教育が洗脳でないことってありえるの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:47:25.612 ID:1O9RVqXS0.net

教育と洗脳の差は？
現代の日本では政治がまるで国民のためであるかのように教えてるけどこれが教育なの？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:48:48.405 ID:um19y22F0.net

よくわかんないけど、>>1はキチガイの類だと思う

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(´・ω・`)＜＼(^o^)／：2015/05/06(水) 00:49:22.373 ID:53/sdGEd0.net

暴力などの圧力を用いないから洗脳では無いけど、マインドコントロールではあるよ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:50:21.971 ID:1O9RVqXS0.net

>>2
なんで？
今の政府は実際に年金制度が今後も行けるとか言って続けようとしてるんだよ？
みたことあるでしょ
これからの世代が馬鹿を見るってデータを

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:50:51.257 ID:d1tqF+Y2a.net

公的にそうなってると教えてるだけ
主権は国民なんだから政治は国民の為のものだぞ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:51:08.985 ID:1O9RVqXS0.net

>>3
そうなんだ
じゃあ教育はマインドコントロール？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:51:45.065 ID:b9PrFTl/0.net

ないよ？

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(´・ω・`)＜＼(^o^)／：2015/05/06(水) 00:52:17.165 ID:53/sdGEd0.net

経営者が投資家に対して「自分のやっている事業はもうダメだ、お前ら投資を止めろ」と言うか普通

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:52:22.755 ID:1O9RVqXS0.net

>>5
まじで法律が国民を守るためにあると思ってるの？
政治をやってるのはかつての支配者の子孫だよ？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:52:33.262 ID:b9PrFTl/0.net

>>4
今のままで行けるとは言ってない

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:52:37.237 ID:1O9RVqXS0.net

>>7
じゃあなんとかしないとね

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:52:38.730 ID:tvJt6T120.net

教育なんて愚民作るための仕組みでしょ
学校行ってる内に頭がカチカチに固まって成人する頃にはすっかりバカになってる

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:52:57.515 ID:d1tqF+Y2a.net

>>9
だから公的にそうなってると言ってるだろ
おまえ馬鹿だろ？

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:53:15.141 ID:1O9RVqXS0.net

>>8
そうだよ
でもみんなお気楽になんとかなるって思ってるよね

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(´・ω・`)＜＼(^o^)／：2015/05/06(水) 00:53:24.650 ID:53/sdGEd0.net

>>6
そうだよ

>>9
支配されている側もかつての支配者の血を少なからず受け継いでいるわけだが

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:53:45.608 ID:1O9RVqXS0.net

>>13
あすまん
君もどう意見なんだよね
実際は違う

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:53:52.681 ID:um19y22F0.net

自分の考えに近い代表者に投票する、もしくは自分が立候補すればいいじゃないかな

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:54:12.171 ID:1O9RVqXS0.net

>>10
なんとかすれば行けるっていってるね
何とかできないのにやめる気はサラサラないね

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:54:15.142 ID:NmZ79ytI0.net

新入社員研修合宿
http://youtu.be/qSasa2j3vx4

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:54:27.367 ID:1O9RVqXS0.net

>>12
それが言いたかった

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:55:12.273 ID:1O9RVqXS0.net

>>15
もっと単純な話だよ
二代目三代目の政治家ばっかってこと

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:55:41.869 ID:1O9RVqXS0.net

>>17
人のことキチガイと言ったあとでアドバイスかい

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:56:02.967 ID:1O9RVqXS0.net

>>19
マインドコントロールされるの？

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:58:20.146 ID:um19y22F0.net

文句言うのは簡単だけど現状に文句があるのに行動も起こさずに２ｃｈで管巻くだけならキチガイだよ？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:58:34.068 ID:5XosWtN9a.net

自分の考え方が変わらないなら教育する意味無いじゃん

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:58:37.288 ID:NmZ79ytI0.net

>>23
> マインドコントロールされるの？
社長さんと一体化するのです

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:59:49.741 ID:1O9RVqXS0.net

>>24
俺は何かすると思うよ
皆は甘んじて受け入れてるのかな
それとも気づいてすらいないのかな

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 00:59:52.817 ID:tvJt6T120.net

>>26
男同士、密室、7日間。何も起きないはずがなく…

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:00:19.697 ID:lZWcjQIM0.net

>>2よくわからないのにキチガイ扱いとか洗脳されすぎ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:00:41.470 ID:1O9RVqXS0.net

>>25
そうだね
教育はとても大事だね
でも政府を疑うってことはなかなか出来なくなってるよね
今の人は

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:00:52.961 ID:limXBGXK0.net

ある程度の教育が無いと皆猿

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:01:32.398 ID:1O9RVqXS0.net

>>26
社長さんくらいならまだいいよね
数人でも対抗できる
国にやられたら難しい

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:01:43.708 ID:1O9RVqXS0.net

>>28
こわいね

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:01:45.009 ID:um19y22F0.net

>>29
目が覚めるような正論だな明日も仕事頑張るわ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:02:06.916 ID:GWtmseLW0.net

洗脳だよ
だから？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:02:09.798 ID:vW1ryU5t0.net

洗脳は文系科目だろ
理系科目は真理があるから洗脳にはならない

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:02:52.498 ID:YxPWSNeK0.net

日本政府の政治は、日本国民の為じゃなきゃ誰のための政治なの

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:03:10.189 ID:1O9RVqXS0.net

>>31
確かにね
ただもっと現代の政治がとうなってるのか教えるべきなんだよね

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:03:15.366 ID:79rglDUK0.net

事実を捏造して教育するのが洗脳
「日本軍は南京で30万人虐殺した」
「日本軍は従軍慰安婦を強制連行した」
など

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:03:31.475 ID:1O9RVqXS0.net

>>34
頑張って

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:03:34.484 ID:ZyxGGsQL0.net

>>36
科学だって「確からしい」ってだけじゃないかな

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:03:56.280 ID:1O9RVqXS0.net

>>35
いつ気付いたの？
もう諦めたの？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:04:34.035 ID:1O9RVqXS0.net

>>37
政治家のため
群馬県の奴とかもはや童話の暴君じゃん

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:04:35.558 ID:tvJt6T120.net

まあ確かに常識を疑うっていうか当たり前だとされているルールとかがおかしいと思う人って少ないよね
何か問題があったら自分に原因があるとしか考えないというか
根本的なルールや常識なんかは絶対的存在でそれが間違っているのは絶対にありえないとか思ってる人が多い気が

教科書や辞書を疑わない
いくら学歴が良くてもそういう意味ではバカだと言える

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:04:44.220 ID:um19y22F0.net

>>39
程度の差こそあれ、自国の歴史教育ってこういうとこ必要だよね

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:04:58.944 ID:tKb0L+yqK.net

中国の半日教育は洗脳だし、戦時中の海外を敵国視させる教育も洗脳だった

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:05:16.410 ID:1O9RVqXS0.net

>>39
じゃあ現代の教育は問題ない？

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:06:17.268 ID:5XosWtN9a.net

>>36
浅学による誤解はあるけどね

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:06:17.847 ID:1O9RVqXS0.net

>>44
そうそれが必要だと思う
電流と電子の話なんてもっとページ割いて教えろよと思う
ガリレオも

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:06:32.294 ID:GWtmseLW0.net

>>42
諦めるも何もそれなりに楽しく生きてるからいいんじゃね？

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:06:48.521 ID:3THAnCfM0.net

教育どころか文化風習伝統、だいたい洗脳

髪型だって洗脳だよ

朝起きて夜寝る
これだって洗脳されている可能性あるんだよ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:07:04.676 ID:1O9RVqXS0.net

>>45
国がまとまるためにはってこと？
ある程度利用される側も仕方無い？

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:07:11.192 ID:hbx6juBD0.net

日本の教育が洗脳であるかどうかは分からんが
今も昔も政治に対して疑問を抱く人は一定数いると思うし
お国のためとか言って喜んで戦争に行ってた時代に比べれば
今の状況を何とかしようとしてる国民は増えてる気がする

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:07:30.869 ID:YxPWSNeK0.net

>>43
日本国民は虐げられて、不幸な生活をしてる？
君はそうなの？
政治家だけが幸福になる政治政策がとられてる？
どこの日本にお住まいですか？

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:07:34.012 ID:NmZ79ytI0.net

>>32
> 社長さんくらいならまだいいよね
> 数人でも対抗できる
> 国にやられたら難しい

社長さんは数が多い上に社畜を従えているのです
http://i.imgur.com/ORBRQaZ.jpg

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:08:05.273 ID:1O9RVqXS0.net

>>50
楽しく生きてればいいの？
裏で笑ってる奴らがいても？

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:08:10.210 ID:79rglDUK0.net

>>47
洗脳をやめ事実に基づいた教育に改善する必要がある

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:08:23.070 ID:tyTPb8HR0.net

道徳教育かと思ったら政治の話なのか

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:08:25.274 ID:1O9RVqXS0.net

>>51
睡眠は本能だよ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:09:08.360 ID:1O9RVqXS0.net

>>53
なるほど
昔よりましだね確かに
それでも原発関連のところは許せないけど

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:10:04.774 ID:GWtmseLW0.net

>>56
俺は功利主義者だから
どんな教育方針をとっても犠牲者は出てくるのは仕方ないと思う
だって、強制力を持たないと教育できませんし

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:10:21.113 ID:eKKds29W0.net

教育は基本コピーの発想だからな
過去の知識を現在の人間にコピーする
だから洗脳にはチガイナイ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:10:34.268 ID:1O9RVqXS0.net

>>54
俺は幸いにも生活には困っていないよ
ただ年金は天引きされちゃうからそこは搾取されてるね
彼らは将来返すよとか嘘ついて俺の金を合法的に奪っていくからね

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:10:45.869 ID:um19y22F0.net

>>52
利用されるっていうか一つの事実に対して国民が自由な意見持てることを担保しつつ、一般論としては
だいたいこんな感じの総意があるだろうという意識が基本にあることかな？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:10:59.742 ID:1O9RVqXS0.net

>>55
やっぱり社長さんもやばいわ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:11:38.615 ID:1O9RVqXS0.net

>>61
なるほどね
自分が良ければいいつていうのはとても大事なことだとは思うね

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:11:38.687 ID:5XosWtN9a.net

>>30
単に政府を信頼してるからじゃない？
法律なんて国が金を巻き上げるためのものって考えの人が
政府に何の疑いを持たないなんて考えられないし

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:11:43.302 ID:YxPWSNeK0.net

人生が上手くいってない印象を受けるけど、辛いことがあるならここで聞くよ？

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:12:00.306 ID:1O9RVqXS0.net

>>57
俺もそう思う

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:12:08.796 ID:hbx6juBD0.net

>>60
お偉い方々が何を思って未だに原発推進とか言ってるのか凡人には理解し難いけれど
国民が嫌だって言ってるんだから別の解決案を出す必要というか義務があるよね
その為に国内トップの頭脳を揃えてるんだから

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:12:52.757 ID:1O9RVqXS0.net

>>58
まあそういうの含めた全般の話ね
報ステに電話したこととか原発関連の捏造とか最近目に余るよね
教育もそのうちの一つ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:13:22.302 ID:1O9RVqXS0.net

>>62
まあね
やめて欲しいね

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:14:32.104 ID:1O9RVqXS0.net

>>64
今の時代ってなかなか意見を持っても表に出せないよね
せいぜいネット配信だけど官邸から電話着たら困るし
立候補したって刺客に潰されてしまうし

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:14:45.643 ID:93Ry5RWmd.net

ちょっと待って？

お前ら今俺を教育しようとしてるよね？
洗脳だよ？
やめて？

やめてよ

やめろって
ら
、

ま」
やめろや

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:15:27.248 ID:1O9RVqXS0.net

>>67
信頼してるのはやく50%なんだっけ？今は

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:15:31.480 ID:cpireBU/0.net

逆に聞くけど、洗脳じゃなかった事があったか？
倫理を確立する必要のあった原始宗教以外では、権力者の都合良く動く駒を作る為のものだろう
あとその手の話をしても現代人からは反論しか返ってこないよ、洗脳受けてる当事者らが気づくはずないじゃん

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:15:58.163 ID:limXBGXK0.net

>>38
政治なんて見方次第でひっくり返るんだからどう教えても偏るよ
日教組の教育でも偏ってるのにもっとひどくなる

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:16:10.056 ID:gr4QDDMCp.net

憲法の話でもしてろ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:16:35.477 ID:93Ry5RWmd.net

おいやめろよやめろやめろ
何勝手に俺に知識植え付けようとしてんの情報を埋め込むな

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:16:38.049 ID:1O9RVqXS0.net

>>68
ちょっと待って
俺が言ったことに対してはどう思うの？
年金の話なんだけど

俺の人生はいま関係ないけどそんなには困ってない
でも困ってる人がいるのは知ってる

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:16:58.240 ID:93Ry5RWmd.net

やめどって！！！

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:17:03.151 ID:p071uwUX0.net

結果で言うなら洗脳できてるなら日本に馬鹿はいない

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:17:08.970 ID:h1DBdx3D0.net

教育も洗脳だし
俺も知られている

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:17:32.849 ID:93Ry5RWmd.net

おいクソ教育者どもやめろ
はやくやてろ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:17:37.456 ID:1O9RVqXS0.net

>>70
原発は確かに抑止力の意味があるからってのはわかるけどね
それも言わないもんね

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:17:41.307 ID:eKKds29W0.net

社会なんてものは洗脳で成立してる

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:17:46.698 ID:93Ry5RWmd.net

おい！！！！

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:17:51.982 ID:9gw7rjCRM.net

自由を保証されるのが教育
保証されないのが洗脳だろ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:18:34.927 ID:1O9RVqXS0.net

>>76
何人かの人はもういしてくれてるみたい
でも普段の生活で話すとキチガイ扱いだもんね
ていうかこのスレでもキチガイ扱いされたけど

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:18:55.785 ID:93Ry5RWmd.net

やめおよ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:18:56.588 ID:bRdeNQ/R0.net

教育が日本だけのものだと思ってるの？

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:19:05.325 ID:1O9RVqXS0.net

>>77
難しいね公平な教育は

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:19:08.949 ID:gK/kMwaQ0.net

そうだよ、生まれた時から
魔法使いだと言われて育てられてきたら
本当に魔法使いになるんだよ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:19:42.194 ID:1O9RVqXS0.net

>>78
まあ憲法はアメリカが作ったしね
憲法って解釈でネジ曲がる程度のものだし

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:20:07.292 ID:RlgiuX3s0.net

教育と洗脳の違いは程度問題でしかないけど、
科学的に正しい内容であればどっちでもいいよ
定義上、洗脳は非科学的なことを無理やり教え込むということだけど

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:20:11.202 ID:eKKds29W0.net

これが常識だ
常識から外れるやつは基地害だ

というのが洗脳だし
社会だよ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:20:25.999 ID:1O9RVqXS0.net

>>82
無学だと反論もできないよね

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:20:37.032 ID:1O9RVqXS0.net

>>83
そうおもう？

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:20:58.601 ID:1O9RVqXS0.net

>>86
そんなものか
さみしいよね

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:21:11.587 ID:1O9RVqXS0.net

>>88
で、今の日本は？

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:21:46.213 ID:1O9RVqXS0.net

>>91
まあ主に日本の話をしてるんだけど海外の話をしてくれてもいいよ
あんま詳しくないけど

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:21:47.269 ID:NmZ79ytI0.net

>>75
2ちゃんねる以外の匿名サイトで職場での悩みを相談すると
自称経営者に叱られる率が高いんだよね
しかも(すべてとは言わないが)明らかに脳内経営者が多いんだ

そこから想像するに
信頼してるっていうよりも経営者目線の人が多いんじゃないかな

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:21:53.511 ID:SQxchMW/d.net

青臭くて見てられんけど
そうやって疑問をもつことはいいことだぞ
がんばれ

大学に行ったら、君の疑問を解決してくれる本が図書館にいーっぱいあるぞ
もちろん、1つの問が解決したら、より深い問が3つ浮かんでくるんだけどな

がんばれ。応援してるぞ。

あっ、一応大学も教育機関な。

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:22:12.202 ID:1O9RVqXS0.net

>>93
風俗に行けば洗脳は解けるよ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:22:57.489 ID:RlgiuX3s0.net

正しい内容であれば洗脳よろしく無理やり植え付けたっていいと思うし、
それで反発するようなガキは放逐していいと思う
要するに今の教育制度はだいたい間違ってないっちゅうことです

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:23:35.063 ID:1O9RVqXS0.net

>>95
歴史認識となると真実がどれかって難しいじゃん？
今の人ってWikipediaに書いてある情報を鵜呑みにする人もそれなりにいるんだよ
教科書に書いてあることなんて全く疑わない

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:23:40.417 ID:eKKds29W0.net

要は事実でない事を事実であるかのように教え込まれるから問題なんだがな
ゆえに洗脳だというわけだ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:23:58.128 ID:AOfNS0yVr.net

どのようなマインドコントロールも受けていない人間とかただの狂人だろ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:24:02.259 ID:1O9RVqXS0.net

>>96
酷い

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:24:03.641 ID:6jw0jDCqd.net

>>1
そういう感覚を持つのはとっても大事なこと
ただ、洞察力を高め続けろ
安っぽい言葉を吐く人間じゃなく、本質を暴き出せる人間になってほしい

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:24:28.682 ID:1O9RVqXS0.net

>>102
ふむふむ

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:24:53.933 ID:1O9RVqXS0.net

>>103
おじさんは答え知ってるなら教えてよ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:24:58.618 ID:tyTPb8HR0.net

>>71
国民みんなが知識持つと統治者は放置するにしても対処するにしてもやりづらいだろうな
そうすると放置が一番安泰って流れになって動かなくなるのかもしれない
日本の場合だが

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:25:03.043 ID:SQxchMW/d.net

>>101
日本に限らず、世界中、そして人類が誕生したときから、教育は行われてるよ
ということじゃないかな
人類だけじゃなくて、霊長類を含めてもいいなぁ

それとも、学校を骨格とした、近代教育制度のことを言ってる？

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:25:20.049 ID:1O9RVqXS0.net

>>105
政府は正しいです
これは正しいです？

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:25:38.140 ID:1O9RVqXS0.net

>>107
そう酷い

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:25:54.818 ID:1O9RVqXS0.net

>>108
まあそうなのかな
ターザン的な

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:26:03.794 ID:eKKds29W0.net

そもそも人間の頭はおかしい
妄想的すぎる
その妄想を教育するわけだ

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:26:14.062 ID:cpireBU/0.net

まぁ教育=洗脳なんだけど、洗脳=悪　とは限らない
ルールを守らなければならないと言う洗脳があり、そのルールで殺人や窃盗を禁じているから、
これのおかげで、実際我々はそこそこ平和に暮らしている訳でしょ

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:26:16.147 ID:1O9RVqXS0.net

>>110
そうだね
で、なにか意見ある？

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:27:04.956 ID:1O9RVqXS0.net

>>113
そうだね
でもそれでもまとまってるのが本当の姿だと思う
愚民をつくってまとめるとか酷い

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:27:25.406 ID:pOcLP0co0.net

哲学ニュースさん今日もお疲れッス

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:27:32.044 ID:1O9RVqXS0.net

>>114
近代だね考えてるのは

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:27:32.618 ID:bRdeNQ/R0.net

教育は先人たちが失敗してきたことの教訓がほとんど
洗脳ってのは教育を押し付けること
そういう意味では勉強しろ！ってのは洗脳だな

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:27:54.417 ID:5XosWtN9a.net

>>102
それは、より組織を長生きさせるかに重点を置いてはなしてるってこと？

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:28:18.037 ID:1O9RVqXS0.net

>>118
リアリストになるのは必要だよね
国は妄想も教育に盛り込もうとするけど

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:28:24.372 ID:/jKoEFVDd.net

これ厨二の頃自由研究的なのでテーマにしたな
まさか教育学部の院にまで進むとは思わんかったけど

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:28:41.436 ID:1O9RVqXS0.net

>>119
都合のいいように教育するのは？

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:28:55.889 ID:eKKds29W0.net

正しいことなどありはしない
正しいなんて嘘だからな
好き嫌いで多数決を採って好きのほうが多数だから正しいと言うだけだ
まるっきり正しくない

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:28:57.647 ID:1O9RVqXS0.net

>>122
アフィちゃんは氏ね

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:29:26.110 ID:1O9RVqXS0.net

>>124
なるほど
今の日本の教育は教育？

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:29:35.995 ID:9gw7rjCRM.net

>>100
保証されてるだろ
右翼も左翼も、他人の自由を侵害しない範囲では保証されてるし
その範囲自体の線引きも不満があれば訴えることが出来る

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:29:36.662 ID:SQxchMW/d.net

>>112
答え知ってるよ

ただ、あてはめる物差しによって、出てくる答えは変わってくるよ

今回の問は
教育学という物差しに限らず、
法学という物差しや経済学という物差し
人類学や学習科学、脳科学、
いろんな物差しから一定の答えが出せる、とても面白い問だね

おじさんなら、今回のは、進化論から答えを出すのが好きだなぁ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:30:04.799 ID:um19y22F0.net

>>124
歴史と経験の違いってなんなんだろうか

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:30:07.817 ID:cpireBU/0.net

>>113
民主主義政治が成り立つのは、民衆が健全な精神と知識を持った状態であるのが大前提なんですが
現に日本じゃ性とメディアばかりに目を向ける衆愚ばかりなせいで、『良く出来た共産主義』なんて状態だし

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:30:11.624 ID:1O9RVqXS0.net

>>127
答えは出た？
これを中二だとかいうのはおかしなことだと思うけどね
ごく自然な疑問のはずだけど

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:30:27.770 ID:1O9RVqXS0.net

>>129
同意

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:30:33.897 ID:ZyxGGsQL0.net

とりあえず哲学実技という本をオススメします

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:30:58.217 ID:hbx6juBD0.net

なんとなく常にある生きづらさ
だから今の状況に
疑問というか違和感を感じざるを得ないよね

本当に洗脳されてしまっているのは否定も同意もしない
問題に気付かなくても毎日ハッピーな日本国民大多数なのかもしれない

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:31:18.974 ID:1O9RVqXS0.net

>>132
でも訴えても本当に悪い奴らは捕まらない
影武者が捕まる
まえ群馬でスケープゴートが逮捕されてたもん

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:31:19.992 ID:bRdeNQ/R0.net

>>131
日本の教育が「勉強しなさい」ってことなら洗脳だな
たとえば道徳の授業なんて儒教の影響をもろにうけてる
でも本来の教育ってのはそういう意味じゃない

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:31:43.415 ID:1O9RVqXS0.net

>>133
じゃあ出してよダーウィン

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:31:44.348 ID:6jw0jDCqd.net

>>120
偉そうなことを言って済まんな
まだ>>1しか読んでないんだ
教育が洗脳ならたくさんの洗脳を受けて、その都度自分の頭で考えていれば、何が本質か見えて来るさ
最もそれを行う人は世間から変人と呼ばれるが

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:32:08.135 ID:1O9RVqXS0.net

>>138
ありがとうございます

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:32:15.535 ID:ygjli83c0.net

洗脳って言うのはどうかと思うけど強制にはじまるとは思う
挨拶はしなさい、ご飯は左でお椀は右です、言葉はこうで数字の数え方はこうです、みたいな

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:32:19.653 ID:SQxchMW/d.net

>>123
それなら、近代の教育制度と近代以前の教育の共通点と異なる点を整理してみるといい
その作業を通じて、教育の価値を感じることができ、また近代教育の問題点を明確にできるんじゃなかろうかと思う

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:32:40.053 ID:1O9RVqXS0.net

>>139
そう思う
何も考えなくていいのは幸せじゃないと思う

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:33:00.030 ID:/jKoEFVDd.net

>>136
答えなんてあったらとっくに見つかってるよん
答えがあると信じてたから厨二って言ったんだよ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:33:13.987 ID:1O9RVqXS0.net

>>141
確かに
儒教以外もガンガン紹介するべき

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:33:14.013 ID:tyTPb8HR0.net

>>121
そりゃ愚民をつくってまとめるのは本来なら愚策だと思うよ
根本的な問題はエレベーター式出世なんだろうね
手腕も覚悟もなくトップに立てる

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:33:34.545 ID:cpireBU/0.net

>>128
洗脳に過ぎんよ
ただこちらにも最低限情報を得る手段がある以上、そこから事実に気づこうとすらしないのは問題外
最低限とは言え情報を得られる分、日本はマシか

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:33:46.633 ID:bRdeNQ/R0.net

>>134
俺は教育者じゃなくて医療職の人間だけど
医療やってると過去の教訓で治療するんだよね
こうすれば過去に治った
こうすれば悪くなるだろうっていう先人たちの教え
それを勉強する
それが教育だと思った
歴史はその過程じゃないかな

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:33:49.291 ID:1O9RVqXS0.net

>>145
まずご飯が一日三回ってのが可笑しい
俺は朝食うと腹が痛くなるのに食わされてた

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:33:55.137 ID:eKKds29W0.net

哲学ｗ
中二病かよ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:34:47.868 ID:1O9RVqXS0.net

>>146
以前よりは歴史を歪曲しなくなったってことかな
でもより巧妙に色々隠すようになった気もする

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:35:32.529 ID:tyTPb8HR0.net

>>135
日本人の気質かしらんがとにかく保身に走りやすい感じがする
他人からつっこまれるのが怖い→頭良いと多方面からつっこまれまくり→動かないほうがマシみたいな印象
あくまで個人の印象なので的外れだったらすまん

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:35:34.028 ID:1O9RVqXS0.net

>>148
なるほど
でも一定の落としどころみたいなのはあった？
それとも全くわからない？

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:36:12.650 ID:1O9RVqXS0.net

>>150
そうそれも変だと思う
普通に実力ある人がより報酬を多く受け取るべきだと思う

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:36:39.983 ID:qTfygERva.net

教育が全部嘘だ洗脳だなんて極端なことは言うつもりないけど日本人は信じたくないことは嘘にして信じたいことだけを本当にしてるとは思う
だから放射能は人体に影響ないし借金まみれの国なのに破綻しないし国際的評価も高いなんて幻想が本当になる
でもそれは嘘だなんて言ったらキチガイの在日扱いしかされんのよな

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:36:50.449 ID:5XosWtN9a.net

>>129は違うと思うな
正しいってのは目的を達成できる手段をとっていること
正しさにも程度はあるが俺はそうかんがえてるよ

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:37:06.033 ID:pOcLP0co0.net

政府と社会制度の批判がしたいなら最初からそう言えよ

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:37:19.369 ID:XprNiL9g0.net

極端な実力主義は段階的なセーフティネットがないと社会不安が増大する

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:37:27.908 ID:1O9RVqXS0.net

>>151
ネットがあるのに使うのは情報収集というより単に友達作りとかの方が圧倒的に多いよね

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:38:07.043 ID:1O9RVqXS0.net

>>154
これは哲学ではないけど
哲学が中二なら中二も大事と思う

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:38:48.883 ID:9gw7rjCRM.net

>>140
人の知には限界があるからな

>>154
科学と哲学の密接な歴史も知らんのか
哲学が無ければ科学は無かったぞ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:38:50.322 ID:eKKds29W0.net

そもそも医療で言うなら治療するのが「良い事である」という発想に問題がある
別に「良く」はまったくない
本来死ぬはずのものを無理矢理生かしたりするのがあくまでも事実なわけで全然「良く」はない

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:38:52.223 ID:1O9RVqXS0.net

>>159
そう
馬鹿みたいな扱いを受ける

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:38:57.ｳﾝｺ ID:cpireBU/0.net

>>157
落とし所は簡単
自分で教育と洗脳を振り分けメリットデメリットを洗い出して、自分にとって都合のよいものを選んで享受すれば良い
洗脳を受ければ自分に被害が及ぶかも知れないが考える手間が無くなるってメリットもあるからねぇ

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:39:22.315 ID:um19y22F0.net

>>152
そっか今すごく納得できた気がするよ、ありがとう
先人の経験を基にした教育の過程が歴史って考えに
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶって言葉は万事に当てはまるものではないのかもね

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:39:24.113 ID:hbx6juBD0.net

>>119
ルールを守るのは罰せられるからという理由だけではない
罪悪感は教育されずとも進化論的に元々備わっているというデータもあるよ

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:39:34.857 ID:SzFclxsF0.net

ある一人の人間が生まれた時からお前の名前はチンポコポンだ
といわれ育ったらそいつは自分の名前をチンポコポンと認識するだろう
これが教育です

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:39:44.965 ID:1O9RVqXS0.net

>>161
まあそうだよ
今の仕組みに納得できない
そしてそれを甘受してる人にも納得出来ない

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:40:33.908 ID:1O9RVqXS0.net

>>162
セーフティネット貼ればいいと思うよ
フードスタンプ

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:40:58.874 ID:uRaAnh4YK.net

取り敢えず、最初の方だけ読んでレスしてみる。

>>1
教育と洗脳の根本的な違いは、事実を教えるという点に於いて大きく異なる。

>>5
＞主権は国民なんだから政治は国民の為のものだぞ
当たってんのは半分だけ。
もう少し、'主権'についてよく考えろ。

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:41:04.506 ID:1O9RVqXS0.net

>>166
深い

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:41:32.091 ID:cpireBU/0.net

中二の正義感って言うか、何でも正しくなければ気が済まないって感情は大事だと思うぞ
それが成り立たない理由ってのが、汚い大人と汚いガキが大多数ってだけだからな

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:41:34.892 ID:1O9RVqXS0.net

>>168
君は功利主義なんだな
それもいいと思う

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:42:17.663 ID:1O9RVqXS0.net

>>171
刷り込みですね

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:43:22.638 ID:9gw7rjCRM.net

>>166
その治療を受けるか否かをを決められることはいいことだ
とされてるが、実際のところ選択肢を示されずに与えられた状況に従う方が幸福度は高まるんだよね、実際

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:43:38.864 ID:1O9RVqXS0.net

>>176
汚いのか何なのかわかんないよね
どうでもいいのかな

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:44:39.595 ID:1O9RVqXS0.net

>>179
あれこれ考えるのよりも簡単そうな方を本能的に選ぶのかあ

本能に逆らった方がいいこともあるのかな

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:45:06.236 ID:qTfygERva.net

現状ある問題をどうすれば改善できるかさっぱりなんだよな
そもそも根本的になんとかしようとしてる政治家なんていないからどこに投票しようと同じだから変えようがない
海外で仕事見つけてそこで暮らすくらいしか思い付かないわ

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:45:44.407 ID:SQxchMW/d.net

>>142
ダーウィンを発端とはするが、
その100年以上後にリチャードドーキンスという生物学者が切り開いた物の見方だよ

・生物は遺伝子の乗り物である
・遺伝子に操られている生物は、環境に適応するようプログラムされている
・集団が環境に適応するためには、大多数が一様な性質を持っていた方が有利である
・しかし、100%の人間が同じ性質を持っていたら、環境の急激な変化に対応できる個体が0となり絶滅してしまう
・そこで、大多数は一様である一方、ごく少数の変わり者が存在することが、種全体の生存可能性を高めることとなる
・人間が、その仕組みとして、無意識に発明したものの1つが近代教育である
・近代教育においては、大多数が同じ一様な知識や技能を持つ人間を生産する一方、少数のずばぬけた頭脳や創造性のある人間を生み出すことが可能だから
・そのような意味で、近代教育は、われわれの生存可能性を高めることに役立っている
・一例として、「政府は基本的に善い存在だ」と、大多数に教え込むことで、日本全体の合意形成を容易にし、リスクに備えることができる
一方で、少数の>>1のような人間が、政府はおかしいということにちゃんと気付き、このようなスレッドを立てることで、
私を含む閲覧者の思考を促進し、政府が停滞することなく、よりよい政治の実現へと向かう一助となる
・近代教育制度というのは、一様な人間を生み出しているようであり、しかし、独特な思考をする人間をも生み出すことを内在した制度である
・したがって、教育は洗脳ではない。人類が生き延びるための仕組みである。ひいては、遺伝子のためになる。

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:45:52.829 ID:uRaAnh4YK.net

>>29
根拠を示さず他人を馬鹿にする人間なんて、ただ単にストレス解消したいか
支離滅裂であっても、兎に角、言い返したいだけというクズ。
所詮、その程度でしかないのだから、気にする必要性は微塵も無い。

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:46:40.336 ID:1O9RVqXS0.net

>>182
そう
兵庫県の泣いてたやつの言ってることだけなら同意できる

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:47:24.691 ID:eKKds29W0.net

事実を教育するならまあいい
しかしいわば願望を教育してしまうことが困るのだ
歴史であればこういった歴史があったとだけ伝えりゃいいわけだよ
しかし「この歴史はダメです」みたいな教育になってしまうわけだ

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:47:25.619 ID:9gw7rjCRM.net

>>176
正義感自体は物凄く大事なもので、皆が持たないといけないものだけど
思春期のそれの問題点は、自分やそれ以外の人間の過大評価にある
人間は間違えないのが普通で、間違えるのはおかしい
という前提に立った正義感なのが間違ってる

思春期特有の万能感（と、現実には無能であるというジレンマ）から生じるものだから
それはそれで大事な葛藤だけども

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:47:59.715 ID:bRdeNQ/R0.net

>>166
その通りだな
だが医療のおかげで人間は長生きする
それは人間にとっては良しなのだろうおそらく
それの刷り込みが「教育」かどうかはわからんが

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:48:48.874 ID:5XosWtN9a.net

>>182
有権者の意識を変えることは解にならないかな？

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:49:06.034 ID:1O9RVqXS0.net

>>183
・・・俺も所詮遺伝子の手のひらで踊ってたのか

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:50:30.021 ID:uRaAnh4YK.net

>>166
それは本人の意思を無視した放言に過ぎない。
もしも、本人が死にたいなら勝手に死ねばいいだけの話だ。
従って、その選択をさせるために治療するのは、何ら不合理な事ではない。

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:50:53.890 ID:SQxchMW/d.net

>>190
リチャードドーキンスの考えによるとな
その考え方を採用することで、書いたような議論が成立してくるわけだが
そっちの方にも感想くれよ

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:51:00.049 ID:9gw7rjCRM.net

>>181
自由や権利の教育が発達し、メディアも強力な先進国と
そうでない発展途上国を比べると、後者の方が幸福度が高くなるそうな

メディアが抑圧され、生活水準も高くないブータンが幸福度世界一になったりとかね
あの国は先進国基準では問題あるどころじゃないんだけどな
少数派民族を抑圧してたりとか

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:51:16.030 ID:bRdeNQ/R0.net

>>186
それが道徳とか宗教とか世界史日本史の授業なんだろうな
数学だけならあるいは

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:52:15.601 ID:d392j1u20.net

ここまでのレス全ては、「破壊的カルト」でググれば答えが出る

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:52:25.758 ID:zHW1a3NX0.net

社会を形成する為には色々な仕事が必要になる
だけどもしこれが誰でも自由に希望職につけるなら誰も汚れる仕事、きつい仕事、危険な仕事なんてやらない
その為に競争させて脱落していった者達にそういった仕事を振り分ける
その競争方法が学問だっただけ
実によく出来たシステムだと思う

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:52:58.876 ID:uRaAnh4YK.net

>>193
知らない事とは、幸福な事だからだ。

これはある武器商人が言っていた言葉に近い。

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:53:58.179 ID:lRPCIDs00.net

いちたすいちはにだよってのは洗脳になるのか？

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:54:16.853 ID:5XosWtN9a.net

>>188
それは洗脳じゃない？
長生きしてる奴の中には死に場所を見つけられないグズもいる訳だし

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:54:32.628 ID:1O9RVqXS0.net

>>192
でもそれって単に支配者がやりたいようにやってたらそうなったんでしょ？
別に搾取してやろうというのは変わらないよね

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:55:00.190 ID:s9C7MN+Td.net

>>198
なる！
↑これも洗脳になる
↑これも洗脳になる
以下続く

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:55:06.678 ID:6jw0jDCqd.net

教育には確かに洗脳が入り込む余地が有るし、実際に入っている。恐らくほとんどの人は洗脳を受けている。もちろん俺も。人間は価値観によって行動を変えるが、洗脳によって、その価値観すら影響を受ける。洗脳は今の社会システムを守るために行う。

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:55:32.753 ID:lRPCIDs00.net

>>201
洗脳の定義は？

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:55:34.624 ID:6jw0jDCqd.net

全ての洗脳が悪いのではなくて、それにより、多くの人が幸せに暮らせるのであれば、間違いとは言い切れない。一部の人のために多くの人が犠牲になる洗脳は、誰かが気づき、改めなければならない。

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:55:43.508 ID:1O9RVqXS0.net

>>197
知らないことが幸福とは思えない
その武器商人はなにかの経験からそういうのか？

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:56:09.857 ID:uRaAnh4YK.net

>>196
近年特に、機能不全が目立つけどな。

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:56:18.633 ID:1O9RVqXS0.net

>>195
なんですそれ

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:56:25.725 ID:Z7oevuDLd.net

http://imgur.com/hqVYUL0.jpg

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:56:52.298 ID:s9C7MN+Td.net

>>203
その定義を詳らかにすることは洗脳になるが宜しいか？
洗脳された状態で納得することに意味を見い出せるか？
↑これも洗脳になる

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:57:07.739 ID:SQxchMW/d.net

>>196
メリトクラシー論だね
メリトクラシー論の弱点は、社会的地位の決定要因という機能面からの説明しかできないことであり、
質的な説明を求める場合にはあまりにも無力だね

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:57:34.366 ID:9gw7rjCRM.net

>>198
ならない
数学は思想に依らない共通言語だから

1+1=2

に不服があるなら、自分で理屈をこねて反論することが出来る

その反論のもとになる自分の知識自体を疑うと言うならそれも結構だが
根本的に完全に正しいなんて物は無いってことが証明されてるから、やるだけ無駄

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:58:30.720 ID:bRdeNQ/R0.net

>>199
長生きは「良いこと」ってのは洗脳だろうな
でも長生きできる事実は本当だ
ほとんどの人がその選択肢を選ぶだろう
ほとんどの人にとっては良いことなのだろう
自殺する←悪
これは洗脳だな

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:58:47.751 ID:hbx6juBD0.net

>>183
すげー分かりやすかったけれど
その 同じ性質を持たせる ってのは今回の教育っていうよりかは素朴心理学のなす業かなって思う
どうなのでしょう

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 01:59:16.270 ID:SQxchMW/d.net

>>206
ハイパーメリトクラシー論だね
勉学だけが社会的地位の決定要因ではなくなってきたという意味において
近代の描いた理想は破綻し、中世に逆戻りしつつあるね

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:01:45.612 ID:5XosWtN9a.net

>>211
それはつまり1+1=2とここでは定義したが
それはすべてにおいて正しい訳ではないってこと？

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:02:39.319 ID:1O9RVqXS0.net

ユーフォニアム超面白いわ

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:02:50.802 ID:6jw0jDCqd.net

例に上がっていた原発。絶対に必要なものと、国民は洗脳されてきた。原発推進派も反対派も。だから反対派も、省エネによって対応しようとしか考えることができない人も多い。それでは産業が衰退するので、推進派の餌食だ。でも実際に必要なものは電気であって、原発ではない。

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:03:14.977 ID:SQxchMW/d.net

>>211
ゲーデルの不完全性定理だね
しかし、自然数論を含む時点で「正しい」はありえないことが証明されているのだから、
1+1=2だよ、っていうのは、
数学が正しいという思想なのでは？

その意味においては、数学教育は洗脳だよ

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:03:44.446 ID:bRdeNQ/R0.net

>>217
電気ももしかしたらいらんのかも知らんぞ
他で代用できるかも

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:04:16.854 ID:9gw7rjCRM.net

>>212
無条件に長生きが良いことだとした結果が200万人の寝たきり老人ですわ
200万人の寝たきりうちの何人が、果たしてそれでも生きていたいと願っているのかね

少なくとも俺は、寝たきりで胃に管を通されて
二酸化炭素及び糞尿生産装置になるのはごめんだが



ヨーロッパに良くいる人権派の主張は殆どが嫌いだが、尊厳ある生を求め、それがなされないなら無駄に活かすな
って方針だけは同意する

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:04:35.431 ID:5MXOCy0D0.net

みんながみんな脱洗脳したらIQの高い子供みたいな奴ばっかりになってめちゃめちゃな社会になる

馬鹿は馬鹿なりに規律守って幸せに生きてるんだからいいんだよ
自分が社会の中に溶け込めないからってガタガタ文句言うな

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:04:59.156 ID:SQxchMW/d.net

>>215
ゲーデルが1920年代に証明したところによると、
自然数論を含んでいる時点で、
数学が正しいということを数学を使って証明することができなくなってしまう

では、数学以外を使って正しさを証明したらよいかというと、それでは結局、思想になってしまう

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:05:00.591 ID:QTNZ0V7y0.net

淡々と数学や物理学の公式を教える授業は教育ではあるが洗脳とは言えない

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:05:07.506 ID:eKKds29W0.net

それ以前にそもそも人間が事実をそのまま認知しているのかという問題はあるわけだがな

にしても結局教育というのは一種の伝言ゲームなんだよな
最初の人間が考えて言ったこと
まずこれがそもそも当てになるとは限らないんだが
何世代も経るうちにどんどん思い込みや願望が入り本筋とは外れていくゲームだよ

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:05:46.499 ID:uRaAnh4YK.net

>>205
その武器商人はこういっていた。
「人生に於ける二つの不幸は、手に入る事と手に入らない事。」
つまりだな、例えば銃が手に入ったとする。
撃ちたいと思わないか？
俺は、撃ちたい。
実際に使ってみたい魅力的な物だからだ。
これはやがて、殺人衝動となりえるだろう。
しかし、銃を知らなければ、そんな感情は生まれなかった可能性が高い。
要はそういうことだよ。

ちなみに、それを言っていたのはシリア生まれの武器商人モ○ゼル・○ル・カ○○ル。

ちょっと飯食ってくる。
落ちてなかったら、またくるよ。

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:07:03.287 ID:6jw0jDCqd.net

>>219
遠い将来はそうなるかもしれないが、まだまだ必要だな

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:07:17.067 ID:1O9RVqXS0.net

>>225
それは銃に限ってはそうだね
ヨルムンガンド面白かったよな

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:07:28.614 ID:SQxchMW/d.net

>>213
そうだと思う！
なぜ教育が、一様な性質の人間を大多数生み出すか
という疑問に答えようとすると
心理学の素朴理論が使えるね！

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:07:40.068 ID:bRdeNQ/R0.net

>>220
日本の平均寿命と健康寿命の差の問題だな
日本は世界最低だ
だから長生きは良いことってのは洗脳なんだろうな
自然に病気でなくなって自然死がいいのかもしれない
そうなると医療の存在価値はなくなるだろう
そういう意味では医療そのものが洗脳なのかもな

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:09:21.207 ID:9gw7rjCRM.net

>>215
それが正しいという前提で成立してるのが現代科学であり
その正しさを誰も完全には保証してくれないというのが現代科学

とはいえ、1+1=2の実在を疑うくらいなら
明日隕石が落ちてきて頭にぶち当たって死ぬことを心配した方がマシなレベルだが

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:09:30.277 ID:hbx6juBD0.net

>>228
素朴心理学があって成り立つ教育ってことか
納得した

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:09:40.593 ID:6jw0jDCqd.net

>>229
バランス良く食べなくちゃ健康を維持できないも洗脳だよ。それに従うから健康寿命が短くなる

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:10:25.782 ID:SQxchMW/d.net

実は、このスレッドに書かれている疑問はほぼ全て、
高橋昌一郎という哲学者が、高校卒業程度の文章読解力がある人なら誰でも気軽に読めるように書いた
新書三部作、
理性の限界、知性の限界、感性の限界
という本に収録されているよ

興味のある人は是非！

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:11:12.862 ID:s9C7MN+Td.net

洗脳をなんか良くないものとして捉えてる奴はそれ洗脳だからどうにかした方が良いんでない？
良くないものに染まってんだからさ

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:11:23.647 ID:5XosWtN9a.net

>>217
>>219
てっきり今の工業水準を維持するためには莫大な電力が必要で
それを低コストにおさえるためには原発が今のところ有用なだけで
洞穴でウホウホしながら暮らすなら電気なんて必要ないってのが主流と思ってたは

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:11:45.420 ID:hbx6juBD0.net

>>232
俺は別に菜食主義じゃないがその昔人間は肉なんか食ってなかったんだからそれが自然だって考えのマクロビもあるわけだし何が健康的なのかよく分からんな

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:12:44.248 ID:bRdeNQ/R0.net

>>232
実はちょい肥満のほうが長生きでしたってのは最近分かったらしいしな
健康意識も医療も洗脳されているな

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:13:39.135 ID:9gw7rjCRM.net

>>229
程度問題だろ
健康に生きるためにも医療は必要不可欠だし
まず健康に生まれ育つために医療は必要不可欠だ

しかし、医療の発達により人口爆発が起きて地球が滅びるか否かの危機に瀕する可能性があるんだから
手放しで喜べるものではないのかもしれない

個人にフォーカスすれば健康に生まれ育って死ぬことは良いことだが
地球規模にフォーカスすればそうとは限らない
合成の誤謬だな

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:14:19.370 ID:c0BF32sId.net

>>237
その最近の知識も洗脳なんじゃね？
ヤバくね？
洗脳され切ってね？

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:15:08.770 ID:5MXOCy0D0.net

そんなに洗脳が嫌なら日常生活の何から何まで自分で勉強して法則を見つけることだな
それができないから人は誰かに教えを請うんだから

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:15:30.088 ID:6jw0jDCqd.net

>>235
原発より火力の方が安いし、立派な代替手段になり得る。CO2の問題は、火力発電所の設備を最新のものに変えれば、現状維持は可能だな。ここでも、人々は、代替手段が無いと洗脳されている。

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:16:38.646 ID:6jw0jDCqd.net

>>236
その通り。マクロビはちょっと問題が有るが

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:16:52.602 ID:c0BF32sId.net

>>241
現状維持は可能ってマジ？
洗脳されてそう思ってるんじゃないよな？

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:17:05.002 ID:5XosWtN9a.net

木下是雄さんも言ってたが
事実と意見をはっきり分けられるような教育をすると
ここでいっている洗脳では無くなるかと

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:19:46.161 ID:9gw7rjCRM.net

>>241
今現状維持が出来ても、将来は分からないし
急な方向転換は出来ないから、リスクヘッジをしておく
と言うこと自体にはなにも問題無いだろう

リスクヘッジした先でより大きなリスクに遭うのは本末転倒かもしれんが


個人的には次世代原子炉に期待したいが
根本的にメルトスルー他の、臨界事故が原理的に起こり得ない方式が主流だし

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:19:49.013 ID:bRdeNQ/R0.net

>>238
同意
だから正直いってこんな話は結論が出ない
というかそれが結論だと思う
難しい話だな
医療従事者から言わせると先人たちの教訓は正しいということを前提に治療している
つまり先人たちが間違っていれば洗脳されていたことになる
つまり医療も教訓のひとつというのであれば洗脳だな確かに

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:19:54.368 ID:5XosWtN9a.net

>>244
変な文になった
木下是雄さんがいったのは事実と意見を分けろってとこね

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:20:33.379 ID:hbx6juBD0.net

>>242
あいつら若干排他的な傾向があるからな

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:23:03.801 ID:hbx6juBD0.net

医療行為が洗脳的っていうよりかは

治さなきゃ罪生かさなきゃ罪みたいなこの風潮がそれ

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:23:33.751 ID:6jw0jDCqd.net

>>243
効率が上がれば同じ燃料でたくさんの発電ができる。それで現状維持しながら発電量が増える。そして、その発電機は東電を初めとして、ずっと前から稼働しているから非現実ではないよ

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:23:52.599 ID:cuFSpy+M0.net

洗脳かどうかの基準は強制度の問題じゃないかな
親からの教育は完全に洗脳
義務教育も洗脳度高い
というか学校とか会社は集団真理のお陰で基本洗脳度高そう

選択性が高いほど洗脳度高低

252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(´・ω・`)＜＼(^o^)／：2015/05/06(水) 02:24:27.024 ID:53/sdGEd0.net

ちょっと待てよ
洗脳を悪いと思うのは洗脳じゃね？
何故、洗脳を悪いと思うんだ？

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:25:01.924 ID:bRdeNQ/R0.net

>>249
そういう道徳的な話ももちろんそうだけど
医療行為自体が洗脳だよ
コロコロ正しいこと変わるから

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:25:04.776 ID:9gw7rjCRM.net

>>250
CC発電は効率は高くてもコストが結局問題になるだろ
供給元も中東、インドネシア、ロシアと、不安定なところばかりだし

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:26:00.001 ID:c0BF32sId.net

>>252
そもそも洗脳って悪いものじゃなくね？！
でも洗脳が悪いものじゃないなら洗脳が悪いものっていう洗脳もそのままで良くね？！

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:26:11.052 ID:6jw0jDCqd.net

>>252
同意
>>202
>>204に書いた

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:26:22.268 ID:bRdeNQ/R0.net

石油がなくなるってのも洗脳らしいからな〜

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:26:32.661 ID:hbx6juBD0.net

>>252
言葉の綾だよこのスレではそういう扱いなだけ
教育と洗脳

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:27:19.898 ID:9gw7rjCRM.net

>>257
40年前の本に「あと40年で石油はなくなる」って書いてあったよ

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:28:21.687 ID:5MXOCy0D0.net

洗脳がどうとか言ってる割に今度は違う誰かの言ってることを真に受けて事実かのように語ってる奴がいてわろた

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:28:41.419 ID:6jw0jDCqd.net

>>254
コストが高いというのも洗脳では？


洗脳では？って言うの面白いなｗｗｗ
このスレ以外で使うと反感買うだけだが

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:28:54.986 ID:bRdeNQ/R0.net

そう言い出したら何を信じたらいいかわからん
選挙とかもデキレースだしな
宗教からめちゃいかんだろ

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:30:58.855 ID:ictd7aBy0.net

>>261
数字は嘘をつかない






が、数字を扱う人間は嘘をつく

しかし、反原発派ですらガス系発電のコストの高さは認めるところだし
そこはあまり疑ってないな

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:31:07.136 ID:cuFSpy+M0.net

>>247
教育として
事実も偏った部分しか教えない方法を取れば洗脳になるんじゃない？

偏向報道的な

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:31:28.791 ID:c0BF32sId.net

＞何を信じたらいいかわからん
そう！ それこそが洗脳を排除したスタート地点だ……！

↑これ洗脳な

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:32:26.079 ID:L/f7p25ud.net

教育は教えるだけじゃなくて育てるよ
洗脳は育てないんじゃない？

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:33:15.273 ID:lXsRhSBp0.net

ID:c0BF32sIdから滲み出る自分では何も考えません感

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:33:32.842 ID:6jw0jDCqd.net

>>263
テーマから外れるからこれ以上は言わないが、実際にコストは安い。じゃあなぜ今電気代が上がるのかと言うと、単純な理屈でわかる。

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:34:33.962 ID:9gw7rjCRM.net

>>268
安いってのはあくまでも原発のライフサイクルコストと比較してだろ
石炭はもちろん、石油とも比較にならん

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:34:58.507 ID:onPr8n0/d.net

>>267
そりゃおしごとだからな
もう十分だけど

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:35:37.178 ID:bRdeNQ/R0.net

例えば実際の地球の石油量なんて採掘者しかわからんしな
採掘者にも分からんのかも
原油価格なんて適当だしな

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:35:58.019 ID:5XosWtN9a.net

>>246
自然界では当たり前のように起きている
全体の利益のために個人の死を選ぶことが良しと思えるなら結論はでるのでは？

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:37:40.193 ID:9gw7rjCRM.net

>>272
全体のために個人を犠牲にする世界は、大体においてディストピア扱いされるな
強い自我を持つ人間にとっては当然だろうけど

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:38:56.810 ID:cuFSpy+M0.net

洗脳全文解けば間違いなく社会生活営めないから
将来野生生活する気でもなければ気にしなくて良いと思う

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:39:04.627 ID:6jw0jDCqd.net

>>272
全体のために個を犠牲にすることは許せても、全体のために自分を犠牲にすることは許せるのかという話になるし、その自分は抗う権利が有る

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:40:11.198 ID:bRdeNQ/R0.net

>>272
良しと思わない人間もいる
医師は目の前の人を助ける
それが正しい行為だと信じて

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:42:40.728 ID:6jw0jDCqd.net

医療の線引きは難しいな
どこまで許すかはを決めるのもまた人間

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:43:23.217 ID:bRdeNQ/R0.net

>>277
なんかブラックジャック思い出した

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:43:57.754 ID:/5dlUHQW0.net

>>1の言ってることはわかる

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:44:23.824 ID:uRaAnh4YK.net

>>227
いや何でもそうだぞ？
じゃあ車は？
バイクは？パソコンは？携帯は？エアコンは？テレビは？携帯は？
安全な水道は？電気は？ガスは？オイルは？快適な家は？そしてネットは？
出していったらキリがない。
人間は贅沢を覚えると、なかなかそのレベルを下げる事は出来ない。

折角「例えば」と書いてあげたのに、どうしてそう思考停止なんだ？

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:44:38.259 ID:5XosWtN9a.net

>>264
当然
過不足なく事実を伝えた上で生徒自身はどう考えるかを聞くことが
教育だと思って書いたよ

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:45:53.168 ID:6jw0jDCqd.net

>>278
そうなのか？数話しか読んでないからわからないけど
手塚治虫ならテーマとして扱いそうだ

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:46:19.910 ID:1O9RVqXS0.net

>>280
今は社会の構造を知ってるかどうかだよ
知らない方がいいなんてことはないと思う
幸せかもしれないけどそれは偽りの幸せでしかないと思う

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:46:28.170 ID:cuFSpy+M0.net

>>276
それは医師の仕事として正しい行為であって
医師の仕事の範疇を決定するのは国民の仕事じゃね民主主義だし

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:47:10.064 ID:uRaAnh4YK.net

>>249
＞治さなきゃ罪生かさなきゃ罪みたいなこの風潮がそれ
まず、風潮じゃねぇな･･。
全く、こんな低レベルな突っ込みをするのも面倒だ。
お前ら最底辺だよ。

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:47:32.231 ID:hbx6juBD0.net

>>282
主人公がモグリだからな
家族の命に加え莫大な手術金と引き換えにそれを許せるかどうか

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:48:26.536 ID:9gw7rjCRM.net

>>283
人間が幸せである必要はない
本人が幸せだと思えれば良い

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:48:36.214 ID:uRaAnh4YK.net

>>276
＞医師は目の前の人を助ける
だから、それ以前の問題だ。
･･･はぁ。

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:48:41.621 ID:bRdeNQ/R0.net

>>282
死なすために治すとかそんな話もいろいろあったぞ
医療は神に背く行為だとか

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:48:52.774 ID:5XosWtN9a.net

>>273
>>274
家族のためにしたくもない仕事をするのはだめなのかな？

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:51:04.956 ID:6jw0jDCqd.net

>>284
今後遺伝子絡んで来るのは目に見えてるし、人類として線引き決めないとね
決めれるのか？とか決めても守る人ばかりなのか？とか有るけど
全員が守ることはあり得ないが

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:51:05.010 ID:1O9RVqXS0.net

>>287
そうなのかな
でももしそういう事実があるって分かったら誰しも知りたいと思わない？
それがたとえ残酷な現実でも

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:51:14.379 ID:bRdeNQ/R0.net

>>284
国民だけど個人とは違うな
難しい話だけど
国民全員が正しいと思っても個人レベルでは正しくないと思う人もいるかもしれない
よくわからん

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:51:25.312 ID:uRaAnh4YK.net

>>283
お前、自分で答え言ってるんだぞ？
気付かないのか？
＞今は社会の構造を知ってるかどうかだよ
それさえも、所謂「知る不幸と知らない不幸」だ。

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:52:01.722 ID:9gw7rjCRM.net

>>292
知らないものは探さないって荒巻課長がゆってた

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:52:49.954 ID:1O9RVqXS0.net

>>294
知らなくてもいいって思ってる人も沢山いるってこと？
本当のことを

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:52:54.508 ID:6jw0jDCqd.net

>>294
知る不幸と知らない不幸か

いい言葉だな

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:53:34.742 ID:1O9RVqXS0.net

>>295
そんなものなのかな
知らない真実を知りたくないなんて不思議に思う

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:54:18.040 ID:6jw0jDCqd.net

>>296
興味が向いていないことに関しては、本当のことを知りたいと思わない人が大半だと思う

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:55:21.549 ID:1O9RVqXS0.net

>>299
自分たちの生活に関わる政治についても気が向かないから知ろうともしないってこと？
余裕がないってことかな

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:55:23.337 ID:6jw0jDCqd.net

ほとんどの人はニュースのレベルで満足する

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:55:42.578 ID:9gw7rjCRM.net

>>298
AIのフレーム問題じゃないけども
認知能力には限界があるからな
真実の探求なんて、日々襲い来る現実の前には何の価値もない

お前だって、目の前の石っころの構成元素のことより
今日の夕飯の方が大切だろ？

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:56:34.585 ID:bRdeNQ/R0.net

人間一人が知り得る事なんてたかが知れてるしな
全知なんてあり得ない

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:57:08.336 ID:1O9RVqXS0.net

>>302
でも政治は生活に関わるはずだよ
もちろん政治より食欲とかは遥かに優先度が高いけどね

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:58:24.348 ID:uRaAnh4YK.net

>>296
そんなレベルじゃない。
存在さえ知らないから、知りようがないレベル。
この話の根本はブータンだったけど、近年になって限定的にインターネットが解禁された。
ところが、文明が入ってくると人々はそっちに向かう。
とても魅力的で楽く便利なものだからだ。
しかしそれは同時に、文化の破壊に繋がる。

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:59:19.946 ID:5XosWtN9a.net

>>302
揚げ足取るようで悪いけど
朝に道を聞けば夕に死するとも可なりっていう人もいるしなぁ
ただ俺は夕ご飯は大好きだ

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:59:37.161 ID:6jw0jDCqd.net

>>300
まさにそうだな
1番の洗脳の効果なのか、人間の本質なのか
でも例外は出る
例外が出るということは本質ではない様に思えるけど
その例外を生むのは危機感あるいは思考の癖かもしれない

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 02:59:57.777 ID:hbx6juBD0.net

本当に見えないのだったら良いのかもしれないが
見えないふりを続けるのは本当の幸せとは言えない気がする

例に上がってた発展途上国に比べて我々の生活は見ようとしなくても見えるものが沢山ある
見ないことがむしろ不自然になるのではないかなあ

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:00:07.318 ID:9gw7rjCRM.net

>>304
その政治の真実とやらは、誰が真実だと保証してくれるんだ？

911が起きた
その裏を探ったら、911の裏に陰謀が見えた
その陰謀論の裏を探ると単なる事実無根のデマだと分かった

ここまで調べるための労力はどれ程だ？
その労力を費やして、調べた真実は本当に真実か？

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:00:21.868 ID:1O9RVqXS0.net

>>305
知りようがないのか
でも少しネットで調べればいろいろな意見が見れるけどそれも知らないのか
知らないならそれを教えるべきだな

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:00:33.503 ID:cuFSpy+M0.net

ニュースレベルで満足できない人が生活水準上げると必要な知識量が過剰になって生活困難になる為
逆に生活水準下げるようなったり

とか言う事は起きないの？

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:01:23.619 ID:bRdeNQ/R0.net

>>305
文明が入った環境は文化ではない？
変化とは違う？

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:02:30.712 ID:5XosWtN9a.net

>>300
よい政治家とはあまり誰にも知られず
また人々から笑われるような政治家だと
俺はその言葉に同意する

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:02:47.218 ID:uRaAnh4YK.net

>>214
レスされたの気付かなかったが、そういう意味じゃない。
それ以外の要因で、脱落することが増えたという事だ。

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:04:04.577 ID:Wf9JhW6n0.net

教育なんて洗脳以外の何物でもない
問題なのは露骨か露骨でないか
時代の空気と合ってたら洗脳扱いされず、ミスマッチしてたら洗脳って事になる
そんだけ

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:04:16.761 ID:1O9RVqXS0.net

>>309
9.11はあの離れたビルが倒れたのは分からないけど自作自演だと言う意見があるのは知ってる
アメリカや戦争に巻き込まれた人は納得行かないかもしれないけど俺の生活には関係ないと思ってしまう

ただ日本で起きてる政治家の不正なんて俺でも分かる
証拠を出せと言われれば出せないけどそのくらい直感でわかる

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:05:07.666 ID:9gw7rjCRM.net

>>306
そう思えるほど強い人間ならそれも良いだろうな
みっともなくとも明日も生きていたい人間はどうしたら良い？

正論はいつだって弱い人間のことは無視をする

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:05:23.613 ID:cuFSpy+M0.net

>>300
政治について考え出すと
あらゆる知識を自分で受け止めなくてはいけなくなってそれ専業でも無ければやてられんのだが

ニュース見て洗脳受けることしか出来ないんじゃ俺が考えてる振りをする意味も無いじゃん？

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:05:24.079 ID:5XosWtN9a.net

>>309
デマで陰謀論を唱えたがる人がいる
それが分かっただけでも調べる価値はあったとおもうが

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:07:06.481 ID:9gw7rjCRM.net

>>316
直感と現実の差は、人間が思ってるよりもはるかに大きいぞ

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:07:35.352 ID:1O9RVqXS0.net

>>318
一人では難しいかもしれないね
なにか協力的なものがいるかもしれない

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:08:28.229 ID:9gw7rjCRM.net

>>321
そうやって発達した協力者の末裔がマスメディアだよ

323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:08:32.152 ID:uRaAnh4YK.net

>>310
＞知らないならそれを教えるべきだな
それを一般に「余計なお世話」というのを知らないのか？

324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:09:37.235 ID:6jw0jDCqd.net

>>306
どちらの行動原理も一緒だよ
前者はいろんなものを知ることができたら気持ちいい
後者は生きて美味しいものを食べれば気持ちいい
気持ちいいことの序列が人によって違うだけ

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:10:13.229 ID:1O9RVqXS0.net

>>320
でもやっぱり政治家たちが本当に国民のために政治してるって思えない
一部いても力がないと思う
多分理論武装して訴えてもそれを潰す仕組みすらあると思う

326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:10:38.816 ID:6jw0jDCqd.net

>>310
北朝鮮の民衆に教えたいな

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:11:05.058 ID:1O9RVqXS0.net

>>322
マスメディアに力をかけてそれに屈してたらもう意味がない

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:12:18.483 ID:1O9RVqXS0.net

>>323
教育で教えるべきだよ
どんだけいろんな意見があってそのほんの一部しかメディアは伝えることができないって
国語でそういう話が教科書に書いてあると思うけど全然印象に残らない
もっと沢山入れるべき

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:12:56.296 ID:5XosWtN9a.net

>>317
医療の問題とかも含めた持論だが
やりたいことができないことが貧しくて不幸なことだと
だから這いつくばってでも生きたいなら生きればいいし逆もまた真だと

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:14:24.906 ID:9gw7rjCRM.net

>>325
政治家が本当に私利私欲で動いたらどうなるかを見たければ、アフリカを見たら良い
良くも悪くも私意だけで動けないのが日本をはじめとした先進国

まあ、利益誘導が全く無いとは言わんが

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:15:04.981 ID:6jw0jDCqd.net

>>325
全ての人間の行動はまず第1は自分のためで相手のためというのは2番目以後
例外は無い

これは悲観的な話だと考えてはいないけどね
政治家が人々のことを考える程自分の利益になる、そういうシステムを作り出せばいいのさ
簡単ではないけどね
アイデアも持っていないけどね

332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:16:13.145 ID:bRdeNQ/R0.net

政治家を信用できないってのなら自分が政治家になるか国を捨てるかしかないよな
社会から完全隔離されたホームレスになるか

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:16:13.656 ID:9gw7rjCRM.net

>>327
ご存じの通り、マスメディアのご機嫌ひとつで政権がコロコロ変わるのが日本ですんで
少なくとも国家をコントロール出来るほどのレベルでマスコミを掌握している組織は存在しないかと

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:16:15.563 ID:cuFSpy+M0.net

生活水準落として分業を減らし
一人の人間が幅広く考えて行動出来るような社会が洗脳度低いと思うのだけど
先進国では厳しいのかな

335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:16:38.551 ID:uRaAnh4YK.net

>>312
もはや何を言ってるのかいまいちよくわからないが、
例えば、じゃあ日本の文化があるだろ？
そうだな、神社文化にしとくか。
大昔は、地域の集会所なんてなくて神社に集まってた。
その延長線上に、集会所がある。
しかし、文明が発達した現代日本は、人と人との繋がりがなくなり、
孤独死が多発している。
大昔の人付き合いがあれば、それは防げた。
大昔の人付き合いがあれば、隣のおばあちゃんから料理を習えたりもした。
今ではCOOKPADだ。
COOKPADに人付き合いがあるか？
そして誰もいなくなった神社から仏像が盗まれ、高値で取引されるようになりましたとさ。

おしまい。

336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:16:56.883 ID:1O9RVqXS0.net

>>330
ある程度ちゃんとやってるってこと？

337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:17:46.758 ID:9gw7rjCRM.net

>>331
心理学的には、誰かを助けたときに人間は最も喜びを感じる（人が多い）そうな
人間は強力な自我を持つ一方で、それと同じくらい強力な社会性を持つ生物

338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:17:48.764 ID:uRaAnh4YK.net

>>316
知る事と、直感を一緒にするな。

339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:18:01.179 ID:1O9RVqXS0.net

>>331
第一は自分の為でいいけど第二にちゃんと国民に利己的になれる人じゃないと
第二が自分のパーティとか笑えない

340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:19:05.182 ID:5XosWtN9a.net

>>331
損して得とれ
情けは人のためならず
大昔からあるこの言葉が身にしみて理解しているとあるいは

341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:19:12.881 ID:uRaAnh4YK.net

>>317
弱い人間を救う正論は、俺みたいな法律屋の仕事。

342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:19:22.821 ID:bRdeNQ/R0.net

>>335
COOKPADに新しい人付き合いがあるかもしれない
SNSも同じ
ネットという文明が入ったブータンはそれまでの文化とか違う新しい文化に変化したのじゃない？
それが良いか悪いかは別として
新しいブータンは世界へと繋がったのだから

343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:19:42.490 ID:1O9RVqXS0.net

>>333
電話かけてコメンテーターを外すのはコントロールだよね
しかもかなり視聴率高い番組でやるし
どんくらい影響あるか分かんないけど

344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:19:59.184 ID:6jw0jDCqd.net

>>337
神など信じていないが、たった一つの神様のプレゼントだな。まさに絶妙なバランス

345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:20:24.939 ID:9gw7rjCRM.net

>>336
ある程度はね
ちゃんとの方向性が国民の望む方向であるかどうかは別として


正しい信念の元に間違った行いがされることもあるのは今更言うまでもない

それすら全く持たずに政治家やってた国会議員なんて、俺は鳩山由紀夫くらいしか思い浮かばないね

346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:21:24.972 ID:1O9RVqXS0.net

>>338
群馬の政治を見ておかしいと思うでしょ
俺は証拠はドリルで壊されたから出せないけど直感でおかしいってわかるよ
秘書かなんかが捕まってたけど誰がホントに悪いかも直感でわかるし

347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:22:17.282 ID:uRaAnh4YK.net

>>328
お前とはブータンの話だったろ？
話がずれてる。
メディアや教育云々というのは、それぞれの国の方針として決めるべきであって、
お前がどうこう口を出すべきじゃないし、そんな権利もない。
因って、やっぱり余計なお世話でしかないんだよ。

348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:22:38.855 ID:1O9RVqXS0.net

>>345
じゃあこれでも地球ではましなんだねー
宇宙人の政治はもっと良かったりするのかな

349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:22:45.218 ID:6jw0jDCqd.net

>>339
別の人の例を上げると、アフリカよりも日本の方がそのシステムは発展している
もっとこれを発展させればという一つの方向性が見える

350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:23:33.145 ID:1O9RVqXS0.net

>>347
ごめん
俺は>>1で実はさっきまでアニメ見てたからブータンの件はわからない
ちなみにブータンの幸福なんとかは糞だと思ってるけどね

351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:23:50.490 ID:9gw7rjCRM.net

>>343
それを東洋では針小棒大とか、木を見て森を見ずという

政治家がメディアをコントロール出来るなら、自由党連合政権も民主党政権も生まれなかった

352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:26:31.516 ID:1O9RVqXS0.net

>>351
ＮＨＫの人事でも似たようなことがあった気がするけどね
原発関連の発表もそうだし
昔なら水俣病とかも
本質は変わってないと思う
メディアは実質的にコントロールされてるように見える

353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:28:30.725 ID:uRaAnh4YK.net

>>342
COOKPADは孤独死に気付いてくれないし、SNSも心配になる程度でしかない。
そしてそれが古き良きブータンを破壊したなら、新しき豊かな世界であると同時に、
人間関係が希薄になった不幸な世界でもある。
何度も言うけどそれが、「手に入る事と手に入らない事、つまり、知る不幸と知らない不幸」なんだよ。

354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:28:38.920 ID:9gw7rjCRM.net

>>348
人間たちがある種の理想的な知性を獲得すれば、革命を経てマシなシステムに移行していただろうな
そのシステムって共産主義って言うんですけどね

まあ皮肉はさておき、もっと素晴らしい社会制度はあるだろうし
そのうち出てくると思うけどね
絶対君主主義が、紆余曲折を経て行きつ戻りつしながら民主主義に移行したように

355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:29:16.787 ID:6jw0jDCqd.net

政治家の不正を減らすには、不正しない方が明らかに得で、不正したら明らかに損だって状況を作り出すというのがいい様な
今は不正がバレたら損だってところに近づきつつある

356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:30:15.215 ID:9gw7rjCRM.net

>>352
でも結局、それらのコントロールしようとした試みはみんな失敗してるだろ
つまりはそういうこった

357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:30:51.586 ID:uRaAnh4YK.net

>>346
あのさぁ･･･何かを考察したいなら一切の感情を排除しろ。
それはお前にとっても、邪魔なだけだ。

358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:32:27.452 ID:1O9RVqXS0.net

>>356
まあ大体は失敗したのかな
原発関連は成功したと思うけど

359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:32:34.906 ID:bRdeNQ/R0.net

>>353
COOKPADやSNSで救えた死もあるかもしれない
現に日本の田舎では孤独死を防ぐためのネットが広がってるし高齢者も自分の孫や知人とネットで連絡することにより以前より簡単に孤独から脱出できているケースもある
ブータンは確かに古き良きだったがこれからはもっと良くなるかもしれない
どれが良いとか悪いとか結論でないかもしれないな

すまん寝るわ

360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:33:01.681 ID:6jw0jDCqd.net

>>354
共産主義は面白い理想を持ってはいるが、人間に合っているかという点で疑問。どこそこ星のどこそこ星人には向いているかもしれないが
人間は自分が得をしたいと思う様にできている
それを許容したシステムでないと

361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:33:35.489 ID:1O9RVqXS0.net

>>357
じゃあ秘書が勝手に悪いことしたってのを信じているの？

362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:34:39.307 ID:uRaAnh4YK.net

>>344
そう、バランス。
世界はバランスで成り立ってるからね。
光と影、月と太陽、男と女････････

363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:35:53.251 ID:uRaAnh4YK.net

>>361
その、「信じるか信じないか」というのが感情だっての。

364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:37:09.202 ID:1O9RVqXS0.net

>>363
じゃあ秘書が勝手に悪いことしたということがこの世界では法律的にも報道的にも事実とされてるけど、事実とされてるからそれについて何も考えないの？

365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:37:43.161 ID:9gw7rjCRM.net

>>358
10のうち9失敗してるならそれはコントロールとは言わない
野球でも打率一割では首になるでしょ

>>360
人間に無理ならロボットにやらせれば良いじゃない

まあ、ロボットに任せる過程で単純労働者から順に不況の煽りを食って切り捨てられる可能性が高いけど

366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:38:55.739 ID:1O9RVqXS0.net

>>365
そうだね
古舘がんば

367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:39:16.242 ID:5XosWtN9a.net

>>360
脇道に逸れるけど
そろそろ人間をやめる段階にきてるのかもね

368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:40:44.404 ID:6jw0jDCqd.net

>>365
実は次に書こうとしていたことはほぼ同じ

ただ、人間には向いていないが、コンピュータにはできる可能性がある
後20から30年後にはコンピュータの思考は人間を超えると言われているし

369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:42:08.407 ID:6jw0jDCqd.net

>>367
どういう方向性で人間をやめるの？

370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:44:26.937 ID:uRaAnh4YK.net

>>350
>>205(ID:1O9RVqXS0)つまりお前が、>>197の俺にレスした。
以来、武器商人の言葉とその説明を交えつつ、その話をしているし、
分かってないで話していたのなら、馬鹿にするにも程があるぞ？

371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:44:46.988 ID:5XosWtN9a.net

>>365
これ本気で考えたいんだけど
食料をロボットで大量生産できれば
大半の人は職がなくても生きていける？

372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:45:48.966 ID:hbx6juBD0.net

ロボットに単純作業をさせる話と
コンピュータの思考の話は全然関係ない話な気がする

後者はAI的なイメージがある

373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:46:18.461 ID:hbx6juBD0.net

関係なくは無いか

374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:46:57.372 ID:1O9RVqXS0.net

>>370
ああ武器商人の続きなのね
それなら大丈夫

375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:48:39.286 ID:5XosWtN9a.net

>>369
行動原理を洗脳もしくは教育によって利他的にすること

376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:49:49.624 ID:CZnnZyVE0.net

>>1左翼の鏡ですね

377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:50:19.452 ID:uRaAnh4YK.net

>>364
あくまでそれを一緒にするな、ということ。
そして日本は法治国家。
法によって決まってしまったら、それ以上、どうしようもない。
実際そうだろ。
法と証拠に基づいて裁判をするしかないんだよ。
疑いがあるなら、個人的に調べろ。
論理に感情は必要ない。

378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:50:55.812 ID:9gw7rjCRM.net

>>371
生産を奴隷に任せて国民は優雅にニートしてたローマって国が昔ありましてね


いやまあ、国民はっていうと誇張が過ぎるけど
奴隷がロボットに代わって、国民が人間に置き換われば同じ構図になる可能性はある

ただ、当然段階を踏んで移行するわけで
その移行していく段階で、それまでその仕事を生業にしていた人間は職を奪われ路頭に迷うし
その分の消費が無くなって一時的に不況になる
路頭に迷った人間たちが別の職業に再配分されることで不況は解決するけども

この繰り返しのどこかで大きな反発が起きて、生産の機械化が滞るんじゃ無いかと個人的には思ってる

379 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:52:22.360 ID:6jw0jDCqd.net

>>371
良いロボットを所持する人は安泰みたいな


まあ半分ジョークは置いておいて、可能だと思うけど、富の分配がどういう風に行われるか
職を失う人がどれぐらい出るか。人類全体では足りても、弱者への分配ができるか？世界的に見て大金持ちの日本の民衆でも、生活の質を落としてまでも募金をする人は少なそう

380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:52:43.132 ID:QgqRdssJ0.net

あれだよ
腐敗と発酵の違いみたいな

381 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:53:41.473 ID:uRaAnh4YK.net

>>374
もういい。
おまえは阿呆過ぎる。

382 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:54:16.273 ID:1O9RVqXS0.net

>>377
それは分かってるよ
法律が"正しい"ことも知ってるしほとんどどう仕様もないのもわかるけどそれでも疑うのは無駄とは思わない

聞きたかったのは君がその件についてどう思ってるかだよ
法律が決めた事実はもうみんな知ってる

383 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:55:30.569 ID:1O9RVqXS0.net

>>381
でも群馬の件については君の意見を教えてよ
俺がアホなのはごめん

384 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:55:40.946 ID:hbx6juBD0.net

>>381
お前が一番感情豊かだわ

385 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:55:46.841 ID:1O9RVqXS0.net

>>380
見方の違いみたいな？

386 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:56:23.003 ID:6jw0jDCqd.net

>>375
それは人間をやめてはいないが効果的な方法
つまり利他的な行動を取ると、自分の気持ちが嬉しい、つまり自分の特になる様に教育することだな
日本では部分的に成功している様に思える

387 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:57:30.475 ID:XLjafT/r0.net

とんでもないスレを開いてしまった…

388 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:58:18.318 ID:1O9RVqXS0.net

>>387
ついでに何か意見言ってみてよ

389 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:59:29.250 ID:6jw0jDCqd.net

>>387
面白くて寝られなくなった
でもいずれ終わる

390 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 03:59:30.616 ID:uRaAnh4YK.net

>>384
阿呆すぎるお前らの所為でな。

391 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:00:36.402 ID:1O9RVqXS0.net

>>390
お願いだから群馬の件だけ一番俺が納得できなかったことだから意見言って下さい

392 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:03:18.081 ID:uRaAnh4YK.net

>>359
そんな答えじゃ俺は何の為に日本を例えにしたのか･･･

393 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:03:45.241 ID:6jw0jDCqd.net

実は善人と言われる人と悪人と言われる人の行動原理は同じ
自分を犠牲にしてでも人のためになることが気持ちいい人と
他人を犠牲にしても自分が特になることが気持ちいい人がいるだけ
どちらも気持ち良さを求める点は全く一緒

394 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:04:04.743 ID:hbx6juBD0.net

>>390
俺も風潮じゃないとの発言には納得してないぞ
まさか言葉の定義のことではあるまいし

395 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:04:39.870 ID:1O9RVqXS0.net

>>393
後者は政治家に向いてないよね？

396 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:05:00.485 ID:6jw0jDCqd.net

俺もｗｗｗ

397 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:05:06.672 ID:+SFOiVXk0.net

後者は社会のためにならないじゃん

398 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:06:24.404 ID:5XosWtN9a.net

>>378
農家はエンジニアにか
今は保守の容易なロボットとシステム作りと
生存権確保の強化ぐらいしかやること思いつかないや

畜産用の穀物をロボットで代替できるだけでもできれば
問題は少なくなると思うが気の遠くなりそうだ
ありがとう

ローマが滅んだ理由思い出せないや

399 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:06:39.111 ID:1O9RVqXS0.net

>>396
ねえ答えてよ
群馬の件
直感が事実よりも正しいことってあるんだよ多分

400 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:08:23.214 ID:6jw0jDCqd.net

>>395
そういう思考から一歩引いて思考する癖をつけるといいかも
向いていないという訳ではなく、自分がもしくは、多くの人がなって欲しい政治家はどちらか

そして、どうすれば後者が政治家になりにくい社会が作れるか

401 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:08:25.902 ID:hbx6juBD0.net

論点違う気もするが

善人より悪人の方が自己の利益であることを踏まえた上で行動している割合が高いように感じられる

402 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:09:54.215 ID:1O9RVqXS0.net

>>400
革命とか？

403 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:11:58.169 ID:6jw0jDCqd.net

>>401
まさにその通り
善人はそれが実は自分のためになっていると気づいていない人の方が多そうだし

じゃあ募金をするのは自分が気持ち良くなるため、つまり自分のためだと知ってしまった人はどうなるか
意外だが、自分のためだと知ったことで募金額を上げることができる

404 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:13:42.552 ID:6jw0jDCqd.net

>>402
革命ではない気がする

405 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:15:26.924 ID:uRaAnh4YK.net

>>394
あぁ･･>>249か。
あれはな、医師法で決まってるんだよ。
んで、日本法を法学史的に遡るとフランス人権宣言とさらにはローマ法典まで遡る。
昨今の風潮なんかではなく、根本的には人権そのものがそうさせるのであって、
たかが風潮なんて軽い言葉では片付けられない。

ちなみに、
＞ふうちょう【風潮】
＞その時の世の中の傾向。

406 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:15:34.197 ID:1O9RVqXS0.net

>>404
んー難しいね
洗脳方法を変えるとか

407 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:16:34.000 ID:5XosWtN9a.net

>>379
富の分配はヤバい問題だ
募金すると社会的ステータスが上がりますよとか
組合で一定の収益は保証するとかかな？
どちらもあまりいい方法ではなさそうだ

408 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:16:34.071 ID:1O9RVqXS0.net

>>405
君の意見をまだ聞いてないよ
群馬の件どう思いましたか

409 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:17:43.914 ID:6jw0jDCqd.net

>>406
それも有効そう

410 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:19:37.507 ID:QgqRdssJ0.net

スレの内容半分も読んでないけど自分の利益のために他人を騙すやつが気に食わねぇってことか？

411 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:21:45.267 ID:6jw0jDCqd.net

>>407
力を持った人が強いからね
どうやって弱者に力を持たすか
もしくは、公平に振る舞えるコンピュータに力を持たすか

412 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:22:01.765 ID:1O9RVqXS0.net

>>410
まあそうだね
今の政治が気に食わないなって

413 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:22:24.864 ID:hbx6juBD0.net

>>405
本当にただの揚げ足だったとは

理由はあれども死ぬことをよしとしていた時代もあるのだから
風潮って言葉を使ってもよいのではと思ってしまうけれど
違うのなら気をつけるよ

414 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:23:19.223 ID:uRaAnh4YK.net

>>399
しゃあないな･･。
立場上言えるとすれば一つだけ、一つだけな。

よくテレビでコナンとかいう糞ガキが「真実はいつも一つ！」なんて言ってるけど、
そんなのは嘘っぱちだ。
「人の数だけ真実がある」が正しい。
その多くの真実の中から一つか二つぐらいを抜き取って、
「事実認定し、法によって処断する」のが裁判であり法だ。

ところでこれは、このスレと全く関係ないし、重ねて言うが、
論理的に考察する能力が不可欠なお題はもうやめとけ。
大人になってからにしろ。

415 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:25:01.032 ID:86uHNTzs0.net

>>414
立場上ってwwwwwお前は何様なんだよwwwwwwww

416 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:26:02.212 ID:hbx6juBD0.net

>>405
言葉が足りてなかった

法律とか国家とかそういう大きな括りではなく
個人がどう感じるかどう考えてるかの規模の話な

417 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:26:09.179 ID:1O9RVqXS0.net

>>414
ありがとう
君は全く自分の意見を言わないけど正しいね
本当は君がムカついたかどうかを聞きたかったけどありがとう
お休み

418 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:26:36.105 ID:6jw0jDCqd.net

>>414
いや、>>1にも参考になることが多かったんじゃないかな
まさにこのスレは宝の山
今わからなくてもいずれ役に立つのでは

419 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:29:21.742 ID:6jw0jDCqd.net

>>414
俺はある立場に立った時ベストな正解は1つと考えているよ
ただ立場がいっぱい有るから正解が複数になる

420 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:30:54.029 ID:uRaAnh4YK.net

>>413
教育洗脳云々を考察するにあたり、現代限定でないなら過去の事をも一緒にするなど無意味と気付け。
時代によっては洗脳以外の何ものでもない時代だってあった。
知ってるか？
500年前まで地球は真っ平らだということになってたんだぞ？
勿論、そこに洗脳するつもりはないのだけれど、洗脳だった事実に違いはない。
まさか時代さえ限定してなかったのか？

421 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:32:47.104 ID:uRaAnh4YK.net

>>410
殆どオナニーと一緒で議論ごっこしてるだけだ。>>1も。

422 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:33:20.888 ID:QgqRdssJ0.net

「真実」とか「正しい」とかは主観に依存するものだしな

423 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:36:18.942 ID:o2+73q1sK.net

レス読んでないけど
善意の教育、悪意の洗脳という定義は出来てるの？

424 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:36:43.786 ID:uRaAnh4YK.net

>>417
それはお前にとってそう受け取ったにすぎない。

>>418-419
それ、書いたじゃん。
「人の数だけ真実がある」って。
つまりは立場も正義も人の数だけあるんだよ。

425 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:37:13.368 ID:1O9RVqXS0.net

>>422
法律がこうだと言ったらそれが事実だけどそれに対して変だと思うことはあるよね
かなりの確信を持ってそれを言っても主観だからとか言って無視されるのは酷いと思わない？
つまり証拠を消せるような力があれば何でもできるみたいな

426 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:37:17.094 ID:6jw0jDCqd.net

>>424
書いてるね

427 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:37:50.672 ID:hbx6juBD0.net

>>420
ごめんちょっとずれてるよ
勿論スレの大きな流れとしては洗脳と教育についてだけれど

君が最初に指摘してくれた俺のレスに関しては医療に関する個人の捉え方ということにのみ言及しているのだよ

428 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:38:47.588 ID:1O9RVqXS0.net

>>424
でも君はまだ日本は法律が決めたことに従うって言っただけじゃん
君がどう思ってるかは言ってないし避けてるよね

429 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:42:40.720 ID:6jw0jDCqd.net

>>425
世の中力を持った者が強い
この単純な法則は今でも生きている様に思える
労働者は資本家より弱いから、労働組合や法律によって強くなって資本家に交渉できる様にする
民衆も弱いから、全体でしかも法律によって力を得て強いものに対抗する
要は強い方が勝つ
どうやって民衆がもっと強くなるかをかんがえないと
俺も答えを持ってはいない

430 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:43:58.400 ID:6jw0jDCqd.net

そろそろ寝るよ
今日はありがとう

431 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:44:21.283 ID:1O9RVqXS0.net

>>430
お休みー

432 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:45:40.658 ID:uRaAnh4YK.net

>>427
だから俺は、洗脳云々というのだからそれは現代ものとして論じていたし、
現代の医療なら個人に対しては、取り敢えず助ける。
仮に医師じゃなくても、不作為犯などが成立する可能性さえあるから。
分かりやすく説明するとだ、救護対象の意思は、関係ないといってしまって差し支えないんだよ。
そしてもう書いた通り、その後、その個人が死にたいならそれは個人の自由。

これが揚げ足とり？

433 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:47:03.064 ID:uRaAnh4YK.net

>>428
一つだけとも書いたよな？

434 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:49:12.011 ID:e5++QRoo0.net

洗脳ではないだろ
考え方を強要されてるか？個人単位で強要されることはあるだろうが、国家単位で強要はしてないし、程度がしれてる

435 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:49:17.913 ID:1O9RVqXS0.net

>>433
じゃあもう一つは何なの
立場とか訳わかんないこと言ってないで自分がどう思ったのか言ってよ
言いたくないなら言いたくないと言えばいいし

436 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:53:02.924 ID:hbx6juBD0.net

>>432

ごめんまだ言葉が足りてなかった
対象は医療従事者でもそれを受ける人でもなく第三者

例を出すと
生きたくない人が病気しててそれを助けなかったら悪みたいなね

多分君とは根本的に物事の捉え方のベクトルが全然違う方向向いてるんだと思う
薄々感じてるかも知れないけれど毎回斜め上の答えが返ってくる
多分お互いに

でも普段だったらそういう人と会話する機会すらないから面白かったよ

437 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:53:40.184 ID:hbx6juBD0.net

>>1は楽しい意見の場を設けてくれてありがとう

寝ます
おやすみ

438 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 04:55:14.712 ID:1O9RVqXS0.net

>>437
お休みー

439 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 05:06:58.180 ID:uRaAnh4YK.net

>>436
本人の意思表示とその証拠があれば、悪にはならない。
しかし現代の風潮に照らし合わせるなら、バッシングは受けるだろう。
週刊紙やマスコミがネタにするために。
つまり、その第三者に対しては作り出された風潮であり、報道被害といった方が妥当。

440 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 05:07:57.975 ID:uRaAnh4YK.net

おれめねる
おやすみ。

441 ：仲間邦雄(琉球國)：2015/05/06(水) 06:23:28.898 ID:WSGYRnp60.net

>>1,2,3,4,5,6,7
そして、幸いなことに本当に洗脳だったんだよな

唯物論自体が間違いです　はやく世界の原理変えようか


資本主義とは元来、経済学上の用語であり、
人類発展の一段階に出現した特殊な経済体制のことである。
資本主義以前の人類社会の経済は、自然経済と農業経済であり、
直接大自然の法則に大きく支配される経済体制であった。
資本主義は、工業経済であり、人工経済である。
直接には、大自然の支配を受けず、それ自体の自主的法則によって動く経済体制である。
その自主的法則を解明する為に経済学が生まれた。
資本主義を特殊というのは、自然生態系の仕組から独立して
人間だけでつくった経済構造という意味である。
この特殊の故にこそ、やがて資本主義経済は根本的に生きづまり、大きく破綻することになる。
現代資本主義は古典経済学派が謳歌したような理想社会ではなく、
それとはまったく逆の＜カネ地獄＞を現出し、世紀末の道を突進しつつある。
資本主義経済体制は理想の社会構造ではなく、
歴史発展の一段階であり、やがて崩壊し変革さるべき経済体制である。
カタストロフィー（世の終り）は、宗教上の警句ではない。
現実世界に必ず起る。経国済民の真経済学を樹立することは、急を要する。
神人合一してはじめて世は治まり、神人別離すれば世は乱れる。

442 ：仲間邦雄(琉球國)：2015/05/06(水) 06:23:54.395 ID:WSGYRnp60.net

経済学は、本源的にいえば、物質世界が形成された宇宙剖判の始原から説き起こさねば本物ではない。
人類の未来を約束する新経済学は、全然次元の違った大哲学の上に新しく構築されねばならぬ。
その経済学とは、王仁三郎の唱導された皇道経済学である。
されば今仮りに宇宙間に羅列運行する各種の天体を八百万の酒に譬（たと）うれば、
大地はそれ等八百万の酒から絞（しぼ）られた酒粕の総集合体である。
日本には金銀より尊い皇室の御稜威（みいづ）というものがある。
この陛下のみいづによって、紙幣を発行すれば、国民にそれだけのお金が廻ってくる。
外国では出来ないが日本では出来る。御稜威為本となるのである。
さらつの代のさらつの政治と経済が始まる。神国日本の曙である。
手の鳴る方へ向く以外、生きる道はないであろう。
皇道経済の下における人間各自の生活は、清居するのが原則である。
皇道経済とは、大地自然の顕在的・潜在的固有の生産力を、
人間の智能・霊能・体能を働かして十二分に開発利用する経済のことである。
国土の力を開発利用する為には、今のような唯物科学だけではだめで、
唯物科学と共に霊的科学が必要である。大地や自然を単なる物質とみなす唯物科学では、
国土の顕在力は知り得ても、その奥に無限にひそんでいる国土の潜在力を
経ることは出来ない。国土も自然も神の体現であり、無限の愛と熱と力徳の
潜在力によって万物が生れ、生かされているという大本源に目覚めた高次元の科学でなければ、
国土の真の力は経り得ないと王仁三郎は説くのである。
皇道経済は、地上天国建設の物質的基礎を確立する神聖ないとなみである。

443 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 06:38:18.623 ID:zLl/t26Aa.net

>>1
無いよ

444 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 07:06:44.962 ID:zsX4dYPm0.net

言葉が違うだけでメカニズムは一緒

445 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 07:25:14.202 ID:fMf1yCK70.net

2ちゃんも洗脳だよ