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精神病とか発達障害とかありすぎじゃね?

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:18:45.693 ID:D2gmxd/v0.net
うつ病にしてもこんなの病気云々ではなくても過度に疲れているひとがいたら休ませてやればいいだけ
軽度の発達障害ならそんなものはそいつに向いている仕事をさせればいいだけに思うのだが
ってか元々はそういうようにして互いにフォローしあいながらどうにかしてたんじゃないの?
統合失調症や重度のものはまた別問題だけど

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:21:10.405 ID:wWkeRmPB0.net
現代病的な側面あるんじゃないのかな
昔も実はそうだけど診断されないって人もいたんだろうけど、
今は絶対数が増えているっていう

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:22:45.820 ID:/TnpKFngd.net
あまちゃんがふえた。精神病は甘え。

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:24:11.618 ID:0cDnBxGMp.net
気分がおちこんでる→うつ病
疲れている→うつ病
怠けている→うつ病

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:25:35.192 ID:2uu2bAge0.net
うつ病は脳みそがなんかイかれてる奴だろ

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:25:39.045 ID:D2gmxd/v0.net
うつ病って言葉はなくても昔から『人間には疲れてどうしようもないときがある』みたいなことは
大体の人々が理解してたでしょ・・・なんでも気合いでどうにかなるなんて最近の考えかたというか

発達障害にしても昔から『人間には得意不得意が極端な人間がいる』みたいなものは
生活の知恵レベルで把握されてたわけでそういう当たりまえのことを分からない人々が増えたから
仕方なくわざわざ病気と名付けてわかりやすくしてるだけに思える

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:26:55.423 ID:ir8MtLoK0.net
日本人は軽度のものを含めると8割はうつ病患者だと言われている
隣の韓国ではもっと多いと言われている
中国は知らないけど、たぶん多い

東アジアはそんなうつ病になりやすい感じのお国柄(地域社会)なんだと思うね

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:27:03.416 ID:Ua6Rr6om0.net
無駄な知識を簡単に得られるようになった結果

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:28:57.658 ID:jJgqJuNp0.net
医者ですら普通に「ストレス」って言葉使うからな
見えない分野はただただ論ずるしかできんよね

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:30:35.258 ID:D2gmxd/v0.net
【うつ病は甘え】とかいうひとたちがたくさんいるから病名がついているって感じすらする
科学的に説明しなくても『人間には疲れてどうしようもないときがある』みたいなことは
昔からわかってたでしょ・・・でもそれらがわからないひとが現代人には多いような予感

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:31:06.488 ID:/1tC2G6ua.net
その病名がないと配慮が受けにくいだろ

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:31:23.341 ID:jJgqJuNp0.net
>>8
俺もあえて言うならこれだと思う
ボーダーラインの置き所が自由になりすぎたからだろうね

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:31:41.891 ID:2uu2bAge0.net
>>10
だからそれが病気だったってことだろ
正常の規範に入らない「異常」なんだろ

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:31:54.349 ID:/TnpKFngd.net
>>10
友達も彼氏もいてうつびょうってやつがいる。それでうつなら俺はすでに100回は自殺してるわ

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:32:12.234 ID:pJvLbn5E0.net
日に何億も産まれてるんだ失敗作も紛れるさ

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:32:32.132 ID:0cDnBxGMp.net
辛い
眠れない
死にたい

って言えばうつ病と診断される簡単なお仕事です

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:33:22.108 ID:zCXryHqGp.net
>>16
それは患者側が望んでるから病名つけてやってるだけ
つけられると安心というか許された感じがするんだよ
病気だからしょうがないって

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:33:31.184 ID:aGTgCVXs0.net
鬱病は江戸時代でもちゃんと病気と認識されてたよ

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:33:55.921 ID:x58VujY40.net
まぁ日本の精神医学は高齢化に伴う痴呆症の増加と共に発達したって言われるくらいの無能だからな…

働き盛りの人間の精神なんて全く考えてこなかった歴史があるからしょうがない部分もあるよ

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:35:56.850 ID:D2gmxd/v0.net
>>13
まあそうなんだけど・・病名なんてわざわざつけなくても異常ってことはわかりそうって思う
病名をつけるのに問題意識があるというよりはそんなことを科学的に説明しないと納得しない
人達がいることが不可解って個人的には思うわけ

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:36:04.710 ID:/1tC2G6ua.net
>>10
病気にされてる人可哀想 社会が悪い!って事?

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:37:29.801 ID:jJgqJuNp0.net
>>18
言葉としては気鬱とか気病はあったけど一般人に当たり前のようにまで浸透するほどではないと思うよ

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:38:11.643 ID:ir8MtLoK0.net
俺はストレスで脳がやられて(実際には耳の神経だが)顔面片側麻痺になったけど
うつ病もそんだけストレス溜まったら、何か体に症状が出てきそうなもんだけど・・
多分、俺、ずっとうつ病の症状のまま 休まず仕事やってたから
そんなんになっちまんだと思うわw 
ちなみに顔面麻痺は10日の入院で治した

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:39:26.211 ID:x58VujY40.net
>>20
そのレスだけ見るとお前自身が精神的な問題を抱えてる癖に親や医者に勝手に病名付けられて嫌だなって思ってる程度のガキにしか見えんけど大丈夫か?

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:43:32.705 ID:aGTgCVXs0.net
>>22
高貴な方の記録でも古くは奈良時代の天皇の后、家光の弟と気鬱=病気って
認識されてるけど?

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:44:19.194 ID:D2gmxd/v0.net
>>24
俺ではなくてむしろ兄弟で病気のひとはいるけどそういう話でもないのだが・・・
ただなんでこんな当たりまえのこと理解できないひとがたくさんいるんだろうっておもう
昔から自分の意思でどうにもならないくらい落込んだり疲れたりすることがあるっていうのは知ってたでしょと

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:45:25.800 ID:zCXryHqGp.net
ダメだこりゃ

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:46:40.771 ID:2uu2bAge0.net
>>26
だからそれの一定のラインを越えたら「病気」なんだよ馬鹿わかってねぇな

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:46:47.754 ID:jJgqJuNp0.net
>>25
そうだよそれくらいの立場とか人は使う病名だった後、狭心とかもあるけど町人(今の一般市民)に広く使われる言葉や病名ではなかっただろ?って言ってるんだけど

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:46:51.790 ID:jACEGkcQ0.net
病名をつけるのは福祉の対象になるからであって、社会レベルにおいては障害だけど個人レベルにおいてはどう思おうと自分の勝手。

自分のことは自分で定義していいって誰かが言ってた

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:49:03.204 ID:npbj+hnbx.net
最近の精神病の多さはウェルテル効果的なのはちょっとあるかなと思った
>>1が言いたいのはそういうことじゃ?

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:50:07.281 ID:jACEGkcQ0.net
発達障害にとってウェルテル効果で乗っかってきた奴らほど迷惑な存在はないからな

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:51:11.368 ID:ir8MtLoK0.net
いやいや、俺みたいに神経に異常をきたして
体の一部が動かなくなったとかの時点で病気でしょw
ストレスとかで辛いとかは病気じゃねーよ・・
ストレスでどこか異常をきたして初めて病気じゃねぇ?
もちろん、そこまでいっちゃうまえに療養は必要だけれども

何も異常をきたしてないのなら、病気ではなくて病気の一歩手前だと思うな
ゆえにうつ病は病気ではなく、病気になる一歩手前だと考える

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:53:48.515 ID:yh8N7VVZ0.net
>>6
ほんっとこれ
無駄に職業が多様化した割に普通とかを絶対視してるせいで逆に生きづらくなってる

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:57:07.506 ID:D2gmxd/v0.net
>>28
それはまあわかるよ
俺は単純に病気ということを説明しないとそういう状態(どうしようもない状態)を理解できないひとがよくいる
って現状に対してどうなんだろう?と思うだけ・・・別に病名がたくさんあって困るということでもないけど

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 03:58:58.604 ID:jJgqJuNp0.net
Q ストレスや自己防衛が原因で鬱病になるのなら
紛争地域や重度の貧困地域などではもっと症例数が顕著に現れるんじゃないですか?
A 生きるという作業に必死で病気になる暇がないんです!

これになんかワロタ

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:01:53.305 ID:jACEGkcQ0.net
>>35
それは、今までなんとなく得意不得意が激しい奴がいる、ってアバウトな認識に止まってた奴等が、その原因によって実際には細かく分かれてることに人類が気付いたからじゃないのかな。

たとえば、同じコミュ障でも、自閉傾向が強くてそうなのと、生育歴の問題によってそうなったのかでは本質が違うでしょ?

それは、人は体を壊すと熱が出る、っていうアバウトな病識から、熱は熱でも、風邪による熱と赤痢による熱では本質が異なるってわかるようになったのと同じだよ

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:05:56.951 ID:WzjjRlJDx.net
VIPでもただの人見知りにコミュ障とかただの馬鹿にアスペとか使ってる人いる
そういう文化っていうのは分かってるんだけど、言葉だけが定着しちゃった感じだよね

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:06:03.211 ID:jACEGkcQ0.net
>>1はちょっと勘違いしてる。

人間に普遍的なレベルでの気分の落ち込みや能力の偏りは今まで通り普通によくあることとして認識されてる。
でも、今までよくあることとされてきたものが、実は結果は同じでも、原因は異なることがわかったわけ。

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:06:04.902 ID:aGTgCVXs0.net
>>29
安土桃山の坊さんが気鬱の病になったって記録もあるし
隣の嫁さんが発狂して襦袢脱いで木に登ったって一般人の日記にもある
精神病って認識されてたと思うけどな
まぁお前の中では昔の人は狐憑きのせいにしてたって思い込んでるんだろうけど
源氏物語の中でさえ加持祈祷する坊さんを揶揄してる表現もあるんだぜ

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:06:57.514 ID:soijpJV5p.net
うつって甘えなの?

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:08:20.076 ID:jJgqJuNp0.net
>>40
だからそんな表記に現れる逸話や説話が今の一般市民レベルの比喩にはならんだろ?っ数て事だぞ
てゆうかなに怒ってだよww

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:08:30.317 ID:jACEGkcQ0.net
まあ、それ以外は概ね同意だけどね。
発達障害なんか特に。

俺自身ADHDだけど、福祉の恩恵に預かりたいから発達障害概念の啓蒙はするつもりだけど、本当言えばそんな障害なんて認めたくないね。

人間なんて凹凸だらけの生き物なんだから。
それが自然なんだよ。

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:11:07.555 ID:jJgqJuNp0.net
>>40
誤字スマソ
だからそんな表記に現れる逸話や説話が今の一般市民数レベルの比喩にはならんだろ?って事だぞ
てゆうかなに怒ってんだよww

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:11:26.010 ID:D2gmxd/v0.net
>>37
うん・・・俺は病気として分類したり原因を理解するということは合理的におもうしそこに文句はなにもない

ってか発達障害や精神病を病気ではないといいたいわけではない
ただ発達障害や精神病といわないとすげえ当たりまえのことすら納得ができないひとがいることがどうなの?ってだけ
昔のひと(一般人)のほうがそういうことにむしろ理解があったのではないかとすら思う
要するに自分の意思ではどうしようもない状態ということに対して『そういうことってあるんだよねえ』という理解が

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:13:55.968 ID:W0faAmPIa.net
人の話を聞かない社会になっちまったんだよ

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:14:03.656 ID:q2QC22U90.net
人間は生まれつき精神病
というか脳の病なので当然

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:18:49.645 ID:jACEGkcQ0.net
>>45
いや、意識のレベルではみんな「そういうことってあるよねぇ」って思ってるよ。
現に、発達障害をカミングアウトした後、高確率で「でも、そんな人昔からいたよねぇ」って返ってくる。

けど、社会っていう大きなシステムの無意識ではそういう人たちを受け入れ辛くなってる。

普通のハードルがあがったから。

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:20:38.513 ID:jACEGkcQ0.net
人間の社会は、個人レベルの意識と、社会レベルの無意識が絡み合って発展してる。
現代は、その両輪がアンビバレントに歪み始めてる。

だから、社会においては否定しつつも、個人においては擁護する。

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:22:29.608 ID:W0faAmPIa.net
臨床心理士の需要はこれから俄然増えてくだろうな

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:24:29.481 ID:D2gmxd/v0.net
>>48
みんなわかってるけど・・・っていうのはたしかにありそう
社会が個々人に要請するハードルがあがっているから「そういうことってあるよねぇ」では済ませられなくなったのかもね
例えば自分の場合は親が思いきりADHDっぽいけどそんなの当たりまえのように「こういうひとなんだな〜」って理解してたし

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:24:32.854 ID:jACEGkcQ0.net
国家資格にならんのかね

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:29:45.495 ID:W0faAmPIa.net
>>52
奴らが率先して所謂毒親達の最後の逃げ場である家庭にガンガン訪問してカウンセリングをする様になれば世間は国家資格化を認めざるを得ないだろう

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:33:19.132 ID:FBtN4NnL0.net
症状や原因のジャンル分けに名前を付けただけだろ
器質的な差異ももちろんあるが

>軽度の発達障害ならそんなものはそいつに向いている仕事をさせればいいだけに思うのだが
コレは本当にその通り
だから、発達障害だからといってすぐにどうこうという問題ではない

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:34:24.504 ID:dbdKM9Io0.net
「健常者の労働者」に求められるハードルや能力多様性が上がりすぎて
そこ越えられない中で明らかに脳のタイプが違う人は障害者分類にしないと生きていけない

現状では発達障害者は障害者分類にしても生きていけるように出来てないけど

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:38:52.022 ID:q2QC22U90.net
人間は生来空想的な脳を持つ
狂っているのだ

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:39:31.041 ID:8oR9OLJ+d.net
栗原類ってこれだったんだな
しらんかったよ

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:39:57.941 ID:jACEGkcQ0.net
>>55
ハードルが上がってる、と言えば聞こえはいいが、見方を変えれば低コストで使いまわし可能な人間が求められてるってことだよな。

一つのことを一心に追い求める根気も、人が目を向けない事実に拘り続ける真摯さも、経済的な生産から外れれば『能力』扱いされなくなる。

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:44:39.044 ID:FBtN4NnL0.net
むしろ、療法やら薬やらである程度対処できるんだから
発達障害とかもっと認知されてほしいと思うけどな
そっちの方がみんな幸せだろ

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:49:24.203 ID:jACEGkcQ0.net
メガネかける、のノリでコンサータ飲めればそれでええ。
メガネかけるやつを軽度視覚障害者とは言わんやろ

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 04:50:11.502 ID:FBtN4NnL0.net
>>60
俺も病院行って薬もらおうかな
コンサータって高い?

62 :アスペニート:2015/05/29(金) 04:56:02.582 ID:AdKoBx2L0.net
>>36
一方現実は
http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/files/2013/11/depression-rates.jpg

63 :アスペニート:2015/05/29(金) 05:01:17.516 ID:AdKoBx2L0.net
なんかゆっくり考えた時と即座に判断・行動する時の落差を少なくしてほしい

64 :優しい世界:2015/05/29(金) 05:06:15.096 ID:jACEGkcQ0.net
>>61
自立受ければええやん。

65 :優しい世界:2015/05/29(金) 05:07:23.924 ID:jACEGkcQ0.net
鬱は甘え論者の他罰思考は認知ゆがんでるな

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 05:17:10.513 ID:FVTzaie90.net
精神的ダメージ→身体的(自律神経)ダメージはあるだろ
自律神経自体昔は認知してなかったから不確かだっただけで
ただの甘えとは別だと思うが
自立神経って呼吸とか体温とか内臓の動きとかそういうの

67 :優しい世界:2015/05/29(金) 05:19:34.970 ID:jACEGkcQ0.net
>>63
Googleグラスで改善出来んかな。
相手の言葉が字幕スーパーでリアルタイム表示されたりすれば少しは考える隙出来そう

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 05:32:09.802 ID:2h6j1oDfK.net
発達障害って言い方に違和感おぼえる…自閉症や知的障害のように本当に先天的な障害なら理解できるけど、、

イジメや嫌がらせされてもネットの普及で生のコミュニケーション避けてとおれるようになったからな。SNS時代が生み出した弊害。発達遅延か発達被害ってとこかな?

戦後や昭和初期は発達障害なんてなかったろ?個性的な人を受け入れない・人を使い捨てる拝金主義の時代がつくりだした害かと

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 05:32:25.538 ID:D2gmxd/v0.net
ストレスも外傷としてみえないだけで身体的ダメージと似たようなものなのではって思う
大きな怪我の場合はストレスといえどもケロイドみたいになんらかの傷痕が残りつづける

70 :優しい世界:2015/05/29(金) 05:34:59.106 ID:jACEGkcQ0.net
>>68
いや、発達障害はすべからく先天的なものを指す概念なんやけど…

後天的なものは愛着障害とかやろ

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 05:42:50.345 ID:FVTzaie90.net
すべからくは使い間違いだけどな

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 05:42:55.112 ID:EQ1blw2LM.net
糖質のワイ、高みの見物

73 :優しい世界:2015/05/29(金) 05:44:07.086 ID:jACEGkcQ0.net
すべからく すべきはもう古いで

74 :アスペニート:2015/05/29(金) 05:48:54.865 ID:AdKoBx2L0.net
>>68
それは人格障害だろう
本当に発達障害なら学齢期前から異常行動や強度なこだわりが見られるぞ
実際俺もそうだったし

75 :優しい世界:2015/05/29(金) 05:51:58.582 ID:jACEGkcQ0.net
発達障害者は小さい頃からスクールカーストの例外レベルに意味不明な奴らのことを指すものだと思うんだがなぁ。

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 05:54:52.596 ID:2h6j1oDfK.net
栗原類って人は発達障害か?単なる個性的なモデルだろ。笑っていいともとか仕事できてる時点で該当しないと思うがな。何で最近、発達障害のような妙な言い回しを流行らせるんだかな?世の中が荒んで病んでるから?障害というか個性だろ?

77 :アスペニート:2015/05/29(金) 05:55:37.529 ID:AdKoBx2L0.net
お箸が新しいのに変わったからといってはキレて部屋の棚が移動したといっては泣いて暴れる
しかもそれらはお気に入りのものだったわけではなく変化があるまではそれまでは気に止めていなかったようなもの
これがあるアスペの幼少期
今思うと自閉症まる出しである

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 05:56:53.652 ID:ZGbURLlI0.net
最近ちょっと嫌なことがあって、発達障害を「個性」と呼ぶヤツを見るとイラッとする

79 :優しい世界:2015/05/29(金) 05:57:13.892 ID:jACEGkcQ0.net
>>76
あれはガチな発達障害やと思うで。
モデルならええけど、会社勤めじゃどう考えても無理。

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 05:58:53.517 ID:hy+0yg9x0.net
鬱病は甘えの一言で済んでたらこんなに問題にされないんだよなあ

81 :優しい世界:2015/05/29(金) 05:59:08.498 ID:jACEGkcQ0.net
>>77
俺はパソコンのウィンドウが毎回開くたびに定位置に出ないのが嫌で嫌でたまらなくてキーボードクラッシャーしてたわ。

小6の夏

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:01:38.294 ID:W0faAmPIa.net
>>78
当人が明らかに病んで苦しんでいるのに個性とか言ってしまえる奴らの神経は腹立たしいものはあるわな

83 :優しい世界:2015/05/29(金) 06:03:34.432 ID:jACEGkcQ0.net
そこは微妙やな。
治療の対象という定義は忘れたらあかんと思いつつも、個性という側面もまた大事やと思うで。

わいはガチで自分のことは狩猟民族の末裔やと思ってるし(ADHD)

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:04:11.309 ID:2h6j1oDfK.net
栗原類、礼儀やマナーもしっかりしてる。共演者とトラブルや事件もない。会社でも通用するだろ。営業には向かないだろうけど。

知的障害はたしかに障害だと思うが発達障害はなあ…個性を障害にまで押し上げる今の世の中が生み出した弊害。

85 :アスペニート:2015/05/29(金) 06:06:05.883 ID:AdKoBx2L0.net
あんまり間抜がけてるので自分が不注意優勢型ADDなのかアスペなのかわからなくなってくる

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:06:33.747 ID:lf/aQYh20.net
障害認定ってそれだけで人の生きる力を奪う気がする
逆に認定受けることでホッとする人もいるんかね

87 :優しい世界:2015/05/29(金) 06:07:03.559 ID:jACEGkcQ0.net
>>84
お前さん発達障害についてちょっとしっかり調べた方がええで。
個性範疇説もええけど、現にあるものを無いと言うのは非合理的や

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:09:58.736 ID:D2gmxd/v0.net
個性であることは障害であることと矛盾はしないからな
個性だから障害ではない!ってことにもならないわけで

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:10:52.654 ID:ZGbURLlI0.net
>>82-83
ちょっと聞いてよ!
こっちがアスペだっつったら「個性だし良いと思う」的なことを言ってきたヤツがいて
そいつが「(会って)遊ぼう」みたいなことを何回も言ってきたのよ

いつもはそういうこと言われてもお世辞とか嘘だと切り捨ててるんだけど、あんまりにしつこいくらい言ってくるもんだから
真に受けて遊びに誘ったら「リアルで会うの怖い」みたいなことを超々遠回しな言い方で言ってきやがった
ほんとに死ねよと思ったし傷ついた

「個性」とかぬかしやがるやつほど理解する気がないんじゃねえの?

というスケールちっちゃい個人的恨みなんよw

90 :優しい世界:2015/05/29(金) 06:11:24.078 ID:jACEGkcQ0.net
>>88
まさに。
凹凸は周りのものとぶつかるからな

91 :優しい世界:2015/05/29(金) 06:12:36.287 ID:jACEGkcQ0.net
>>89
ツンデレなんやないの?

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:17:46.139 ID:D2gmxd/v0.net
>>89
そいつはただの悪女では・・・

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:18:49.699 ID:ZGbURLlI0.net
>>91
んなわけあるかwww
VIPでよく見かける「思わせぶりな態度の女に告白したらフラれた」っていうのとほぼ同じような気持ちになったわ

>>92
マジで悪女だわ
騙されたのがほんっっとに悔しい
こっちは下心も恋心もなく誘ったんだけど、そういうのがあったと思われたんじゃないか、と思うとまた更に悔しい

94 :優しい世界:2015/05/29(金) 06:18:52.794 ID:jACEGkcQ0.net
ワイ、理解を求めるってのがよくわからん。
天然ものとして煙たがれるのと理解されて煙たがれるのどっちがええんや

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:18:55.114 ID:BxYHklLV0.net
基本的に、なんの精神病でもないという状態が存在しない

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:19:56.116 ID:KjrDi4KW0.net
コテか

97 :優しい世界:2015/05/29(金) 06:19:59.165 ID:jACEGkcQ0.net
>>93
まあまあ、破顔一笑して笑い飛ばすのが一番やで。

98 :優しい世界:2015/05/29(金) 06:21:02.249 ID:jACEGkcQ0.net
>>95
ポエムで言ってるんやと思うけども、哲学的次元と臨床的次元は区別して考えるべきやと思うで

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:21:16.195 ID:kfw7VdveM.net
発達障害とか精神病って、社会が奴隷労働に適応しないやつを
病気だってわめいてるかもしくは医者や制約会社の飯の種にしてるだけだろ

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:22:04.086 ID:kfw7VdveM.net
精神病をなくしたいなら簡単だ、ブラック企業が潰れて余計な
圧力なく仕事できる環境がもれなく確保されたらいいよ

101 :優しい世界:2015/05/29(金) 06:23:30.984 ID:jACEGkcQ0.net
>>100
それはそうやな。
その代わり今の便利で安心なシステム社会の利便性とトレードオフの可能性があるけども

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:24:16.861 ID:BxYHklLV0.net
>>98
ああいや、なんでも病気認定しちゃうのを皮肉ったんだよ
それもこれも病気認定なら普通ってなんやねん!ってな

103 :優しい世界:2015/05/29(金) 06:26:21.283 ID:jACEGkcQ0.net
>>102
本当やな。
最近一番呆れたのが意識高い系という病。

みみっちくて泣きたくなったで

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:26:27.324 ID:H063n34A0.net
発達障害に合った仕事っていうけど
そんなんに当てはまる珍しい仕事の需要は少ないし似たような境遇の奴と取り合いになる
しかもうまく就職できたとしてその環境が何年も続くようには思えないな

105 :優しい世界:2015/05/29(金) 06:28:17.617 ID:jACEGkcQ0.net
発達障害は社会保障で働かずに生きながら好きなことの研究してるのが一番。

能力とやる気のある奴は普通に働けばええ。

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:30:38.965 ID:ZGbURLlI0.net
>>94
俺は理解する気がないクセに「理解します」「理解あります」みたいなアピールしてやがるヤツがイヤなだけなんだよ
理解されようがされまいが、煙たがられてる時点でプライベートでは絶対関わらんから関係ないし
こっちは理解してくれそうな人にだけ「じゃあ理解してもらおう」っていくわけだし

>>97
むりむり、元々そういう人間じゃないし
気にならなくなるまで呪い続けてやる

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:32:08.017 ID:2h6j1oDfK.net
>>99
精神病はちょっと違うと思うけど、発達障害はそういうことだと感じるわ。

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:32:56.912 ID:H063n34A0.net
発達障害者は大学に残って研究してれば安泰って書き込みけっこう見るけど
才能ある常人でも挫折してる奴も多いだろう研究者界隈に失礼だよな
研究所で働くのも能力いるんだぜ?

109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:33:53.810 ID:ZGbURLlI0.net
ほんとだよ
そういう単純化しすぎた考えはほんとめんどくさい

110 :優しい世界:2015/05/29(金) 06:35:20.940 ID:jACEGkcQ0.net
>>108
変人であることのアドバンテージをフルに活かせるから向いてる言われてるんやで。

111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:35:27.541 ID:D+VfBZs2M.net
発達生涯がいきるかは結局のところ富裕度によるエジソンとか
野口英世など能力は突出しててもそれを理解して投資したり
成功するまでみまもってくれる人物がいるかいないかで大きく人生はかわる

あと戦国時代でも織田信長は織田の跡取りじゃなかったら
ただの歌舞伎ものでおわりだし

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:36:47.977 ID:lf/aQYh20.net
昔ならちょっと変わった人で済んでたのに
障害と名前がついちゃうとちょっと引いちゃう

113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:38:37.749 ID:SMlSJxhSM.net
>>107
得に発達障害はね、社会の寛容度がなくなって自ら奴隷になって
くれない人間は病気だ!ってわめいてるだけだ

授業で座らないとかそういうので病気にするなよ

114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:38:58.771 ID:H063n34A0.net
>>110
発達障害でもやってけるぐらい突出した才能あるならある程度は場所選ばないよ
世の中みんな向いてる職種につけるわけじゃないし比較的に発達障害者はそういうチャンスから遠いとこで生きてる事が多いし

115 :優しい世界:2015/05/29(金) 06:39:50.191 ID:jACEGkcQ0.net
>>113
経済活動以外の選択肢がないかなぁ…
哲学者として一生を送る人が出てこない社会はもううんざりや

116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:41:56.506 ID:c/Xu/NOSp.net
世の中には精神的な不調が肉体的な不調につながるっていう当たり前の事実を認められない人がいるからな
そういう人でも何故か精神的な好調が肉体的な好調につながるということは素直に肯定する
俺には不思議でならない

117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:42:14.331 ID:u086NUDVM.net
大池沼帝国日本!

118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:46:27.256 ID:D2gmxd/v0.net
軽度の発達障害に関しては他人だけでなく本人でもそれを正確に把握しているかはよくわからないけどな
成人後の診断の場合は両親の付添いや後天的要素で上下しにくいIQテストなどをもちいて判断はするけども
根本的に幼少期時点での診断でも1/3程度は誤診の可能性が高いといわれているわけで

要するに生まれつき運動神経が悪いのか訓練不足で運動が出来ないのかっていうのは成人後だと判断が難しいのと同じで
軽度の場合は発達障害(脳障害)とも呼べるしそうでないとも言えるみたいな状態がたくさんある・・・だから医師の診断にもバラツキがある

119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:47:19.645 ID:H063n34A0.net
>>115
教授としても作家としても満足な活躍がないならどの時代どこの国でも哲学者として飯を食ってくのは無理だと思うけど

120 :優しい世界:2015/05/29(金) 06:49:34.245 ID:jACEGkcQ0.net
>>119
そういう話やないで。
今の日本の学校教育が完全に就職予備校化しとるこのへの危惧や。

121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:53:46.326 ID:N6WyoXxjr.net
>>120
本物の哲学者は昔からタルに住んでたりしたんじゃね?

122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:54:52.174 ID:H063n34A0.net
>>120
アメリカとかも成績がキャリアに響かなければ授業そっちのけでインターンばっか行ってんじゃない?
てかいつからそんな話し始めたの?

123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:55:35.586 ID:ZGbURLlI0.net
ADHDは頭の中で勝手に話が展開するから……w

124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:56:18.757 ID:7URaL18N0.net
精神科医やカウンセラーは害悪

125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/29(金) 06:58:08.864 ID:tSXNJl6Q0.net
ネット自己診断のやつらはただのアフォだぞwwww


健常な知的障害者はネットで自己診断する

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