ニートは生きてる価値ない←論破してみろよ（笑）

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:11:26.253 ID:QDl4RyHup.net

な？生きる価値ないだろ？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:11:43.717 ID:PIdhV3LP0.net

うん

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:11:56.875 ID:2quoiUrx0.net

うんそうだね

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:12:04.479 ID:3BVsttk00.net

治験とかあるやん

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:12:06.794 ID:zct6VMLX0.net

人間は生きてる価値ないから

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:12:06.880 ID:iSLR+CiO0.net

うん

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:12:14.421 ID:BN5660VU0.net

うん

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:12:50.434 ID:QDl4RyHup.net

すごい同意される

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:12:50.875 ID:sWSQ7WkCd.net

うん

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:13:08.304 ID:hJJqDiC00.net

>>1の自尊心を満たす役割はこなしているな

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:13:30.840 ID:XaPJ4g4n0.net

生きる価値ってのをどこで判断するのかわからんけどほんとにそのとおりだと思う

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:13:51.772 ID:yA0qvVB+0.net

別にニートであっても、資産を消費して金を世の中に流してるならそれでいいと思う

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:14:02.057 ID:ihl6hpco0.net

こんな当たり前の事言われても
こっちは何一つおもしろくないのですが

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:14:35.771 ID:pK1Z4lwX0.net

確かに食って寝てネトゲとオナニーと好きなことだけ
している仕事とは無縁のにーとだけどそれでも、
それだけでも生きている価値は・・・ある・・・くっ・・・

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:14:51.410 ID:6EcczLTE0.net

在日生活保護よりマシ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:15:02.910 ID:tsu1Cxle0.net

まずは生きる価値の考察から始めんのか

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:15:07.810 ID:z/7bKWce0.net

生きてる価値って何？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:15:37.612 ID:lZC20up30.net

貧困層の不満を逸らすために国から依頼されてニートやってるんだけどな

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:15:36.265 ID:0aUDTT+30.net

価値なくても生きるしなぁ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:16:06.718 ID:wbB08wqz0.net

そもそも今まで価値あるなんて言われてたか？

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:16:09.712 ID:QDl4RyHup.net

>>5
うん人間主観の話な？
>>12
そういう考えもまぁありだよね
>>10のいうように自尊心を満たすために叩くっていうのもあるよね

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:17:50.232 ID:pK1Z4lwX0.net

仕事している人間の僻みを何とか
はぐらかしながら仕事している人間の
生きてる価値のなさを象徴しているような生活だけども、
生きている価値は・・・・うわああ・・・

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:17:49.858 ID:Q/K3/q7D0.net

ニート全員が思ってること

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:17:56.728 ID:kakMPpjP0.net

生産性がないという意味では価値はない
が法を破ってる社会人がわが言うことじゃない

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:18:34.848 ID:QDl4RyHup.net

>>13
正直すまんかったと思ってる
>>14
多分あるよ
ここまできたら多分生まれてきた意味ある。
そもそも多分生まれてきた時親に感動してもらったと思うし、ニートだろうが床丼しようが可愛い子供には変わりないと思うわ
それに今後どうなるかなんて誰にもわからねえわ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:19:07.332 ID:IcqbmnB2K.net

安心しろ社畜にも価値ないから

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:19:18.768 ID:QDl4RyHup.net

>>17
人間主観で考えて貢献度があるかないか

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:19:25.975 ID:pK1Z4lwX0.net

別にいいだろー大豪邸に住む
年商一兆円の御曹司やってるわけじゃあないんだからー

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:19:58.838 ID:ewvKu5cnd.net

ニート社会復帰支援団体がニートを抱える家庭から金絞るのため、ニートを必要としているだろう
誰か一人、一組織からでも必要とされているならそれには生きる価値がある

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:20:14.279 ID:QDl4RyHup.net

>>26
あるんだなぁそれが
お前だって外食くらいしたことあんだろ？

本もネットも社畜がいないと使えないんだぜ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:20:34.636 ID:z/7bKWce0.net

>>27
じゃあ考えるまでも無くこのスレと同じように価値はないな
屁理屈こねることは出来るだろうけど

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:20:52.534 ID:QDl4RyHup.net

>>24
日本語で

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:21:18.150 ID:2sSp31zI0.net

生きる勝ちもなければ死ぬ勝ちもない(ｷﾘｯ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:21:48.334 ID:wfgydvz/0.net

でっていう

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:22:43.769 ID:QDl4RyHup.net

>>31
書き込んで返事を期待してるんだろ？
充分このスレの役割果たせてるよ

人間主観ってことは多数の主観の上に成り立ってるから意味はあるぜ

まぁ意味があったところで、でっていう

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:23:06.225 ID:kakMPpjP0.net

>>32
ニートは何一つ法を犯してはいない真っ当な国民であること
国民の義務は国に課せられたものであり努力規定である
対して労基法は罰則もアル絶対遵守の法
日本の8割がたの企業がこれを犯している＝犯罪者
真っ当な国民に対して犯罪者が何を言っても説得力がないということ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:23:47.310 ID:IfcePm860.net

フリーターでもニートよりはましだとちょっと安心できるからニートは必要

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:24:35.316 ID:QDl4RyHup.net

>>36
お前それをあの多分で読み取らせようとしたの？笑
偏差値ヒクソン

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:25:09.112 ID:kakMPpjP0.net

>>38
日本語で頼むわ犯罪者さん

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:25:33.863 ID:LpA3ccqqa.net

暇だし付き合ってやろう
まずお前の言う貢献度とは具体的にどういった基準なのか
例えば親に喜びを与えたら貢献してるのか、金を使ったら貢献してるのか
どこからが貢献できていると設定しているのだろう

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:25:57.150 ID:83Oo3zJEK.net

生きる価値のある人間がどれほどいるんだよ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:25:57.486 ID:z/7bKWce0.net

>>35
頼むからもうちょっと文章力つけてくれ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:26:44.622 ID:LpA3ccqqa.net

国民の義務て納税くらいだろ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:27:35.889 ID:pK1Z4lwX0.net

あいつよりマシだわで安心するんじゃなくて、
だからもっと俺は余裕ある分、貢献頑張らなきゃなってならないとな、
いかんと思うのですよ、死んじゃった誰かよりマシだわで喜んでたら駄目だろ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:29:15.744 ID:dWS86+vup.net

うん人間の主観の話な？
ワロタ
ならこの話意味ねぇじゃん

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:29:36.260 ID:pK1Z4lwX0.net

しかしそんなニートよりも優れた誰かが死んでると、
あいつ死んだのに何で俺生きてるの、代わりなんて出来る？
って思えば何しても無駄な無気力で、ウツな訳だよ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:31:14.701 ID:pK1Z4lwX0.net

といっても死んだ奴は俺より幸せに人生送ってたやつだと思えば、
ぜんぜんなんとも思わないどころか幸せだと思って生きてきたけどな
実際は、他のもしかしたら、ニートの分も何とかしようとしていた誰かかもしれないんだ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:32:37.358 ID:LpA3ccqqa.net

めんどくさくなっちゃったが

人間に貢献する、の意味が社会の現状維持を保つため、であるならそもそもニートも社畜も社会の現状に組み込まれてるから貢献度は同じ

文明の発展や効率化、を意味するなら今度は逆に社畜だろうがニートだろうが一般市民の中に貢献出来てる奴は殆どいない事になる
そういう意味でにおいては無駄な人材を生かすための需要、供給が多すぎる

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:32:39.986 ID:YxW04btAa.net

主観だってよ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:32:49.155 ID:IcqbmnB2K.net

>>30
や、オレ働いてるが？代えのきかないご身分じゃあるまいし価値とかご大層に言えないだけでな

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:39:15.772 ID:LpA3ccqqa.net

貢献度はともかく、負担度はあるよな

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:40:10.278 ID:bt1x8CoO0.net

ニート"は"ってのは間違いだろ
そもそも生物が生きてることに価値なんてない

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:48:15.152 ID:LpA3ccqqa.net

>>52
その手のお話かます奴よく見るけど
それ単に価値観不在を前提にしたお話なわけじゃん

自我ねえの？で、人間に自我があるとするならそこから普遍的な価値観を導き出す事ができるかできないかは断定できないと思うんだが
何を根拠に価値は無い、と断定できたの？と

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:49:00.455 ID:4CzfopPl0.net

一部の天才以外の貢献なんてほとんどかわらん

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:54:00.954 ID:bt1x8CoO0.net

>>53
悪魔の証明って知ってる？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:54:57.897 ID:i+monUVM0.net

生きてる価値がない≠生きる価値がない

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:55:28.837 ID:LpA3ccqqa.net

>>55
使い方が違う
むしろこの場合悪魔の証明をしてるのはお前の方

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:58:18.563 ID:bt1x8CoO0.net

>>57
は？最初からそう言ってるだろ？
だからお前が説明する必要があるんじゃないか

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:58:59.668 ID:LpA3ccqqa.net

悪魔の証明ってのはつまり例えばアイルランドに蛇は絶対いない！って証明出来ようもない事を意味分からん断定してる側を問題としてる言葉だぞ？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 01:59:49.981 ID:LpA3ccqqa.net

というか根拠は？って聞いてる側の俺が何を説明すると言うんや

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:00:24.973 ID:i+monUVM0.net

>>59
例えがおかしいよ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:00:30.147 ID:PrIo4Vi20.net

あるよ俺がそう決めたそれで十分
他人が決めることじゃない

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:00:48.911 ID:bt1x8CoO0.net

>>59
違うよ？
いないことを証明するよりいることを証明するほうが楽だから
意見が分かれたときはいると思ってる側に証明する責任があるって意味だよ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:01:11.514 ID:LpA3ccqqa.net

>>61
ググッといで

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:01:52.412 ID:bt1x8CoO0.net

>>64
お前がぐぐれ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:02:17.047 ID:LpA3ccqqa.net

>>63
あほか、それなら尚更
「無い」という事柄を言い切ったお前がそれを証明しろ
俺は断定できねーじゃん、と申し上げただけだ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:03:06.092 ID:LpA3ccqqa.net

>>65
http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%B0%AD%CB%E2%A4%CE%BE%DA%CC%C0
一番上に来たよ
ぶっちゃけアイルランドの蛇はこっからまんま持ってきたよ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:03:17.336 ID:bt1x8CoO0.net

>>66
は？俺の説明読んでないの？

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:04:05.100 ID:LpA3ccqqa.net

>>67の注意点を読もう

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:04:59.456 ID:bt1x8CoO0.net

>>67
そこまでわかりやすく書いてあるサイトを見たのになんで理解できてないの？
真性の馬鹿なの？

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:06:44.186 ID:LpA3ccqqa.net

>>70
むしろ「断定できない」という主張の俺に対して悪魔の証明なんて言い出してきたお前が本当に理解できてるのか疑問

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:09:51.826 ID:LpA3ccqqa.net

いやまあなんつうか
悪魔の証明に当たるから反証が無い限り正しいんですーｗｗｗｗｗｗってそりゃ裁判か雑談なんかの話だ
逆にそういう場以外でそれを持ち出してくるのは問題なわけ

いやこれも雑談なんだけど主旨としてさ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:10:19.812 ID:bt1x8CoO0.net

>>71
知ったかぶりしないで分からないものは分からないって素直に認めろよ
お前の言うこと全部ずれてんだよ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:12:44.189 ID:bt1x8CoO0.net

>>72
裁判か雑談以外の場面ってなんだよ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:12:44.338 ID:LpA3ccqqa.net

>>73
> 「『全くない』ことを証明するのは不可能に近い」のであって、「『全くない』のは確実である」という意味ではない。

という事な

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:13:09.056 ID:iR07QLYN0.net

そもそも生きる価値とはなんなんだ
人に尽くすとか尽くさないとか、
社会に貢献するとかしないとか、
それが生きる価値なのかね
人や社会のためになることに本人が価値を見出だせないのに、
これが生きる価値なんだと押し付けられ、無理にそれをやる人生に優れた価値を見いだせる物かね

良いことも悪いことも、とどのつまり自分がそうしたいからそうしているだけであって
どこまで行っても自己満足
自分が自分の人生に価値を見出せる生き方をすればいいだろ
たった一度きりなんだから

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:13:22.071 ID:bt1x8CoO0.net

>>75
つまりどういうことだ？

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:14:22.224 ID:PvoRcDhqa.net

ま〜た社畜の議論ごっこか
さっさと寝て明日に備えろよｗｗ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:15:46.043 ID:LpA3ccqqa.net

>>74
確実な物を積み上げて話をしようという時
まあそれは別に個人個人好きにやりゃあいいが、>>53に対してんな不明瞭なレスは意味分かんねえだろ
>>77
つまり正であるという根拠にはまったくならない

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:17:59.006 ID:lDVw21x00.net

いつかは社会貢献するし生きてる価値はあるよ
その社会貢献ってのもアホらしいわ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:18:30.831 ID:bt1x8CoO0.net

>>79
>確実な物を積み上げて話をしようという時

むしろそういう場面でこそ使う言葉だぞ

>つまり正であるという根拠にはまったくならない

そういうものだろ
こういう返しが出てくるってことは本当に分かってないんだな

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:19:42.016 ID:aYsBdiUfE.net

親にとっては価値が有るから金やってるんだろ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:19:50.786 ID:1h+UtSxdK.net

生きてれば金がかかる
親の金だとしても社会に還元してる
一応役にたってる

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:20:24.547 ID:bt1x8CoO0.net

>>83
果たしてその社会に価値はあるのか・・・

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:23:04.114 ID:SIG1FDFkp.net

価値価値価値価値うるせーな
てめーで決めろゴミ
生きる価値だの社会の価値だの
まずてめーが死ねカス

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:23:54.004 ID:LpA3ccqqa.net

>>81
文系すぎる
オカルトの存在を、断定しないが否定もしないのがニュートラルなアプローチだろう

無いという証明はできないがあるという証明もできない、なのでとりあえず無い物として扱いましょう
ってだけの話だろーが
それは根拠とは言わん

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:25:13.474 ID:LpA3ccqqa.net

間違えた

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:26:03.527 ID:DoK/exkQ0.net

葉っぱ一枚あればいい〜

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:27:21.366 ID:LpA3ccqqa.net

ぶっちゃけそれじゃ「とりあえずこういう事にしておきましょう」というだけの事になるから
それを改めてほじくり返してる俺にその「とりあえずこういう事にしておきましょう」の理由を述べる意味が全く分からん
って事だな

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:27:56.568 ID:bt1x8CoO0.net

>>86
根拠？
何の話をしてるの？

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:29:21.295 ID:LpA3ccqqa.net

>>90
まあそこは間違えた

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:30:04.210 ID:bt1x8CoO0.net

>>89
日本語で書いて

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:31:33.295 ID:Jjt56+To0.net

この世のものは全て平等に無価値だから

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:33:21.293 ID:LpA3ccqqa.net

>>92
お前「アイルランドに蛇はいない」
俺「いるかいないか断定できないじゃん」
お前「悪魔の証明になるからお前がいる事を証明しろ」
俺「いや、断定できないって事じゃん」
お前「そうだそういう事だ」
俺「なんで悪魔の証明って言い出した」

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:37:55.256 ID:bt1x8CoO0.net

>>94
捏造すんなよｗ
そんなやり取りしてねーだろ

それともこれまでのやり取りはお前の頭の中ではそうなってたのか？
だとしたら噛み合わなすぎだろ

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:41:28.413 ID:EpiF2/gA0.net

>>95
いや冷静に第三者の視点から客観的に見てもどう考えてもお前が悪い

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:42:44.078 ID:bt1x8CoO0.net

>>96
携帯から乙

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:42:57.098 ID:LpA3ccqqa.net

>>95

もう一歩踏み込んで、噛み砕いて言うなら、
>>53でそれは飽くまで証明「できない」事でしょ？
って主張してる俺に対してわざわざ反論するからには証明する方法がある、って事だろがボケ
その状況下でお前が悪魔の証明だから俺が正しい、ってのはどういう思考回路だよ

という事で>>57を述べた

そもそも根拠ないじゃんってレスに対して根拠無くてもいいの！ってレスすればいいと思ってる思考が意味が不明、アスペか
という事

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:43:19.065 ID:LpA3ccqqa.net

むしろ携帯は俺なのでは

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:43:51.273 ID:EpiF2/gA0.net

>>97
現実逃避するなよ
俺は別人だよ
まあお前がそう思ってれば納得できるならそう思ってればいいんじゃない？

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:45:00.186 ID:bt1x8CoO0.net

>>98
つまり悪魔の証明っていう概念自体を否定したいの？

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:46:29.971 ID:LpA3ccqqa.net

>>101
場によりけり
罪が証明できないとか、タイムリミットや経過時間に効果が反比例するような議題とか、雑談とかの場合は大いに使う

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:47:04.370 ID:ZBbN1ocb0.net

まったくお前さんってやつぁ…w
素直に草だw

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:48:26.114 ID:bt1x8CoO0.net

>>102
そんなのお前の勝手なマイルールじゃん
こっちに押し付けんなよ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:50:22.499 ID:i5cKhojH0.net

誰に生きてる価値があるんだろう･････

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:51:31.788 ID:ArbdJsLR0.net

ニートというとこの具体的にどの要素が駄目人間というイメージになるのでしょうか？

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:52:05.366 ID:LpA3ccqqa.net

>>104
じゃあ>>53の時点で明らかに不明瞭な根拠を採用しないと見て取れる俺にそんな曖昧なもん押し付けてくんな

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:53:15.627 ID:bt1x8CoO0.net

>>107
きっちりと明文化されてる国際的な議論のルールだよ
それを曖昧とか言われたらどうしようもねーわ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:54:03.404 ID:EpiF2/gA0.net

>>108
確かにな
だがお前は重要な点を見落としてるよ
曖昧さは無視するなよ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:56:10.165 ID:bt1x8CoO0.net

>>109
無視もなにも俺に決定権はない
決定権があるのはニート以外の人間に価値があると主張する人たち
そいつらが価値を証明できるか諦めるかで決まる

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:56:57.950 ID:LpA3ccqqa.net

>>108
それこそお前時間の限られてる議論だす
逆に>>102以外の場って相当限られてるだろ

学会なんかでここは悪魔の証明になるから正しいんすよ！とか言ったら怒られるわ
じゃあこの場は何なんだよって言われたらそらもう俺は口を噤むが

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:58:04.235 ID:29NOqbp+0.net

お前らはまず歴史や思想から勉強しなおせ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:58:20.547 ID:bt1x8CoO0.net

>>111
悪魔の証明ってそういう使い方しないから

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:58:46.414 ID:LpA3ccqqa.net

>>113
そういう使い方したんだよお前

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:59:35.237 ID:LpA3ccqqa.net

>>63ぐらいから方向変えようとはしてるけどな

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 02:59:52.957 ID:bt1x8CoO0.net

>>113
してないよ
文章読めないの？

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:04:20.792 ID:LpA3ccqqa.net

>>116
じゃあ俺に>>58のレスしたのはどういう意図よ
俺は断定できないとしか言ってないのに

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:04:42.893 ID:jWF/obD70.net

>>1はどこいっちゃったの？

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:08:04.062 ID:LpA3ccqqa.net

レスし辛らかろう

そんな最初の方で読み間違えたまま話進めてた、って事にしてもあれだし
悪魔の証明の話にしても、俺がある証明する立場にいない、という事を今更認めてもって話だし

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:12:52.730 ID:bt1x8CoO0.net

>>117
「価値があるかどうかは断定できないけど価値がないってのは間違ってる」

お前が言ってるのはこういうことだろ

断定できないって予防線を一言入れて免罪符みたいにかざしてるけど
そんな建前どうでもいいんだよ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:13:49.079 ID:bt1x8CoO0.net

レス遅いぞ
もう寝たいんだから早くしろカス

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:15:01.405 ID:ON8EQnRdr.net

ニートをなめるなよ
いつだってフリーターにジョブチェンジできんだからな

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:15:17.844 ID:LpA3ccqqa.net

>>120
それはさすがにレス読み返してくれ
俺の主張は価値が無いと断定する事はできない、だ
つまりあると断定する事も無いと断定する事もできない、だ

マジで

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:15:56.552 ID:LpA3ccqqa.net

間違ってるかどうかもまあ俺は断定してない

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:17:19.611 ID:xkTfYLCBx.net

フリーター無職のニート共はまとめて北朝鮮に送りこもう

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:18:50.294 ID:bt1x8CoO0.net

>>123
むしろこっちを否定するつもりがないのに>>53を書いたのだとしたら無駄に攻撃的過ぎるだろ
普段から無意識に周囲に喧嘩売って生きてるんじゃない？
直さないとそのうち痛い目みるよ

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:19:05.718 ID:LpA3ccqqa.net

個人的な主張するならまあ
「断定できない事なんだからどこの誰が無いと決め付けようと『無いから突き詰めない』、というのは逃げだろ」
なんだけどこれは多分受容されない

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:20:37.336 ID:LpA3ccqqa.net

>>126
>>127まで持っていけるかどうかちょっと試したかったがまあ失敗した

ていうかお前、反論としてそういう話持ち出すのこそ議論のルールから完全に外れてるだろ、さすがに

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:22:43.739 ID:bt1x8CoO0.net

>>128
真面目な話>>53みたいなことを言われて
「判断できない」って書いてあるから否定されたわけじゃない
って受け止める人間は少数だと思うぞ
まともに議論したいなら無駄なけんか腰はやめろ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:23:59.091 ID:MandhVSRK.net

死にたい

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:29:29.513 ID:LpA3ccqqa.net

>>129
いや喧嘩ふっかけてんだけどね
ぶっちゃけ俺は俺で自分が正しいって自信に満ち溢れてる人間だから、わざわざ俺の理屈の正しさを打ち立てたりや他人の理屈の間違いを指摘する意味は無いもの

目標は>>127
目的は気に食わんもんとの喧嘩

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:41:11.352 ID:+UWTWr/i0.net

結論：ニートどころか生物自体に生きてる価値が無い、ということは断定できないので、ニートは生きてる価値はある。とも言い切れない

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:43:31.289 ID:qG7KQQFX0.net

価値観なんて人それぞれだからな
大多数が右を向いてる事でもそれに対して左を向く奴だっている
右しか見ないで物事を考える奴は見てる世界が小さすぎる

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 03:59:18.125 ID:NUYY6F140.net

生きる値打ちのある人間なんてそんなにいないってだけで
ニートの価値が普通よりに著しく低いってのが正解かな
限りなく無価値に近いニート

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 04:03:06.076 ID:GUKkQxar0.net

価値なんてものがあるなら
それは自分自身で決めるものしかないだろ

ニートでも社畜でも その価値を誰かが決める事じゃない

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 04:04:36.852 ID:NUYY6F140.net

貨幣でいえば普通の人が10円か50円
ニートが1円か5円

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 04:06:15.098 ID:N7qkWsOJ0.net

ニートに生きる価値があるかどうかは人それぞれだが、それを大声でこんなとこに書き込む>>1の生きる価値も微妙だぞ

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 04:08:04.700 ID:GUKkQxar0.net

>>136
お前は
頭の悪い思考停止した無能の典型だな
何も考えずに生きてる様なお前こそ死んだ方がいい否死ぬべきだよ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 04:10:18.233 ID:NUYY6F140.net

まあ働くだけで1円が10円になるんだから楽なもんだよ

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 04:13:03.848 ID:LpA3ccqqa.net

頑張って働いても9円しか上がらない…死のう…

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 05:36:56.153 ID:6Nxj/Wwg0.net

うん

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 05:53:33.795 ID:htqqkC/NM.net

そもそも働いたり社会貢献しないと生きる価値がないっていうのが
宗教に洗脳された人とおなじ思考だって気がついてほしいな・・・・

別に良いんだよ、人殺しや物取りとかレイプなどしてるわけじゃないなら
ニートは別にだれからも搾取してなけれは暴力をふるってもいないから

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 05:54:52.460 ID:BbwbArx7M.net

本当に生きる価値があるのは、自分で自分の価値を決められる人間だけ
労働なんて、自分の労働力を他人が決めた値段で提供してるのだから
まったく価値がない、高学歴もそう他人が定義した正解を覚えてるだけ

自分自身がルールであり正解になれる人間だけが価値のある人間

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 05:57:50.023 ID:IZ23+i8uM.net

あとニート＝生きる価値なしとか働いてないなら人にあらず
みたいな価値観は即刻やめたほうがいい、この価値観のせいで
労働者は損してるから、昨日も似たようなスレがあった
まあ毎日こういうスレはあるか

とにかく仕事をやめたら経済的に苦しくなるっていう足かせが
ただでさえ、填められてるのに世間の目まで
相互監視になったら、辞めた方が良い仕事までやめられなくなる

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 05:58:46.096 ID:IZ23+i8uM.net

それでそういう価値観になったら誰が得する勝ったら
ニートとかやっても生きていけるレベルで大金がある人間
結局はそういう、自由の格差が広がるだけだ

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 06:08:07.432 ID:LpA3ccqqa.net

だから俺は常日頃言うのです
個々が相互扶助を強化する事で、例えば飢餓で死にそうな奴が近所にいればお裾分けにいく
病院にもかかれない奴がいりゃ軽くカンパ出し合う程度は出す

そんな程度の事をする前提があるだけで失業も育児も怖くなくなるのですと
ならもうそういう寄り合い作ったらいんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 06:44:32.754 ID:cDqViiVi0.net

価値とか人間の基準に過ぎない
ニートだろうがなんだろうが社会で生存できる奴が生存してるだけ
犯罪者も無職者も障害者も当人の問題というより社会環境が生み出した産物に過ぎない
今の社会ではなぜか当人を悪人として扱うが本来それはすべきではない