豊臣秀吉って実在したんだろうか？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:36:51.029 ID:xMpblxMT0.net

この国が武家に当地されるようになったのは事実だろう

平家　源氏　足利　いづれも名門の出だ

いくら下克上の世とはいえ　なんで一時期秀吉に天下を与えたのだろうか。

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:37:23.646 ID:4J0xvx640.net

腕が6本あるとかバケモノだろ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:38:37.886 ID:hCY3LiM90.net

信長死後、周りを見渡したら秀吉より上の奴がいなかったんだよ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:39:23.208 ID:xMpblxMT0.net

>>3
　

勝家　利家　滝川　家康　

いくらでもいたじゃないか

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:40:17.498 ID:gVS8TIr9F.net

強かったから

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:40:53.364 ID:zvdruw/J0.net

前に秀吉非実在説唱えてたアホ？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:41:02.274 ID:xMpblxMT0.net

本能寺がそもそも謎すぎる


ほとんど歴史的資料がないのは　朝廷が黒幕だからなのかな

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:41:05.654 ID:ZjrNK9Pi0.net

ねねさまのお陰ですじゃ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:42:35.468 ID:xMpblxMT0.net

毛利　島津　あたりの連合政権が幕府的な役割を担って
日本を当地するのが自然な気がする

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:43:25.676 ID:e7jl4eXM0.net

半兵衛と官兵衛のお陰ですじゃ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:45:08.559 ID:1tqeNsW30.net

信長信忠親子が同時に死ぬ奇跡

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:45:28.759 ID:xMpblxMT0.net

おそらく　信長の死後　天下はほぼ家康のものだったんだろう。

んで　家康の茶目っ気で朝鮮に出兵してみたが

思いのほか無理ゲーだったんで　秀吉って架空の農民出の人間を家康がでっちあげて

その朝鮮出兵の責任を押し付けて　歴史にゆだねたんだと俺は思う。

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:49:31.228 ID:xMpblxMT0.net

この国は　平安で安定して　武士の世になって　応仁の乱までは建国以来

それほど乱れなかった。


それゆえ　農民出の秀吉が天下人になるなどありえないと俺は主張したい。

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:52:01.230 ID:J00CWxcM0.net

ここまで根拠もない妄想を繰り広げられると反応に困る

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:53:15.049 ID:9MRiRnvY0.net

秀吉は武士と認められなかったから武士の最高位の征夷大将軍じゃなくて
貴族の最高位の関白を貰ったんだろ、だから豊臣政権の時は武士社会じゃなくて
貴族が当地した時代

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:53:49.804 ID:In2E9dS/0.net

>>13の言いたいことがわからねーんだけど
どうしよう

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:54:11.644 ID:xMpblxMT0.net

そりゃそうだろう　足利幕府の権威が弱まったのは理解できるが
それなら　その機内に勢力もってた大名が天下とるのが自然じゃね？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:54:53.435 ID:9MRiRnvY0.net

日本人は平和な民族と勘違いしてる奴最近いるけど常に戦争してる国だったじゃねーか
戦が無かった江戸時代ですら軍人が政治を行う軍事国家だったし

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:56:22.998 ID:xMpblxMT0.net

俺は西洋史を大学で専攻したからおまいらみたいなトーシロとはちがった
視点で日本史を理解できる

日本ほど　争いが無かった国って　正直　例がないよ。

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:56:36.990 ID:QI5EvmJi0.net

丹羽長秀ちゃんかわいい

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:57:45.757 ID:iNlQwHTD0.net

三好長慶の急速な台頭っぷりと質素で控えめな生活と急激な没落っぷり調べてからスレ立てろ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 21:59:38.258 ID:xMpblxMT0.net

そもそも　俺は桶狭間すら疑っている

足利の姻戚の今川が何ゆえ軍を率いて上洛する必要があったのか意味不明。


すべては徳川家が作った　捏造なのだ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:01:16.172 ID:GfcDda1na.net

もしかしたら織田信長とか徳川家康も架空の人物かもって思えてきた

ひょっとして織田信成ってＣＧなんじゃね？

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:01:25.350 ID:PicbPFBl0.net

子孫いないみたいに言われてるけど弟の秀長の子孫とかもいないの？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:02:06.286 ID:xMpblxMT0.net

この国の歴史　天皇が皇帝になって以来

一度も革命なんておきてないんだぞ。

フランスやロシアの歴史を見ろ　皇帝が断頭台で首きられてるが

天皇が処刑されたなんて　この国では一度もない。

この?意味がわかるか？

26 ：ネットを徘徊するロボット2号機 ◆vManw8My3aNX ：2015/05/23(土) 22:03:27.537 ID:Zm6ADyJn0.net

　 　 ,､x――ヽ,,､
　　〈(ol (　ﾟiｺﾟ) oi)〉　
　　/;;/l　 'ｪｪ .l'ヽヽ たまに、こいつ創作じゃねえのってくらいチートキャラな歴史人物いるよな
　 (iiiﾉ i=≡= =j (iii)
　　　　Iir'l:lmltr,､
　　　ﾉ;;;j　　　ヾ;;ヽ
　　 /ニl　　　　lニヽ 　

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:03:36.621 ID:J00CWxcM0.net

今思いついたんだけど卑弥呼って架空の人物なんじゃないかな？
ちなみにおれは東洋医学を専攻してる

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:03:50.835 ID:uBpsn9F40.net

坂口安吾でも読んだ高校生かな？
さっさとオナニーして寝な

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:03:53.445 ID:hBk1BuCfd.net

欠史・・・・・・あ、誰か来たようだ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:04:48.956 ID:zvdruw/J0.net

ネタじゃなくて本当に歴史専攻なら卒論は早めに書き始めろよ
多分お前教授に相当迷惑掛けるから

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:05:01.873 ID:In2E9dS/0.net

>>25
大化の改新・・・はクーデターか
まぁ似たようなもんだな

天皇は他国の皇帝や王とは立場が違うぞ
左大臣やら将軍やらが天皇から実権を譲られて権勢を振るうスタイルだし

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:05:06.516 ID:xMpblxMT0.net

この国を支配してきたのは
今も昔も天皇を中心とした朝廷だ

武家の台頭すら俺は疑っている。

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:09:04.405 ID:zvdruw/J0.net

中心なのは天皇だけど支配してるのは藤原家なんだよなぁ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:10:46.080 ID:GfcDda1na.net

マジかよ陣内智則惜しい事をしたな

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:11:27.776 ID:nwMCTJrC0.net

あいついなかったとしたらウチの近所の城は誰に潰されたんだってことになってくるんだが

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:11:44.040 ID:xMpblxMT0.net

摂政　関白も　所詮　ウソ！！

すべては京都周辺は天皇を頂点とした社会

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:12:50.554 ID:wM+oit+G0.net

>>12
それじゃなんで家康江戸なんかに飛ばされたんだよ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:13:34.142 ID:iNlQwHTD0.net

>>24
弟の秀長の子供も全滅してる
他の親戚もだいたい早死で子供を残すことなく死んでるけど
姉の子供な秀勝一人だけ浅井三姉妹の江との間に娘を残してそいつが結構な名門に嫁いでて今でも子孫が現存してると思う

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:15:36.980 ID:kSYhubIG0.net

大陸側にも資料が残ってるのに捏造なわけねーじゃん
馬鹿じゃねーの？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:17:05.560 ID:xMpblxMT0.net

>>37
飛ばされたって発想がそもそもおかしい

そもそも江戸は北条氏が長年治めてた世界でも優秀の城塞都市だ。

家康がもともといた駿河から移り住みたいと長年思っていたの歴史書にも書いてある。

これを左遷的にとらえるやからが多いから　ますます秀吉が架空の人物ではないのかと俺は
ますます思う。

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:18:14.387 ID:zvdruw/J0.net

>>38
秀吉も秀頼も女の子供なら生き残ってるんじゃなかったっけ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:19:43.214 ID:xMpblxMT0.net

一夫多妻が当たり前だった当時の日本で豊臣家の家系が絶滅してるのも不自然だよな。

この矛盾を解決するのはもともと　秀吉なんて居なかったと解釈するほうがしっくりくる。

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:21:52.870 ID:iNlQwHTD0.net

>>41
秀頼の娘は尼さんになって子孫を残してない
家光の姉の千姫が自分の娘扱いしてくれたから専用の尼寺もらってそこでわりと長生きした

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:23:28.562 ID:kSYhubIG0.net

他の国でも子がなく王朝が断絶することくらいいくらでもあるだろ
さっきまでは世界がどうたらこうたら言ってたくせにダブスタかよ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:24:38.247 ID:wM+oit+G0.net

>>40
江戸城下に関しては北条時代より太田道灌の時のが栄えてたと聞いたことあるけど
それに関東抑えるなら府中の辺りか川越辺りに入るんじゃない？

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:27:06.866 ID:iNlQwHTD0.net

さっき書いた秀勝と江の娘は豊臣完子っていうんだけど
名門公家の九条家に嫁いで子供が九条家当主になっていて
さらにその子孫として今上天皇にもその血がつながってるはず
今の天皇は徳川の子孫で織田の子孫で豊臣の子孫ってことやね

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:27:47.056 ID:xMpblxMT0.net

秀吉が家康を疎んじて領地がえしたいなら北海道あたりに飛ばせばよかったんでないの？

それがなんで　北条滅ぼしたあとの関東なのか

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:27:52.021 ID:9MRiRnvY0.net

>>42
単純に秀吉が種無しだっただけだろ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:28:29.359 ID:IA2GkiAjd.net

天皇家は権威を残して権力を持たないことによって残ってきたって日本政治史のひとがいってた

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:29:20.432 ID:hBk1BuCfd.net

徳川と政略結婚しまくってるから
豊臣の血は徳川の中・・・・ﾊｯ!

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:29:42.790 ID:xMpblxMT0.net

>>48
それだと秀次の切腹とか
矛盾する。

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:30:33.529 ID:In2E9dS/0.net

>>49
関裕二かな

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:31:03.150 ID:IA2GkiAjd.net

>>52
違う うちの大学の教授

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:31:22.709 ID:xMpblxMT0.net

秀吉に仕えた千利休とかいう茶人すら

実在がいまの歴史研究では怪しまれてるらしいよ。

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:31:33.064 ID:zvdruw/J0.net

>>47
家康以外の誰が関東抑えられるんだよ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:34:00.037 ID:xMpblxMT0.net

>>55
里見　結城　小田　佐竹
関東に
有力な大名はいくらでもいた。

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:35:50.120 ID:wM+oit+G0.net

>>56
？
だからこそでしょ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:37:12.516 ID:In2E9dS/0.net

まぁ歴史の認識が覆ることは珍しいことじゃないがな
大化の改新で攻め滅ぼされた蘇我氏が実は中央集権に意欲的だった豪族
中大兄皇子が民衆からの支持率最悪だった説とか面白いし

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:38:03.173 ID:TcrV5QFs0.net

>>56
佐竹以外小大名じゃねーか
佐竹ですら関東押さえられないのに他の3国でどうしろと

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:38:22.541 ID:xMpblxMT0.net

>>57
そもそも前提の話だな

俺の主張では秀吉は実在しないってのが主眼なんだから。

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:40:42.097 ID:TcrV5QFs0.net

>>60
秀吉が存在しなければ誰が金ヶ崎の退き口で殿を努め
誰が長浜城の城主になり、誰が中国攻めの指揮官になり、誰が中国大返しで
山崎の合戦で光秀を破ったのか

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:40:56.187 ID:iNlQwHTD0.net

現代の主流茶道流派の三千家はすべて利休の子孫ですがな

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:41:12.534 ID:In2E9dS/0.net

じゃあ誰が柴田家を滅ぼして
家康を関東に配置して
明相手に出兵したんだよ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:41:27.551 ID:xMpblxMT0.net

この国において　農民が王になった歴史はあってはならないし
全世界でも前例がない。　すべては血と哲によって支配されてきたのだ。

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:42:56.009 ID:kSYhubIG0.net

>>64
朱元璋

はい論破

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:43:28.416 ID:zvdruw/J0.net

>>64
西洋史についても怪しいけど
取りあえず日本史と中国史をもうちょっとちゃんと学ぶことをおすすめする

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:43:34.333 ID:xMpblxMT0.net

>>61
ふむ　その戦には家康も参戦してて
自ら鉄砲を撃って　秀吉を助けたって話があるね。
つまり　これは家康の武勇を引き立たせるためのただの美談。

秀吉は家康が作り出した架空の人物

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:44:45.357 ID:In2E9dS/0.net

>>64
あってはならないって言うがあったんだ

秀吉が農民出じゃなかったって説もあるけどな

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:45:01.503 ID:e0OsM6ks0.net

>>61
片方消えると異父弟の秀長も消えかねないわけでどっち欠けても無理ゲーだしな

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:46:26.203 ID:kSYhubIG0.net

だから大陸側の資料をどうやって家康が捏造するんだよ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:46:40.446 ID:TcrV5QFs0.net

家康を左遷した理由は詳しくは分からないが
元々江戸の知行は加賀100万石と同程度だったんだが
家康の統治で劇的に知行が上昇し、200万を超えた。
それに秀吉は弟が死ぬまではそこそこだったろ
晩年の行いが悪すぎただけ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:46:54.816 ID:xMpblxMT0.net

そもそも俺は戦国時代なんて日本には無かったと思ってるよ
信長の居城の安土城とやらが　跡形もいまになってのこってないしね。

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:47:25.604 ID:IA2GkiAjd.net

ニーチェとかフーコーの影響受けすぎて支離滅裂になってる

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:48:45.912 ID:In2E9dS/0.net

安土城が現存しない＝戦国時代が存在しない

スゲー論理の飛躍

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:48:48.179 ID:9MRiRnvY0.net

>>71
弟がかなり有能だったらしいな

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:48:59.536 ID:iNlQwHTD0.net

安土城跡は本能寺後に焼失したが石垣は今でも現存してるんだが

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:49:22.934 ID:xMpblxMT0.net

真実を知りたければ
大航海時代に日本に来たとされる
宣教師の手記とかを　読んでみるといい。

信長や秀吉なんて記述まったくないから。

フロイスとかの日本史はうそっぱちだと証明されたしね。

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:49:51.601 ID:+VNKGEcW0.net

自分の思い込み意見以外耳塞いで受け入れない馬鹿に何言っても無駄だよ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:51:56.509 ID:zvdruw/J0.net

普段ならネタはネタとして楽しむんだけど
スペースの空け方がホンモノ臭くてマジレスしていいものか悩む

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:53:47.576 ID:TcrV5QFs0.net

そもそも秀吉がいなきゃ清洲会議すら起こらなかった訳だし
そうなると勝家以上の名声を持った織田家重臣が居ない訳で
しずがたけの戦いも起こらなかった。

>>1は自分の無能を認めたくなくて正論を聞き流してるんじゃないのか？
国を一時的とは言え統一した秀吉が居ないなんていいだしたら
島津は誰にボコボコにされたのか

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:54:15.318 ID:xMpblxMT0.net

そもそも　朝鮮出兵とかいってますが
あれって　最終目的地はローマだったんですってよ。
そんなの無理に決まってるじゃないですか　日本の国力的に考えて。
それがなんで出兵したのか。　秀吉なんて居なかったからと考えるとつじつまあうでしょう。

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:56:15.422 ID:In2E9dS/0.net

さすがに釣り

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:56:54.228 ID:kSYhubIG0.net

じゃあ好きなラーメンの話しようぜ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:57:49.304 ID:TcrV5QFs0.net

秀吉の朝鮮出兵は豊臣家だけじゃ無くて全国の大名にも資金と兵士を捻出させてる。
基本的には小大名クラスなら1000人以上と金銭
この朝鮮出兵による多大なる重圧に苦しめられたと言う書簡は探せば幾らでも出てくる。

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:58:25.740 ID:FHiPHcNUp.net

そもそも日本に豚骨は存在していなかったとすると納得がいく

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 22:59:24.143 ID:xMpblxMT0.net

勝家も光秀も信長も秀吉も道三も義元も

すべて家康が捏造した架空の人物

自分が幼少期に人質時代をすごしたなんてのも嘘っぱち。

すべては足利幕府とつながってると俺は見ている。

江戸幕府も所詮足利幕府がカタチを変えたに過ぎんはず。

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:00:28.825 ID:rYFNoXVq0.net

この国がラーメンご当地に操られるようになったのは事実だろう

醤油　豚骨　塩　いづれも名門の出だ

いくらグルメの世とはいえ　なんで一時期秀うどんに天下を与えたのだろうか。

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:01:19.595 ID:kSYhubIG0.net

>>85
じゃあ誰が味噌の勢力押さえるんだよ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:01:27.404 ID:TcrV5QFs0.net

>>86の存在も嘘っぱちで実はもう死んでる

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:02:21.163 ID:xMpblxMT0.net

いや　朝鮮に出兵したのは事実ですよ。
これは疑いようが無い。　いま朝鮮に当時日本人が切り落とした朝鮮人の耳とか鼻とか残ってますからね
私　旅行した際みました。これは疑いようがないでしょう。

ただコレを誰が主導したかってことです
秀吉って架空の人物なら　歴史上　家康の無謀な挑戦でも
隠蔽できるでしょって話。

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:02:54.933 ID:In2E9dS/0.net

中朝韓の証言から成り立つ無敵日本兵ならぬ
全ての文献を捏造し切った家康万能説かよ

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:03:44.522 ID:iNlQwHTD0.net

鹿児島では戦国時代にすでに豚を食用として扱っていた記録が残っているから豚骨もあったんじゃないか？
歩く野菜と呼んで動物ではないから殺生してないよってことにしてたそうだが
ちなみに西郷隆盛の好物は豚の骨付き肉を味噌や黒砂糖などで味付けした煮込み料理でその名もズバリ豚骨

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:04:00.159 ID:TcrV5QFs0.net

>>90
お前朝鮮人だろ。
秀吉居ない説なんて提唱する奴なんか日本に居ないだろ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:04:50.082 ID:xMpblxMT0.net

その証拠に江戸時代には朝鮮とも外交してますし
鎖国とはいっても　清とも事実上国交はあったし


攻め込まれることもなかったじゃないですか。

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:05:55.358 ID:TcrV5QFs0.net

その証拠に江戸時代には朝鮮とも外交してますし
鎖国とはいっても　清とも事実上国交はあったし


>>>>攻め込まれることもなかったじゃないですか。

お前の妄想じゃねーか

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:07:43.011 ID:iNlQwHTD0.net

鎖国体制で事実上国交があったんじゃなく清とは正式に国交結んでたんだが

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:08:16.186 ID:xMpblxMT0.net

当時の日本人は　首を切り落として手柄にするという文化がありましたが

朝鮮や明と戦争するにあたってそれは手間になると　朝鮮人の女や子供の耳や鼻を敵将のものとイツワリ
手柄として　恩賞を得ようとしたんですよｌ　こんな負の歴史を隠蔽するために　架空の秀吉が必要だったんじゃないでしょうか

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:09:17.177 ID:IsKeYWbj0.net

>>81
朝鮮出兵はおかしい←まあ分かる
だから秀吉は居なかった←？

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:10:23.602 ID:APcuOoPGp.net

音声も写真も映像もない時代の出来事
いくらでも捏造できるよね

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:11:24.964 ID:xMpblxMT0.net

そのとおり
ウソにウソを重ねてかりそめの歴史を２６０年もすごしてきたのが江戸時代というものの真実なのだ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:11:54.608 ID:iNlQwHTD0.net

首だと場所をとるから耳や鼻を削ぎ落として首の代わりにしたのは事実だけど
耳を削ぐ場合はもみあげまで削ぎ落とし鼻を削ぐ場合は上唇まで削ぎ落としてたよ
そうするともみあげと口ヒゲで男だということがわかるから

逆を言えば男だとわからない耳や鼻は手柄にならなかった

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:14:24.480 ID:xMpblxMT0.net

信長が種をまいて
秀吉が耕して
家康が収穫したみたいに
当たり前に信じられている　日本の歴史を今こそ俺らは見つめなおさねばならない。

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:14:40.386 ID:IsKeYWbj0.net

>>100
江戸時代なんて無いよ
明治政府のでっちあげ

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:17:25.350 ID:xMpblxMT0.net

そもそもおかしいとおもわんか？
江戸時代が２５０年も外国の脅威にさらされず　鎖国が維持できたのか

戦国時代初期にはもうキリスト教が入ってきてるんだぞ？

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:17:44.024 ID:o7Ti1UvNp.net

信がつき猿がこねし天下餅座って食うわ今川義元

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:20:30.850 ID:ZjrNK9Pi0.net

いたのは羽柴藤吉郎だろ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:22:18.448 ID:iNlQwHTD0.net

世界各地の植民地化は15世紀〜20世紀の長い時間をかけて行われたことであって
実は戦国時代から江戸時代中期頃にかけてはアジアはそれほど植民地化の脅威に晒されてはいない
江戸時代末期ころにはアヘン戦争の詳報が伝わり日本も植民地にされるのではないか？という危惧から攘夷思想が広がっている

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:22:25.836 ID:xMpblxMT0.net

スペインかポルトガルかフランスか知らんが
おそらく家康をに武器やら　提供して日本を支配させようとしたはず。

もちろんいずれ植民地にするためにな。

ただそれがうまくいかなかった。キリスト教の布教もふくめて


ただそれに反して日本に朱子学　まぁ儒教が浸透してしまったのは不幸といえるだろうな。

これが歴史の真実だ！

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:24:10.996 ID:xMpblxMT0.net

家康に儒教を吹き込んだ　林羅山という学者　これ実は外人だったって説がある

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:24:27.555 ID:0eJWD4uV0.net

>>108
お前が実は外国から支援を得た徳川政権下だったと唱える秀吉の統治時代に伴天連追放令が出てるんですけどそれは

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:25:01.750 ID:In2E9dS/0.net

狂人を演じてると精神が侵されて
狂人そのものになるってなんかスゲー納得できる

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:25:12.129 ID:zvdruw/J0.net

洪武帝も知らないくせによくもまあ歴史を語れるもんだ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:27:46.699 ID:CM3C+p/N0.net

他国の歴史まで摩り替えるとか
家康、俺、今まで有能だと思ってたけど
超有能だったんだな

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:28:12.162 ID:xMpblxMT0.net

そもそも　家康の側近とされた家臣はほとんど出生が不明で
南蛮人だったて説がある。大久保長安とか天海和尚とか羅山もしかり　

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:29:59.203 ID:iNlQwHTD0.net

7年くらい前までは2chにもよく出没してた在日火病患者がこんな感じだった
懐かしい

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:30:01.361 ID:CM3C+p/N0.net

天海ってあれだろ？
光禿げ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:31:38.667 ID:xMpblxMT0.net

俺はこの戦国末期は
日本は中国あたりの兼内では語れないと確信している。
かならず背後に
西欧列強の影響があるはずなんだ。　そこに秀吉架空説が浮き上がってくるのだ。

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/23(土) 23:42:17.464 ID:CM3C+p/N0.net

俺、こいつの言ってること理解でしないんだけど俺がバカなだけ？