SF小説の焼き直しのシュタインズゲートが未だにアニメNo.1に挙げられてしまう現実

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 19:45:34.519 ID:VUKb5oYk0.net

日本アニメはいくら作画が凄くともシナリオがね...

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 19:46:30.102 ID:aR3F2M0Fa.net

CLANNADなんだよなぁ...

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 19:46:35.028 ID:sYVigeySM.net

じゃあまどマギにするか

4 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2015/05/21(木) 19:47:37.463 ID:XfXgGNXA0.net

バイツァーダスト！

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 19:47:51.504 ID:VUKb5oYk0.net

>>2
お話にもならん

>>3
より酷いだろ
SFとしては三流レベルだし

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 19:49:53.817 ID:kphjRZmm0.net

シュタゲとか今までＳＦ触れたことない中高生が持ち上げてるだけだろ
あそこまで驚きのない話も珍しい

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 19:50:47.447 ID:WrbpOop70.net

アニメなんだから演出映像込みで評価すべきなのにストーリーだけで評価する輩はなんなの

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 19:51:10.969 ID:VUKb5oYk0.net

>>6
いやアニメの中では間違いなくトップレベルで見れた話なんだけどな

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 19:52:32.340 ID:6Fbp7twn0.net

一体どこのカスがNo.1に挙げてるんだ？俺の周囲にはそんなアホはいないけど

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 19:52:32.894 ID:kphjRZmm0.net

>>8
見れなくはないな
あくまでその程度のレベルだけど
まぁアニメ自体が基本つまらないだけだけど

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 19:55:13.615 ID:VUKb5oYk0.net

>>10
アニメ全体のストーリーレベルが低いからなあ......
ただバタフライ・エフェクトのパクリって言ってる奴はにわか

12 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2015/05/21(木) 19:57:29.310 ID:XfXgGNXA0.net

>>5
まどかの良さがわからないということはそこまでのレベルだったってこった。

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 19:58:30.193 ID:VUKb5oYk0.net

>>12
仮面ライダー龍騎のパクリ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 19:58:40.155 ID:6Fbp7twn0.net

まどかはキャラが不細工すぎてな
萌えどころかちんこしぼむ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 19:58:52.374 ID:5w+Ai3Yq0.net

しょうがないって、ものを知らないやつ向けなんだから

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:00:51.803 ID:fwHby+9X0.net

↓メガゾーン23とかAKIRAの方が名作とかいう馬鹿

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:06:01.696 ID:ir6cfXG10.net

アニメーションだし映像込みの評価をすべきなんだろうがそれにしても物語のレベルが全体的に低いよな
期待するのが間違いなのかも知れないが

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:08:48.619 ID:429KtYs9d.net

進撃とかは？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:09:39.921 ID:VUKb5oYk0.net

>>18
まだオチも伏線の完璧な広い上げも終わってないのでなんともいえないけど
主人公が巨人ってのはあまりにありきたりだよなあ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:10:46.735 ID:U+9Gwybba.net

新世界よりは？
あれもSF小説が原作だけど

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:11:48.515 ID:fwHby+9X0.net

でも新世界よりって駄作だったじゃん
やっぱSF小説ってゴミだわ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:12:03.417 ID:F5nU8BSB0.net

要は古典名作の焼き回しを作ればアニメと漫画しか見ないガキどもが釣れるんだろ？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:12:08.636 ID:L9RiUeAP0.net

最近になって初めて攻殻見たんだけど設定としてはよくあるスチームパンクだった
面白かったし間違いなく名作ではあるんだけどこれがアニメの中でも特に優れた作品ってことがアニメの底を知らしめてるというかなんというか
アニメはシナリオよりかは映像に重きを置いた表現形態なのかも知れないけど

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:13:54.298 ID:A7TVOhmwM.net

ただのシュタゲ厨じゃねえか死ね

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:13:59.547 ID:VUKb5oYk0.net

>>23
まあ甲殻を責めつつ洋画を持ち上げるわけにはイカンな

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:15:18.377 ID:fwHby+9X0.net

なおSF小説の文章
http://i.imgur.com/ZqM5oA4.jpg

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:16:37.194 ID:Uq/1GrgZ0.net

バタフライエフェクトの丸パクリアニメがなんだって？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:18:03.427 ID:VUKb5oYk0.net

>>27
本当こういうにわか困るわ
どこからの受け売りか知らんが

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:20:41.091 ID:aIltFWSed.net

シュタゲは安部公房の第四間氷期からテーマを抜いて予言機をヒントにエンターテイメントに全振りした感じ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:21:38.263 ID:PLDgzMeq0.net

シュタゲおもしろかったからバタフライエフェクト借りてみたけど途中で寝てしまうレベルだった。

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:22:16.200 ID:Uq/1GrgZ0.net

>>28
受け入りもなにも両方見た上での発言だが
何が困るのか？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:23:10.307 ID:VUKb5oYk0.net

>>31
いやあれがバタフライ・エフェクトのパクリだと思うあたりが
SF小説を全く読んでないことを感じさせるからさ
知らないなら恥かくだけだから無理に語らんでもいいよ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:25:20.260 ID:Uq/1GrgZ0.net

SF小説なんてそもそも興味ないんだけど読んでないと恥なのか
さぞかし崇高なものなんだろうなSF小説とは

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:26:36.634 ID:VUKb5oYk0.net

>>33
読んでないのにSF関連の事語っちゃうのが恥なんだよな
てかマジで読んでなかったのかよｗｗｗなんで首突っ込むのかね

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:27:06.290 ID:A7TVOhmwM.net

バタフライエフェクト以外のタイムリープ物見つけてはしゃいでるだけだろ
ラストシーンが何から何まで一緒じゃねえか

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:27:35.832 ID:ovBaMqKx0.net

>>23
スチームパンクの意味分かってる？

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:28:06.978 ID:VUKb5oYk0.net

>>35
だからなんでSFのこと全く知らないのに語っちゃうの
気持ちが本気で分からん

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:29:30.910 ID:aEojOhPZd.net

SFオタってこんなんばっか
友達いないだろｗｗ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:30:21.133 ID:rZ3JHVaya.net

>>36
サイバーパンクって言いたかったんじゃないの

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:31:02.577 ID:429KtYs9d.net

とりあえず俺が
シュタゲより好きなの
俺ガイル
ハイキュー
進撃
有頂天家族
ピンポン

ピンポンや！

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:31:36.442 ID:Ol8CwQNF0.net

スチームパンクは好きだが邦ゲーに出るのはちょっとセンスがなってないね
雰囲気が全然出てこない
やっぱり洋ゲーじゃないと機械仕掛けに味が出てこないよね

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:33:49.337 ID:A7TVOhmwM.net

都合悪いこと言われるとにわか認定
やっぱシュタゲ厨って頭おかしいわ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:34:41.974 ID:VUKb5oYk0.net

>>42
なんでにわかって元ネタ探しもしないんだよ...

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:34:42.174 ID:3HvzMSrB0.net

こいつさっきから感情論でしかもの言ってないしな
生理かよ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:41:15.056 ID:1my0OMTL0.net

シュタゲを科学的だと思ってるヤツは正直バカじゃないかと思う
シュタゲに科学的な要素は1ミリも入ってないのに
そもそも、科学以前に製作者の社会的常識を疑うレベル

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:41:29.910 ID:A7TVOhmwM.net

>>43
シュタゲのラストの元ネタはバタフライエフェクトのストーカーエンドだが

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:42:28.100 ID:VUKb5oYk0.net

>>46
君さ.....何かタイムリープもののSF小説読んだことあるの？

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:44:05.327 ID:CCcl/zLFr.net

攻殻機動隊の設定はその前のアップルシードの時点で決まってたみたいだけれど
ニューロマンサーが発売84年冬でアップルシード1巻描いてたのは83年
それまで遺伝子暗号を持ったバイオロイド、巨大人工知能が制御する都市国家、携帯端末、公安監視網、双方向無線通信とかサイバーパンクっぽいものを描いてたら
「そんなバカな」「脳を強化？賢くなるってこと？」「無敵過ぎ」って笑われてきたみたい

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:44:32.208 ID:FbxoQJgId.net

シュタゲがNo.1アニメて
たしかに中高生受けしそうな内容だったけどさ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:44:34.411 ID:jr4ds5mI0.net

トップをねらえ！より面白いアニメは無い

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:45:36.557 ID:s07jzi7m0.net

ドラえもんも骨子はパクリばっかだけど
編纂で評価されてるじゃん

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:45:45.664 ID:B3jimmIBp.net

>>47
タイムリープどうこう以前にシュタゲのストーリーはリアリティのまったくないご都合主義の寄せ集め
そんな物に、科学的な要素はない
シュタゲはSFではない

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:47:27.610 ID:A7TVOhmwM.net

>>47
お前最近SF小説ハマってはしゃいでるだけだろ？
あんだけ分かりやすいオマージュ入れてんのに分からないの？

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:48:39.191 ID:/AlJgVzd0.net

バタフライエフェクトを無理矢理理屈っぽくしたのがシュタゲ
バタフライエフェクトって原理の説明みたいなのなかったよな

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:48:46.694 ID:VUKb5oYk0.net

>>53
いやだからバタフライエフェクトなんかよりもっと古い部分に
シュタゲの元ネタがあると言っているのだが
無知すぎて笑えるわ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:50:31.887 ID:KSQH/nxg0.net

そもそも日本のＳＦが総じてクソなだけでアニメがどうこうっていう話じゃないだろ
昔から日本ではＳＦが定着しないっていうのが定説になってる位なのに

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:50:44.520 ID:B3jimmIBp.net

>>55
シュタゲが面白いって言ってる時点でお前がバカすぎて笑える

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:52:40.635 ID:skit767Dd.net

虐殺器官 ハーモニー 屠者の帝国は見に行く？

59 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2015/05/21(木) 20:53:50.451 ID:XfXgGNXA0.net

>>13
言うほど似てるか？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:55:35.289 ID:iWYHx4TD0.net

出来はともかく俺はマトリックスよりゼーガペインのほうが好きだよ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:55:53.045 ID:vi1UumBQ0.net

2時間の映画と24話のアニメが同じになるはずがない

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:56:08.727 ID:A7TVOhmwM.net

>>55
じゃあその主人公がヒロインとは関わらないことにしたけどたまたま都会の人ごみの中でヒロインと出会うラストシーンのバタフライエフェクトより古い元ネタを教えてくれや

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:56:44.887 ID:5EdNMYHR0.net

>>56
日本のＳＦが総じてクソはない

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:57:51.785 ID:VUKb5oYk0.net

>>59
死ぬほど似てる

>>62
未来からのホットライン
そもそも未来から機械で過去へメッセージを送るっていう発想の原本だよ
これを読んだらバタフライ・エフェクトが元ネタなんて寝言は出てこなくなるからね

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 20:58:50.766 ID:1o1HOqHP0.net

瀬戸の花嫁だろ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:04:20.421 ID:flasBJlW0.net

ＳＦがそもそもテンプレだらけだけどな

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:07:05.903 ID:5EdNMYHR0.net

青の６号とかテクノライズとか

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:08:04.938 ID:5EdNMYHR0.net

>>26
虎よ虎よはあれだから良いんだよ

69 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2015/05/21(木) 21:09:51.612 ID:XfXgGNXA0.net

>>64
言いがかりじゃね？

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:10:14.540 ID:VUKb5oYk0.net

>>69
これが言いがかりなら世の中にパクリなんてものは存在しないね

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:12:48.637 ID:A7TVOhmwM.net

>>64
ラストシーンの話をしてるんだが

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:13:31.118 ID:1upzrdGX0.net

ここまでギアスなしとか最近のVIPPERは終わってんな

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:13:35.040 ID:eW6TeiL60.net

No.1はスクライドってこの前決まっただろ

74 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2015/05/21(木) 21:14:31.776 ID:XfXgGNXA0.net

>>70
じゃあ存在しないでいいわ。

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:15:23.952 ID:VUKb5oYk0.net

>>71
ラストシーンもそうだが
てかお前の中でのパクリってラストシーンだけかよ
まずそこがにわかすぎる
ホットラインは過去にメッセージを送る方法からストーリー
キャラクターまで一緒だから
だから無知晒す前に逃げとけって言ったのよ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:17:24.109 ID:eW6TeiL60.net

シュタゲはバタフライエフェクトから全くパクってないってこと？

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:17:43.652 ID:LWGRcb5fa.net

攻殻もニューロマンサーのパクリだしな

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:18:19.872 ID:1o1HOqHP0.net

>>75
設定はSF全般で共有されまくってるから別問題だろ
今はラストシーンの演出の話をしてるの

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:19:03.578 ID:VUKb5oYk0.net

>>78
お前演出と展開の差も分かって無さそうだな

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:20:52.262 ID:1o1HOqHP0.net

>>79
お前がわかってないんだろ
何でラストシーン演出のパクリの話なのに設定とかの話にすり替わってんだよ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:21:11.406 ID:Uq/1GrgZ0.net

類似している作品がバタフライエフェクト以前にあったからといってバタフライエフェクトからパクってないことにはならないんだよなぁ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:22:05.441 ID:VUKb5oYk0.net

>>80
誰ももともとラストシーンの演出の話なんてしてないんだよなあ
作品の話をしてたんだけど

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:23:10.058 ID:kWskmLFB0.net

そもSFなんてニッチジャンルで万人受けするわけないじゃん

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:27:04.932 ID:LxzTJpme0.net

閉じコンの中で殴りあってるから端から見るとウケる

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:27:59.517 ID:QJy1HDJC0.net

>>83
ある程度の線引きだけにしておけばいいのにSFぽいもの全排除したからニッチになったんだよな
日本のSF好きまじ無能

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:28:54.000 ID:1o1HOqHP0.net

>>82
https://www.youtube.com/watch?v=xjr4So1ehQo#t=40sと
https://www.youtube.com/watch?v=ZMK1erexzQU#t=1m
が似てるって話だぞ？

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:29:16.857 ID:D+GkzZso0.net

伊藤計画とか円城塔とかが面白いとか言われて売れてる時点でお察し

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:29:40.298 ID:VUKb5oYk0.net

>>86
だから勝手に話帰るなって

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:30:51.049 ID:1RZiJkrD0.net

伊藤と円城が旗頭の時点で終わってますが、
日本にもよい作家はいますよ
ここの市場では売れないだけで

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:31:02.165 ID:D+GkzZso0.net

>>81
それはそうだね
セカチューだってハーランエリスンじゃなくてエヴァからだし

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:31:33.349 ID:aEojOhPZd.net

円城はともかく伊藤計画は面白いだろ

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:31:34.294 ID:D+GkzZso0.net

>>89
誰？教えて

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:32:56.016 ID:1RZiJkrD0.net

山尾悠子の『歪み真珠』はすごいらしいですね

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:33:48.492 ID:wPtuOQ0AM.net

>>62に>>64と返すあたり文章読まずに条件反射でレスしてるんだろうな

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:33:57.211 ID:5EdNMYHR0.net

俺読んだこと無いけど野尻抱介とかじゃね

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:34:58.560 ID:1RZiJkrD0.net

野尻抱介が売れ線の時点で終わってますね？

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:36:40.545 ID:5EdNMYHR0.net

読んだこと無いから分からないんだけどそうなのか？

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:37:13.582 ID:D+GkzZso0.net

>>93
読んだけど微妙だった感

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:37:54.325 ID:D+GkzZso0.net

田中哲弥とかは？読んだことないけど

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:38:36.585 ID:1RZiJkrD0.net

上田早夕里とかもそうだが、
もう日本のSFは女流しか期待してません

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:38:52.966 ID:flasBJlW0.net

ＳＦにクソなものがおおいことは事実だけどそのなかにも他分野に大きく影響を与えているものも数％くらいはある
それにクソとはいってもそれが凡作か翻訳がおかしいくらいのことだけで決して詰まらないわけではない
仮に通俗的なものや駄文が駄目というならそういうものはラノベにはもちろんミステリーにもあるでしょ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:38:54.015 ID:5EdNMYHR0.net

読んだことあるけど眉村卓は良い

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:39:29.239 ID:D+GkzZso0.net

>>100
上田早夕里いいか？

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:40:37.877 ID:D+GkzZso0.net

近年の純文の糞っぷりみてるとSFラノベの方がよっぽどいい気がする

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:41:45.901 ID:3HvzMSrB0.net

>>102
オヌヌメ教えて

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:42:16.684 ID:5EdNMYHR0.net

>>105
司政官

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:42:30.092 ID:1RZiJkrD0.net

アメリカでは菊地秀行ぐらいしか売れてないんだし、
ゆるいのばっかり書いてればいいですね
いまだにポモ文学の出がらしをすすってるような連中なんて最悪

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:44:14.355 ID:3HvzMSrB0.net

>>106
サンクス
しかし創元は高いな 価格見るたびギョッとする

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:45:13.556 ID:5EdNMYHR0.net

>>108
三冊で３６００円だぜ
図書館にでも行って来い

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:45:21.505 ID:1RZiJkrD0.net

肌で感じられるぐらい英米のSF出版市場に精通してたら、
結局は似たり寄ったりだって感得するんだろうけど、
まだまだ60年代以前の優秀な翻訳家が現役だからね
そこそこ文章がしっかりしてるだけで、ずいぶんちがってくるわ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:47:59.668 ID:1RZiJkrD0.net

誰かにペケ印を投げつけるだの、
チンギス・ハンが宇宙を征服するだの、
書いていて本当におもしろいんですか？

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:48:36.492 ID:D+GkzZso0.net

山尾悠子の読者って多そうなのに後継者っぽい人いないな
「幻想」感薄めてポップにしたりSFちっくにした山尾悠子みたいな人が出て来ても良いはず
マンガにはちらほらいるけど

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:50:54.379 ID:VCuoHbuK0.net

日本が誇れる作品は

攻殻機動隊
ブラックジャック
プラネテス

しかない

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:51:12.634 ID:D+GkzZso0.net

>>113
全部ゴミじゃん…

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:53:11.832 ID:vQCnkIdo0.net

SFどうたらよりもさ、この程度でも見ると何かがグッと来てしまうわけで
https://www.youtube.com/watch?v=zyJJlPSeEpo
タイムリープモノってのが根本的にアニオタと相性がいいだけだと思うぜ
それが分類するとたまたまSFに属するというだけで

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:53:46.629 ID:1RZiJkrD0.net

浅暮なんとかはあんなものを実験小説として出版して、
はずかしくならないんですかね？
21世紀になって15年もすぎてるんですよ？

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:54:20.180 ID:Uq/1GrgZ0.net

>>1が会話に混ざれずにスレ乗っ取られてワロタ

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:55:19.708 ID:1RZiJkrD0.net

ラファティ界隈がまた盛り上がってるけど、
ここから少しはマシな作家が出てきますかね？

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:56:12.365 ID:D+GkzZso0.net

>>118
どう盛り上がってるのかkwsk！
ラファティって長編がすげえよな

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:58:28.438 ID:1RZiJkrD0.net

この数年で長編と短編集が二本ずつ出たからね、ラファティ
SFマガジンでも去年の十二月に特集をやっている
ぼくは井上央のチョイスした宗教性の強い短編が好きですね

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:58:42.221 ID:D+GkzZso0.net

つかシュタゲは原作だろjk
SFエロゲの話も出てないの？

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 21:59:49.323 ID:flasBJlW0.net

アニメはあんまりみないけど少なくとももうＳＦよりは新しいことしているんだろうなとはおもう

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:00:44.557 ID:D+GkzZso0.net

なんつーかSF作家に残ってた噺家枠と言うか落語枠というかそういうの消えたよな
かんべむさし的な

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:01:46.873 ID:nr4JlKAhK.net

>>112
『楽園の知恵 あるいはヒステリーの歴史』の牧野修とか山尾に影響受けつつ短編書いてる作家もいないこともない
ただ売れてるようには見えないな

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:01:48.533 ID:BK/AyGh+0.net

去年はラファティ生誕100周年だっしな

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:02:08.362 ID:1RZiJkrD0.net

ダジャレの域を脱してない駄作は山ほどありますね？

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:03:47.420 ID:D+GkzZso0.net

>>124
あんま読んでないけど文体フェチ？と道具立て似てるだけで構成とかにあんま山尾っぽさないイメージだな牧野って山尾ファン公言してたけど

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:03:59.627 ID:1RZiJkrD0.net

まあ、ミーハーだけど酉島伝法はなかなかいいですね

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:04:31.018 ID:nr4JlKAhK.net

>>123
田中啓文では駄目か
落語ネタはミステリで前面にだしてやってるけどＳＦでも時々そーいうネタ書いてる

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:05:19.334 ID:D+GkzZso0.net

つかマンガだろマンガ
ナチュンとかナチュンとかナチュンとかムシヌユンとかムシヌユンとかムシヌユンとか

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:06:08.861 ID:1RZiJkrD0.net

『弘法のなんたらかんたら』とか、
どのへんがおもしろいんですかね？

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:06:49.ｳﾝｺ ID:D+GkzZso0.net

>>129
寡聞にして存じませんでした

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:08:03.719 ID:nr4JlKAhK.net

>>127
山尾的な構成の作家って難しいな
それはむしろ山尾の先輩にあたる荒巻義雄や川又千秋の世界のような気がする
荒巻だと『時の葦舟』、川又だと『夢都物語』あたり
構成凝るというなら樺山三英がいるがあれは山尾的な幻想世界ではないしな

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:10:26.904 ID:QJy1HDJC0.net

>>115
そのへんの媒体にとって
繰り返されるモラトリアムは相性良いどころかメインテーマの一つだからね

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:11:39.860 ID:ldzOKqtcK.net

先輩入れたら山尾悠子自身が師と仰ぐ澁澤龍彦が一番近くない？

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:13:54.635 ID:D+GkzZso0.net

>>133
つかそこらへんって山尾の元ネタだしね特に荒巻
樺山は好きだけど地味だし寡作だからなあ…

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:14:01.261 ID:1RZiJkrD0.net

三文ダジャレ作家どもは、
せめてダニエレブスキーぐらい徹底的にやるべきですね

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:14:07.058 ID:1KtbzvQS0.net

ナチュンも面白いけど普通にプラネテスも面白いと思うぞ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:15:52.587 ID:D+GkzZso0.net

>>135
高橋睦郎とかグラックのことも思い出してあげてください

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:16:42.784 ID:nr4JlKAhK.net

>>131
田中啓文の『銀河帝国の弘法も筆の誤り』か？
・・・ダジャレかな
あと限りなく反則に近い楽屋オチ
くだらないと思う人はくだらないと思うだろうが俺は割りと好き

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:18:32.547 ID:1RZiJkrD0.net

テレビのバラエティー番組でも見てた方がマシですね
ページをめくる手間が省けるので

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:19:14.135 ID:1KtbzvQS0.net

星の時計のLiddellとかもブラッドベリ的で面白い

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:19:40.701 ID:D+GkzZso0.net

アブナイ夜会みながら2chやりながら読書してるぜパラパラ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:21:02.603 ID:D+GkzZso0.net

そういえば紙の動物園ってどうだった？
立ち読みしとこうと思ったけどなぜかみつからない

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:21:08.124 ID:1RZiJkrD0.net

まんがを読まずにきたのは本当にもったいなかった
ここはまんがの国でしたね

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:21:30.605 ID:nr4JlKAhK.net

>>136
そーだね
そう考えると系譜は絶えたのかな
無理矢理後釜考えるなら古川日出男とか
殿谷みな子が長編書いてりゃよかったがね

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:21:31.876 ID:D+GkzZso0.net

>>142
しゅき

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:22:29.621 ID:D+GkzZso0.net

>>146
うむ…なんかもにょる…
殿谷みな子読んだことないや

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:23:56.097 ID:1RZiJkrD0.net

>>144
SFマガジンにちょこちょこ載ってたのを読んでて、
ケン・リュウにそれほど魅力を感じなかったし、
ちょっと絶賛してる連中が嘘くさいですね

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:25:43.083 ID:nr4JlKAhK.net

>>148
正直俺も微妙な気がする
山尾の作風ってファンタジーノベル大賞近辺の作家ともややずれてるしな

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:27:37.934 ID:D+GkzZso0.net

>>149
ふむふむまあスルーでいいか…
SFじゃなくてもいいからなんか海外で面白い人いないのかなあ
最近めっきり小説読まなくなってしまった

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:29:12.776 ID:1RZiJkrD0.net

ケイトリン・キアナンはどうなんだろうか

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:29:52.905 ID:D+GkzZso0.net

>>150
もともと初期倉橋とか金井の館もの散文詩とか好んでた人だしな
卒論は鏡花だか谷崎だかだし

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:31:35.657 ID:D+GkzZso0.net

>>152
読んだことにゃい

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:32:22.609 ID:nr4JlKAhK.net

>>144
表題作は古き良きスリップストリームって感じで日常的な世界の中にファンタジックな要素が穏やかに混入するみたいな話
嫌いじゃないが派手さと起伏があんまりないので読む人は選ぶと思う


あーいうのだと去年出たレイ・ヴクサヴィッチ『月の部屋で会いましょう』のほうが好き

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:32:29.368 ID:ldzOKqtcK.net

去年の海外は霧に橋を架けるが一番よかった
イーガン読んでないけど
あとようやく文庫になった郵便局と蛇

157 ：○：2015/05/21(木) 22:33:44.001 ID:IjhZaTHq0.net

　日本SF大将に選ばれた『動物のお医者さん』。

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:35:09.078 ID:1RZiJkrD0.net

去年だったら『モンド9』だね、断然
コッパードは前から読んではいたが、
こんなにおもしろくなかったかな

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:35:13.357 ID:D+GkzZso0.net

>>128にレスしたつもりだったけどできてないっぽいな
酉島伝法、出落ちだと思って読んでないのだけど構成とかどういう感じなのでしょう…

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:37:53.985 ID:D+GkzZso0.net

>>158
ふむ

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:38:02.606 ID:1RZiJkrD0.net

ヴクサヴィッチははりきってステマしてたのに、
おれがまだ読んでねえ、どういうことだ

＞His loopy, sometimes surreal stories have been compared to the works of R. A. Lafferty, George Saunders, and David Sedaris.

ヴクサビッチの英語のWikiだが、
セダリスの方が2013年に翻訳が出てるな

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:38:55.819 ID:nr4JlKAhK.net

>>156
あれは表題作が一番よかった

去年はどーいう巡り合わせか知らんがファンタジーやＳＦ的な要素を文学的に処理するみたいな外文の短編集がよく出た
『狼少女たちの聖ルーシー寮』とか『遁走状態』とか

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:42:08.996 ID:1RZiJkrD0.net

ソウンダースも読んでないんだけど、
こうやってラファティ以後の奇想作家たちを見てみると、
どうしてもユーモアを神話のレベルまで昇華させるだけの力が感じられないね

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:42:21.856 ID:nr4JlKAhK.net

>>158
『モンド９』いいよな
乾いたグロテスクさと無常な世界観すごく好き
なんとなくチャイナ・ミエヴィルと比較したい

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:43:36.380 ID:1RZiJkrD0.net

ミハル・アイヴァスの『黄金時代』もまだ買えてないぞ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:45:08.240 ID:CYVIWLPw0.net

キモオタのハルヒコピペ思い出した

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:45:55.257 ID:PViGWob90.net

荒れる話題出そうか


ハルヒはSF作品である

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:47:49.271 ID:5EdNMYHR0.net

お前がそう思うならＳＦでいいんじゃね
そんなどうでもいいこと気にしねーよ

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:49:17.420 ID:1RZiJkrD0.net

>>164
ミエヴィルは訳文のまずさが我慢できないので、
そのうち原書で読むつもりだが、
『Toxic@』と『ペルディード』を比べれば近さが感じられるかもしれん

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:50:02.603 ID:nr4JlKAhK.net

ＳＦがどうとか気にするな
気にしたところでどうもならん

>>163
以後というか正直ラファティがおかしいだけだと思います

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:50:13.808 ID:quBWXm6w0.net

憂鬱の神林テイスト感は異常だった

ミエヴィルの邦訳ドンドンしていってほしいのにされないのはなんでだ？

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:50:56.565 ID:/zuBOsIV0.net

普段はミステリばかり読んでる俺におすすめSF上げるスレにして

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:51:23.037 ID:1RZiJkrD0.net

文學界の新人賞も中間志向の審査員を増やしたし、
日本の出版社もそっちの方向で新人を育てたいのだろうか
カレン・ラッセルは美人だなあ、おまんこしたいなあ

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:51:33.208 ID:D+GkzZso0.net

ミエヴィルも読んでないなあ全然おいつけてねえ
ラファティぐらいからリハビリしてくか
ハルヒはふつーにSFじゃないの？

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:51:54.227 ID:Nvs8tEfV0.net

シュタゲとかいう糞アニメを持ち上げてる糞スレはここですか？

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:52:26.527 ID:nr4JlKAhK.net

アイヴァスは『もうひとつの街』のほうが好き
幻想都市ものに弱いんだよ

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:54:18.414 ID:0fvcyH/aM.net

キチガイが暴れていると聞いて

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:54:51.114 ID:D+GkzZso0.net

>>176
気になってググったら読書メーターにレビュー多すぎてビビったぜ

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:55:11.214 ID:ldzOKqtcK.net

>>162
それも両方読んだな
遁走状態は幻想要素なくて浮いてるブラック企業の話が面白かった

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:55:21.414 ID:PViGWob90.net

なんだこの前のスレではきちがいみたいに言い争ってたのに俺もどうでもいいんだけど

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:55:28.486 ID:1RZiJkrD0.net

>>170
そりゃ、ラファティとは別の方法をとらざるをえないにしても、
ユーモアものが日常談義に終始している感じがある
農場のヤギたちにへんてこなくっつき虫がついたから、
そいつをどうにかする奇妙でユーモラスな方法を考えました、
じゃねえんだよなあ

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:57:09.102 ID:1RZiJkrD0.net

そのくっつき虫がなんらかの宇宙の亀裂と一致していて、
いつのまにか宇宙が丸ごとひっくり返るという感覚が、
最近のSFからはなかなかえられないですね

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:57:47.832 ID:D+GkzZso0.net

メイシンクレアとか誰か読んでない？意識の流れ最初にやった人らしいが（もうSFじゃない

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:58:30.423 ID:1RZiJkrD0.net

おまえら、おれは月収6万円でがんばってるんだから、
あんまり読書欲を刺激しないでほしいですね
ただでさえ読むべき本を買えていないんだから

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:58:54.611 ID:nr4JlKAhK.net

>>179
幻想的なもん含めてエヴンソンってなんとなく50年代の風刺ＳＦっぽい
デーモン・ナイトやロバート・シェクリイあたり

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:59:04.ｳﾝｺ ID:I1vXRQdX0.net

アスペキチガイしかいねーぞおい

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 22:59:53.319 ID:D+GkzZso0.net

アイヴァス良さそうだなー買っとこ

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:00:43.052 ID:D+GkzZso0.net

>>185
デーモンナイトってそういう系だったのか

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:01:34.256 ID:1RZiJkrD0.net

そろそろリチャード・コールダーを買っとくか
今月の現代詩手帖を買うよりも安くつくだろ
貧乏フットボールクラブみたいだな、マジで

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:03:24.819 ID:D+GkzZso0.net

現代詩手帖でSFとは…

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:04:17.187 ID:1RZiJkrD0.net

五月号でSF詩を特集してるぞ
ラングドン・ジョーンズの新訳が載ってる
増田まもるのキャリアの初期の仕事だったのね、
ジョーンズの『レンズの眼』って

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:04:28.420 ID:D+GkzZso0.net

現代詩も全然読んでねえなあ
ランボーマラルメ再読とドイツロマン派再読でいそがしい…

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:04:50.148 ID:nr4JlKAhK.net

>>183
幽霊でてくる話でもどことなくサイコホラーっぽい感じがする話が多くて好き
古臭い怪奇小説を古臭さも含めて楽しめるなら面白い、はず

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:07:21.884 ID:D+GkzZso0.net

>>193
読まねば…
最近洒落怖読みまくって怪奇ものが楽しみを超えて研究の対象みたいになってる
コッパードとかも怪奇ものあったよね確かなんか他におすすめないか

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:07:42.644 ID:1RZiJkrD0.net

おれもSFプロパーというよりは、
もともと海外文学から入ったくちだわ
メリルのアンソロにミショーが入ってたんだけど、
どういうわけか翻訳される時にカットされてるのよね

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:08:18.813 ID:quBWXm6w0.net

現代詩手帖なんて飛浩隆がいなかったら一生知ることもなかった雑誌だったな

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:09:11.201 ID:1RZiJkrD0.net

SFとなんたらの境界をやる時に、
だいたい同じ顔ぶれが集まるのが本当に終わってる
おまえ、そっちの方面にそれほど強くねえだろってのまで
アメトークかよ

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:10:10.692 ID:1RZiJkrD0.net

金井美恵子が出てるんだよな、現代詩手帖

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:13:10.062 ID:D+GkzZso0.net

去年ぐらいの現代詩手帖に載ってたヒップホップの対談はやたら含蓄あって興味深かった

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:13:22.605 ID:nr4JlKAhK.net

>>188
デーモン・ナイトがそうというか五十年代ぐらいに短編ＳＦで優れたもん書くと大概風刺ＳＦになる
レッドパージ全盛で言論統制されてる中でもＳＦ雑誌はほぼノータッチだったそうだから
ナイトだと眼には眼をが行き渡っていっさいの戦争がなくなる「黄金律」とか不老不死の未来の中で老いて死んでく男描いた「ディオ」とか
長編だと言語遊戯ほかの要素用いた実験文学的なＳＦ残してるらしいが未訳につき読んでない

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:14:44.459 ID:vJ0Tif+F0.net

過去改変、、ドラえもんですね？

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:15:57.333 ID:gLS8GaqJd.net

オールユーニードイズキル

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:16:07.881 ID:BK/AyGh+0.net

英語ができりゃ原書が読めるんだよなぁうらやましい

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:18:41.904 ID:D+GkzZso0.net

>>200
あーその長編の方のうわさだけ聞きかじってて知ってたから意外だったのかも

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:19:11.198 ID:D+GkzZso0.net

最近の洋書のネットにpdf転がってる率は異常

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:20:15.658 ID:nr4JlKAhK.net

>>194
金を気にしないなら光文社新訳古典あさってみたらいいんじゃないの
ホフマンとかブラックウッドとか怪奇小説の古典がなんかやたらに揃っている
コッパードもでてるし
それ以外だとＬ・Ｐ・ハートリイ『ポドロ島』とか

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:21:02.114 ID:1RZiJkrD0.net

オービットのイメージしかなかった
全部で20巻ぐらいだったっけ
そのうち原書で読破してやるぜ

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:21:34.805 ID:D+GkzZso0.net

ラファティとかネットのpdfとtextでほぼ全作揃っちゃうんじゃね感

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:22:18.852 ID:D+GkzZso0.net

>>206
ふむふむ

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:23:52.641 ID:1RZiJkrD0.net

マイリンク、シェーファー、パニッツァ、
ドイツ怪奇小説は本当に豊作だな

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:25:53.436 ID:D+GkzZso0.net

こんなに小説読みたい欲わいたのほんと久々だわｗｗ

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:27:10.554 ID:1RZiJkrD0.net

おれは自分でも書いてみたいよ
ギリシア・ローマ哲学を専攻してるから、
イオニア風のSFを書きたいぜ

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:28:12.520 ID:nr4JlKAhK.net

>>210
ドイツだとハンス・ハインツ・エーヴェルス好き
怪奇小説も好きだがアドルフ・ヒトラーの側近やってて最終的に袂わかったというのが面白い
評伝でないかなあ

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:30:34.818 ID:1RZiJkrD0.net

『独逸怪奇小説集成』に入ってたなあ
二つの大戦にからんで生きとった時代の連中は、
生き方としてもかなりおもしろい

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:32:33.869 ID:1RZiJkrD0.net

おれにとってはシェーアバルトがベストだ
あらゆる作家の中でも最高と言ってもいいぐらい
狭義の怪奇小説ではないと思うけどね

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:35:15.607 ID:1RZiJkrD0.net

種村が紹介した中だったら、
その次にハンス・カール・アルトマンが好きだな
日本の詩人と交流も持っていたらしい
白水のドイツ幻想小説のアンソロで知ったんだが

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:40:09.384 ID:0B9VaC8z0.net

http://f.xup.cc/xupZJstPNenifHnETu.gif

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:54:48.431 ID:D+GkzZso0.net

>>212
期待

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 23:55:21.977 ID:nr4JlKAhK.net

ふと気付いたらＳＦの話がどっかいってた

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 00:04:17.869 ID:aAI9gpGa0.net

有名どころのSF小説をちょろっと齧ったことしかない俺になんて良スレ

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 00:06:55.943 ID:laZHa7dn0.net

アニメ持ち上げてるくせに原作はやってないやつを正直見下してる

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 00:22:09.227 ID:kt7lJG48K.net

ほぼ娯楽ＳＦの話をしないまま終わってしまった
フリッツ・ライバーとかフィリップ・ホセ・ファーマーとか絶版だらけだが面白い

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 00:28:02.325 ID:ZVfoCcL30.net

なんだかんだでディックだな俺

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 00:41:14.877 ID:lkuqvxk00.net

俺は何だかんだで小松左京

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 00:51:32.271 ID:kt7lJG48K.net

俺はなんだかんだでファーマーだわ
ＳＦ読み始めた初期の作家はみんな思い出深い

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 00:57:35.573 ID:Viiy/axW0.net

それにしてもこんなところで喧嘩してるなんてやっぱりSF厨って駄目なんだな