脈上にエドガー・ケイシーがおり、ケイシーは生涯で60回も旧新約聖書を読破したといわれるほど敬虔な
クリスチャンでした。ジーン・ディクソンも熱心なクリスチャンで、黙示録や旧約預言の解読をしています。
ポール・ソロモンもそうです。ファティマやマラキも、もう完全にキリスト教会のインサイドといえましょう。
ムハマンドも同系列といえましょう。なぜなら、旧約聖書はコーランと並んでイスラム教の聖典でもあるからで、
「ユダヤ教の長男がキリスト教で、次男がイスラム教である」所以です。
こうみてくると、賑やかに乱立しているかにみえた終末の預言群が、実はたった一つの水源地（旧約聖書の主ヤハウエ）に
収斂（しゅうれん）していることがわかります。

231 ：133：2015/04/13(月) 06:19:20.167 ID:QvLui9yfr.net
>>225
マジでやばいよ
宗教組織に金吸いとられて極貧家庭崩壊になった
知人がいる

232 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:19:26.786 ID:lP7Kf9JD0.net
>>227
しってるw
あれは根本主義ではないからね?
なんかキリスト教原理主義を知らない方が多くいるから説明するけれど
キリスト教原理主義とは正確には「キリスト教根本主義」といって皆さんが考えているのとは違って
キリスト教の一派を指して言う言葉です
ちゃんとした定義も有る福音派とか聖霊派って言葉と同じ、キリスト教用語です

233 ：仲間邦雄(琉球國)：2015/04/13(月) 06:19:39.664 ID:d+6otU5k0.net ?BRZ(10002)

ということは、各預言者というのは、結局のところ、この”ヤハウエ水脈”に井戸を掘り当てた人ともいえるわけで、
逆にいえば、この主ヤハウエの意図が理解できれば、全預言がみえてくるともいえるのです。
ヤハウエ預言をチェックする他のしっかりした終末預言はないのか。
西洋にヤハウエ水脈があるように、わが国にも幕末（第一次宗教ブーム）以降、黒住教→天理教→金光教→大本神論という
本邦独自の預言水脈がある。その大トリを務めるのが大本教であり、
さらにそのアンカーが日月神示だと、国常立命自身が告げています。
「日月神示」を審神者（さにわ）として、西洋預言の系譜をチェックしつつ、もし両者に符合する箇所が多ければその預言事項は
信頼し得る。そういった方法論で預言の全体構造をみていく。預言と予言は、その本質が明らかに違うのです。
「霊界からのお告げ」などというのは”予言”の範疇（はんちゅう）に入り、簡単にいえば、
目に見えない世界（幽界）からのプライベートメッセージといっていいでしょう。
それに対して、”預言”のほうはより高い存在者（神的存在）からの”パブリックメッセージ）なのです。
いうなれば「予言」が身内の長老からの伝言だとすれば、「預言」は地球大統領の施政方針演説だと思えばいいでしょう。
預言の場合”神の側の計画”であるため、人間サイトからの計画変更は認められていません。ここが肝心な点です。

234 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:20:00.932 ID:lP7Kf9JD0.net
>>227
Qちゃんはカリスマ派だよね

235 ：仲間邦雄(琉球國)：2015/04/13(月) 06:20:20.001 ID:d+6otU5k0.net ?BRZ(10002)

北茨城の皇祖皇太神宮こそは、もともと成田市佐倉の麻賀多（まがた）神社にあった
古代日本の守護神である日継（ひつぎ）の神の魂、荒御魂（あらみたま）と
和御魂（にぎみたま）を、一つは皇祖皇太神宮に、もう一つは麻賀多神社の麻賀多大権現の塚に
「分割して収め祀った」とする「日継神示」（日月神示、一二三神示とも記される）として
まとめられた不思議な啓示現象に関係する神社なのである。「日月神示」や麻賀多の神は
古代ペルシャ、つまり世界最古の文字文化を持ったとされるメソポタミアのシュメール王朝や
シュメール人と密接に関連している。本殿に向かって右側の参道わきには「原磯の庭」があり、
磐座が祀られている。このハライソ自体が「天国」を意味するヘブライ語の「パライソ」を
漢字で擬装したものである。パライソの庭から玉垣に沿うように境内を巡る細道を歩くと、
古代の円墳で、その中央部には「麻賀多大権現」と彫られた石碑があった。
おそらくはペルシャ系の帰化人の王が葬られた円墳である。
「天之日継神」を祀る神事は、麻賀多神社右奥にある磐座前で行なわれた。
その祭祀は三重県菰野町の至恩郷に本部を持つ「ひかり教会」（岡本三典女史・主宰）によって
行なわれた。この至恩はもちろん、ヘブライ人やユダヤ人の心のふるさとである
エルサレムのシオンの丘を暗示している。岡本天明氏が、前代未門の自動書記現象で書きつづった啓示は
日月神示とか日継神示とか一二三神示として宗教界や思想界で注目された

日月神示の解読の中で「日の神の御魂を二つに分け、荒御魂を成田市佐倉の麻賀多神社に、
和御魂を北茨城磯原の皇祖皇太神社に祀った」と記されていた。
皇祖皇太神宮のある磯原という地名は、イソハラはハライソをひっくり返したものである。
ＢＣ2000年代、もしくはＢＣ4000年代にメソポタミアからインドを経由で北上し、
黒潮に乗って鹿島灘に到来した古代ペルシャ系（シュメール）の王族がいた。
彼らは、新王国を建設した。その王が日継王であり、神格化されたものが日継神、その啓示が「日継神示」であるといえよう。
麻賀多神社を語学的に調べると、「マガタ」の「マガ」は古代ペルシャ語の「マガ」や「マグス」に
由来している。この「マガ」は魔法やマジック、天文学や魔法などに詳しい聖者を意味するマギである。
聖霊や秘密の力、不思議な何かの力を呼び集めて何かの出来事を支配しようとすることが魔法であり、
それを行なう人がマギであり、何かの不可解ながらも巨大な人知を超えた力がマガと呼ばれるものである。
だから、磁気はマグネットであり、巨大なものはマグナ、地下の強力な岩流はマグマとなるのである。
麻賀多神が古代ペルシャのマガタ神なのである。

236 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:21:03.674 ID:lP7Kf9JD0.net
>>229
有難う^^

>>231
だから餌やるなってw君も荒らしかい?

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:21:49.821 ID:Hk6rZel20.net
>>232
Qちゃんは仏壇捨てろとか、墓参りも偶像崇拝だから辞めろと言ってたけどあなたはどう思います？

238 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:22:41.328 ID:lP7Kf9JD0.net
因みに私は仲間君の書き込みは読んですら居ないのであしからずw

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:23:46.586 ID:+M9Pywyf0.net
原理主義って進化論信じないの？

240 ：133：2015/04/13(月) 06:24:09.157 ID:QvLui9yfr.net
>>236
荒らすつもりはないが性格が批判的で攻撃的だよ

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:24:20.770 ID:Hk6rZel20.net
未だに人類は６０００年前に神が作り上げたと思ってるんですか？

242 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:24:43.918 ID:lP7Kf9JD0.net
>>237
仏壇を捨てるも何も家の中にクリスチャンしかいなくなったら、必然的にいらなくなる
墓参りは偶像崇拝ってのはそう思うよ
先祖を思い尊ぶのはいいけれど、偶像崇拝はアカンからね。

243 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:25:54.722 ID:lP7Kf9JD0.net
>>237
因みに私はクリスチャンになってからは、お墓参りは行くけれど、手を合わせたり
線香をあげたりはした事ないです。
言っても掃除をするくらいですね。

244 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:26:17.149 ID:lP7Kf9JD0.net
>>237
あとは入っている祖父を思い出すとかかな

245 ：133：2015/04/13(月) 06:27:22.608 ID:QvLui9yfr.net
>>242
偶像崇拝とか浅いにも程がある
あれは残らせた人を救うための知恵だよ

246 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:27:58.621 ID:lP7Kf9JD0.net
>>239
うん信じない

>>240
すまん、それは自覚しています
それに端的に書いているから、余計にそう感じると思います

>>241
６０００年前かは別として神が人を創ったと信じています

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:28:13.098 ID:Hk6rZel20.net
原理主義者からみてカトリックのマリア像を拝んでるところとかとかロザリオとか十字架にキリストを入れてるのは
偶像崇拝に当たると思うのですが、やはり納得いきませんか？

248 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:29:28.255 ID:lP7Kf9JD0.net
>>247
カトリックは別物ですから、納得行く行かないはない
ただあれは言われる通り偶像崇拝で間違いだと思っていますよ

249 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:31:12.035 ID:lP7Kf9JD0.net
カトリックもクリスチャンだと言ううのが日本の考えだけれど
海外では違うんですよ?
例えば韓国では天主教と言って別々にしていますし
アメリカでクリスチャンと言ったらプロテスタント系のみを指します
実は日本でもカトリックはクリスチャンではないと自分たちで言うくらいだしね

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:32:30.451 ID:+M9Pywyf0.net
なんで偶像崇拝ダメなん？

251 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:32:49.090 ID:lP7Kf9JD0.net
>>245
そうだろうね。だから偶像崇拝なんだよ?
偶像崇拝とは、簡単にいうと人が作った何かを崇拝することだからね?
だから、貴方の言う事は正しいけれど。正しくそれを偶像崇拝と言うのよ

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:33:44.980 ID:Hk6rZel20.net
アメリカがロリコンにうるさいのはプロテスタントの右派とかが主張してて、原理主義がそうだからとかいうけど
本当なんですか？

253 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:33:47.676 ID:lP7Kf9JD0.net
あ、ちなみに、全スレしているつもりですけれど、私のに答えていないってのあったら言ってください
わざとじゃないので

254 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:34:59.512 ID:lP7Kf9JD0.net
>>252
さぁ?私は日本のキリスト教しか詳しくは知らないので、何とも言えません
教会にアメリカ人の宣教師がいるけれど、さすがにそんなこと聞けないしねw

255 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/04/13(月) 06:35:55.924 ID:Y4b9ySGi0.net
進化論否定って新約だけなら成立しなくね？
と、いうか神がお創りになったこの世界をありのまま受け入れろよ

二期はあるで！不朽の名作になるで！←原理主義
一期まあよかった、二次創作も豊作ﾌﾞﾋｨ←カソリック
アニメなんてなかった……！←無神論

こうよね

256 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:36:04.204 ID:lP7Kf9JD0.net
>>250
神は唯一だからですよ
聖書の神様は偶像崇拝を嫌っているんです

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:36:17.865 ID:2CjANNV40.net
>>251
言葉足らずだったが偶像崇拝だからダメってのを否定しただけ
昔からの人々の知恵が詰まった風習には強固な理由があって
簡単に否定してもろくなことにならない

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:37:44.519 ID:+M9Pywyf0.net
神が人を創ったんなら偶像崇拝しないようプログラムしときゃいいのに

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:37:46.414 ID:Hk6rZel20.net
死んだこともないくせになんで、地獄があるとか最後の審判があるとか言えるの？
全く説得力０なんですが

260 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:38:32.571 ID:lP7Kf9JD0.net
>>255
ん?まったくちがうが・・・
カトリックと言うのは聖書以外にも聖伝等も付け加えている
プロテスタントは逆に聖書のみなので

聖書のみがプロテスタント
聖書だけじゃなくて聖伝や公会議等で決めたことも付け加えるのがカトリックです

それに新約は旧約の続きですよ?
もっと勉強した方が良いのでは?

261 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:41:31.624 ID:lP7Kf9JD0.net
>>257
いや、そのままの理由ですよ
昔の人の知恵だとしても、偶像崇拝は駄目なのよ
先人をたっとぶ事は正しい事ですが、それとこれは別だと聖書は言うと思う

>>258
自由意志を与えてくれたからね

>>259
私が私の考えで言っていたら説得力ないけれど、聖書は神様の言葉だから信じるんです
それにイエスは実際に死んだし復活もしましたよ?まぁ、あなたは信じないかもだけれど

262 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/04/13(月) 06:41:42.535 ID:Y4b9ySGi0.net
>>260
おっさん、ついさっき「旧約は関係ない」って言ってましたやん

263 ：133：2015/04/13(月) 06:43:53.644 ID:QvLui9yfr.net
>>259
非科学的側面だけで宗教を否定するのは損してるし浅はかだよ
宗教は心を救うための古来からの知恵で
信仰すれば心が救われるからね

264 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:43:54.632 ID:lP7Kf9JD0.net
>>257
言いたい事は解るし、先人の知恵って大切だと思っていますが
こと偶像崇拝に関しては聖書はすごく厳しい。
聖書を信じるクリスチャンなら大抵の方は焼香もしないし、線香も上げたりしないし
仏壇に手を合わせたりもしません。
だからと言って先祖に対して敬う気持ちが無いわけではない

265 ：133：2015/04/13(月) 06:45:15.200 ID:QvLui9yfr.net
>>261
なんで偶像崇拝がだめなの？

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:45:56.405 ID:+M9Pywyf0.net
じゃあキリスト狂弾圧する国があってもそれも神が与えた自由意志だよね

267 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:46:19.359 ID:lP7Kf9JD0.net
>>262
どこで???安息日の話かな?それなら旧約の成就が新約ですって話をしただけで
関係ないとは言ってないけれど、ほかの箇所で言っていた?

>>263
何度も言うけれど、それに聖書を入れないでね?

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:46:31.240 ID:Hk6rZel20.net
>>261
昔は簡単に人が死んだ。

今以上に簡単に人が死んだ。
今以上に不条理な世界だった。

それを納得するために恐らくは人類史のごく初期に宗教に似たようなものが開発されたのだろう。

しかし、この現代。
もうそろそろオカルトから卒業しなければ、サル同然の先祖と一緒。
恥ずかしい。

聖書に書いてあるからそうです？
本当にそれでいいの？

269 ：133：2015/04/13(月) 06:47:22.225 ID:QvLui9yfr.net
>>264
なんでキリスト教は偶像崇拝を否定するの？
別に偶像崇拝いいと思うが

270 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:48:01.810 ID:lP7Kf9JD0.net
>>265
>>256で書いたので良かったら見てください。

>>266
そうね。でもそれが罪か否かは別物よ?
自由って事は責任があるんだから

271 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/04/13(月) 06:49:52.619 ID:Y4b9ySGi0.net
>>267
いや、さっき俺が「創世記イタいから削除しようぜ！」って言ったとき
再臨があるかどうかだけが問題だって言ってた


一期(A.C.現世)に満足しきってはいない、再臨(超名作二期)を信じる人がファンダメンタリストなんじゃないの？

272 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:50:58.879 ID:lP7Kf9JD0.net
>>268
>聖書に書いてあるからそうです？
>本当にそれでいいの？

クリスチャンは聖書を神の言葉と認めているんです
なので聖書に権威を認める
だから聖書に書かれている事を信じるんですよ

>>269
>>256に書きましたよ

273 ：133：2015/04/13(月) 06:51:07.806 ID:QvLui9yfr.net
例えば料理のレシピもプロの料理人含む多くの人たちが長年かけて出したこれがベストって結論であって下手にアレンジしてもダメになるだけなんだよ
レシピや常識破りは難しいよ

274 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:52:34.183 ID:lP7Kf9JD0.net
>>271
そんなこといったか?
言ったつもりないが…アンカーくれると助かります

で、ファンダメンタリストとは聖書をそのまま信じている人なだけ

275 ：133：2015/04/13(月) 06:52:57.994 ID:QvLui9yfr.net
>>272
根拠になってねえwww

276 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:53:11.199 ID:lP7Kf9JD0.net
>>273
だから?

277 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/04/13(月) 06:53:27.493 ID:Y4b9ySGi0.net
>>256は説明不足だから捕捉


「偶像崇拝の禁止」ってのは「祭礼だけやって心からの信仰が欠けてる状態を戒める」ことの比喩な
「フィギュア拝んでる！偶像崇拝視ね！うひょー！俺たち敬虔だはー」←これが偶像崇拝な

278 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/04/13(月) 06:55:24.620 ID:Y4b9ySGi0.net
>>274
すまん、>>211への返信を勘違いしてたわ
俺の>>210はスルーされてた

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:55:38.211 ID:+M9Pywyf0.net
罪か否かは結局その国が勝手に決める事だからな

280 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:55:57.570 ID:lP7Kf9JD0.net
>>275
このスレでも書いたと思うけれど信仰って悪までも神様への絶対的帰依なので
君が求めているような答えは多分私からは得られないよ
君が求めている事柄はもっと専門的な方に聞いた方が良い、それも牧師レベルではなくて
神学者レベルのね
そういう人じゃないと多分無理w
少なくとも私はただ阿呆みたいに信じるだけだし、それでいいと思っているので

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:56:17.239 ID:2CjANNV40.net
>>276
ついに論理を放棄したか
底が見えてきたな君も

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:57:20.253 ID:2CjANNV40.net
>>277
それは祭礼だけやって信仰が欠けていることが
問題なのであって偶像崇拝自体の否定にはなってない

283 ：オッサン：2015/04/13(月) 06:58:29.357 ID:lP7Kf9JD0.net
>>277
聖書では、其れも偶像崇拝だけれど、仏壇拝んだり仏像拝むのも偶像崇拝ですよ

>>278
創世期も信じていますが…
あの、他人の信仰を馬鹿にするためにわざわざ来たの?

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 06:59:50.839 ID:2CjANNV40.net
>>280
まあ学者ともつきあいはあるし今度訊いてみる
盲目的に信仰するのも否定しない
それで心が救われるからね

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 07:01:05.554 ID:+f4Q5ApFM.net
おお、これは宗教戦争かｗｗｗ

286 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/04/13(月) 07:02:20.784 ID:Y4b9ySGi0.net
>>282
「心がこもってない」だろ？
聖書は神がかった鋭い比喩に富んでいて、読む人間の知能をきちんと育てるもんだよ
マジで神

>>283
北インドの邪教ハゲにあっさり追い詰められる程度の薄っぺらな信仰なんか捨てておしまいなさい
神様はそうなるようにお前を作ったんだろうから


嫌ならもっとまじめに勉強しろ

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 07:02:32.390 ID:2CjANNV40.net
俺は仏教をメタに見ながらも信仰できる部分は信仰していて
仏像置いて毎日拝んでるよ
それでだいぶ心が救われてる

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 07:02:41.726 ID:TmzrPQuh0.net
キリストって人類救ってないよな

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 07:03:52.849 ID:2CjANNV40.net
>>286
だから偶像崇拝でも心をこめればいい話で
偶像崇拝そのものの否定にはなってないじゃないかその理屈

290 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:03:54.177 ID:lP7Kf9JD0.net
>>279
聖書の言う罪って犯罪か否かとは別物よ?
だから国によって左右は余りされない(文化的に反道徳的な行為ってのは左右されかねないけれどね)

>>281
>>115あたりから同じような話をしているので、読んでみてください

>>282
聖書では偶像礼拝自体も問題なんです
まずは旧約聖書を読まれると解るかと
(あくまでも今はなしているのは聖書の話ですのでね)

291 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:04:59.422 ID:lP7Kf9JD0.net
>>285
そんな大層なものではない
ただ単に礼節がかけているだけだw

292 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/04/13(月) 07:06:25.445 ID:Y4b9ySGi0.net
>>289
「神のことを忘れて金の牛のフィギュアを囲んだ祭礼モドキをやっていたら叱られた」が元の記述
別にフィギュア否定って意味はどこにもない

「忘れた」を戒めるのが偶像崇拝の禁止だよ

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 07:07:06.718 ID:2CjANNV40.net
>>290
まあ盲目的に信仰してる人に
「なぜ偶像崇拝がダメなの？」と根拠を問うても
明確な根拠は言えず「キリスト教が否定してるからだ」なんて答えが
帰ってくるだけで本格的な議論は無理みたいだな

294 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:08:29.640 ID:lP7Kf9JD0.net
>>286
もはや何が言いたいのか疲れた私には理解不能です

>>287
そういう信仰って信仰者からしたら一番嫌な信仰かもね

>>288
聖書の言う救いは「神との和解」だよ?

>>289
てか、何度も聖書は偶像崇拝自体を否定していると説明してはいるけれど、聞かないんですよこの人

295 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/04/13(月) 07:09:43.650 ID:Y4b9ySGi0.net
>>294
違うよ、単にお前が聖書を読んでないだけだよ

296 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:10:19.072 ID:lP7Kf9JD0.net
>>292
もはや自分の世界だなw

>>293
いや聖書の話をするスレで聖書以外を話したいなら自分でスレ作ったらとしか言いようが無い
元々の偶像崇拝の意味あいなんてどうでも良いし、興味もない
そんなことに時間をつぶすほど暇人ではないw

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 07:11:56.387 ID:2CjANNV40.net
>>294
キリスト教が偶像崇拝を否定してることは踏まえた上で
レスしてるだろ
「なぜキリスト教が偶像崇拝を否定しているの？」という問題に
踏み込むとなーんも答えられず「神の言うことは絶対！」とか
返ってくるだけだから納得いかないわけで

298 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:12:00.455 ID:lP7Kf9JD0.net
>>295
読んでいると思うよ?
そういうあなたは新旧の通読は何度した?

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 07:12:58.966 ID:2CjANNV40.net
>>296
これを真剣に考えたり勉強したりしてないようだから
君の言うことは浅いんだよ

300 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/04/13(月) 07:13:00.243 ID:Y4b9ySGi0.net
>>298
十数回
エホバに営業かけてたからな

301 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:14:20.957 ID:lP7Kf9JD0.net
「偶像崇拝の禁止」ってのは「祭礼だけやって心からの信仰が欠けてる状態を戒める」ことの比喩な
なら金の子牛作って拝んだ民を神はどうした?

バアル神を熱心に拝んだ民を神はどうした?

バアルの預言者をかみをどうした?

旧約全体読んでから出直せとしか言いようが無い

302 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:15:17.245 ID:lP7Kf9JD0.net
>>キュア坊主
聖書を自分の独自解釈で勝手に読んで知ったかぶりするのはやめてくれ。
相手するのがめんどくさいし疲れるw

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 07:17:15.263 ID:qp46/C8k0.net
モンキー裁判の判決についてどう思いますか

304 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:17:57.910 ID:lP7Kf9JD0.net
>>297
じゃあ答えよう
答えは神が偶像崇拝を否定しているから
これが答えだよ
君のような回答は間違いだ
神は何度も食う像崇拝をした民を殺してきただろう
だからだよ
何故神は偶像崇拝を忌み嫌うのか?
それは聖書によれば神は妬む神だからだよ
唯一絶対の神以外を拝むのは神の妬みを買うんだよ
十戒読み直しなさい

305 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:19:48.031 ID:lP7Kf9JD0.net
>>300
エホバとキリスト教の違いすらしらないのか?
めんどくせーなー
本当にめんどくさい
何故メンドクサイかと言うと、自己の勝手な解釈で凝り固まってそれが絶対だと思っているw
自分の意見が言いたいならスレ作ってそこで話せよw

306 ：133：2015/04/13(月) 07:20:28.571 ID:QvLui9yfr.net
まあ１さんの底も見えてきたしそろそろ寝てみるわ
最後に言っておくが｢キリスト教がなぜ偶像崇拝を禁止しているか｣くらいは
勉強したほうがいいよ

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 07:23:48.769 ID:+f4Q5ApFM.net
おそらく信者と学者は違うからその回答を引き出すのは無理なんじゃないかね

308 ：133：2015/04/13(月) 07:23:51.988 ID:QvLui9yfr.net
キリスト教が偶像崇拝を否定しているのも理由があってそうしたはず
そこを答えられないのは不勉強以外の
なんでもないよ

309 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:25:41.296 ID:vY54gyAk0.net
>>キュア坊主
散々偉そうに言うがエホバとキリスト教を混同しているのか?
キチンと福音的な教会で聖書を学んでいるのか?(エホバ云々を言うので)
聖書を独自解釈でなく、独学だとしても、ちゃんとした注解書を使って独自解釈にならない様に
気を付けながら学んだか?
少なくとも私は教会に１７年通って説教から学び、ネットで学び、注解書を読み、信仰書を読んで学んだりはしていますよ。
そのうえで話すが君の解釈はトンデモだと思うよ
いい加減相手するの疲れて来るよ

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 07:25:51.243 ID:+M9Pywyf0.net
>>305
＞自己の勝手な解釈で凝り固まってそれが絶対
なるほど、キリスト狂のことか

311 ：133：2015/04/13(月) 07:27:20.499 ID:QvLui9yfr.net
神の言うことは絶対！　これが答えだ！なんて論理になってねえ
１さんがそこらへんの認識がないのは
よーくわかった

312 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:27:55.065 ID:vY54gyAk0.net
皆さん失礼しました

313 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:29:03.330 ID:vY54gyAk0.net
>>311
認識はあるけれど理論じゃないんだ信仰は
って何度も説明しのだが・・・
それでも理論を求められたも困るし、それこそメンドクセーになるw

314 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:30:39.053 ID:vY54gyAk0.net
>>303
モンキー裁判って何だろうと思ってググったら進化論裁判らしいね。
よく読まなかったけれど…
私は日本のキリスト教なら知っているけれど、アメリカまでは…
だから何とも言えないかな。特にその裁判は良く知らないし何とも言えない

315 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:32:38.280 ID:vY54gyAk0.net
書き込み
偶像崇拝がダメな理由はなんだ?

私
偶像崇拝は神が嫌がるから駄目だ

書き込み
それじゃ理論にならん!

そらそうだろwwww
理論じゃなくて感情だものw

316 ：133：2015/04/13(月) 07:33:26.084 ID:QvLui9yfr.net
信仰に関しては理屈抜きでいいのかもしれんがそんなんじゃキリストの思想的側面は理解できないままで結局損すると思う
お互い勉強しよう

317 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:35:34.897 ID:vY54gyAk0.net
神は妬む神と書いてあるだろうて…
聖書に書かれている裏を読みたいんだろうが、そんなもの読まないんだよw

ようは神の存在を信じているかいないかの差だが
それを解っていないからつかれる・・・・

つまり、私は神の存在を信じそれに対して帰依しているから聖書を其のまま信じているんだよ
聖書には人の思いや政治的背景はなく、純粋に神の言葉であると信じている

でも、そうは信じていない人には、思いや背景があると思うから、それを知りたがる
そしてそれを聞いてくるけれど、それは私に聞く事じゃないって事は解ってないwwww

318 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:36:41.605 ID:vY54gyAk0.net
このかみ合わない話にいい加減疲れてくるw

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 07:39:02.026 ID:2CjANNV40.net
>>317
キリスト教が妬む神って設定にしたのも他宗派に流れるのを
防ぐためかもな
ごめんね知識欲旺盛で専門外のことも２ちゃんやってる時すら
知りたがってしまう
荒らすつもりはなかったしもうこの件は言わない

320 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:39:12.702 ID:vY54gyAk0.net
キュア坊主や１３３が聞きたい事は聖書に何て書かれているか?ではなくて
何故そう書かれたのか?でしょ?
それは学者に聞けwwwww
信者に聞いても「神が書いたから知らん」と言われて終わりなのくらい気が付けよ・
それをいつまでも食い下がってあほか…

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 07:39:30.087 ID:hVJ5/FB7K.net
ならこんなスレ立てなきゃ良いのに
脳みそ入れ忘れちゃったのかな？

322 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:41:07.060 ID:vY54gyAk0.net
>>321
スレにキチンとキリスト教原理主義と書いてあるだろう?

って事はスレ主は聖書を神の言葉として受け入れている信者だと簡単に推察できるだろ・・・

それともそんな簡単な推察も出来ないのか?

323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 07:42:33.954 ID:+M9Pywyf0.net
なんだ 信者なのにたいして知識も無いのか(´Д｀)ﾊｧ…

324 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:43:17.486 ID:vY54gyAk0.net
簡単な推察出来る事だからね
また、他人の信仰を簡単に揶揄するべきではないというのは社会では当たり前のマナー
わざわざ言わなくても解る事なんだけれどな・・・

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 07:44:08.253 ID:HJXHSpMg0.net
ここは社会のマナーは通じない便所のラクガキだからね

326 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:45:23.298 ID:vY54gyAk0.net
私が論破されたわwwwwww

そうだなwwww

327 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:48:00.113 ID:vY54gyAk0.net
ただ、マナーを踏まえて質問や意見を言われる方も多いのでは?

は?って思うほどの方は一部ですし

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 07:48:36.170 ID:jOse1nJ6M.net
やっぱ同性カップルは気に食わない？
同性婚には反対する？

329 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:50:43.872 ID:vY54gyAk0.net
>>323
信者だからこそ、聖書の内容などの知識や教会に関することの知識は有っても
何故そう書かれたのか?と言う事は興味が無い
でも、その興味のない事を知りたがる方は多いね
でも、それは信徒に聞く事じゃないw
それは学者に聞いてくれ

330 ：オッサン：2015/04/13(月) 07:54:10.194 ID:vY54gyAk0.net
>>328
気に食わないってw
どんだけだよwww危ないだろそんな感情まで持っていたらw他人の自由なのにw
でも、同性愛は聖書は禁止しているのは確かですよ

同性婚は反対します

でも、知り合いや友人に同性愛者がいるので、正直彼らの気持ちは痛いほど解る

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:03:08.282 ID:jOse1nJ6M.net
聖書で禁止してるから同性婚には反対なの？
友人知人がいてその気持ちも分かるのに？

332 ：オッサン：2015/04/13(月) 08:08:43.595 ID:vY54gyAk0.net
>>331
そうですね。

気持ちは解ると言う事と正しい事だと思うかは別ですよね。

333 ：オッサン：2015/04/13(月) 08:24:16.235 ID:vY54gyAk0.net
ふむ

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:26:09.952 ID:6EHJ7e/Lr.net
イスラム教についてどう思ってる？
今の現状の話というより考え方とかについてどう思うかって感じで

335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:27:13.328 ID:/VocmCzsM.net
バプテストとプロテスタントって何が違うの？

336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:28:41.732 ID:vfOxyoca0.net
１７０㎝
１１０㌔位?

なんぞ
膝や背中がいたくないか？
糖尿とか高脂血症とか

337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:36:08.049 ID:XjEOC74w0.net
愚物共は偶像崇拝がお似合いだよ
実際効果が無いわけでもないからね

338 ：オッサン：2015/04/13(月) 08:36:18.976 ID:vY54gyAk0.net
>>334
その質問には私の不勉強故にお答えできません
申しわけない
イスラム教について全く無知なんです。

>>335
んー
一緒と言えば一緒だし、プロテスタントの中にバプテストがあると言えばある
でも、違うと言えば違う
一緒と言う方の説明はいいですよね?
違うと言うのは何故かと言うと色々理由が有ります
まずは、プロテスタントとは１６世紀にルターの９５ヶ条質問から始まった運動によってできた
教会群とそれから派生した教会群を指しますね
でも、バプテストは宗教改革と同時期に出来たイギリス国教会から分離して出来た派です
１８世紀イギリス国教会は腐敗していたので、非国教会系の教会が沢山出てきます
その中にバプテストと名を付けた教会が出てきてこれがバプテストと言う教会が生まれた時とされています
(正しい思想的に言うともっと前からあります)
で、バプテストの特徴は自主独立と政教分離と成人信者による全浸礼です
つまり幼児洗礼を認めません
なので、出来た時は国教会からだけではなく、カトリックやプロテスタントからも迫害されました
しかし、プロテスタントとは信仰が共通しているので時代と共に互いの誤解が解けて
交わるようになりました。
なので、プロテスタントとバプテストは違うと言う考えもあれば
バプテストは初期キリスト教から連綿性が有るという考えもある。
まぁ色々過ぎて説明しきれませんw

339 ：オッサン：2015/04/13(月) 08:37:42.459 ID:vY54gyAk0.net
>>336
糖尿はないけれど高脂血症化も、ついでに痛風にはなった

>>337
イワシの頭も信心って事ですか?

340 ：オッサン：2015/04/13(月) 08:38:04.764 ID:vY54gyAk0.net
>>337
私にはイワシの頭はイワシの頭でしかないけれどw

341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:39:59.358 ID:6EHJ7e/Lr.net
>>338
かまわんよ

342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:40:59.147 ID:Xgum/UGDa.net
駅前の布教うざい

343 ：オッサン：2015/04/13(月) 08:41:10.204 ID:vY54gyAk0.net
>>341
イスラム教徒だけれど質問ある?ってスレないかなと期待しているんですけれどね

344 ：オッサン：2015/04/13(月) 08:42:05.583 ID:vY54gyAk0.net
>>342
すまん
でも俺に言われても困る
其れに意味ないよ?

345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:42:10.527 ID:6EHJ7e/Lr.net
>>343
俺自身がイスラム教徒なんだけど今度暇なとき立ててみるわ

346 ：オッサン：2015/04/13(月) 08:43:08.953 ID:vY54gyAk0.net
>>345
まじか!!!
ぜひ立ててくれ、いろいろ質問させてほしい
今いくつか質問していい?

347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:44:28.496 ID:6EHJ7e/Lr.net
>>346
かまわんよ

348 ：オッサン：2015/04/13(月) 08:45:38.473 ID:vY54gyAk0.net
>>347
ありがとう。
えっと豚肉とかは絶対に食べないの?
あと触ったりもしないの?

349 ：オッサン：2015/04/13(月) 08:46:47.810 ID:vY54gyAk0.net
>>347
あ、あと日本だと礼拝の時間ってとりにくいだろうけれど、一日五回の礼拝は如何するんですか?

350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:46:54.684 ID:XjEOC74w0.net
>>347
イスラムにも集合意識の概念があるってマジ？

351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:48:01.351 ID:/VocmCzsM.net
>>338
サンキュー

イギリス国教会から別れたプロテスタントっぽい宗派と理解しておくぜ

352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:48:42.757 ID:6EHJ7e/Lr.net
>>348
俺はあんまり真面目じゃないから親に内緒で食べてるよ
豚骨ラーメン大好きだし

ただ真面目な人は絶対食べないし触るのも嫌がるね
たぶん日本人が東南アジアとかの虫料理見て気持ち悪さ感じるのと同じ感覚なのかもしれん

353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:49:06.480 ID:ajRN68o90.net
社会に出て人間を信じれなくなったら信仰するヤツの気持ちが分かったわ。
あれって絶対裏切らない味方みたいな感じだな。
誰にも吐けない弱音を流す受け皿みたいな。

馬鹿な人間はやっぱり優劣をつけたがるから、司教だ贖罪だと人間のルールやモラルに当てはめる。
あの武装派ムスリムも神が何だと言ってるけど、結局人間のエゴだろと思った。

絶対的に信じれるのが神なのか仏なのかそれ以外なのか、それ自体は何でもいい気がするんだよ。
好きな二次キャラが夢で会えたらいいな、位の感覚だよ俺は。
ばあちゃんっこだった俺は何かに迷ったり良いことあったらばあちゃんに報告するようになった。
宗教に対して俺はフラットだから、自分のとこ贔屓せずに並べて教えて欲しいわ。

354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:49:44.223 ID:6EHJ7e/Lr.net
>>349
あれってどうしてもできない時は時間ずらしてもいいのよ

俺の父さんも仕事の休憩の時とかにやってる

355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:51:37.424 ID:6EHJ7e/Lr.net
>>350
集合意識の概念なのかはわかんないけど金曜の礼拝はなるべくモスクでみんなそろってやろうとするし、断食とかも集団の一体化をはかるって意味あいもある

356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:53:35.848 ID:XjEOC74w0.net
>>353
そこまで分かってるなら好きなもん信じれば良い
寧ろ自分で神を作ったって良い
思い込みも極まれば多少は役立つ

357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:54:02.210 ID:YQ87+2lf0.net
>>1
原理主義ってなに？

358 ：オッサン：2015/04/13(月) 08:54:41.301 ID:vY54gyAk0.net
>>351
それでほぼ間違いないよ

>>352
虫の例えは、ヘーーーーって感じでした
思わず感嘆詞が出た

>>353
いや、私だけじゃなくて他の宗教もそういうか…
しかも信徒さんいると言うのに・・・気を遣うってこと出来ないのかな?
宗教について学ぶ前にマナーを学んでは?

359 ：オッサン：2015/04/13(月) 08:55:34.865 ID:vY54gyAk0.net
>>354
へー、そうなんですか!
成程、日本ではなかなか難しいですよね・・・

360 ：オッサン：2015/04/13(月) 08:58:06.206 ID:vY54gyAk0.net
>>355
へーー、成程

>>356
ただ信徒がいるところでそこまで言うのはどうかと思う
ましてや善意で質問に答えてくれているのに…

>>357
キリスト教根本主義ってやつです。wiki見たら結構詳しく書かれていますよ

361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 08:59:13.520 ID:qn3pHdd30.net
マッカーサーが頑張ったのに信者はたいして増えなかったね

362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:00:30.851 ID:ajRN68o90.net
>>358 おれ全く煽ったつもりないんだけど何に腹をたてたの？

363 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:00:48.496 ID:vY54gyAk0.net
>>361
良く知ってますね
其れって意外と知らない人多いのに
でも、バプテストが増えたのは確かですよ?
ただ、とんでもないのも来ていて結局混乱を招いただけだ!って言う人も居るね

364 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:01:29.681 ID:vY54gyAk0.net
>>362
すまん、ならいい。
疲れているせいかもしれないから赦して下さい。

365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:02:09.991 ID:/VocmCzsM.net
日本風に教義アレンジされちゃってる事とかある？

例えば仏教だと死者は輪廻転生して別人として生まれ変わってる筈なのにら日本ではお盆に死者の魂が帰って来ちゃうみたいな

366 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:03:51.144 ID:vY54gyAk0.net
>>365
福音派や私たち根本主義者たちは聖書のみですから
そういう事は起きにくいですね。

367 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:04:41.225 ID:vY54gyAk0.net
>>365
あ、お盆の矛盾は気が付かなかったw
確かにそうですねwwww
でも、５０年は輪廻転生しないからね

368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:05:09.329 ID:XjEOC74w0.net
>>360
なら仏教の唯識や古代インド哲学にセム系一神教の根幹にあるカバラーを学んでみろ
表現方法が違うだけで言ってる原理は同じだぞ（神道にすら似た概念がある）
神は自然現象や法則を指す記号みたいなもんだ
それでも本気で盲信すれば念の作用（要はプラシーボ）が働くから役には立つってだけ

369 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:09:44.645 ID:vY54gyAk0.net
>>368
聖書以外を学んだ事はあまりないけれど、密教の坊主の話なら親戚にいるので数回聞いた事が有る
でも、全く違うものだった
つか、クリスチャンに聖書と聖書以外を同じですよと言っても違うと言われるのも解らないのかな?
それとも、聖書を読んだことないから、内容が分からなくて、でも全部同じだと思い込んでいるのかな?

370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:11:24.360 ID:x4LvJTGpa.net
キリスト教原理主義とか茶会のせいで負のイメージしか無いや。あいつら学校で進化論教えるなとか言ってるけど>>1的にはどうなの？

371 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:11:26.862 ID:vY54gyAk0.net
>>365
でも、最近セカンドチャンスってのが流行り始めている
これは信じていない人でも死後に救いがあると言う教えで、広めたのは久保某と言う牧師なんだけれど
これは保守的教会からは全否定されている

372 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:12:43.267 ID:vY54gyAk0.net
>>370
アメリカならそれも有り

私も進化論は信じていない
私の知り合い(一度会った程度ですが)は子供をホームスクーリングで育てている人も居る

373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:13:41.087 ID:hskt/rHeK.net
うちの親がキリスト教でクソうざい
勝手にやってろよっていう

374 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:14:48.502 ID:vY54gyAk0.net
>>373
なら、そう言えば?
私の牧師なんか子供たちに対して強制しなかったよ
だから私の前で子どもが「私は信じていない」って言ってたわw
信仰は個々人の問題だからね

375 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:16:06.901 ID:vY54gyAk0.net
>>373
親が信じているからって君が信じる理由にはならないし
親が信じているからって神様は君を救いはしない
信仰はあくまでも個人対神ですから、君が信じないなら親にキチンと言えばいいだけ
もしかしてエホバとかじゃないでしょ?

376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:16:47.711 ID:x4LvJTGpa.net
>>372
ふーん。まあ人に押し付けないならいいや。茶会とかその知り合いとかは子供に押し付けてるからクソだと思うけど

377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:16:54.729 ID:uLjiY9EM0.net
どの辺からが強欲と判断されるの？

378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:17:14.270 ID:hskt/rHeK.net
そう何度も言ってる
けど病気したり困ったことある度に教会がうんたら言い出す
子供の頃は強制だったしな

379 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:18:33.079 ID:vY54gyAk0.net
>>377
他人の物を欲しいと思う。って所かな?

>>378
親はプロテスタント?

380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:18:54.853 ID:XjEOC74w0.net
>>399
物事を表面しか見れないからそうなるんだよ
そもそも信仰心山をも動かすってのは聖書からの言葉だが
鰯の頭を鰯としてしか見れない様じゃその意味すら分かってないだろう？
だったら大人しく神の象に縋っきな

381 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:20:19.662 ID:vY54gyAk0.net
>>380
その意味は多分あなたの考えている意味とは別意味ですよ?

少なくともキリスト教のオーソドックスな解釈ではね

382 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:20:51.036 ID:vY54gyAk0.net
>>380
何なら注解書を開いて書いてあげましょうか?

383 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:21:07.172 ID:hskt/rHeK.net
知らない
そうだったような気もする

384 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:21:18.259 ID:vY54gyAk0.net
こういう独自解釈を振りかざす輩はもう疲れるw

385 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:22:12.583 ID:vY54gyAk0.net
>>383
エホバとかモルモンとかなら基督教ではないですからね?

386 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:24:00.798 ID:vY54gyAk0.net
独自解釈をひけらかしてケンカ売ってくる輩に限って聖書を熟読したり、注解書調べたりはしないのよな
まぁ、注解書調べないから独自解釈に浸って悦になれるんだけれど

387 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:26:29.791 ID:SSlY/foua.net
>>386
外野から見ればどっちも変わらんけどな。根拠が昔の人が書いた本なのかそいつの妄想なのかの違いでしかないし。

388 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:26:35.370 ID:XjEOC74w0.net
まずイエスの言葉とキリスト教解釈は別物に成り果ててる場合が多いんだが
まあ進化論すら共通性を見いだせず表面だけで否定するようじゃ言っても無駄か

389 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:28:24.123 ID:vY54gyAk0.net
>>387
そか、でも、注解書かくような方たちは少なくとも原語で聖書が読めて聖書を専念的に学んでいる牧師(学者)たちだけれどな
その知識に裏付けされた解釈と個人の妄想を同じレベルで考えるのもどうかなと思うが…

390 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:28:50.792 ID:hskt/rHeK.net
モルモンではない
モルモンが勧誘に来てたりしてたし
カトリックだったかな
まあどっちでもいいや
うちの親は昔統一教会に騙されたぱーちくりんだからなー

391 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:28:56.374 ID:vY54gyAk0.net
てか、そんなこと言わずとも解るレベルだよな…
すまんすまん

392 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:32:06.582 ID:vY54gyAk0.net
>>390
統一に騙される…すまんがかなりだと思うぞ
まぁ、統一じゃなくなって良かったと思っておいたらいいべさ
普通のキリスト教なら金をとられたり物を売られたりセックスさせられたり結婚させられたりはしないしw

393 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:32:52.383 ID:vY54gyAk0.net
>>389
専念的×
専門的〇
申しわけない

394 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:34:45.829 ID:vY54gyAk0.net
>>388
はい無駄です。僕の話を聞いてくれーーーって言うならご自分でスレ作ればいいだけです

395 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:36:13.ｳﾝｺ ID:hskt/rHeK.net
それは知ってる
それ聞かされて調べたらとんでもなかったし
けど俺はもう信じないからしつこくすすめたりしないで欲しい
子供の頃通ってたのは今じゃいい思い出だけどな

396 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:37:17.435 ID:SSlY/foua.net
>>389
ま、外野からすればそもそも聖書だって妄想じゃんとなるし、妄想と注解書にもただの権威の違いしか見い出せんだろ。その後信仰を尊重してくれるかどうかは人それぞれだろうが。ソースは俺

というかせっかくだから質問したいんだけど、聖書に書いてある池をぶどう酒に変えたとかっていうのは原理主義的にはまんま信じられてるの？それとも何か教えの隠喩として扱われてるの？

397 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:38:17.254 ID:vY54gyAk0.net
>>395
貴方自身が信じたいなら信じればいいし、信じたくないならそうすればいい
自分で決める事です
でも、大切な事なのでよく考えてからの方が良いとは思う
これが私に言える事かな

398 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:39:59.653 ID:vY54gyAk0.net
>>396
まんま信じていますよ
聖書は基本字義的にとらえます

399 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:41:25.505 ID:XjEOC74w0.net
まさか独自解釈だと思い込んでるとは
んじゃ↓の密教とカバラでも見てみたら良い
https://www.youtube.com/watch?v=fsNauuJvBjE

400 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:42:58.373 ID:vY54gyAk0.net
>>399
見ないしどうでも良いw興味ないしw
わざわざ何しに来たの?

401 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:43:31.550 ID:vY54gyAk0.net
>>399
一応言うけれど４００は質問じゃないからね?

402 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:43:39.505 ID:3RWEVgjr0.net
何がしたいの？

403 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:43:39.749 ID:hskt/rHeK.net
オナニーってキリスト教の用語だよな
聖書にでてくるオナンが初めてしたからオナニーなんだろ

404 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:46:44.412 ID:vY54gyAk0.net
>>403
オナンがオナニーって言う話は良く聞くけれど、それをもってオナニーが良くなって言う
話になるよね…でもオナンがしたのはオナニーとはまた違うけれどなぁ

405 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:48:45.378 ID:XjEOC74w0.net
>>400
原理主義の反応を知りたくてさｗ
それと僕の独自解釈と思い込んでる様だったから一応ね

406 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:48:48.824 ID:vY54gyAk0.net
>>403
オナンがしたのは子供を作る為の行為なのに、「外だし」をしたわけだし…

407 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:49:52.791 ID:jYpMaE1+K.net
>>398
コイネー版、ウルガタ版、諸日本訳は全く同じ内容だと考えられてるの？
キリスト教の原典や聖典翻訳の考え方的に

408 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:50:03.650 ID:SSlY/foua.net
>>398
そうなのか。一回読み物として旧約新約よんだ他は大学の地域文化論でちょろっと勉強したくらいだから無知ですまんな。

あ、あと上でたいして変わらんって言ったけど受け取る印象は妄想ソースと注解書ソースで天地の差があるから、それは付け加えるわ。お、おう（何言ってんだこいつ）とへー（感心）くらい差があるわ。

409 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:50:15.949 ID:vY54gyAk0.net
>>405
貴方の独自解釈でなくても、聖書のオーソドックスな解釈からは離れているのは同じでしょ?

聖書について信徒と持論を語りたいなら、せめてオーソドックスな解釈を知ったうえでの方が良いよ?

410 ：オッサン：2015/04/13(月) 09:50:55.152 ID:vY54gyAk0.net
>>405
それに、私たちがどう思うか知りたいならそう聞けばいいだけでは?
まどろっこしすぎる

411 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 09:51:52.270 ID:n0Kz4Y1X0.net
宗派どこよ

412 ：オッサン：2015/04/13(月) 10:02:34.877 ID:vY54gyAk0.net
>>407
>コイネー版、ウルガタ版、諸日本訳は全く同じ内容だと考えられてるの？
そんな訳がないのは知っている
日本語訳なんか誤訳ばかりだったりする
そりゃ言語が全く違うんだからしかたないよ

>キリスト教の原典や聖典翻訳の考え方的に
これはごめん、何が言いたいか解らない


>>408
いやも一度でも読んだだけ凄いじゃないですか

>>411
根本主義バプテストだよ

413 ：オッサン：2015/04/13(月) 10:04:52.914 ID:vY54gyAk0.net
>>411
揚げ足取りのようで申しわけないですが(揚げ足取りがしたいのではなくて、単純に伝えたいだけです)
宗派と言うのは仏教用語で、キリスト教では教派と言いますよ

414 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 10:06:16.433 ID:jYpMaE1+K.net
>>412
そんな訳がない＝それほどの数の訳がない？

415 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 10:14:54.682 ID:qMIyy6bUd.net
>>413
だから？

416 ：オッサン：2015/04/13(月) 10:56:45.749 ID:UbNpSg9c0.net
>>414
訳(わけ)です
日本語って難しいですね。

>>415
間違っていますと指摘してだから?といわれてもw

417 ：オッサン：2015/04/13(月) 11:02:17.224 ID:UbNpSg9c0.net
A
阿保はしらん!!!


B
阿保じゃなくて阿呆ですよ?

A
だから?



うーん、こいつ阿呆なんだな・・・さわらぬ神に何とやらだな

となっていく・・・

418 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/13(月) 11:50:47.697 ID:RihD+/KEd.net
43 名前：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage] 投稿日：2015/04/13(月) 11:44:29.358 ID:RihD+/KEd
>>36
> 断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え　
> 統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
> http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
> http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
> コンビニのパンは超危険？見えないかたちで大量の添加物、健康被害の恐れ
> http://biz-journal.jp/2015/04/post_9478.html
> 砂糖は心身を蝕む危険な食材、脳のエネルギーの嘘　動脈硬化、免疫力低下、うつ病
> http://biz-journal.jp/2015/02/post_8890.html
> チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
> http://biz-journal.jp/2015/02/post_8885.html
> ★ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
> Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
> ↓
> http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73

総レス数 418
129 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★