ミリタリー好きと仲良くなったんだけどなんかこれじゃない臭がすごい

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:10:57.377 ID:ONT4N18c0.net

銃の○○かっこいい、とか戦車の○○好きみたいな話題ばかりなんだけど
ミリオタにとっては銃も兵器もただの戦争の道具だと思ってた

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:14:18.279 ID:BZxw9Tqqp.net

それはお前が間違ってるわ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:14:40.892 ID:Lc+8SpXD0.net

はいオタサー君

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:15:58.865 ID:ONT4N18c0.net

>>3
はいバレた

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:16:27.137 ID:ONT4N18c0.net

>>2
戦争の道具をアイドルみたいに扱うのはなんかおかしくね？

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:17:38.142 ID:ONT4N18c0.net

銃も兵器もそこそこ詳しいつもりではあるけど
あんなんモデルガン買ったりチヤホヤするもんじゃないよ
戦争の道具だろ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:17:57.691 ID:wNQUhSOA0.net

電車オタだって撮りとか乗りとか色々あるじゃん？

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:18:59.109 ID:yh+kQS890.net

ミリオタの分類かなり幅広いよ
調べろ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:21:06.100 ID:BZxw9Tqqp.net

はいいつもの
http://i.imgur.com/CBnYtow.jpg

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:23:23.719 ID:ONT4N18c0.net

俺からすればパルテノン神殿も平原で乗り捨てられた戦車も同じようなものなんだが
>>7
単にミリタリーのビジュアルが好きな層ってこと？

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:24:39.666 ID:ONT4N18c0.net

>>8>>9
なるほどサンクス

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:26:23.076 ID:nT5RpfDR0.net

>>6
ミリオタってそういうもんだろ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:26:31.736 ID:52L8usj10.net

道具として見るのはミリオタってより軍事評論家とかかな

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:32:01.689 ID:ONT4N18c0.net

>>12
そういうもんか？
それはミリオタじゃなくてミリタリー兵器をアイドルとして見てるだけじゃね？

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:33:35.405 ID:nT5RpfDR0.net

>>14
ミリオタだって色々いるんだろ
お前のミリオタの定義ってなんだよ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:40:12.587 ID:ONT4N18c0.net

>>13
軍事評論家とミリオタは違うのか
もっといえばHK416もM1903も孥も手斧も兵器っていう点では同列に見るべきだと思うし
ペニシリンや貨幣みたいな人類にとってポジティブな道具よりも戦車や戦闘機みたいな人殺しの道具だけにスポット当てて
あまつさえそれらをアイドル化グッズ化するのもおかしいとは思うんだが

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:41:29.197 ID:ONT4N18c0.net

>>14
>>9の図の右側の人達のことかと思ってた
左側はもはや「ミリタリーの道具好きです派」じゃね

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:43:33.075 ID:ZwewN8J4d.net

それをミリオタと言うのでは？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:44:23.930 ID:ONT4N18c0.net

>>18
ミリオタっつうか「戦争の道具かっこいい」って言いながらグッズ集めてるただの中二病じゃね

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:45:44.623 ID:CC69iyNe0.net

ちょっとかじっただけでオタってなるよね最近

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:45:44.940 ID:mr4MnkaI0.net

それがミリオタなんじゃないのか

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:47:23.834 ID:ONT4N18c0.net

戦車が出てくるゲームを遊んで、この戦車かっこいいから好きって言っただけでミリオタになれるのもミリオタに失礼だと思うんだけどな

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:48:39.431 ID:vDZfZytV0.net

>>19それ言ったら今のお前は「真の意味でミリオタな俺かっこいい」って思いながら自分とは違う形で楽しんでる奴を見下す厨二病なんだが

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:51:42.446 ID:at0KmhpvK.net

職場でみんなで永遠の0の話してただけでなぜか俺だけミリオタ艦これオタ認定されたわクソが

まあ艦これ厨ではあるけど

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:52:07.106 ID:52L8usj10.net

極論を言って自分とは違う奴を見下したいだけだろ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:54:30.334 ID:OGbWqK140.net

お前のレベルに合わせてくれてんだろ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:54:51.974 ID:ryquo9g50.net

誇りをもってるのか？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:54:54.959 ID:ONT4N18c0.net

>>23
俺はミリオタじゃないんだが
>>24
一般的にはそんなもんなんじゃね

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:55:43.637 ID:ONT4N18c0.net

>>25
にわかのほうが極論というか極端じゃね

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:55:45.901 ID:nT5RpfDR0.net

>>28
別にミリオタってそんなすごいもんじゃないから

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:56:50.638 ID:ONT4N18c0.net

>>30
うん・・・

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:58:51.286 ID:nT5RpfDR0.net

>>24
どうせドヤ顔で赤城がなんたら零戦がどうたら語ったんだろ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 18:59:12.930 ID:ITBHdAUT0.net

>>9
しかも混合型も居る

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:00:49.363 ID:ZwewN8J4d.net

どういう会話が飛び交うのを想像してたわけ？>>1の言う「ミリオタ」は

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:00:50.063 ID:Yiq//fDR0.net

本職に好かれるミリオタ
�@現有兵器のカッコよさをアピールしてくれる
�Aそれとなくあったら役立つ兵器を政府にインプットしてくれる
�Bなにより兵隊の給料を優先してくれる

本職に嫌われるミリオタ
�@現有兵器がいかに使えないかをあげつらう
�Aただただ自分が気に入った兵器の導入を現場に意見する
�B素人に対してやたら居丈高に戦術や兵器について解説する
�C専門兵科でない本職に専門事項の説明を求める
�Dそのくせ腕立ても懸垂もまともにできない

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:01:08.519 ID:dASbyEC5d.net

メカマニアなんだろきっと
銃器兵器類はメカ的に洗練されてることが多いし
それかツール好きか

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:01:10.119 ID:at0KmhpvK.net

>>32
単に永遠の0の中で艦戦と艦爆が別のもんとして説明されてたから無知を装いつつそれを言っただけや…！

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:02:33.497 ID:nT5RpfDR0.net

>>37
それが悪いんだろ
普通の人は戦闘機と爆撃機の違いなんかどうでもいいから

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:04:02.869 ID:ONT4N18c0.net

>>34
兵站とか、兵器に使用されてる技術の変遷とか、
情報処理の発達による兵器の運用の変化とかパワーバランスの変化とかそんなものを話せると思ってた
vipだとそういう話題多いし

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:06:21.073 ID:at0KmhpvK.net

>>38
ちくしょう… ちくしょう…
分かっては居たんだよ その場に居た人みんな小説読んだっつってたから油断したんや……

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:06:30.690 ID:ONT4N18c0.net

○○不要論はどこが間違ってるのかとか話せる相手だと思ったんだけどね
「攻撃機最高！航空機だけで戦争はなんとかなる！」とか言ってる奴は空爆されたイラク国防軍の生存率のことすら知らなかったみたいだし

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:12:52.381 ID:ONT4N18c0.net

アメリカはなんでイラク攻撃したんや、とか
中国やイスラエルやイランは何を目的に何をしてるのかとか、
大国同士の戦争→非対称戦争→最終的には経済活動が国家競争の主軸になる、とか
そういう話がしたかったんだがミリオタってそうじゃないのかと

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:15:48.304 ID:nT5RpfDR0.net

>>42
そりゃミリオタでもタイプが違うとしか
単に戦闘機かっけーだけでもミリオタと言えると俺は思うし

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:16:46.600 ID:ONT4N18c0.net

第二次世界大戦の話題でもそう
当時の経済の視点とか国民の視点とか国家の視点とか一兵士の視点とか学者の視点とかが大事なのに
その人間的な部分を蔑ろにして戦争は語れないと思う

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:17:04.382 ID:Yiq//fDR0.net

国際関係が好きな分野はまた違ってくるんじゃないですかね

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:17:37.012 ID:ONT4N18c0.net

>>43
そうか・・・ちょっと残念
ミリオタって軍事方面に詳しい人のことだと思ってたし

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:19:01.452 ID:dASbyEC5d.net

地政学オタと仲良くなればいいんじゃないかな

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:19:22.830 ID:nT5RpfDR0.net

>>44
こうなるともうミリオタの中でも戦史好きっていうジャンルになるんじゃないか？

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:19:39.129 ID:yr0ZSGEEp.net

ストパンオタだけどミリオタ名乗っていいですか？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:19:49.673 ID:ONT4N18c0.net

>>45
国際関係もそうだけど人間的な部分も必要じゃね
当時の一般の老人女性の手記とか、学者の見解と同じくらい戦争を知る上ではメチャクチャ大事だ思おう

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:20:43.479 ID:KsdmSPU70.net

ミリオタとガンマニアは似て非なるもの

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:23:55.555 ID:ONT4N18c0.net

戦争のテクノロジーを語ることも、国家の関係を語ることも重要なことだと思うけど、
平和だった時代から戦争に突入するまでの変化を体験した当時の非戦闘員の視点もミリタリーを理解する上で充分必要な情報だと思う

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:24:37.857 ID:ePlkHlET0.net

一般人の認識

ヤマト　宇宙戦艦？
アカギ　知らない
ナガト　知らない
ムツキ　睦月型駆逐艦は大日本帝国海軍が保有した艦隊型駆逐艦の艦級。
　　　　睦月型は峯風型や神風型の流れを汲む後継艦で、イギリス駆逐艦の模倣から脱却した峯風型のグループの最後の艦型。
　　　　大正12年度艦艇補充計画で12隻が建造され、更に建造の予定であったが吹雪型駆逐艦（特型駆逐艦）に切り替わった。
　　　　基本的に前型の神風型と大きな違いはない。
　　　　船体寸法もほぼ同一であるが、艦首形状はスプーン・バウからダブルカーブド・バウに変更された。
　　　　更に艦首フレアも大きくされ、凌波性の向上が図られた。
　　　　兵装では日本駆逐艦としては初めて61cm魚雷を採用、3連装魚雷発射管2基、魚雷12本を搭載した。
　　　　これは主力艦の水中防御力が増し、従来の53cm魚雷では能力不足とされたためである。

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:25:28.906 ID:/m1vCBiJ0.net

戦史研って頭のネジが外れたキモオタしかいないイメージ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:28:53.124 ID:nT5RpfDR0.net

戦史好きって最終的に架空のこと語りだすイメージがあるわ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:32:43.941 ID:ONT4N18c0.net

俺は正直ミリタリー知識あんまり詳しくないしミリタリーオタクじゃないけどさ、
銃の構造や、電撃戦の技術や、空母の影響力や、核の抑止力といった知識を覚えるのと同じくらい、
アルフレッド・アドラーが戦時中に負傷兵の手当をして自身の著書にどう変化を与えたかとか、
アダム・スミスがアメリカ独立戦争をどう思っていたのかとか、
カラシニコフや零戦の発明者が戦後どういう活動をして余命を過ごしたのかとか、
そういう人間的な部分を理解することものミリオタにとって重要だと思うんだ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:34:03.628 ID:ONT4N18c0.net

戦争の道具ってそんなにかっこいいか？

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:34:22.620 ID:gACy9dsn0.net

払い下げのアーモボックスとか持って歩いてる奴はどういう部類なの？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:34:23.203 ID:ePlkHlET0.net

ミリオタ（銃）はダンボールを撃ちたくなる、たまに動物を撃つ（犯罪）

ミリオタ（制服）は裁縫に詳しくなる、たまに公共の場で正規軍正式採用の服を着る（犯罪）

ミリオタ（戦史）は歴史に詳しくなる、たまに思想に染まって極右や極左になる（ネトウヨ、アカ）

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:37:34.443 ID:CC69iyNe0.net

ナチオタクのミリオタがたけしの外人番組出て
ナチ敬礼して大変なことになってたな
ユダヤ人激おこ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:39:52.576 ID:7XI6kkhj0.net

歴史ミリオタと兵器ミリオタの二種類にわけられるね

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:40:03.582 ID:VF+moUIG0.net

範囲が広過ぎて、扱いきれない感はある

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:40:03.732 ID:96sIe+zzp.net

>>60
ここがヘンだよ日本人だな

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:40:13.149 ID:ONT4N18c0.net

戦時中に限らず、人権運動や独立運動を知ることもすごく重要だと思うんだが

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:42:45.256 ID:ONT4N18c0.net

なんか俺おかしいか？

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:42:51.563 ID:ePlkHlET0.net

>>60
大きく『軍事』で括っても

戦国時代、幕末、新選組ファンとWW2ファンは異質な存在

WW２ファンの中でも『日本、ナチスの政治的な行動は駄目』派と
『大日本帝国万歳、ハイルヒトラー』派は異質な存在だから

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:47:26.884 ID:d9K8XP820.net

というかスレタイでミリタリー好きって言ってんじゃん
ただのミリタリー好きでいいんだよ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:47:35.088 ID:dASbyEC5d.net

学者とか在野の研究者レベルならそういうのも大事だけどあくまで趣味なんだから自分の好きなものだけ見ててもいいでしょ
第一ミリオタのくくりが大きすぎる
分類学やってる人に分子生物学も学べといってるような感じに聞こえる

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:48:19.647 ID:ONT4N18c0.net

たしかに・・・

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:48:29.975 ID:LjGvckcP0.net

戦争の道具に浪漫だとかを感じるのがオタクなんだろ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:48:52.814 ID:Lc+8SpXD0.net

お前ら俺が>>3で教えてやったのにまだこの>>1にマジレスしてんのかよ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:52:43.381 ID:ePlkHlET0.net

そもそも政治について話す場合、軍備は大きな項目だからな

かつて１０の村の酋長がそれぞれ１０００人の若者を送り出して
１万人の兵士で戦争していたとして

１０の村が一つに集まり国防軍とそれを統制する
中央政府を設立したら村の政治構造はどうなるかな？

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 19:56:45.596 ID:nT5RpfDR0.net

いいよこのスレでわざわざ語り出さなくても
戦史とか軍政について語りたいなら別にスレ立てればいい
むしろVIPの方が純粋な兵器好きよりそういう本面について語りたい奴が多い気がする

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 20:03:18.287 ID:ePlkHlET0.net

戦国時代オタとWW2オタの溝は大きい

幕末の新選組オタと大日本帝国の第五航空部隊オタの溝も深い

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 20:24:42.705 ID:ONT4N18c0.net

人は過ちを繰り返す

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 20:30:20.433 ID:ePlkHlET0.net

>>75
歴史を学んでよくわかることは

「人々が歴史から何も学ばないこと」だからな

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 20:35:32.520 ID:YCyYAKir0.net

中国は周りに喧嘩売りまくってる

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 20:35:37.095 ID:nT5RpfDR0.net

生き物は戦うもの
学ばなくて当然

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 20:47:48.127 ID:CC69iyNe0.net

>>63
そそ