「オランウータンが人間の真似してる！すごい！人間みたい！」みたいな番組見てると複雑な気持ちになるんだが

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:25:27.681 ID:MisNJh1e+.net

サルをヒトに見たてるヒトたちには檻の中のサルたちの表情はどう見えてるのだろうか。
ヒト型の動物を檻に閉じ込めて道具を与えてどんな行動するかジロジロ観察したり、それはいわゆる人道に沿った行為なのか。
サルが檻に閉じ込められることによって生かされるとしたら、
人間もまた人間社会という檻に閉じ込められ、その代償に生かされてるんじゃないかとか

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:26:49.284 ID:VzD36Bd20.net

なげぇよサル

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:27:02.415 ID:7HsPcrJcd.net

は？猿公が笑いをとる以外なんかしてくれるの？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:27:38.008 ID:MisNJh1e+.net

俺がただのメンヘラなのかな

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:28:17.505 ID:y2N+Ok8H0.net

サルがスレ立て

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:28:33.984 ID:VzD36Bd20.net

メンヘラなめんなサル

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:28:40.716 ID:MisNJh1e+.net

>>3
サルがどうしても同士に見えて、
檻に閉じ込めて、「すごい！人間みたいなことしてる！賢い！！！」
とかしてるの見ると複雑な気分になる

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:29:02.131 ID:MisNJh1e+.net

>>5>>6
俺がサルなのか

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:29:06.239 ID:jTUHR8Y50.net

つまりお前はサルということか

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:29:39.384 ID:0U6OgU3g0.net

>>2
ゴリラのＡＡ貼れよ無能

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:29:51.916 ID:y2N+Ok8H0.net

やっぱサルじゃねーか

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:30:01.757 ID:FTMWAfJDd.net

チンパンジーのあいちゃんのコピペ貼れよ無能

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:30:05.085 ID:1NQiKBeUH.net

おい檻に戻れよ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:30:32.585 ID:MisNJh1e+.net

>>9
お前らは動物園の死んだ表情をしたサルを見てなんとも思わないのか？

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:30:33.163 ID:fYpx8+180.net

>>1
本気で気持ち悪くてワロタ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:30:44.127 ID:zrUcP8u50.net

サルもネットをする時代か

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:31:30.940 ID:FHi5lHu90.net

霊長類研究所とかでサル研究してるのは人間の認知機能の研究だったりするわけだろ
ペットはしらね

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:31:48.733 ID:cJ+40XBPd.net

おっと、そこまでだ
みんなすまない。彼はちょっと調子が悪いだけなんだ。
ほら、檻に戻るぞ>>1。

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:33:01.558 ID:y2N+Ok8H0.net

なんだ京都大学霊長類研究所のアイちゃんか

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:34:38.684 ID:MisNJh1e+.net

https://m.youtube.com/watch?v=r46mo3-QOJo
このゴリラなんか見てたら
やっぱり全部とは言わないが一部の猿にはかなり豊かな感情が存在しそうじゃないか？

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:36:54.839 ID:FHi5lHu90.net

>>20
サルが手話するってよくあるけどあれ人間の真似してるだけだから

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:37:07.758 ID:MisNJh1e+.net

ネコですら家族がご飯食べて自分だけエサもらってないとじーっと見てくるし、
あれは単なる人間の食事がエサの合図だと思ってるだけかは知らんが、
サルとかある程度知能のある動物には不満とか存在しないのかな？
それ以上の信頼関係が飼育員と築かれてるのかな

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:37:42.450 ID:MisNJh1e+.net

>>21
最後まで見たか？
このゴリラは飼い猫が死んで悲しんでるんだぞ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:39:39.847 ID:IA30lDee0.net

>>20
この猫が死んだってのは本当かね
研究者がゴリラに死の認識があるかどうか調べるために
二度とあわせないようにしたんじゃなかろうかと邪推してしまう

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:39:41.215 ID:FHi5lHu90.net

>>23
最後まで見てないけど何も手話するゴリラ持ってこなくても草食動物はライオンから子供を守ろうとするし
象は死んだ仲間の元からなかなか去ろうとしないよ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:41:00.328 ID:VzD36Bd20.net

おめぇら手話ゴリラ知らねぇのかよ有名ゴリラだぞこいつ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:43:19.809 ID:MisNJh1e+.net

>>24
俺が言いたいのはそういう感情を持った動物は檻に閉じ込められてなんとも思わないのか
閉じ込められることで不満とかはないのかってこと

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:43:45.238 ID:q45flC+n0.net

まるで動物には感情がないみたいな言い方だな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:44:02.558 ID:MisNJh1e+.net

>>25
ならそういう動物たちを檻や柵の中に閉じ込めるのはどうなんだろうな。
って

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:44:56.198 ID:MisNJh1e+.net

>>28
じゃあ感情がある動物を檻や柵に閉じ込めて見せ物にしてるのか人間様は

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:46:29.268 ID:c4dv6hbD0.net

人間がオランウータンの真似したらすごい！人間みたい！ってなるのかな

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:46:32.292 ID:VzD36Bd20.net

このサルこじらせすぎ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:47:07.075 ID:FHi5lHu90.net

>>29
昔テレビで南極のペンギンのドキュメンタリーを見たんだよ
水族館のペンギンと違って生き生きして見える
やっぱ自然の姿が一番だよな野生動物を閉じ込めるとかないよな
って思った次の瞬間にそのペンギンがヒョウアザラシに喰われたの

水族館最高！ってなったわ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:47:43.800 ID:ir8xibYm0.net

>>33
死は不幸か？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:47:48.264 ID:cOJTUha70.net

つまりあれか
動物園なんてぶっ壊してしまえと

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:48:01.063 ID:uiB7cKLyd.net

動物にも感情があるのは当たり前
動物園の見せ物って言うと可哀想だがあれも手厚く保護されて愛されてるわけだし一概には

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:48:48.778 ID:MisNJh1e+.net

>>36
それを踏まえての複雑な気持ちだよ。

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:49:42.077 ID:V1lhfnGNM.net

お前らに言っておく
ボノボだけが唯一人間とガチで意思疎通ができる
チンパンジーだのゴリラだのはやらせてるだけ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:49:51.644 ID:MisNJh1e+.net

正直撲殺しようが、檻に一生閉じ込めて飼育するのも変わらないような気がする

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:50:13.554 ID:nCNmVvFz0.net

　　　　　　　 　 , -''⌒ヽ, -ｰ､　　　　
　　　 　　 　 ／,　　　　　　　､＼　　　ごめんねーまたゴリラが
　　　　　　 / /　　 ,ｨ　　　ヽ　 ヽヽ　　　
　 　 　 　./ //　/,∠{.　} ﾄ､ ヽ　ヽヽ　　変なスレ立てちゃったみたい！
　　　　　/ ｲﾚ ,ｲ7　 {i　|l 十ﾄ､}　 }.l l　　
　　　　 /　i　{/ ⌒丶ﾞV ﾚ'}ハﾉ :: } l }　　 _
　　　 /　　l　 ! 　 　 ,　　⌒ヽ }/__l_l,!,rﾉノ >ヽヽ
　　 / / ..::|　 l､ 　 r- ､ 　 　 /,r"´⌒｀ﾞ`ヽ　　） ）
　 ノ / .::::::l:__, ヽ　 し'　 　, ｲ,　　　　-‐- !､
／:::/.:::／"　　ヽ＼_,,. ィ,"'　{,}f　　-‐- ,,,__､)
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41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:50:47.503 ID:ir8xibYm0.net

刑務所なら動物園とそう変わらない取り敢えず「手厚く保護されて愛されてる」って扱いだけど
入りたい？

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:51:54.170 ID:uiB7cKLyd.net

>>39
それは短絡的だろ
そのレベルで話するなら家に湧いたGとも共存できない奴は無慈悲とかそんなんなるわ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:53:08.919 ID:cOJTUha70.net

>>41
家も金もなくなったら入りたい

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:53:13.742 ID:ir8xibYm0.net

虫如き殺さなきゃ生きられない人間は間違いなく無慈悲

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:53:22.126 ID:FHi5lHu90.net

>>41
絶対に抜け出せないサバンナや砂漠で一人で生きろって放置されるよりかは刑務所に入りたいわ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:53:49.545 ID:VzD36Bd20.net

サル共もいつ喰われるか分からない自然に放たれるよりもエサ与えられてぬくぬくのほうが幸福だと思ってるかもしれないじゃん

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:54:06.613 ID:W5FJ0IYa0.net

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:54:47.265 ID:uiB7cKLyd.net

>>41
それは頭悪いわ
刑務所は社会的な罰を受ける施設で動物園は人間の娯楽だから
それで生き方決められてる動物が何を思ってるかっての話なら人間が代弁して不幸だ幸せだって決めれないよねって言ってるの

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:55:10.292 ID:94Ei/BbmK.net

ごもごもごもごも


ごもっともーーーーー！！！

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 11:56:56.456 ID:MisNJh1e+.net

マウスが1番不遇だろ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:00:26.057 ID:SnFZlUb40.net

弱肉強食の自然の姿じゃん
他種なんだからネコがネズミ半殺しにして遊ぶのと変わらない

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:02:05.543 ID:X/YH0TTzd.net

動物園とか水族館行くだけで悲しくなるわ
俺もサルだな

イスラエルだっけ？
紛争激しくなって動物園職員が出勤できずに動物たち放置されてみんな餓死したやつ
あんなん人間の勝手以外の何物でもないわ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:03:22.639 ID:VzD36Bd20.net

自然で自由に生きたほうが幸せだとか人間の価値観を押し付けるなや

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:04:28.788 ID:d16rwrxWd.net

猿が珍しく共感できる行動したことに驚いた人々と
当たり前のように共感しようとしている謎生物

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:05:58.185 ID:d16rwrxWd.net

なぜいつも弱者敗者の側を選んで共感しようとするの？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:12:45.261 ID:jPkZjDqv0.net

>>51
これ
動物園の動物が可哀想とかエゴの塊だわ
こういう事マジで言い出す奴は偽善者か俺分かってる人間だからリアルで係わりたくない

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:15:34.177 ID:d16rwrxWd.net

いや保護される側に自分を投影してるだけだろう

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:17:47.666 ID:G63ckqPPM.net

人は猿だ
猿が「自分は猿でなく人なんだ」と勝手に妄想しているにすぎん

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:18:11.975 ID:A8UuVIeFp.net

京都大学霊長類研究所って京都じゃなくて愛知県にあるからな。

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:23:01.194 ID:TlxerGtW0.net

>>33
俺らの生は沢山の動物達の死の上に成り立ってることを忘れるな

家畜達のことも考えてやれ

食われるためだけに生まれてきた動物達がいることを忘れるな

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします(黄昏の大砂漠)：2015/05/28(木) 12:23:16.438 ID:m91wyBsUx.net

>>59
あーモンキーパークか
今ググって恥じめてしったわ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:25:33.284 ID:SiYAqu4RK.net

でも、捕まえられる時に戦慄したのは間違いないよ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:26:11.398 ID:6Nxj/Wwg0.net

簡単にいうと【カワイソウ】ってことだろ

そんなことより
動物園の動物は鬱病になり野生の動物は鬱病にならないと聞いたのだが本当なのだろうか？
仮にそうだとしたら野生では生死に関わる事柄があるにしてもストレスが少なく
逆に保護されている環境である動物園のほうがストレスが多いということになる
そう考えてみると人間も野生のころのほうが幸せだったのではないかと思う

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:26:11.824 ID:TlxerGtW0.net

人間どもは誰にも食われないし
死ぬときは焼かれて畑や野草、大地の肥やしにもなりやしない

地球にとって不要な存在
それが人間

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:27:02.725 ID:FHi5lHu90.net

>>60
ちょいきなりなんでそんなに上からなの？？

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:30:44.495 ID:jPkZjDqv0.net

>>64
よっしゃまずお前から死ね

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:30:45.021 ID:TlxerGtW0.net

>>65
前世で俺は家畜だった

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:31:30.909 ID:TlxerGtW0.net

>>66
嫌だ嫌だ嫌だ
俺は性欲が強い

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:32:50.134 ID:FHi5lHu90.net

>>67
ゴキブリとかじゃなくて良かったやん

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:33:50.175 ID:DyzIKOtv0.net

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:34:27.661 ID:X/YH0TTzd.net

ゾウでいうと野性と比べて動物園のゾウは寿命が半分らしい
栄養満点のごはんや飼育員の愛情があっても狭い檻での運動不足とその他ストレスには勝てないらしい

逆にナマケモノなんかは動物園のは幸せそうに見える

どっちがいいかなんか動物でもそれぞれだろうな
会話できんから結局人間の勝手な予想でしかないしな

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:41:55.095 ID:MisNJh1e+.net

>>71
あのイルカの件から色々始まりそうな予感が俺はする

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 12:46:24.535 ID:TlxerGtW0.net

>>69
家畜のほうがつらい

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 13:22:37.298 ID:uP+58UF6p.net

やせ細ったノラ猫とツヤツヤの家猫もどっちか幸せかわかんねぇよな
自由でもあり、過酷でもある世界で自分の力で生きて行くか、
去勢されて、健康なペットフードで10数年生きるのと、どっちが幸せなんだろう

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 13:56:01.463 ID:YR/RZOr4M.net

そもそも「幸せ」かどうかを基準にする時点で狂っている
「幸せ」基準は人だけだ