将棋強くなりたい奴集まれ〜　自称将棋上級者が話聞くよ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:09:52.644 ID:LyX0uAm40.net

一応最初に断わっておくと
>>1の棋力は24でだいたいR1200〜1400程度の雑魚なので
簡単なことしかわかりません

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:10:55.965 ID:ooQSkJJy0.net

ハム将棋に棒銀じゃないと勝てません

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:11:30.161 ID:WYncfEjI0.net

最初にどのマスに置くと有利？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:11:32.550 ID:LyX0uAm40.net

>>2
つまり棒銀以外でも勝てるようになりたいと？

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:11:38.744 ID:H/b9+VZx0.net

アマ4段くらい？

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:12:38.740 ID:LyX0uAm40.net

>>3
最初はね角の右上の歩あるでしょ？
あれ突いておくといいよ
76歩って言うんだけど

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:13:42.058 ID:MH0MzBe90.net

win8.1で24見ようとすると異常にちいさく表示されるんだが俺だけ？

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:13:44.315 ID:bfJokL6j0.net

初心者だけど四間飛車したいんだが無理かな？

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:13:54.266 ID:LyX0uAm40.net

>>5
う〜んどうだろ？
まあ町道場だと二段〜三段ぐらいだと思うけど

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:15:20.823 ID:8NECQVZq0.net

24登録してから低級脱出までどれくらいかかった？

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:16:24.084 ID:LyX0uAm40.net

>>7
そういうシステム的なことは分からん

>>8
ノーマル四間のことだよね？
あれは基本的にカウンターの戦法だから
自分から攻めたい人には向いてないかな？
ただほぼ確実に美濃が組めるので
そこは利点だね

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:16:30.462 ID:cJ56mvZUd.net

棒銀しか攻め方知らないんだけど次ってどんな攻め方覚えたらいいかな

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:17:24.617 ID:8RYFrAxMp.net

本気で棒銀指されると受けられないんだけど

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:18:39.161 ID:L1I3ozxr0.net

駒の動き方すら怪しいけどどの本買ったらいい？

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:18:57.967 ID:Ywdm9fvza.net

将棋は思うままに打ってだいたい負けるけどそういう奴が相手でも楽しい？

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:20:38.208 ID:HEVzjTns0.net

穴熊やればいいって聞いたんでやり方教えろ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:21:19.972 ID:LyX0uAm40.net

>>10
う〜ん多分低級はすんなり突破できたと思うな
中級タブを抜けるのにかなり時間かかった

>>12
そうだね
定跡で言うなら角換わりとか横歩取りとかになるけど
まあ結構これ難しいんだよね
一応振り飛車ってのもある

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:22:53.127 ID:iae1dlRp0.net

居飛車党？振飛車党？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:24:46.272 ID:LyX0uAm40.net

>>13
意外と棒銀って受けきるのは大変だったりする
振り飛車だと案外軽く捌けたりもするけどね
そういう意味で振り飛車はお勧めだったりする

>>14
そのレベルのお勧めか・・・
そのレベルだとちゃんとした本ならどれ買ってもプラスだと思うし
まずは駒の動きとルール覚えるのが先だね
自分で本屋行ってみて立ち読みして気に入ったので良いと思うよ

>>15
基本的に自分と合った棋力の人と指すから
そういう経験はあんまりないね

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:26:45.525 ID:8NECQVZq0.net

>>14
横だけど羽生善治のみるみる強くなるシリーズが定評あり

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:27:11.178 ID:LyX0uAm40.net

>>16
さすがにそれを一言では言えないな
まず穴熊って言っても振り穴と居飛穴で全然違うし
居飛穴の場合は振り飛車側の急戦策に対応する必要があるし
まずは居飛車か振り飛車かを決めないとね

>>18
一応どっちも指すよ
まあ矢倉は指せないけどね

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:27:56.078 ID:lh4Vrum90.net

居飛車側のの振り飛車破り方教えて
いびあな以外で

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:29:05.217 ID:iae1dlRp0.net

>>21
居飛車党だったら矢倉戦の考え方を訊こうと思っての質問だったのにw

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:29:30.381 ID:8NECQVZq0.net

角換わりはどんな風に指してる？
やっぱ腰掛け銀がいいの？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:30:13.301 ID:HEVzjTns0.net

最強のやつで

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:30:52.928 ID:lh4Vrum90.net

鷺宮風に46銀左急戦とか高美濃でゆっくりさして見たりとかやってる

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:31:25.378 ID:LyX0uAm40.net

>>22
居飛穴以外だと思いつく限りでは
銀冠、左美濃、急戦だね
あとは引き角なんかもある
ちなみに急戦はいろいろあって特に対四間は豊富
あとは対振り右玉なんてのもある

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:34:22.744 ID:LyX0uAm40.net

>>24
一応腰掛銀で棒銀にも早繰りにも対応できるから俺は先手だと腰掛けてるね
ただ角換わりの相腰掛銀は定跡だと
どうしても先手が攻め続ける展開になるから
それが嫌で後手の時は右玉にしてる

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:35:53.296 ID:iae1dlRp0.net

今度女の子に将棋を教えることになってるんだが、
駒の動かし方を知ってる程度の子にはまず何を教えるべきだと思う？

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:39:29.373 ID:LyX0uAm40.net

>>25
めちゃくちゃ困る質問だな〜ｗｗｗ
まあ一応プロ的には居飛穴が一番勝率良いかな
詳しい手順はここではさすがに語れないけど

>>29
なんだその羨ましい展開はｗｗｗ
代わってくれｗｗｗ
そうだな・・・まあまずはやっぱり棒銀かな

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:40:38.847 ID:8NECQVZq0.net

実戦と勉強の割合はどんなもん？
勉強の内訳（詰め将棋・定跡等）も

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:44:11.907 ID:LyX0uAm40.net

>>31
俺は個人的には24有段になるまでは(場合によってはなったあとも高段までは)
圧倒的に終盤力が重要だと思っている
だから必要最低限の定跡の理解をしたら
詰め将棋やってるね
割合はそうだな〜よく分からんけど
まあ半分ずつぐらいだと思う

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:48:23.185 ID:iae1dlRp0.net

>>30
羨ましいっつっても相手6歳だぞ

棒銀かあ
俺自身は棒銀使わずに将棋覚えてきたから、何となく盲点になってたわ
サンクス

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:50:31.861 ID:8NECQVZq0.net

>>32
終盤力が重要なのは同感
詰め将棋やらんとなぁ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:53:54.770 ID:yO+khmV60.net

詰めろと足し算の概念がわかれば初段らしいが

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:53:59.667 ID:mOJKw83B0.net

相手が中飛車だったら居飛車側はどうすりゃいいの

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 21:55:16.335 ID:lh4Vrum90.net

相居飛車の序盤の本も教えてくれ
横歩取りを拒否したい

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 22:03:08.974 ID:LyX0uAm40.net

>>36
一応振り飛車相手なら向かい飛車以外は穴熊に組めるよ
あとはゴキ中には超速っていうのがある

>>37
先手番なら横歩取らずに飛車引けば相掛かりになるけど
後手番で無理やり横歩拒否するのはどう転んでも不利になるよ
あまりお勧めしない

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 22:06:40.195 ID:LyX0uAm40.net

>>37
あっごめん一つだけあったわ
後手番なら一手損角換わりかな

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 22:22:00.719 ID:iMOW30+9.net

最近ゴキゲン中飛車を練習してるんだが
定跡とかはやっぱり覚えた方がいい？

今まで我流で三間飛車指してきた初心者なんだが

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/26(日) 22:24:07.204 ID:MRU4PQYU0.net

>>39
後手なら７六歩に８四歩で横歩取り回避できるんじゃないの