世界史詳しいやつちょっと来てくれ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 15:41:57.034 ID:Otj89f3P0.net

坂本龍馬がイギリスの手先だってマジ？
この間塾講師やってる友達に会ったら坂本龍馬はイギリス資本の手先で、
日本維新はアメリカとイギリスの代理戦争だったっていうんだよ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 15:42:25.175 ID:KfqWS6440.net

日本は歴史を捏造するからなぁ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 15:43:19.531 ID:KiTAyMZR0.net

はいはいすべてユダヤ様の仕業ですねわかります

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 15:43:23.128 ID:Otj89f3P0.net

>>2
最初はばかばかしい陰謀論だなと思っていたんだけど塾講師のやつの言う話を聞くとそうかもって思うことが多かった

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 15:45:19.181 ID:Otj89f3P0.net

日本が明治維新をしているとき、中国ではアヘン戦争が起こっていた
アヘン戦争で利益を得たジャーディンマセソン商会が長崎のグラバー商会を代理人に
維新五傑をイギリスに留学させる
グラバーは後にキリンビールの創始者となる
え、、、

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 15:46:25.819 ID:13uDjytL0.net

手先って表現はどうなのかね
確かに新政府軍はイギリスとつるんでたけど、じゃあイギリスの利益になるためにつるんでたのかってことよ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 15:47:22.679 ID:Otj89f3P0.net

>>6
イギリス製の武器輸出
それによってロンドン市場で金相場が下落
相関性がないっていう方がおかしい気がする

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 15:50:45.730 ID:Otj89f3P0.net

薩長同盟は坂本龍馬といいう代理人をつけた企業合併だったんじゃないか？

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 15:53:57.732 ID:13uDjytL0.net

>>7
そりゃ原因があれば結果もあるよ
ただ、イギリスを儲けさせるためにやってたのかと言われたら、なんとも言えんね
あと武器輸出の点で見れば、旧幕府軍はフランスからの輸入だったと思うんだけど、なんでアメリカが出てくんの？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 15:58:14.804 ID:Otj89f3P0.net

>>9
ペリー来航で幕府はアメリカを基軸とした外交をしこうとしていた
スペイサー銃は幕末もっとも輸入された武器
戊辰戦争はアメリカ式の戦略、戦術が行われた

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 16:02:51.881 ID:13uDjytL0.net

>>10
えっそうなの
戊辰戦争初期はゲベール銃でオランダ式、後期になるとブリュネたちを呼んでフランス式で戦ってたと思ってたんだけど

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 16:08:44.094 ID:Otj89f3P0.net

>>11
wikiでその見解は海軍＝イギリス式、陸軍＝フランス式と単純に解釈するのは謝りって書いてあるし、
65年以降、重火器に関しては歩兵程式を除いてほとんどアメリカの本でしょ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 16:09:04.121 ID:Otj89f3P0.net

>>11
違ってたらすまん

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 16:11:55.580 ID:Otj89f3P0.net

なるほどね、日の沈まない国イギリス対他国家ってことね
幕府にはオランダ、アメリカがついてるし

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 16:12:29.811 ID:Otj89f3P0.net

いずれにしても薩長を祭り上げてイギリスのやりたい放題な感じになってるね

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 16:12:57.791 ID:13uDjytL0.net

>>12
誤りって言われても、スペンサー小銃なんてほとんど日本に入ってきてないんじゃ？高かったみたいだし
輸入小銃はフランス製(プロイセン製だっけ？)ミニエー銃で、軍事顧問がフランス人集団だったんだから、アメリカ式の戦略だったとするには無理があるんじゃ…
具体的にどんな戦略だったのかは知らんけども

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 16:15:45.621 ID:Otj89f3P0.net

>>16
調べたらその通りだった
ありがとう
じゃあ明治維新はイギリスによって作られたって説に関しては？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 16:28:14.673 ID:13uDjytL0.net

>>17
それは知識不足でなんとも言えんから勉強するよ
ただ、戊辰戦争がもっと長引いてたら、きっとイギリス本国が日本に乗り込んできてただろうなとは思う

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 16:32:16.298 ID:Id/GWiTJ0.net

>>18
なんで？
アヘン戦争で一通り儲けたから？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 16:34:23.662 ID:13uDjytL0.net

>>19
過剰に武器を輸出して、代金の代わりに土地を貰うのよ
奴らの常套手段、汚いね

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 16:36:38.417 ID:Id/GWiTJ0.net

>>20
なるほどね
俺が疑問に思ったのは、なんでイギリスが薩長同盟させたなら、
憲法をプロシアをモチーフにしたのかがわからなかったんだよね

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 16:40:02.277 ID:13uDjytL0.net

>>21
君主制がどうこうって説明がよくされるよね
すまん、仕事に行く
実は俺も予備校講師なんだ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 16:40:30.143 ID:Id/GWiTJ0.net

>>22
頑張れ！