絵は才能だよな？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 08:16:51.069 ID:kNu/TKV00.net

がんばったら上手くなると思ってんの？

そんなわけねーじゃん、早くあきらめろよｗ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 08:19:34.497 ID:eftTY+za0.net

自分がそうだからってそれを他人に押し付けるのはいくない

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 08:24:45.617 ID:kNu/TKV00.net

まったく伸びないとは言わないよ、でも考えてみ？

100m早いやつは、何もしないでも12秒とか13秒で走れたやつが鍛えたから早いんだよ
最初20秒とかのやつがどんなに鍛えても少し増しになるだけで上のほうにはなれない

絵だって一緒だよ、上位のやつらは最初から上手かったやつがさらに少し上手くなっただけ
最初から下手だったやつはどんなにがんばってもちょっとましな下手になるだけで、
上手いと言われるゾーンには一生入れるわけじゃない

無駄な努力してるやつらは、早く気がつけよｗ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 08:29:23.040 ID:JNS7PJGXd.net

さっさと描きなさい

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 08:41:30.936 ID:kNu/TKV00.net

特に反論は無いのかな

まあ早く気がついてさ、無駄なことに時間を使うより、
もっと有意義なことに時間を使ったほうがいいよ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 08:46:39.721 ID:7zsnDs9U0.net

ごめんね上手くて

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 08:50:15.836 ID:kNu/TKV00.net

>>6
上手い人はさ、いい絵で俺らを楽しませてくれればいいよ

問題は、上手くならないのにがんばったら何とかなると思ってる人たちさ
どう考えても時間の無駄じゃん

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 08:58:46.066 ID:rPST0BWB0.net

頑張ったら上手くなるよ

所詮技術なんだから努力で身につかないわけ無いだろ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:02:36.547 ID:fqSl7GoA0.net

何かをおもしろくするのはいつも自分なんだ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:05:22.861 ID:kNu/TKV00.net

>>8
ああ、そういう誤解なのか

絵が上手くなる要素の大半が技術じゃないからみんな上手くなんないんだよ
ほとんどの人が大して上手くならないんだから、そんなのはっきりしてるじゃんね

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:06:20.081 ID:QdX5dcHe0.net

スレ立ても才能だよ
上手い人はさ、いいスレで俺らを楽しませてくれればいいよ

問題は、面白くないのにがんばったら何とかなると思ってる人たちさ
どう考えても時間の無駄じゃん

確かに　時間の無駄だったな>>1

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:06:58.219 ID:Mh85w5E40.net

技術ってか知識と応用だろうな
馬鹿には出来ない

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:10:26.433 ID:rPST0BWB0.net

>>10
それ皆が同じだけ努力してる前提で言ってるよな

絵が上手い奴は結局人よりいっぱい描いてる奴だし、
絵が下手な奴は実は絵描くの好きじゃない奴とか頭使ってないやつばっかだからな

そもそも絵の才能を運動神経と同じ捉え方してる時点で頭悪いわ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:12:29.895 ID:kNu/TKV00.net

>>12
頭の良さは、絵の上手さにおける重要な才能のひとつだと思うわ

馬鹿は馬鹿だから上手くならないし、馬鹿だからやれば何とかなると
勘違いしてるという部分はあるわな

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:14:05.929 ID:kNu/TKV00.net

>>13
そうしますと、描いた量と絵の上手さが比例してると言うわけですかね？

そんなわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:15:00.505 ID:I4yBxRVc0.net

絵は才能かもしれないけど描かない理由にはならない

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:15:28.561 ID:rPST0BWB0.net

そりゃ幼児なのにすげー絵が上手い天才は時折出現するし
絵をうまくするのは絶望的なほど脳に障害のあるやつもいる

ただそんなのは例外中の例外で
ほとんどの奴は子供の頃は皆同レベルの画力だったろ

実力が開き始めるのは絵を描く習慣を持つやつ持たない奴が出てくる小学生あたりから

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:15:39.328 ID:QDmtcCiK0.net

専門や美大とか、あるていど実力がハッキリする所でドンケツになったりしたら
精神的に立ち直れなさそう

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:16:45.512 ID:rPST0BWB0.net

>>15
そんなわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

努力＝描いた量だと思ってるからお前は馬鹿なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:19:05.446 ID:Ld2+2GRtp.net

佐藤光って奴が居てだな

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:19:45.240 ID:kNu/TKV00.net

>>16
描くなという意味ではないかな

がんばれば上手くなるとか量描けば上手くなるとか、そういう勘違いで
人生や時間を無駄にするのはやめたほうがいいよという感じの同情心みたいなもんかな

上手くなる可能性が皆無なのに、イラストレーターになりたいとか
漫画家になりたいとか言って、人生や金を無駄にするやついるじゃん
専門学校とかも大半これだから笑うよなｗ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:19:58.276 ID:rPST0BWB0.net

>>20
あいつは努力してない

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:22:33.893 ID:KZUYH4x/0.net

＞＞がんばったら上手くなると思ってんの？

＞＞100m早いやつは、何もしないでも12秒とか13秒で走れたやつが鍛えたから早いんだよ
＞＞最初20秒とかのやつがどんなに鍛えても少し増しになるだけで上のほうにはなれない

なんだセルフ論破しちゃってんじゃん

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:22:53.534 ID:rPST0BWB0.net

>>21
イラストレーターになりたいとか
漫画家になりたいとか言って、人生や金を無駄にするやついるじゃん

こういうやつはそもそも大して描いてねーんだよｗｗｗｗｗｗ
別に描くのが好きでもないのに働きたくなくて漫画家になるとか言い出す馬鹿ｗｗｗｗ
漫画がすきなのと漫画を描くのが好きなのは違うって成人してから気づくマヌケ多すぎてワロチｗｗｗｗｗｗｗ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:23:56.033 ID:kNu/TKV00.net

>>19
お前がいっぱい描いてるって言ったんだろ･･･ｗ

小学生くらいから差が出るのは、その辺から才能が目に見えるようになるから
足が速いのだってなんだって、そんな幼児の頃からはわからんだろｗ

その佐藤光が努力してないってのもお前の勝手な物差しだよな
結局、結果が出たやつに「お前は努力した」
結果が出てないやつに「お前は努力してない」
こんな適当なことなら誰でも言えるだろ？
マジでお前の言ってること何の価値も無いわ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:24:30.414 ID:gSWOl5F2p.net

努力したけど上手くなれなかった僻みか

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:25:32.386 ID:Dv0hZ5GA0.net

否定して欲しいなら死ぬほど描こう

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:27:39.566 ID:Q+4ZouJJ0.net

>>24
努力の基準お前が決めんのかよｗｗｗって思ったけど
努力してると言うわりに>>24みたいな感じのやつが目立って>>1見たいに見えるんだろうなって思ったわ
努力してる頑張ってるってアピールする奴って練習なんてさっぱりだしそのくせしつこく何度も頑張ってる頑張ってるって自己主張するんだよな
うぜぇ

お前だよゲッパとあずき

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:27:49.376 ID:fqSl7GoA0.net

才能に親を殺された系

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:28:54.154 ID:oFnTfKTR0.net

http://i.imgur.com/qshzK0w.jpg
だから何回俺にこれ貼らせんだよゴミが

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:29:21.281 ID:rPST0BWB0.net

>>25
そりゃ努力した奴はいっぱい描いとるわｗｗｗｗｗ
でもそれは大前提で努力＝描いた量じゃなくて
努力＝絵を描くのに脳を使った労力なんだよｗｗｗｗｗｗ
何も考えずただ1万枚かくより
本気絵を100枚描いたほうが上手くなるに決まってるだろボケｗｗｗｗｗｗ

あと佐藤光がどりょくしてないのは
同じ絵を何度も上げる
改善の意思が見られない(向上心がなく思考停止している)ことから火を見るより明らかだわ
お前あいつが努力家だと思ってたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:29:29.366 ID:UVpqEzDr0.net

才能って言葉もはや勝てば官軍みたいな使われ方してるよな

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:32:17.849 ID:I4yBxRVc0.net

努力とか死ぬほど描くとか上手くならなきゃ無意味とか前提がおかしい
絵ってもっと気楽なもの歌ったり本読んだりと同じにただの趣味でもいいじゃない
それとも釣りが趣味だけどあんまり釣れない人間に対してお前なんかどうせプロになれないw時間の無駄だからﾔﾒﾛって言うか？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:34:03.001 ID:2karg0ecp.net

プロになりたいって言ってなんも労力使ってない奴が問題なんだろう
趣味で描いてる奴はそれこそ楽しんでればそれでいいんじゃね？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:34:48.477 ID:ZeydeSX8a.net

時々、絵が描きたくなってA４用紙が何枚も真っ黒になるまで何時間も書き続けてしまうことがある
かと思うと何週間も絵なんて描きたくなくなる時もある、上の状態が継続するような人間が上手くなるんだろうなと思う、自分じゃどうにもできない

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:35:22.412 ID:QdX5dcHe0.net

だからそんな奴VIPじゃ半コテくらいだろ
特殊な例を一般化して絵師様叩きするパターンしかねえのかよ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:35:56.508 ID:kNu/TKV00.net

>>31
それ結論出てるじゃんｗ
描いた量じゃなくて、頭をつかったかどうかなんだろ？
佐藤光だって、向上心とか思考停止とか、努力の問題じゃなくて頭の問題じゃん

頭がいい悪いで結局差が出るんだから、主にベースは才能ってことじゃん

頭がいい才能のあるやつが現状より上にいけるだけって事だから、
俺の言ってることが正しいと結局証明してるよなｗ

佐藤光は馬鹿だから努力しても上手くなれないんだろ？ｗ
誰だか知らんけどｗ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:40:12.105 ID:kNu/TKV00.net

>>29
才能だよな？
才能は死なんだろ？

才能あるなら、今からやれば普通になんとかなるだろ、がんばれよ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:40:18.814 ID:KZUYH4x/0.net

>>37
横から悪いが
馬鹿でも少し気を使えば頭くらい使えるだろ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:40:38.488 ID:6bELQinh0.net

わりと才能だと思ってる
そして俺は才能あり

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:41:38.710 ID:3U4jEMln0.net

ゲッパはハゲだから頭の栄養が無くなってるんだろ
ハゲは才能無い

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:41:47.169 ID:uL9NQtzM0.net

顔真っ赤にしてる奴は何なの？図星なの？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:41:55.952 ID:kNu/TKV00.net

>>39
頭使えるやつは馬鹿じゃねーだろｗ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:42:31.891 ID:KZUYH4x/0.net

>>43
おまえの言う馬鹿って知的障碍者のことか？

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:43:19.351 ID:kNu/TKV00.net

>>40
人間、得意なこと伸ばしたほうが幸せだと思うわ
才能ある人は無い人を楽しませてくればいいんだ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:44:17.536 ID:eftTY+za0.net

※転載禁止でお願いします

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:47:29.001 ID:kNu/TKV00.net

>>44
佐藤光みたいなやつのことじゃないの？ｗ

馬鹿の定義づけは難しいけどな
絵を描くのに必要な才能のひとつが頭を使う能力にあるとするなら
描いても全然上手くならないやつは頭が悪い＝馬鹿になるかもしれんな

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:47:40.581 ID:rPST0BWB0.net

>>37
結論出てるよｗｗｗｗｗ
頭の善し悪しじゃねーよ頭を使ったかどうかだってのｗｗｗｗｗ
どれだけ絵を描くための脳力を開発するかｗｗｗｗｗｗ
多少の初期能力差はあってもプロ級に慣れない奴なんてほとんどいねーのｗｗｗｗｗｗ
もし先天的に絵の能力が決定されてるなら絵画教室とか技能書の意義ねーだろｗｗｗ

まあ「絵を描くのが好きかどうか」とか「絵を描くのに努力を労するのには意義があるという価値観」まで才能に含めたら
そりゃ才能で決まるんだろうけどなｗｗｗｗ
>>1が言う絵が上手い奴はそもそも上手いなんて理屈自分のバカと僻みを棚に上げて絵書いてる人を愚弄する自慰好意にしか見えんわｗｗｗｗ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:51:17.340 ID:KZUYH4x/0.net

>>47
ただ「使ってない」だけなんじゃないのか？真相なんてゲッパしか知らないだろうが
性格を叩き直せば使うようになるのでは？
てかゲッパは何枚も描いてるとは思えないなあ
単純にうｐも少ないし　うｐするのは小さい紙にサッと描いたようなものだけだし

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:51:33.389 ID:VZ22azrx0.net

他人に流されて描くのやめたら才能無いやつだと思うよ

絵はただボーッと描くだけでは確かに伸びはしないけど観察力を身につけて
構造通りにゆっくり描けば良い
それを毎日やってれば絶対上手くなる

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:53:20.908 ID:kNu/TKV00.net

>>33
誰と戦ってんだお前はｗ
上手い下手関係なしに楽しんでるやつにいってるんじゃねーだろｗ

才能無くて上手くなる可能性無いのに、努力とかたくさん描けば上手くなるって
勘違いしてる人に、それ無駄だぞって気付いてほしい

そんな勘違いで人生棒に振って後悔するってことになったらかわいそうじゃん

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 09:59:36.628 ID:UxheZ0RU0.net

レールの敷かれた道を捨て、あえて自分の道を進み続けた話
機から見ればいつまでも向上せず後から来た人間にも追い抜かれてるように見え、才能もないようにうつるだろう
しかしそれでも自らを信じて進み続ければ気付けばトップに追いついているという話

http://i.imgur.com/a3RtjMs.jpg
http://i.imgur.com/cpkpIen.jpg
http://i.imgur.com/aYMFiBP.jpg
http://i.imgur.com/AGNyPdy.jpg

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:01:03.035 ID:kNu/TKV00.net

>>48
あのさ、最初から全てが確定してるわけじゃねーんだよ
マージンは誰しもあるよ
努力すりゃ、誰でもその地点よりは少しは上には行けるよ

でもさ、>>3にも書いてるだろ？
基礎スペックが高いやつが努力した結果、すげー上手くなってるわけ
基礎スペックが低いやつが努力しても、ちょっとましな下手にしかなれないの

そこを見極めろって話

基礎スペックが低い＝才能が無いやつががんばったって、すげー上手いにはなれないの
そこ勘違いすると不幸になるよって事

絵画教室やらでの指導は、それぞれの個々人のスペックを上げる効果はあるよ
それでも、才能の無いやつをすげー上手いって理想レベルまで上げるのは無理だ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:02:14.067 ID:rCca/mRXK.net

>>51
なんで描く前から才能あるかないかわかる前提なの？
才能って最初からある程度上手いってことなの？
あと、絵を描いて大成せずに時間を過ごしても別にいいじゃん？
なにも棒に振ってない、いい人生じゃん。
絵を描いて財を成すことだけが幸せと考えてるならその考えが不幸せじゃないかな

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:03:10.297 ID:QdX5dcHe0.net

>>52
君ね　そういう創作物の説教を素直に受け入れられるやつばかりじゃないんだよ
特にVIPでは
世の漫画家が伝えたいことを受け止められる奴がこんなスレ立てるわけないだろう？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:05:42.665 ID:kNu/TKV00.net

>>52
見ても良くわかんなかったけど、そういう現実と違った内容の漫画のせいで
努力すれば何とかなるみたいな勘違いが横行してるんだろうな、と思った

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:08:42.680 ID:rPST0BWB0.net

>>53
お前人間がどうやって絵が上手くなるのか根本的にわかってないだろｗｗｗ

運動神経と違うんだよｗ
基礎スペックが低いやつは限界値が低いって言いたいんだろ？
そんなわけあるか所詮二次平面に色を置くだけの作業に限界値が存在するかよ

申し訳ないが絵画の世界はスポーツと違って年食っても衰えるどころか成長できる分野なんだよｗｗｗ
ボケない限りはな

2chの馬鹿を啓蒙したいなら「基礎スペックがない奴が頑張ってもすげー上手い奴にはなれない」じゃなくて
「そもそも絵が好きじゃないんだから上手くはなれないんだよ気づけ」って言うべきなんだよｗｗｗｗｗ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:10:39.250 ID:fqSl7GoA0.net

才能はきっと誰にでもあるよ　磨き方は誰も知らないだろうが

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:11:46.043 ID:QDmtcCiK0.net

無能で勤勉な奴は殺せっていうしな

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:12:23.346 ID:6bELQinh0.net

反論君は才能じゃないと信じたいの？

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:12:27.660 ID:kNu/TKV00.net

>>54
厳密に正確は才能のあるなしはわからないよ

でも、明らかにこれはダメだってレベルはあるじゃん
100m走で言えば、何も鍛えたりしないで12〜13秒くらいなら割と行けそうじゃん
14〜15秒だと、ちょっと判断難しいかもしれないから個別案件だろう

でもさ、ある程度やってるのに20秒とかだったら全然無理だから、それで
オリンピック目指すとか言ってるやついたらやめたほうがいいよねって思うじゃんねｗ

主にそれくらい勘違いしてるやつ対象の話だわな、明確に才能ないよってのは
でもさ、そのくらい明確に絵の才能ないよなってやつ、恐ろしいほどの数いるだろ？
こえーよほんとｗ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:15:15.099 ID:kNu/TKV00.net

>>57
ほんと、それはお前が理屈でそう信じたいだけだよ
リアルで人間をあまり見てない証拠だ

絵が好きとか嫌いじゃなくて、基礎スペックで明らかに
無理なやつなんて、そこらに無数に存在してるわ
それが現実だぞ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:16:07.123 ID:8PW46XL10.net

神定期

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:17:19.257 ID:rPST0BWB0.net

>>60
>>1の言う初期能力値が才能だとしたらそれは違うと言いたい

勤勉さや意欲や価値観も才能とみなすなら才能が必要なんだろう
ただそれを言うのなら絵の才能とは多元的なものであって、
それを理解できないからといって「絵の才能は初期能力値だ!」なんて都合よく
自分の理解が及ぶ範囲に才能の定義を落としこんでるのは馬鹿だなあッて思う

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:17:47.474 ID:UxheZ0RU0.net

>>56
努力すれば大抵のことは出来るもんなんだよ、同じ人間同士なんだから
出来ないのは、諦め早く粘りが足りないからだ
成功してる人間と同じ量のことをやれば追いつけなくとも近いくらいまではいけるもんだ
足りないのは努力の量だよ、努力できる奴が才能を育て開花させるやつだよ
だから好きなことこそが才能の種と言える

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:19:10.934 ID:6bELQinh0.net

>>64
でも最初から下手な奴は成長の幅が狭いと思うけどね

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:21:41.251 ID:VZ22azrx0.net

まぁ、本気で上手くなりたいなら
自分の中で捨てないといけない物もあったりする

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:22:31.116 ID:2karg0ecp.net

努力する才能がないんだろ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:22:59.444 ID:UxheZ0RU0.net

>>66
そもそも最初はみんな下手
上手いやつは好きだからずっと描いてるしそれで最初のスタートラインが違うように感じるだけ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:23:16.166 ID:Dv0hZ5GA0.net

そもそも才能を何基準で量ってるのかがわからんよね
売れる売れないなら間違いなく運が絡んでくるし

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:24:22.401 ID:rPST0BWB0.net

>>62
リアルで人間をあまり見てない証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前何者だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰を見てきたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教えてくれよほらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにリアルで人間をあまり見てない俺が見てきた範囲では
そういう奴は「そもそも描くのすきじゃない奴」だったからな
宿題出されてもやらないし教わっても実行しない
御託をこねて努力しない
仕事を任せるに値しないやつばっかだったわｗｗｗｗｗ

下手糞なママのやつの頭では「疲れること＞絵が上手くなること」なんだよｗｗｗｗ
努力したくないからぐだぐだ言って努力しないｗｗｗｗ

>>1だって大した努力なんかしてきてないんだろ？
絵の練習ってのは「発揮できる限界値を引き上げていく作業」だから
本気でやったことないやつには画力が上がる感覚なんて理解できんぜｗｗｗｗｗ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:25:04.161 ID:u4gbTx7/0.net

才能なんていつ開花するか分からんもんだし気にすんな
ただ絵が上手く努力とプロになる努力は別
大人になりゃ自然と結婚できるってぐらいの勘違い

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:25:13.114 ID:fqSl7GoA0.net

都合の悪い事を全て才能で片付ける才能の持ち主

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:25:49.481 ID:rPST0BWB0.net

>>66
そりゃそもそも興味が薄いからだろ

お前絵うまいの？だったらその下手な奴がお前ほど絵に
労をかけてないことがまるわかりだろ？

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:26:49.504 ID:UVpqEzDr0.net

ここまでスレ伸ばすために頑張れるのは間違いなく才能

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:26:59.168 ID:QE4a6wHI0.net

ピクシブとか絵がうまい奴ゴロゴロいるじゃん。

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:28:54.561 ID:UxheZ0RU0.net

>>73
その道を極めれば悟りを開いて仏陀のようになれるかもな、道はとんでもなく険しいだろうしその前に寿命が尽きるかもしれんけど

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:29:50.401 ID:kNu/TKV00.net

>>65
そんなこたーねーよｗ

同じ人間だから、同じことすれば近くまでいけるなんてもの、
この世にほとんど無いわけだが？ｗ

出自、性別、血液、身長、体質、学業、業績、運動能力、等々
ほぼ全ての事柄がそうだろ？
世の中はそんなに綺麗にできてねーよ

まあもし努力がってことにしたいなら、努力できるやつと出来ないやつに
決定的な差があるわけだから、それも同じようなもんだけどな

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:30:14.761 ID:rPST0BWB0.net

>>76
中学生とかでもプロ級出始めてるしな

絵のノウハウが流出しまくって
写真加工の技術が絵に丸々使えるようになった結果
デジタルの恩恵を受ければプロの敷居は格段に下がる

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:30:52.111 ID:kNu/TKV00.net

>>76
上手くないやつの方が圧倒的に多いけどな･･･

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:31:53.765 ID:6bELQinh0.net

>>74
好きでやってる奴と上手くなりたくてやってる奴との差が才能というんじゃないかな

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:32:43.397 ID:onSD5K0vM.net

残念ながら才能かも　才能なくても自己満足はできるが響かない

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:34:17.759 ID:nI/6XLrhd.net

そりゃ子どもの頃から絵見るのも描くのも好きでずっとやってきた奴と
大人になっていきなり始めて「おれ才能ない！」とか言ってる馬鹿を比べればなあ
1と100どっちが大きいかって言ってるようなもん

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:34:18.832 ID:rPST0BWB0.net

>>81
そういう精神論を才能に含めるならそうだと思う

ただ>>1の言ってることは明らかに違うよな
違うってか短絡的すぎて間違ってるよな

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:39:40.555 ID:UxheZ0RU0.net

>>78
そりゃあ同じことしてないからな

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:42:23.591 ID:kNu/TKV00.net

>>71
お前草生やしてるけどさ、ガチですげーいるんだぜ？

お絵かき暦○○年です！イラストレーター目指してます！
漫画か目指してます！専門学生です！専門学校行こうと思ってます！
会社辞めて本気で目指そうと思ってます！フリーターで目指してます！

こんな調子でさ、絵見せてもらったら最悪小学生以下だったりするんだよｗ

逆に、この世界すげー才能のある人もかなりいるんだよ
起きてる間ずっと描いてるやつとか、想像もしないような天才としか
思えないような発想してる人とか、いままでどれだけ描いたんですかあなた
みたいな到達地点にいる人もいるわけ

そしたらもうね、ある程度やって小学生みたいな感じの人らは
才能ないよなって思うしかないよ
だってそのあと絶対にどれだけがんばったってすげーやつらと戦えないもんｗ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:45:03.836 ID:kNu/TKV00.net

>>85
出自とか性別とか身長とか同じことしてないってどういう意味なんだｗ
輪廻転生の話だったのかなｗｗ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:46:07.563 ID:cQAzgUEma.net

絵は才能ですわ
才能無いのにそれで生計を立てていきたいとか時間をかけてゆっくり自殺しているようなもの
趣味でやるならいくら時間をかけても構わないが
誰でも努力すればそれで生活ができるお金が稼げるなんてまさか思ってないだろ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:47:46.359 ID:kNu/TKV00.net

>>88
そういうことなんだけど、そう思ってるやつすげーいるからさ

一度きりの人生なんだから、もうちょっと冷静になってほしいとおもうわ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:51:50.739 ID:VZ22azrx0.net

結局は努力のやり方だな

一つだけの間違った努力のやり方を
ずっと続けたってダメ

試行錯誤して努力のやり方を見つけるのが
才能なのかもしれん

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 10:58:18.440 ID:kNu/TKV00.net

>>90
あんたはいいこと言うよなｗ

すごくざっくり言ってしまうと、頭の良さみたいに言ってるのは
そういうことに気がつける力みたいなのもそうなんだろうな

そして出来ないやつがかなりいる以上、できるやつは才能なんだろう

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 11:04:12.295 ID:UxheZ0RU0.net

>>90
絵は一つの方向性だけでやっても上手くならんからな、地力はやるだけ向上していくがその地力を使いこなせないとどうにもならん
佐藤光なんかいい例だと思う

それでも地力が半端なく高まれば形は違えど、知らず知らずに色んな方向性から見るようになるし知らないうちに基礎も出来上がる
地力がついて中途半端な絵描きは、他の人に見えないものが見えるようになるから間違った道に進みやすい
そして劣化したと言われるが自分ではわかrないというね

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 11:10:36.265 ID:UxheZ0RU0.net

あと感性に逆らった描き方してもダメだな
基礎は大事だがそれ以外までマニュアルに頼っても自分の望む絵なんて描けようもない

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 11:17:03.058 ID:VZ22azrx0.net

なんていうか。

描き続けてるとある日突然パズルがカチッとハマった感覚が来た。

上手く描けなくてずっとイライラしてたのがその日以降冷静そのもので、

ダメだったら次こうして見ようと言う思考が次々浮かぶようになった。

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 11:17:18.855 ID:2yr+vpOod.net

俺これ以外に頑張れる事無いし
他に才能も無いから……
たまに絵なんて才能だわってふて腐れるけど
やっぱりいつの間にか絵描いてる

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 11:23:51.968 ID:d2yRZTte0.net

才能の有無なんてそれこそ小中学校の部活や勉強で嫌でも分かるじゃない
絵だけ才能関係ないなんて無いだろ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 11:29:36.250 ID:kNu/TKV00.net

>>95
絵は人それぞれ楽しみ方や目標設定、それに対するアプローチの仕方が
あると思うから、自分に合ったいい感じのお絵かきライフ送っちゃいましょー

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 11:34:56.315 ID:VZ22azrx0.net

あと画力向上しない人に共通する点は達筆風に自分の絵を装ってる傾向にある。

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 12:00:14.392 ID:AEqnTxne0.net

字はキチンとならって、きちんと練習すればうまくなる

絵もある程度は同じ

絵の場合は、字よりも何をもって上手いというかが…

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 12:04:55.468 ID:VZ22azrx0.net

>>99
描いてる本人が描いてる物をちゃんと理解してるかどうかが上手い絵と言えると思う

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 12:19:04.162 ID:reO5I5PK0.net

まあ明らかに下手なのに自信満々な奴見てるとあぁこいつは上達しないなって思ってまうわ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 12:31:34.582 ID:AEqnTxne0.net

デフォルメがうまい、キャラデザがうまい、画力が高い、描くのが早い、
塗りがうまい、その他
どれがうまい条件？
それともどれかに特化すればよいの？

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 12:31:57.983 ID:2karg0ecp.net

字も書道家とかプロって位まで分けたらピンキリだろ
字も絵と同じでプロになりたいってやって必ずなれるわけじゃねーよ

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 12:32:52.596 ID:192rdsdW0.net

ありがとう

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 12:36:26.737 ID:VZ22azrx0.net

>>102
個人的にはキャラデザ(キャラの性格も含む)と見やすい絵にするためのデフォルメが一番大事

画力は描いてるうちにどうとでもなる気がする。

その中では描く速さは一番いらないかな

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 12:37:37.763 ID:cGmRN0HU0.net

絵に限らず物事は全部才能が関わってくる
てか才能云々より何も描いてないのにいきなりプロの絵目指す奴が多すぎる

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 12:38:16.773 ID:RMEx2+lO0.net

正直クソみたいな絵晒してるやつを見てもなんとも思わないし
上手い奴の絵は素直に上手いなと思うし
努力を否定する気もないけど

絵は才能だろうｗｗｗｗｗｗｗ
国立芸大の俺が言うんだから間違いないわｗｗｗ
チンカスどもｗｗｗｗ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 12:48:56.501 ID:kNu/TKV00.net

>>105
描くスピード＝仕事の単価が高い
という公式が成り立つから、職業的な観点で見ると
ほとんどの場合においてスピードは重要だね

特に漫画の連載なんかを目指すなら、スピードが
一定以上無いとそもそも不可能
こういうことすらわからないで目指してるやついるから怖い

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 13:00:21.386 ID:VZ22azrx0.net

>>108
言い方が悪かった。

最初のうちはスピードにこだわらず最後まで描けって事

何も分からないままスピードだけ追求したって絶対適当な絵になる

描く速さの大事さなんて続けてたら分かるし、上手くなって行けば描くスピードも上がる

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 13:23:08.747 ID:7zsnDs9U0.net

半コテの人達が単独でスレ立てて絵をうｐする行為は
上手い下手とかの次元ではなく
行動力や精神力はたいしたもんだと思うよ