今クロスバイク買いに自転車屋来てんだけどさ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:51:08.006 ID:osFwtLZxd.net

メーカー大杉で決められないんだが
予算としては5万〜6万くらい

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:51:41.116 ID:y60h2OFV0.net

エスケープエアかミストラルが鉄板

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:52:04.443 ID:Z7gNAWh50.net

タカラトミーがいいよ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:52:04.524 ID:zFifqSCe0.net

5、6万ならエスケープ一択

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:52:49.568 ID:iZTQ4H5Q0.net

ライト、鍵、空気入れも買わないといけないだろうから、エスケープ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:53:31.627 ID:j/+HRadO0.net

アルベルトありますか？
でおｋ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:53:32.723 ID:2AL5nusE0.net

ブリジストンのオルディナS3F買ったお

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:53:58.932 ID:osFwtLZxd.net

>>2
エスケープはジャイアントだよな？
ミストラルってどこだ？

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:54:17.630 ID:KAffX35v0.net

店員いないの？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:54:25.329 ID:osFwtLZxd.net

>>5
そうなんだよな
それで一万くらいか？

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:54:44.999 ID:osFwtLZxd.net

>>9
いろいろ喋ったよ
それでも迷ってる

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:56:06.255 ID:5/gGmKtC0.net

免停にでもなったのか？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:56:08.621 ID:c4uuAm2O0.net

自転車以外の初期投資2万は見とけって
ペダルは初期装備のだ路面濡れてる時に靴裏濡れると滑って危ない

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:56:35.578 ID:yfmI4+12M.net

買える範囲で一番軽いの買っとけ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:56:37.257 ID:osFwtLZxd.net

>>3
三輪車かな？

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:56:51.802 ID:y60h2OFV0.net

>>8
ジオス

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:56:51.966 ID:G/yE2enYa.net

R3

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:57:16.228 ID:iZTQ4H5Q0.net

>>10
ライトを電池式にするかバッテリー式にするかで変わるな、鍵は1000円ぐらい、空気入れは2000円ぐらいじゃね？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:57:37.665 ID:3HChlxAq0.net

軽くなったしescapeでいいだろ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:57:45.071 ID:sxQRJQR+d.net

ヨーカドーかホームセンターに行けよ
4万円でお釣り来るから

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:57:47.387 ID:2AL5nusE0.net

雨の日でも乗るか乗らないかで変わる
荷物を籠にいれるか入れないかでも変わる

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:58:30.086 ID:zFifqSCe0.net

エスケープの2015モデルはけっこうアップグレードしてる

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:59:11.982 ID:a/yMhfsp0.net

もう少しだしてGIANT
予算内ならFUJIだな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:59:25.075 ID:/nE3A4k10.net

エスケープが良いのは分かったけど被りまくってちょっと恥ずかしい

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:59:29.213 ID:iZTQ4H5Q0.net

>>22
2014年モデルでもかなり良くなってなかった？

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 16:59:32.408 ID:yfmI4+12M.net

街中しか乗らないならライトは100均の補助ライトで十分だぞ
警察に怒られたことないわ
今の100円の補助ライトなかなか明るいからすごい

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:00:05.871 ID:EmFC66Hl0.net

escapeeよりMISTRALのほうがホイールが上等

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:00:22.699 ID:Sc6144l+0.net

クロス買ったけど街のBBAの荒れ狂う運転に遭遇して、結局折りたたみがいいと思いました

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:01:11.079 ID:y60h2OFV0.net

>>26
100均の3or5LEDのライトとライトブラケットは凄いよな

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:01:50.901 ID:Hj/7+yJda.net

ローマ2でええで

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:03:17.065 ID:3ZepMXSw0.net

ドッペルギャンガーが人気らしいよ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:03:27.741 ID:c4uuAm2O0.net

>>26
別に山行こうが空が明るい時間しか走らないなら安物で充分だよ
山でVOLT300点滅させてたらすれ違いざまにローディーに怒られたことあるわ、眩しいって

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:03:33.728 ID:IztKXbLJM.net

数日前にここで質問してる人がいたから
ミストラルとエスケープのパーツ比べたけど
ミストラルのほうがいいと思ったよ。
パーツのグレードに関しては乗っても違いがわからないが、ギア比の差で
ミストラルのほうがいい。
坂に対して強い。
実際に乗ってわかるのはこれくらいだから
あとはデザインや値段で好きなのを選べばいい。

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:04:08.840 ID:Ko9QF4xnK.net

ジャイアント

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:04:38.793 ID:egT9vPHzd.net

>>13
マジか

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:05:06.618 ID:IztKXbLJM.net

そもそも点滅が違法だからな

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:05:12.156 ID:Ko9QF4xnK.net

中国製のよくわからんメーカーでも大丈夫だったよ

あんまり有名なのだとロックしてても盗難される

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:05:14.542 ID:egT9vPHzd.net

>>12
前から欲しかったんた

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:05:27.588 ID:y60h2OFV0.net

>>32
点滅させるからだ馬鹿め

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:05:33.397 ID:HhcJJN/v0.net

エスケープｒ３が強すぎて最近被りまくる、他社も頑張れよ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:05:42.433 ID:HuWpy9+O0.net

トレック7.4fx

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:05:46.817 ID:iZTQ4H5Q0.net

>>29
そんなもん売ってんのか
ボタン電池で動く小さい奴しか知らなかったわ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:06:33.691 ID:f/aAkU/T0.net

クロモリフレームのを買っとけ。

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:06:54.357 ID:yfmI4+12M.net

エスケープとプリウスは似てるな
誰もが認めるとそれを否定する俺カッケーみたいな奴が多い

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:07:08.595 ID:egT9vPHzd.net

ジャイアントそんなにいいのか
よく乗ってるのは見るが

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:08:36.287 ID:N09krBBc0.net

通勤用にミストラル買ったわ
ジオス取扱店あるならミストラルの方が被らなくていい

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:08:41.023 ID:6Rn78cv60.net

地球ロックしてないと盗まれるジャップランド

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:10:28.972 ID:3ZepMXSw0.net

>>47
地球ロックしても無意味

安い奴乗るか
高いのを盗まれるの覚悟で乗るしかない

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:10:45.944 ID:D33aWfKY0.net

ワイズはやめとけ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:12:27.124 ID:c4uuAm2O0.net

>>39
でも点灯だと電池すぐなくなるじゃん？(´・ω・｀)

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:13:38.163 ID:yfmI4+12M.net

地球ロックが必要なのはDURA-ACE搭載車だけだろ
それ未満が盗まれるのはママチャリが盗まれるのと同じ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:13:55.175 ID:VIDokZo/0.net

どうせ数ヶ月でロード欲しくなるんだからもう数万出して安ロード買っとけ
まちがいないから

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:14:19.473 ID:c4uuAm2O0.net

>>45
自転車大手が大量生産してるから価格性能比は良いよ
入門用にって初心者が多く利用してるからバカにされやすいけど理由はそんなくだらんものでチャリ自体は悪いもんじゃない

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:14:56.549 ID:IztKXbLJM.net

カタログスペックでエスケープがミストラルに勝ってるのは
フレームだけだな
軽いのと成型方法が剛性を高めやすい技術使ってる。
剛性といっても乗った際に使われる撓みの話ではなく丈夫さの話。

各部パーツはミストラルがちょっとずつ上のグレードつけてる。
エスケープを競合商品と位置付けてるのがわかる。
でもさっき書いたように乗ってわかるのは
ギア比の差だけだよ。

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:15:11.489 ID:y60h2OFV0.net

>>50
電池惜しさに違法状態で乗りたいならどうぞ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:17:30.026 ID:c4uuAm2O0.net

>>55
点滅は日中の話で夕方になったら点灯させてるけど？説明不足で常時点滅だと思ったの？

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:18:48.383 ID:yfmI4+12M.net

LEDは高速で点滅してるんやでｗｗｗ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:20:12.097 ID:LVVcRaoqp.net

1番重いギアの組み合わせで
エスケープはペダル1分間90回転50�q、
ミストラルは90回転45�qでる。

ただこの数字で維持するのは脚力の点で
無理だから、1人の人間が実際に乗りくらべると
どっち乗っても同じスピードしか出せない。
逆に坂道に対しては性能差がはっきりでる。

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:21:18.086 ID:VmhFxTLg0.net

アラヤ　フェデラル

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:25:07.102 ID:yfmI4+12M.net

点滅と点灯の境目が定義されてない以上点滅は違法とは言えないし
事実として点滅で警察の前を素通りしたことは腐る程ある
同じく消灯してて止められた事も腐る程ある

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:28:22.266 ID:y60h2OFV0.net

>>56
スマンかった


>>60
点滅で警察の前を素通りできなかったことことはあったの？

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:29:08.589 ID:LVVcRaoqp.net

鍵はフレームとリアホイールと建物を結べる長さのワイヤー錠がいいだろうな。
市販品のワイヤーやU字ロックの太さでは油圧式のカッター使われたら絶対防げないので
無理に太くて重いワイヤーは選んでも仕方ない。
長時間いつも同じ駐車場に置くなら
このあたりはもう運になる。
人目につくところに置くように心がける、
車体右側のほうがかっこいいのでそちらが
みえないように停める、鍵は体重乗せられないような高い位置で止めるとか努力で
なんとかできる部分はある。

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:30:52.102 ID:AqGWe7usH.net

直感で選びなよ
あっこいつだみたいのあるだろ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:31:38.956 ID:77eTjSlU0.net

気に入ったの買え

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:32:28.674 ID:yfmI4+12M.net

>>61
点滅では一度たりとも止められたこと無いよ
夜間に防犯登録の検査で止められた時も点滅だったけど何も言われなかった

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:32:48.655 ID:Ko9QF4xnK.net

>>47
余裕で地球ロックしてても盗まれる

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:33:05.364 ID:LVVcRaoqp.net

まぁ何よりエスケープ乗ってる人たくさんいるから
被るの嫌ってのが1番選ぶポイントにかかわってくるだろうな。

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:33:13.532 ID:onSD5K0vM.net

アルミはやめといたほうがいいぞ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:34:46.386 ID:Xsk+O34T0.net

クロスごとき盗まれねえよ

70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:35:22.112 ID:y60h2OFV0.net

>>65
ほえー


>>68
低価格帯のクロモリはプレーン管の糞重い奴しかなさそう

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:36:58.559 ID:LVVcRaoqp.net

盗まれるよ
窃盗後に情報提供呼びかけるサイトみてると
エスケープは常連だ
ビンディング使ってないのが大半だから
ちょい乗りで持っていくパターンも出てくるからな。

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:38:38.427 ID:qjS+lQwDK.net

フレームサイズＳ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:38:49.655 ID:JnUkLHIVd.net

ライトカギその他もろもろかかるだろうしジャイアントにしよう！

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:41:34.295 ID:43AjReKPp.net

>>51
クレーンとか古いパーツ使った自転車はみむきもされないのかなあ、

75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:42:15.538 ID:y60h2OFV0.net

>>74
俺がニヤついて見ている

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:44:53.230 ID:sL+z/QcNd.net

うーん

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:44:54.258 ID:ucqgjsThM.net

ジャイアントにしとけ！それかトレック

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 17:51:47.910 ID:sL+z/QcNd.net

トレックも良さげだな

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:05:41.654 ID:VmhFxTLg0.net

ちょっと前にビアンキとられた

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:06:52.750 ID:yfmI4+12M.net

ママチャリだって盗まれるさ
盗まれる確率はクロスもママチャリも変わらんだろ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:09:48.609 ID:43AjReKPp.net

>>75
キモォヽ(´o｀；
しかしわかる人にはわかるということか。

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:11:35.603 ID:yfmI4+12M.net

クロスやロードは盗まれたこと無いけど
ママチャリの方が何倍も盗まれるイメージだわ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:13:11.466 ID:E3K8Voj30.net

ロード自転車ブームはもう下火だぞ
そこそこの電動アシストでも買ったほうが実用性は高い

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:13:34.654 ID:sL+z/QcNd.net

ああ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:17:18.731 ID:wslauXzQ0.net

親父が20万の自転車買ったのに車ばっかり乗っててワロタ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:18:15.017 ID:yfmI4+12M.net

1台スーパーカブと交換して欲しい

87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:18:23.559 ID:y60h2OFV0.net

生涯で自転車盗まれたことが一度も無い
まぁ古かったり長い間置く様な物にはVxや600、会社名だけ刻印等の安物変速機使っているからかもしれんが

88 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2015/04/19(日) 18:23:50.739 ID:UAooHHDe0.net

もう終わっちゃった？

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:25:19.656 ID:yfmI4+12M.net

>>88
船乗りの人って全員船舶免許持ってるの？

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:26:35.520 ID:E3K8Voj30.net

船員法とかいう法律を見ると船乗りになんてなる気無くすんだけど
実際のところどうなの？

91 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2015/04/19(日) 18:31:07.566 ID:UAooHHDe0.net

>>89
持ってないと仕事できない
ここら辺が非常に鬱陶しい事に法改正されて免許持たんとなにも出来ん(´・ω・`)
>>90
ヒント：海に出ちゃえば治外法権、船長は神様



一ヶ月後に全バラするって分かってるんでメンテナンスどこまでやるか悩む

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:32:16.980 ID:yfmI4+12M.net

運転しなくても免許無いと働けないのか…

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:34:57.894 ID:sL+z/QcNd.net

>>88
もう帰った
かなり悩んでるわ
絞った感じでは
ジャイアント　R3
トレック　7.2F
ジオス　ミストラル
キャノンデール　Quick5
だな

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:37:16.153 ID:E3K8Voj30.net

>>91
ほんと船乗りって休日や賃金、労働時間までメチャクチャじゃね？法制上はだけど
トラックの運転手のハンドル制とかいう実際は違法なのに無理やりな業界制度を設けてるとかじゃんくて
法律からしてもう24ｈ働かせても良いぜって言ってるようなもんじゃん
しかも大体の事は　船長に従え　裁判も船の上じゃ無理だから船長に従え　ってもうね・・・船長が錯乱したらどうすんだと

95 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2015/04/19(日) 18:40:46.698 ID:UAooHHDe0.net

>>92
舵を持つにも免許
無線使うにも免許
見張りをするにも免許
ご飯作るのにも免許
免許免許免許。　　(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪ
>>93
おーだいぶ絞れて来てるね
直感的にピーンと来るやつがあればそれが一番よ。あとは見た目。
見た目はものすごく大事。
>>94
HAHAHA

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:46:05.260 ID:yfmI4+12M.net

>>95
具体的にどんな役割してんの？

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:47:45.588 ID:pdA6QINY0.net

コーダーブルームが候補に入ってないのか
凄いのに

98 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2015/04/19(日) 18:48:41.123 ID:UAooHHDe0.net

ほどほどにしとこう？
スレが違うしココは人様のスレだぜ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:53:37.486 ID:yfmI4+12M.net

もう終わってね？
あと俺が言える事はギアの枚数は大事
1枚多いだけで世界が変わる

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 18:59:40.555 ID:pdA6QINY0.net

世界が変わるっていうか前ギアの重さに違和感があると消耗激しくなるからな

101 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2015/04/19(日) 19:05:25.042 ID:UAooHHDe0.net

枚数よりもギア比の選定…ってのは慣れてきてからか。
フロント52のリア18付近を充実させたうえでファイナル29が欲しいとおもう貧脚です

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 19:07:31.653 ID:hObUjta90.net

6800使ってるけどぶっちゃけ段数多くても無駄に気を使うだけだし9段で十分だわ

103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2015/04/19(日) 19:09:01.819 ID:y60h2OFV0.net

キツい山行かない限り前2後ろ6段の厚歯チェーンのほうが乗り心地はいい

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/19(日) 19:22:13.307 ID:yfmI4+12M.net

怠い時に差が出るよな
上げたら重いし下げたら軽い
1枚増えるだけでクロスレシオ具合が随分違う