SONYとマイクロソフトと任天堂はそろそろ共同でゲームハード作るべき

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:40:38.746 ID:PAO0jlMF0.net

ソフトが散り散りになって足の引っ張り合いやんけ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:41:14.922 ID:CAkinzc10.net

626万本 (PS4) Call of Duty: Advanced Warfare
416万本 (XB1) Call of Duty: Advanced Warfare

603万本 (PS4) Grand Theft Auto V
238万本 (XB1) Grand Theft Auto V

594万本 (PS4) FIFA 15
173万本 (XB1) FIFA 15

473万本 (PS4) Destiny
249万本 (XB1) Destiny

373万本 (PS4) Watch Dogs
131万本 (XB1) Watch Dogs

313万本 (PS4) Assassin's Creed: Unity
252万本 (XB1) Assassin's Creed: Unity

287万本 (PS4) Far Cry 4
105万本 (XB1) Far Cry 4





JAPゲーはスマホに逃げましたとさ(´・ω・｀)

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:41:29.851 ID:Ig8fXOn50.net

マイクロと任天堂が合体したら俺得

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:42:16.643 ID:xuWz7LON0.net

ソニーいらなくね

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:42:37.750 ID:6RdWXCkK0.net

ＭＳと任天堂が撤退してＰＳ系だけ残れば良いと思うの

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:42:48.016 ID:/VOWextHD.net

ライバルが居なくなるとソフト高騰しそう
1本2万とか

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:42:49.698 ID:PAO0jlMF0.net

持ってないハードでもやりたいソフトは数本くらいはあるやろ
そこでメーカーは損してるのに気づくべき

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:43:59.909 ID:rz5xjCa30.net

ゲハ民鬱陶しいし確かにハードなんか１種類でいいわ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:44:06.657 ID:PAO0jlMF0.net

ハードの売り上げは開発、生産費用に比例して分配すればええし

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:44:12.526 ID:v3oPmLb8d.net

競争なくなったら業界がさらに衰退しちゃう

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:44:16.027 ID:nBBtCIIl0.net

ソニーとマイクロはPCで協力してるじゃん？

PCでいいよこれからは
わざわざPS,XBOX,任天堂系統でだす利用者としてのメリットが見つからない

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:45:02.065 ID:2Q3HQqQb0.net

任天堂が据置ハードから撤退するだけで良いんじゃないの
プレイする立場からするとどっちも独占独占本当に面倒だわ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:45:13.988 ID:zNQLFpvu0.net

任天堂がゲーム専用パソコン出すってのはどうかな？

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:46:06.683 ID:PAO0jlMF0.net

>>10
じゃあSONYと任天堂だけでいいわ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:47:25.793 ID:BxyiukhY0.net

そして復活するセガハード

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:48:35.765 ID:rFePAWH1a.net

ハード統一して欲しいよな

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:48:46.495 ID:inH3IAi90.net

普通に任天堂は消えるでしょ
もう携帯機は死んでるし据え置きは詰んでる

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:49:16.205 ID:UbKLU93R0.net

携帯機は普通に生きてんだろ
なお据え置き

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:49:19.870 ID:0nd/Wxjw0.net

SONYは任天堂をまだ恨んでると思う

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:50:02.287 ID:2AJDdxr90.net

もう既にスマホが共通ハード化してるから、わざわざハード共同開発したところでインパクトに欠ける

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:50:13.226 ID:YnCbBdzf0.net

そろそろ当時知ってる人間が引退する時期なんじゃねーの

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:50:32.565 ID:inH3IAi90.net

>>18
携帯機が生きてる？
任天堂の公式見てみれば数字でてるよ
シャレになってない爆死っぷりだから

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:50:47.693 ID:j99PJv+Q0.net

ソニーとか任天堂から捨てられたんじゃなかったけ？

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:50:59.252 ID:+13gLFnd0.net

>>19
まるで韓国人だな

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:51:19.120 ID:tukCqdRv0.net

ハード統一するならパソコンでよくないかってなる

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:51:30.770 ID:pv9s9fos0.net

任天堂はアメリカが受け継いでいくかもな
日本だけ放っといて争いが始まるだろう

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:52:11.338 ID:8mqMuQDTa.net

任天堂はスマホ堕ちしたし
これからはMSとSCEとAppleの三つ巴やね

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:52:12.903 ID:mXqaKYEDd.net

据置はSCE、携帯は任天堂でPSとDSが連携取れるようになればソシャゲから市場を取り戻せると思うんだがな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:52:13.846 ID:PAO0jlMF0.net

>>20
ソフトが一点集中するからえらいラインナップ充実するんやで
インパクトは充分すぎる

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:53:46.414 ID:TZA8oRlBp.net

ウェアラブルハード共同開発してソフト出せよ
世界そのものを変えろ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:53:49.223 ID:D3tZI97i0.net

任天堂が独占なのはうざいな
さすがにwiiuなんて買ってられんのよ
マルチにしろ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:54:09.225 ID:SYB6Hk25a.net

ソニー（ゲーム部門）　売上 1兆3,880億円
バンナム　　　　　　　売上　　5,654億円
任天堂　　　　　　　　売上　　5,498億円

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:54:18.337 ID:PAO0jlMF0.net

>>25
パソコンじゃ個々のスペックが違いすぎて無理

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:54:20.139 ID:v/AeuCeB0.net

お前らって宗教上の理由かなんかでゲームハード複数買えないの？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:54:57.288 ID:0nd/Wxjw0.net

>>24
自力で復讐するあたり、かの国とは違うけどね

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:55:35.091 ID:inH3IAi90.net

あとPCって言ってるやつは勘違いも甚だしい
PCゲーマーは金払わないからCSじゃないとハイエンドゲームは作れないとウィッチャー開発者が公言してる
ローカライズのスパチュンもPCは利益無しのボランティアだと発言
UBIもPCはF2Pしか儲からないと言った

PC版の方がオリジナルなのにPC版の方が副産物という事実

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:55:49.086 ID:oBcJvVWC0.net

でもパソコンは使えない，持っていない層があるし
子供に与える事も考えると少し敷居が高いでしょう
コンシュマ(専用機)ならソフトをセットすれば環境とか考えなくていいし

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:56:04.246 ID:kCUlwZYL0.net

新しいアーキテクチャとして考えたんだが
メモリだけ64GBくらい積んで
クライアントはクラウドからストリーミングする感じのがいいな
CPUやGPUもクラウド依存だからハードウェアはスマホレベルにもなる
あるいはグラスタイプやHMD
日本企業が関われるのはデザイン性だけになるな

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:57:30.870 ID:PAO0jlMF0.net

>>34
大抵の一般ユーザーはたかだか１，２本のソフトやるためにハード買わない

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:57:51.550 ID:Ecqz++1M0.net

宗教上の理由でたった数万の物も買えない人は可哀相ｗ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:58:06.688 ID:xuWz7LON0.net

ソニーいらないだろ
高いだけやん

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:58:08.579 ID:+13gLFnd0.net

>>35
肝心のソフトを完全に他社頼みにしてるソニーハードが何だって？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:58:48.656 ID:TZA8oRlBp.net

>>38
出たら買うから起こしてくれ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:58:55.203 ID:mXqaKYEDd.net

スマホゲーと完全に連動させてみたらどうなんだろうか

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:59:22.001 ID:2bqR/2PM0.net

SONYいらんだろ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:59:40.742 ID:6pvAnX0j0.net

>>35
その発想がすでに韓国人

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 13:59:57.736 ID:N+Pj4QPv0.net

PCでいいだろ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:00:40.323 ID:JpAv6oxk0.net

pcのgta5めっちゃ綺麗

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:00:51.882 ID:Fq9izSxr0.net

とりあえずソニーは携帯機から撤退するのは決まってるみたいなもんやし
そっちは落ち着くんじゃね

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:01:24.162 ID:v/AeuCeB0.net

>>39
やりたいソフトがあったら買うだろ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:01:29.187 ID:3o7W8riN0.net

任天堂いらないですwiiみたいな珍ハード出されても困る

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:01:54.270 ID:V9YQ9nME0.net

任天堂は映画作ってたらええねん

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:02:48.944 ID:RjrDrrnr0.net

全企業で最強のハードを作ったら
話し合いだけで10年はかかるだろ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:02:52.905 ID:0nd/Wxjw0.net

>>46
何でも韓国人呼ばわりしないと気が済まないゴミ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:03:12.580 ID:uKtt0Ro5a.net

任天堂　04-12月売上推移

　　　　　　　　日本　　　北米　　　　欧州
2009/03月期　2046億円　56億ドル　42億ユーロ
2010/03月期　1835億円　51億ドル　30億ユーロ
2011/03月期　1289億円　40億ドル　22億ユーロ
2012/03月期　1209億円　25億ドル　17億ユーロ
2013/03月期　1823億円　23億ドル　14億ユーロ
2014/03月期　1591億円　17億ドル　10億ユーロ
2015/03月期　1197億円　15億ドル　*8億ユーロ





そらスマホに逃げるわな

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:03:46.671 ID:f2NVIiw70.net

実際スレタイ通りにすりゃ
全部丸く収まるんじゃね

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:04:02.040 ID:PAO0jlMF0.net

>>53
技術提携とか出資だけで、どこか一社主導で作ってもいいと思う

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:04:18.199 ID:kCUlwZYL0.net

任天堂がディスクシステムを作ったあたりでソニーがCDを使ったゲーム機の構想を持ちかけたが
任天堂が断った
なら自前で作ろうとして生まれたのがPS
当時のテクノロジーで見たらライブラリが豊富で
開発者がそれらを作って楽に3Dゲーム開発ができることから世界中で大ヒット
PS2で盤石の体制ができた
そこにマイクソフトがOSをいれさせてくれと構想を持ちかけたがソニーが断った
なら自前でDirectXを詰め込んだ箱として生まれたのがXbox
PS3の勢いが削がれたかに見えたがPS4のは勝てなかった

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:04:22.921 ID:a7T42auVa.net

任天堂信者ってすぐ韓国韓国言うよな
やっぱりネトウヨなん？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:04:24.714 ID:pv9s9fos0.net

日本て強くてニューゲームに突入
ユーザーはこのゲームでどういうゲーム体験を得られるか事前にわかっていて
短時間で効率よく体験を得られるスマホに落ち着いた

よくわかってないニワカは１のゲーム体験を得るために何時間も無駄にしている模様、それが家ゲーマー

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:05:25.989 ID:N+Pj4QPv0.net

>>51
wiiはまだいいwiiUは珍カス

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:05:26.649 ID:v3oPmLb8d.net

>>39
一昔前はやりたいソフト一つもなくてもハード先に買うとか珍しくなかったけどね

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:05:29.945 ID:+13gLFnd0.net

>>54
ソニーのやってることは正攻法で任天堂に勝ってるんじゃなくてネガキャンとかだからね
これを自力で復讐してるんだから良いとか言うのは無いわ
お前からしたら靖国神社に火炎瓶投げ込んでる韓国人も自力で復讐してるんだから良いと思っちゃうんだろうな

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:06:24.551 ID:PBktDRpYK.net

ワンダースワン復活させろよ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:06:25.972 ID:lWYirXMe0.net

>>13
PS3？

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:06:28.893 ID:Pgd078S30.net

その3つとSEGAで競争すればいい

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:06:39.575 ID:inH3IAi90.net

任天堂も携帯機はもう出せないよ
市場が死んでる
出しても￥2万以下じゃないと売れないからな
スペック的にゴミになる
みんな高性能なスマホ持ってるからな

そもそもハードの設計方法が違う
ソニーとMSはサードの要望聞きながら設計
任天堂は任天堂ソフトを売る為だけに設計
これはベセスダが任天堂にブチ切れてた一件で話題になったな

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:07:09.133 ID:ieMaJkqI0.net

任天堂は版権だけよこしてハードのデザインには一切口出ししてほしくないわ
奇をてらったハードなんか一時的にしか流行らんからそういう長期君臨しそうなハードにはいらん

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:07:22.479 ID:J9JeAh3T0.net

もう少ししたら任天堂はセガみたいにハード撤退するだろうしそこでスマホが斜陽に慣れば最高になる
気がした

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:07:32.890 ID:2bqR/2PM0.net

>>68
つまりクレクレか

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:07:54.497 ID:N+Pj4QPv0.net

>>62
PS3みたいに先買いしてそのままたいしたソフトが出ず次のハードがあるから
wiiもそうだったしそんなギャンブルする奴今時いないだろ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:08:15.768 ID:4KXxBzK7d.net

もう全部Steamで出せや

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:08:33.040 ID:Fq9izSxr0.net

>>55
ハードメーカーは好不調の波が激しいのはデフォだしな
ソニーもPS3で死んで大赤字だったし

まぁ今はスマホ全盛で日本じゃどっちも当たってないように見えるが

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:08:55.267 ID:BxyiukhY0.net

ゲハの匂いがしてきた気がする

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:08:56.855 ID:PAO0jlMF0.net

>>62
PS2、PS3なんかはDVDとかBD見るのに重宝したね

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:09:35.752 ID:f2NVIiw70.net

奇をてらった任天ハードは許すが
ロードがストレスなんでそこだけは他の会社と協力して改善してほしいところ
ソフトは確実に面白いの揃ってんだから

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:10:44.041 ID:PAO0jlMF0.net

>>76
ほんとに任天堂はもったいないわ
他ハードでソフト出してたら相当売り上げ伸びてたと思う

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:10:51.667 ID:Ecqz++1M0.net

ソニーは意地っ張りなのでいいとして
MSと任天堂は組んで欲しいな

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:11:24.336 ID:oBcJvVWC0.net

任天堂のハードのデザインは自社でゲームを作ってるかにもよるんじゃない？
任天堂はエポックメイキングとして作ってる部分もあるし
ソニーはゲームとして純粋に発展させようとしてるし

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:11:29.391 ID:pSJg9YtC0.net

もう任天堂は花札とかトランプだけつくってろよ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:12:43.450 ID:Fq9izSxr0.net

>>68
高性能だけ追求したゲームに未来なんかあんのかねぇ

現状でさえ一作一作のボリューム大きすぎるし海外スタジオだってどんどん潰れていってるのに

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:14:17.841 ID:BnCExygia.net

メモリ2GB・ディスク容量25GB・価格3万の化け物
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347521394/

【ゴキブリ】Wii Uの設計が最先端だった件【発狂】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1354215506/

WiiUが普通に1080p出せる高性能ハードだった件
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353657198/l50

Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347593220/

WiiUはHD6770でﾒﾓﾘ2GB ｱｻｸﾘ3が1080p60fps UE4対応 3
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337812875/



〜Wii U発売後〜



最強はPC、異論はないな？
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1385190461/

今世代はPCさえあれば十分なんじゃないと思えてきた 15
ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1411403216/

PCがコスパ、性能ともに最強な件 2
ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412403003/

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:14:21.486 ID:7q/p8Auid.net

>>27>>32>>55>>59
はいいつもの末尾aのIDチェンジャーのゴキ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:14:58.500 ID:Pa1sW0hU0.net

>>63
きちんと研究に投資して高性能ハードを40000で発売することに成功したソニーが正攻法じゃないのか
馬鹿は死ねよ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:15:30.128 ID:ieMaJkqI0.net

>>70
実際任天堂のキャラは人気ハンパねえからな
タッチパネルだのヌンチャクだのつまんねえもん押し売りしてくるハードに足引っ張られてると思うわ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:16:14.791 ID:14ZtZ8Ra0.net

任天堂は優秀だけど信者がクソすぎて話にならない

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:16:20.639 ID:PAO0jlMF0.net

勝ちハードはハードとソフトでウハウハになるけど
負けハードは大赤字だし、手を組んでソフトに注力するのはありだと思うんだがねぇ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:16:50.210 ID:d2mO1Jsg0.net

PSでマリオ出せば皆幸せになれるのに

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:17:10.153 ID:inH3IAi90.net

実際PSや箱でマリオ出してどのくらい売れるのかね
他ハードで出せばという奴がよくいるがちょっと疑問だわ
ゲームのメインストリームは海外で、海外のゲームファンの平均年齢は30代以上
社会人ゲーマーが金出してそこまでマリオやりたいのかね

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:17:11.914 ID:2bqR/2PM0.net

>>85
だから、キャラ自体は貸し出しますってのをつい最近発表しただろう
ユニバーサルでテーマパーク作るっていう発表もあったし

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:18:29.263 ID:Fq9izSxr0.net

>>84
そこだけ聞いたらソニーがまともな企業に見える

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:18:34.786 ID:ieMaJkqI0.net

>>90
そうなのかそりゃ知らんかった
スマホゲーだけじゃなく他メーカーのCS機でも出たらいいな

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:18:36.867 ID:Ecqz++1M0.net

>>87
おまえ・・・ソニースタジオの死にっぷりを知らないな

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:18:52.225 ID:Iq46KbST0.net

PS4「ﾌﾞﾎﾞｵｵｵｵｵｵｫー」

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:19:03.114 ID:2bqR/2PM0.net

>>89
ハードは売れるかもしれんが、ソフト自体は大して売れないと思う
セガが他ハードに参入したから売れたかと言われると微妙だし

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:19:19.665 ID:7q/p8Auid.net

>>87
実際にそれをやると独占禁止法に引っかかるじゃね
殿様商売になるのも困るし対抗者は必要

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:19:48.872 ID:PAO0jlMF0.net

>>89
試しになんか移植してほしいな
そんな売れなかったらまぁ、それまでだわ

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:19:54.250 ID:d2mO1Jsg0.net

要は最新の技術でマリオ64みたいなのやりたいってこと

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:20:25.920 ID:Fq9izSxr0.net

むしろソニーとマイクロソフトがいていつまでマリオ倒せないのって感じなんだが

やっぱ任天堂ハードじゃない限り任天堂ソフトが遊べないってのはでかいのね

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:20:46.860 ID:ynprTG3na.net

もうゲーム機なんて
据え置き機:パソコン(Windows)
携帯機:スマホ(Android, iOS)
でよくね。割とマジで。
WiiリモコンとかはWindows版のキネクトで代用できるでしょ
そもそも日本の家庭にデスクトップPCが普及していなさすぎるのがよくない

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:21:07.730 ID:shvE2vlvp.net

マ糞堂

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:21:08.738 ID:2bqR/2PM0.net

>>98
わざわざマリオでやる必要ないんじゃないの
ただのヒゲのおっさんだぞ？

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:22:06.992 ID:oBcJvVWC0.net

スマブラやゼルダの方がいいんじゃない？
もしくは超美麗なスタフォとか

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:22:17.276 ID:PAO0jlMF0.net

>>102
高性能ハードでリアルな髭のおっさんのアクションとか
それはそれで面白そうだｗ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:23:22.129 ID:sIVR8klt0.net

WindowsPCにグラボ積んでゲームできるようにしたのにできるゲームが少なすぎる…

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:23:58.432 ID:v/AeuCeB0.net

>>98
箱庭マリオだったらWiiUの性能でもPS4の性能でもできること大して変わらないだろ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:25:12.990 ID:ieMaJkqI0.net

>>100
パソコンは別にいいけどスマホは物理ボタンないから微妙
基本操作はタップとスワイプばっかになるしバーチャルコンソール使ってるやつは操作ミスり安いし画面が指で隠れて見にくい

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:25:35.332 ID:7q/p8Auid.net

任天堂はあれだよね
発表の時点でその時代の最低限の性能しかないハードを出すイメージ
発表時で最低限だから発売時で型落ちスペックになってる
時代を見据えてないわ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:27:17.726 ID:14ZtZ8Ra0.net

>>106
WiiU版はタッチパネル二画面アミーボMiiを強制で使わせるのが問題
ユーザーの受けもよくないし開発からしたらたまったもんじゃない

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:27:39.221 ID:Fq9izSxr0.net

今のゲーム制作って最新のPCで制作してそれを家庭用に劣化させて移植するって方法だから
結局どのハードも劣化版掴まされてるので萎える

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:27:45.063 ID:VETg3Smnp.net

任天堂はもうコンパイルハートと同じだろ
毎回買ってくれる層がある程度いるから、そいつら相手に延々小銭稼ぎするだけのメーカー

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:27:46.672 ID:Xyyt73rld.net

って言うよりも任天堂は高スペックを求めてる感じはそもそもない

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:28:22.563 ID:+13gLFnd0.net

>>108
最低限って
作ろうと思えばもっと性能低いハードはいくらでも作れるだろ
ソニーMSと任天堂しか出して無いから低いほうの任天堂が最低限に見えてるだけだろ

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:28:23.360 ID:ynprTG3na.net

>>107
PSPとかビタとか3DSとかあると従来通り
新作はどのハードで開発する？ってなるだろ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:28:55.421 ID:kCUlwZYL0.net

「あっち側」のクラウドでソフトを動かせるようになれば
ハード間の差異なんてすぐに吸収され
ユーザーはいつでもどんなソフトでも遊ぶことができる
任天堂がハードから撤退してソフトメーカーに専念っていう悪印象も少なくなる
そうなった時に勝ち馬になるのはどこの企業だろうね
手元に置くハードはどこの会社でも作れるレベルだから万国が参戦するだろう
その中心でサービスを直接運営するのはGoogleかあるいはソニーか

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:29:06.315 ID:inH3IAi90.net

マリオもWiiUでは数字激減したしな
しかも半分以上は無料配布だし

結局のところ任天堂機買ったらとりあえずマリオは買うって感じ
マリオの為にハードを買ってるわけじゃないってのは数字見ても分かるな
だからこそ他ハードで出して売れるのかは疑問だわ

まぁ海外のアナリストなんかも任天堂はハード屋からは撤退するだろうと言ってるしな
株価なんか見ても投資家や株主もスマホで行けと言ってるようにしか見えん

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:29:20.210 ID:VETg3Smnp.net

>>112
当初は高スペックなハード作ってたのに、競争に敗れて追いつけなくなったら「スペックとかそういうの求めてないし(震え声)」

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:29:20.344 ID:2AGz0cbM0.net

エロとかmodって家庭用ハードじゃ出来ないの？(´・ω・`)

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:29:46.002 ID:ynprTG3na.net

>>105
エミュレータで幸せになれるよ
PS2、GC、PSP、3DSまでなら元気に動くよ

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:29:48.158 ID:9tmVknlB0.net

ファミリーXステーション

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:30:05.582 ID:Fq9izSxr0.net

>>109
別にスマブラもマリカーも強制じゃないが

それは開発が決めることなんでたまったもんじゃないとかないんですが

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:30:21.478 ID:v/AeuCeB0.net

>>109
アミーボは強制でもなんでもないけど

タッチパネルはアクションではいらないわな
タッチ操作みたいのやりたかったらマリギャラみたくリモコンでいいのに

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:31:27.451 ID:Fq9izSxr0.net

>>116
いつの話だよ

すでにNX発表してるのに

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:31:54.121 ID:ieMaJkqI0.net

>>114
じゃあスマホでいいか！とはならなくねだからスレタイのやつだろ
スマホはスマホで個人でスペック違うしちゃんと統一ハードとして機能するかは疑問だしな

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:32:08.784 ID:4xU6YZ7o0.net

出来て然るべきことを削られるのって凄くめんどくさい
BD読み込めるのに映像BD再生出来ないとか、外部ストレージ対応してるのにカスタムサントラできない（もしくは非実用レベルの読込速度）とか

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:32:16.565 ID:7q/p8Auid.net

>>113
旧世代に毛が少し生えた程度の性能は十分に最低限といえるが
他の企業が出してなければっていうその仮定は論外
旧世代と如何に変わってるかが焦点だろ

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:33:18.937 ID:v/AeuCeB0.net

>>116
アナリストなんて目先の利益と株価でしか物事を判断出来ないアホの言うこと気にかけてもしょうがない

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:33:26.339 ID:VETg3Smnp.net

流石にWiiUよりスペック低いハード作ってたらただじゃすまないだろ
PS3に負けるぞ

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:34:19.169 ID:Oeum7abv0.net

最近の任天堂ゲーはつまらんから本格的に厳しいかもね

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:34:42.374 ID:Fq9izSxr0.net

ソニーハードの路線はジリ貧だしなぁ
日本の客に求心力あるソフトが出てこないし

洋ゲーをなんとか売るしかない

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:35:11.658 ID:PAO0jlMF0.net

マリカーとかやりたいけどwiiUはいらない
こういう人めっちゃいると思うで

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:37:22.324 ID:Fq9izSxr0.net

>>131
当たり前だな
俺もFF15のPC版出してくれたらPS4なんていらねえし

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:38:21.793 ID:0D7M0bw50.net

現状でＰＣさえあればゲームに不自由しないからな
だってネトゲが何十年も前から全国どころか全世界でも対戦できるというスタイルなのに
据え置き型がようやく数年前から他プレイヤーと戦えます！とかやってるからな

もうこの時点で据え置き型が完全敗北してるのをメーカーが認めてるわけ
俺も昔はＰＳ2とか持ってたけど新しいソフトとハードが続々と出て金かかる割に大作に巡り合うまでにコスパ悪すぎだし
それよりはＰＣでネトゲしてた方が経済的にも精神的にも楽っていう

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:38:45.430 ID:VETg3Smnp.net

>>130
洋ゲーをなんとかって、洋ゲーが過去に例のないレベルで売れまくってるんですが……

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:39:11.362 ID:+13gLFnd0.net

>>126
PCでもグラボはピンからキリまであって旧世代以下のスペックでやってる奴だって居るのに任天堂のスペックは時代の最低ラインとか言うのは言い過ぎ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:39:20.115 ID:7q/p8Auid.net

>>134
売れてんのGTAくらいだろ

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:39:34.911 ID:inH3IAi90.net

そのNXってのがもう色々ヤバいよな
WiiU3年、3DS4年だっけ？
もう次？？ってなってるし
そもそもこの2つがもうすでに末期感

新ハードはどんなの作ったら売れるだろうな
ネットワークの囲い込みすらまともに出来てなく、3DSで高いと売れないという前例も作ってる
サードからは距離を置かれてる状態

シャレじゃないけどベリーハードだよな

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:39:46.920 ID:Ecqz++1M0.net

>>131
ファミチキをローソンでも出せよ！って言う基地外が沢山いるのはゲハだけだよ
外にでよう

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:40:13.707 ID:v/AeuCeB0.net

>>131
任天堂の先代組長もハードはソフトのために仕方なく買うものと言ってたしな

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:40:45.989 ID:ieMaJkqI0.net

TPSはともかくFPSは苦手で仕方ないオレにとって洋ゲーはたまに出る雰囲気のいいRPGかアクションをやるためだけのもの

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:41:02.568 ID:kCUlwZYL0.net

イニシアチブを取りたい企業はむしろネットを使ったリモートストリームプレイに乗るのを避け
4kあるいは8kなどの高精細ゲームで差別化しながらあくまで手元に高性能ハードを置かせたがる
ストリームの方はスマホと相性が良くiPhoneやAndroidを避けては通れない
任天堂はそのどちらとも相性が悪くソフトメーカーになるしかないだろう

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:41:26.249 ID:14ZtZ8Ra0.net

>>138
出るなら欲しいってだけで出せとは言ってないでしょ

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:43:16.392 ID:JkBmaMRF0.net

任天堂次のハードでダメなら撤退覚悟してるだろ
キャラ売り始めてるし内部でもハードの撤退計画は進んでるはず

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:43:44.964 ID:zGGC4CDl0.net

争ってる間にスマホゲーにシェア持ってかれるんだよな
モンストやパズドラなんてのが流行ってる時点で今時のゲームはスペックじゃないわ

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:44:07.212 ID:/tx6tZWC0.net

64やGCがシェア1位の勝ちハードだったら今の任天堂も高性能至上主義だったのかな？

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:44:19.326 ID:Oeum7abv0.net

>>144
皆すきま時間にしかゲームしないんだろうね

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:44:21.594 ID:7q/p8Auid.net

>>135
糞スペのグラボでやってる奴がいるから最低限じゃない？
その言い分は今俺ファミコンやってるからスーファミは今の時代でも最低限じゃない！って言ってるのと同じだぞ

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:44:25.403 ID:mXqaKYEDd.net

スマホとのマルチプラットフォームでライト層が入ってこれる余地をだな

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:46:49.917 ID:ieMaJkqI0.net

>>148
たまにそういうゲームあるけど唯一の利点である手軽さを捨ててあえてCS機でやる利点がよくわかんない

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:47:47.236 ID:/3qOdTQq0.net

これからはヒットしたスマホアプリやソシャゲと世界観を共有したゲームを据え置きで出していった方が売れると思う

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:47:55.506 ID:34CoM4/g0.net

とりあえずスティックは十字の下にある方が好き

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:49:38.216 ID:inH3IAi90.net

スマホとマルチってのは据え置き以上じゃないとキツイんだよな
Vitaですら性能低すぎて四苦八苦してるのを公式が認めてる

だからもう携帯機は厳しい
かといってスマホゲーを据え置きでやるのかという話

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:51:33.642 ID:mXqaKYEDd.net

別に同じ内容にしなくて良いと思うんだよ
世界観を共通させて連動させるってだけでも両方が生き残っていけると思う

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:51:34.263 ID:A6KiUrUm0.net

むしろ任天堂のゲームをPCあたりでやりたい

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:52:01.583 ID:PAO0jlMF0.net

要は良作がクソハードのせいで埋もれてしまうのがもったいないんだ
ハードが違うせいで気軽にプレイできない
メーカーはもっとユーザー目線で考えて欲しい

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:52:48.127 ID:kCUlwZYL0.net

任天堂はソフトメーカーとしてあまりにも強すぎた
自社ハードで自社ソフトを出して利潤が回っているのは異常だった
でもだんだんテクノロジーが進歩してハードにも本腰を入れなきゃいけなくなった
それが例えIBMやAMDへの外注だとしても
大きな投資が大きな赤字となって返ってくればダメージを負う
むしろその投資額を下げていたのは同じ外注を使ったソニーやマイクロソフトという皮肉もある
任天堂は強すぎる自社ソフトに及び腰のサードという構図を打破し他社のヒットコンテンツを呼び込んだり
買収したりしてプラットフォームを盛り上げようとしたが
成功したとは言えない

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:52:58.627 ID:oBcJvVWC0.net

またはポケステみたいに何か報酬があるミニゲームでもいいんじゃね

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:54:22.790 ID:mXqaKYEDd.net

>>157
すでに龍が如くとかファークライとかがやってるがミニゲームじゃ弱いのがよくわかった
両方が本編として成り立つぐらいじゃないとインパクトがない

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:56:43.328 ID:7q/p8Auid.net

スマホは分割やら割引であまり気にしないけど8万くらいするからな
そりゃ性能では勝てんですわ

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:57:47.239 ID:ieMaJkqI0.net

>>153
そういうのはいいなキャラと世界観引き継いでシステムは一新みたいな感じか
ソフトに限定Sレアが出るプロダクトコードとか付ければ一定数売れるだろうしな
ただそういうのパズドラZしか知らんから増えるかどうかは微妙な気がする

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:57:52.451 ID:Fq9izSxr0.net

>>155
それはお前が金稼いでハード買えば済む事だろ

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 14:58:58.637 ID:zQ+dQHQd0.net

ワールドネバーランドを次世代機レベルのグラにしてリリースしてくれたら思い残すことはない

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 15:00:22.561 ID:2jIvyJXV0.net

スマホゲーって流行ってるの日本だけ？
欧米はまだコンシューマー衰えてないの？

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 15:01:07.862 ID:JkBmaMRF0.net

今ソニーとかスクエニとかがやろうとしてるクラウドゲーミングの技術がもう少し良くなってくるとハードのスペックは関係なくなるでしょ

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 15:01:36.214 ID:zQ+dQHQd0.net

>>163
売り上げ比率が
スマホ:CSで
世界的にはほぼ1:2なのに、日本だけ2:1くらいって言うグラフを最近見たな

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 15:01:45.029 ID:rsS0sFNR0.net

>>38
なんかSONYが似たようなこと実験してたな

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 15:01:43.732 ID:mXqaKYEDd.net

>>160
例えばパズドラだったら連動させるとスマホ側には専用ダンジョンが出たり
ハード側はモンスター使役した無双系のゲーム出来たりとかやりようはあると思うんだ

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 15:02:35.851 ID:7q/p8Auid.net

クラウドならもうDQ10が実践してるぞ

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 15:03:23.133 ID:inH3IAi90.net

>>163
スマホは世界で拡大中
でもソシャガチャゲーは日本くらい
携帯機は海外は死んだが日本ではまだまだ強い

CS据え置きは欧米で拡大中
ただし全体の数字は任天堂が抜けた落ちた分若干下がってる

PCは中韓アジアでデカい市場がある
その代わりPCはほぼオンボ級のF2P

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 15:05:15.180 ID:2jIvyJXV0.net

>>169
そうなのね、周りがLINEレンジャーやらいろいろやってて俺だけ据置ハードや携帯機やらゲーセンでしかゲームやらないから疎外感半端ない

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 15:05:35.347 ID:rsS0sFNR0.net

>>112
言ってもwiiからじゃないの
それまでは普通に性能上げたハード出してきてたし

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 15:06:41.420 ID:ieMaJkqI0.net

スマホゲーはまとまった時間がなくて腰を据えてじっくりゲームできない上に生活の中で10分とか微妙な待ち時間が多い日本人にはたしかに向いてると思う
でも過程を楽しむのをかなぐり捨てて結果だけを得ようと言うガチャゲーはもう何が目的なのかすら分からん

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 15:08:55.827 ID:zQ+dQHQd0.net

>>172
外国のクリエイターが
「最近はゲーム性が必要とされないどころか、負の要素と受け取られることがある」
っていってた

ガチャゲーはその究極だな

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 15:10:02.946 ID:2jIvyJXV0.net

ガチャゲーは本当に財力だけなのがつまらん

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 15:12:55.346 ID:ZktBcS/E0.net

>>84
論破しててﾜﾛﾀ

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 15:13:23.800 ID:Fq9izSxr0.net

スマホゲーってゲームで興奮させてるんじゃなくてギャンブルに興奮させてるだけだからな

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 15:17:32.039 ID:8LXO5nJta.net

>>176
課金ゲームは課金者が必ず有利になるからな。
その時点で公平さも無い只の自慢ゲームへと変わる。
特に小学生などは友達に自慢したがるから任天堂は絶対に手を出すべきでは無かった。

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/24(日) 15:23:48.257 ID:GYpOgazwx.net

互いの悪いところを引き立てあって超ヘンテコな誰にも手が届かない高級ハードになりそう