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ラノベ作家「読者が楽しめる物語を書こう」 純文学作家「俺の感性について来られない奴はゴミ」
- 1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:07:18.605 ID:HZ6rp4/m0NIKU.net
- 結果栄えたのはラノベ
- 2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:08:02.188 ID:IGawCwnH0NIKU.net
- 読者が楽しめる（見せつけオナニー）
- 3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:08:02.720 ID:12h+4jwFdNIKU.net
- やはり俺の青春ラブコメは間違っている
- 4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:08:30.270 ID:bZFukoij0NIKU.net
- そりゃあ純文学作家は芸術家だけどラノベ作家はただの大衆娯楽提供者ですしおすし
- 5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:08:50.311 ID:ZBJdiR3u0NIKU.net
- ラノベ作家「ネットスラングやパロディを適当にちりばめただけで喜ぶアホな読者を相手に金を稼ごう」
- 6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:09:03.647 ID:7vBsHPwcMNIKU.net
- エンタメ小説
- 7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:09:09.965 ID:nZtGCyia0NIKU.net
- ですしおすしとか臭いなぁ
- 8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:09:46.029 ID:61K4nFGLpNIKU.net
- 栄えたワロタ
若者に受けてるだけじゃん
- 9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:10:17.819 ID:0lyMLSHQ0NIKU.net
- ラノベ作家が言うのは違和感あるわ
- 10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:10:46.901 ID:e5HtryFf0NIKU.net
- >>5
これほんといや
- 11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:11:06.226 ID:0zZLFePo0NIKU.net
- 売れる作品だろ
- 12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:11:13.511 ID:vKZTN9Vl0NIKU.net
- 回転寿しの方が口に合う奴もいるしどうでもいいわ
俺はちゃんとした寿司を食うけど
- 13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:11:53.565 ID:/qTzNZESdNIKU.net
- どっちもオナニーじゃねぇか
- 14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:11:52.624 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- ここまで実際に純文を読んでる人間０
- 15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:12:58.356 ID:O/Mf0iu4aNIKU.net
- 単なる消費者としていたいならラノベだけでもいいんじゃない？
- 16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:13:10.559 ID:ZZYP8jW90NIKU.net
- >>12
回転寿司がラノベなら純文はネズミの肉がのっている寿司だろ
- 17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:13:29.868 ID:a9KkGH8Y0NIKU.net
- >>12
ちゃんとした()
- 18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:13:53.234 ID:fKTB8ANj0NIKU.net
- 純文学がよくわからんからなぁ
とりあえず青空文庫漁ってるけど文学を理解できた気がしない
話は面白いと思うけどそういう事じゃないんだろうなぁ
- 19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:13:58.799 ID:6CZN5e6d0NIKU.net
- いや純文学は著者が寿司食う姿を客に見せる店だろ
- 20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:14:30.935 ID:uLaDwZOc0NIKU.net
- しかしラノベ作家とかいう雑魚が束になってかかっても村上春樹一人にさえ勝てない現実
- 21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:14:48.550 ID:WFbzGynu0NIKU.net
- ラノベ（俺のオナニー見ろやオラァ！）
- 22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:15:25.471 ID:lY1IFwRY0NIKU.net
- 大衆娯楽提供者と芸術家どちらが良い悪いはないからね
俺はラノベ読むわ
- 23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:15:42.717 ID:fKTB8ANj0NIKU.net
- >>20
ノルウェイの森癖強すぎない？短編は楽しめるけどあれは無理だったわ
- 24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:15:49.716 ID:ZZYP8jW90NIKU.net
- >>20
お前本当は村上春樹嫌いだろ
- 25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:16:28.476 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>23
じゃあ羊をめぐる冒険で
- 26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:16:31.968 ID:PPP/biJV0NIKU.net
- 純文はファッション
- 27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:17:07.944 ID:sZycrTSG0NIKU.net
- いつも思うけど西尾とかはラノベかどうなのか
- 28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:17:27.718 ID:cWDD+9YT0NIKU.net
- 1Q84下品過ぎて無理だったわ
他はどうなんだよ
- 29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:17:36.369 ID:YutAz6IK0NIKU.net
- 昔は純文なんて今のラノベみたいな扱いだったのに時代は変わったな
- 30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:17:42.ｳﾝｺ ID:ZXU2B2CG0NIKU.net
- 逆だろ
ラノベはオタクにしか通用しない感性
文学は普遍的な感性
を扱ってる
歴史に残るのは文学
- 31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:18:06.336 ID:vKZTN9Vl0NIKU.net
- >>16-17
やっぱりラノベ好きな奴って馬鹿餓鬼が多いな
面白すぎる
- 32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:18:34.424 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>27
西尾は自覚的にラノベ
- 33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:18:38.959 ID:pKk8p52K0NIKU.net
- 純文学を一般的な大衆小説と同一視してる人多そう
- 34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:19:26.616 ID:sZycrTSG0NIKU.net
- >>32
少し文章力があるラノベぐらいだよな
- 35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:19:47.789 ID:ZZYP8jW90NIKU.net
- >>30
その割には読者数は随分減っているようだな
＞純文
- 36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:19:53.946 ID:Ac2j6FF00NIKU.net
- 鴎外を越えられるラノベ作家を出してからそういう口を叩けよな
- 37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:20:17.690 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>34
ラノベが文章力がないという認識も間違ってるが
西尾が「自覚的に」ラノベって書いた意味をよく考えろ
- 38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:20:25.481 ID:HZ6rp4/m0NIKU.net
- 一万部売れたら成功の部類に入る純文学
- 39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:20:27.879 ID:YMQ9FYva0NIKU.net
- ラノベも純文学も一括りしてる時点でアホ
両方ピンキリだしもっと言うと個人の嗜好でしかない
- 40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:20:35.022 ID:sZl6tgQf0NIKU.net
- 興味無い人間からすればどっちもオナニー
- 41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:20:35.120 ID:0kHGP8tN0NIKU.net
- ジャンクフードが蔓延するのを食文化が栄えるというのか
俺は食文化の衰退だと思うけど
- 42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:20:43.600 ID:D2gmxd/v0NIKU.net
- 純文学は地酒みたいなものでしょ
癖がそれぞれ強いから好きなひとは好きで嫌いなひとは嫌いになる
でも自分に合うような作家を見つけたときはわりとハマるというものかと
- 43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:20:47.543 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>36
なんで鴎外？
- 44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:21:17.862 ID:lY1IFwRY0NIKU.net
- >>31
そんなクソレス面白がってるとかラノベ否定論者さんの感性は尖ってて素敵ですね
- 45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:21:37.038 ID:HZ6rp4/m0NIKU.net
- 鴎外（笑）
まだハルヒのほうがマシだわ
高瀬舟はまぁ良いけど
- 46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:21:55.481 ID:CPaTJf5W0NIKU.net
- 俺からすればスレタイ逆だけどなまあ俺からすれば
- 47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:22:01.353 ID:ZZYP8jW90NIKU.net
- >>41
不衛生なネズミの肉を食べないのが食文化の衰退というなら衰退で結構だ
- 48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:22:22.803 ID:YMQ9FYva0NIKU.net
- >>42
ラノベにも漫画にもブログにも言えるけどな
- 49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:22:28.896 ID:ZXU2B2CG0NIKU.net
- >>35
ラノベも小説市場の二割程度だけどね
文学はそもそも昔から売れてないし
- 50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:22:34.732 ID:fKTB8ANj0NIKU.net
- >>25
読んで見る
>>30
文学は言葉遊びとかふんだんに使って芸術的な文を作るものかと思ってる
あと歴史的に価値のある物語を作るとか
- 51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:22:38.416 ID:fYr7zSsM0NIKU.net
- ラノベ作家はラノベを書こうとしてるけど
純文作家は書いたものが純文あつかいされたからそう呼ばれてるだけな気がする
本人はただ自分の思うように書いてるだけなんだろう
- 52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:23:07.503 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>51
んなこたぁない
- 53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:23:28.384 ID:h93jDqdjKNIKU.net
- アニメしか見てないけど俺ガイルって難解だと思う
前回なんかは文学の域じゃね
- 54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:23:32.918 ID:vKZTN9Vl0NIKU.net
- >>44
ラノベを否定はしないよ
興味無いってだけ
ただラノベ好きな奴にはお前みたいな馬鹿が多いからどうしても煽りたくなる
- 55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:23:59.449 ID:lY1IFwRY0NIKU.net
- >>51
作家が誰の影響も受けずに書いてると思う？
- 56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:24:08.454 ID:/YKri5V00NIKU.net
- 2ｃｈで他人の作品をボロクソにけなして自分の作品を自作自演で褒めてたやつ誰だったっけ
- 57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:24:26.012 ID:ZZYP8jW90NIKU.net
- >>50
＞文学は言葉遊びとかふんだんに使って芸術的な文を作るものかと思ってる
＞あと歴史的に価値のある物語を作るとか
我が国における純文とは私小説のことだよ
- 58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:24:25.038 ID:0kHGP8tN0NIKU.net
- >>47
ジビエおいしいよね
ヌートリアなんて絶品らしいぜ
- 59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:25:23.912 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>57
最近ファンタジーばっかじゃん 純文
- 60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:25:24.220 ID:D2gmxd/v0NIKU.net
- >>48
ラノベは純文学と比べたらなんだかんだちゃんと売れるように書いてるんじゃない？
- 61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:25:25.891 ID:ZXU2B2CG0NIKU.net
- >>50
それはナボコフとかジョイスとか言葉そのものへのフェティシズムがある一部の作家だろ
バルザックやドストエフスキーは悪文家で有名だし
- 62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:26:06.080 ID:lY1IFwRY0NIKU.net
- >>54
ごめんよ俺も同じ理由で煽ってしまった
馬鹿とか餓鬼以外のボキャブラリーを増やすともっとうまく煽れるよ
本を読むといい
- 63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:26:42.670 ID:FrAnrTRHdNIKU.net
- ラノベが成功してるとは断じて思わんが、純文学を「ちゃんとした純な文学」と思ってる奴はアホ
- 64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:26:56.201 ID:S/OYG2kI0NIKU.net
- >>59
この前小谷野敦がTwitterで「純文学はSFに完全に侵略された」と言うておりましたな
- 65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:27:45.998 ID:fKTB8ANj0NIKU.net
- >>57
私小説って自分の出来事を元にして作る話だったっけか
そう考えると自分の嫌な学生時代元にしてラノベ書くならラノベも文学としていけそうだな
そんなラノベ受けそうにないけど...
- 66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:27:51.932 ID:v3UCGAdE0NIKU.net
- >>60
まぁ、それなりに儲けているからな
- 67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:27:59.986 ID:WFbzGynu0NIKU.net
- ラノベは単純に馬鹿
純文学は斜に構えた馬鹿が多い印象
- 68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:28:55.232 ID:/Ge4hCFR0NIKU.net
- 質がどうこうって前に
まず興味を持ってもらわな評価すらしてもらえん
- 69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:28:59.113 ID:Ac2j6FF00NIKU.net
- 純文学好きでカフカ好きな奴いる？翻訳前の文章読むのに何年かかるか気になるんだが
- 70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:29:05.292 ID:YMQ9FYva0NIKU.net
- >>67
中二病と高二病みたいだな
- 71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:29:15.196 ID:0kHGP8tN0NIKU.net
- 私小説以外は純文学じゃないは乱暴だが
純文の芸術性とか純文学の「純」に当たる部分は間違いなく私小説の「私」と同根だろうね
- 72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:29:43.654 ID:ZXU2B2CG0NIKU.net
- 大塚英志が「日本の文学には私小説しかない」って言ってたのを小谷野敦が全力で否定してたな
- 73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:30:13.360 ID:MbOYrQMadNIKU.net
- 物語楽しみたいならラノベ読みゃいいし
芸術として文の綺麗さにふれることを楽しみたきゃ純分よみゃいいのでは
自分の楽しみ方が他の人の楽しみ方じゃないわな
- 74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:30:17.322 ID:KB+2bRGF0NIKU.net
- 案の定煽り合ってるｗｗｗｗ
- 75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:30:23.796 ID:fKTB8ANj0NIKU.net
- カフカ変身しか読んでないな
海外文学を自分で翻訳しながら読むのも興味あるけど途中で投げそう
辞書片手にとかキツイだろうし
- 76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:30:42.511 ID:Dcd0uHOodNIKU.net
- 小説の醍醐味って想像を掻き立てられることだろ
ラノベで挿し絵盛りだくさんとか冗談じゃないんだが
まだ漫画読んでた方がいい
- 77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:30:47.922 ID:6DgBdgHh0NIKU.net
- 星新一「や、これは困ったぞ」
- 78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:30:57.874 ID:S/OYG2kI0NIKU.net
- >>65
佐藤友哉はそれに近いかなあ
星海社文庫から出てる『灰色のダイエットコカコーラ』とか
あと大槻ケンヂも
- 79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:31:05.474 ID:QipaBI1A0NIKU.net
- 純文学とラノベって言うほど二項対立か？
- 80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:31:17.472 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>73
ラノベで楽しむのはキャラクターだよ 物語じゃない
- 81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:31:30.074 ID:XGB7NUwy0NIKU.net
- ラノベ信者ってなんで長文書きたがるの
- 82 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/29(金) 23:31:30.768 ID:Qdj70XaO0NIKU.net
- ラノベ作家「俺が楽しめるんだからみんな楽しめるだろ！どやええやろ！」
ラノベ信者「最高やでぇ……」
ラノベアンチ「なんだあんな低俗なもん……ケッ！」
- 83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:31:34.491 ID:zhyraaaBMNIKU.net
- >>76
講談社BOX「任せろ」
- 84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:31:34.754 ID:v3UCGAdE0NIKU.net
- >>76
想像を掻き立ててくれるような作者がどれだけいることやら
- 85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:32:04.801 ID:f5zN0Tep0NIKU.net
- ぼく「どっちも小説じゃん 仲良くしようよ」
- 86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:32:05.521 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>76
まずその三つがグラデーションになってる時点で認識が間違ってる
どれも完全に独立した別個のジャンル
- 87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:32:53.980 ID:Y8xyKP7i0NIKU.net
- 嫌なオタク人種が付き過ぎるとSF小説みたいになっちゃうぞ〜
- 88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:33:04.609 ID:MkyzYO++0NIKU.net
- 煽り合いなんてしてないで宮沢賢治でも読んで切ない気分になろうや
- 89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:33:25.245 ID:D2gmxd/v0NIKU.net
- 個人的には純文学のほうが好きではあるけど純文学がちゃんとしているとは思わない
どちらかといえば下手物に近いというかなんというか珍品をあつめた分野という趣すらある
読者をあまり意識しないで書けるという利点もあるから作者個人の個性が往々に伸ばされている印象(だが売れない)
- 90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:33:28.517 ID:Ac2j6FF00NIKU.net
- >>75
俺もそう思うわ
年単位でかかることが目に見えてるからかなり情熱が昂ってるときじゃないと無理だな
- 91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:33:41.872 ID:S/OYG2kI0NIKU.net
- あ、私小説風ラノベだとNHKがあるじゃん
あの人今なにしてるのかな
- 92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:33:43.456 ID:r4qK4vPZ0NIKU.net
- 文学作家は知識人ぶるから気持ち悪いわ
ラノベ作家は外見が気持ち悪い
- 93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:34:27.199 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>91
スピリチュアルにはまって消えた後今クソみたいなweb小説書いてる
- 94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:34:37.230 ID:ZZYP8jW90NIKU.net
- >>76
挿絵文化そのものはラノベ以外にもあるし
マンガは「それ」とは異質のものだろ
- 95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:34:39.372 ID:0kHGP8tN0NIKU.net
- ラノベはラノベで勝手にやってくれりゃいいが国道沿いのジャスコやパチンコ屋よろしく他のもの壊しながら林立してるのが気に食わんしそれを当然だと思ってる奴も気に食わんというかそれはダメだろくらいは思ってる
あと個人的には内容がことごとく大味で肌に合わん
- 96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:34:44.159 ID:c3RlEnKj0NIKU.net
- ラノベ編集 「俺の言うとおりに書き直してね」
ラノベ作家 「…はい」
- 97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:35:51.228 ID:Y8xyKP7i0NIKU.net
- >>88
小学生一年の時にクラムボンの解釈を蟹以外の子供らしい突飛な発想が出るまで
執拗に聞き続けた女教師のせいで宮沢賢治嫌い
- 98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:36:31.239 ID:ZZYP8jW90NIKU.net
- >>95
他のものっていうとどんなもの？
我が国の文学性破壊というなら漫画が最大の問題だと思うが
- 99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:36:37.123 ID:4MlXu9iF0NIKU.net
- こないだ介護入門読んだけどなんかすげー舞城っぽいなあって思った
芥川賞もどういう基準で選んでるのか分からんな
- 100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:36:52.805 ID:KwhTOILZ0NIKU.net
- >>95
他のもの壊しながらの部分が意味がわからない
本屋で○○のジャンルの本のスペースが圧迫されてるとかそういう意味？
さすがにそれは商売上のやむない理由だと思うけど
- 101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:37:02.028 ID:4f66PkUc0NIKU.net
- 自分に酔いたいなら→純文学
ストーリー楽しみたいなら→一般エンタメ小説
萌えたいなら→ラノベ
それぞれ素晴らしいよ
- 102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:37:19.090 ID:qB6u4C7uNIKU.net
- >>98
意識たかじんかな？
- 103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:37:36.015 ID:0kHGP8tN0NIKU.net
- そもそもラノベは成り立ちからして気に食わん
何ニッチのくせにどまんなかででかい顔してんだおら位は思ってる
- 104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:38:15.574 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>103
釣り針でかすぎ
- 105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:38:27.717 ID:ZZYP8jW90NIKU.net
- >>103
それはお前の主観だろ
- 106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:38:44.750 ID:KwhTOILZ0NIKU.net
- >>101
ラノベ＝萌えっていうのも個人的には偏ってるものの見方だと思うけどなー
- 107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:38:57.871 ID:D26jyd610NIKU.net
- >>96
ラノベ編集 「そんな『幻夢志向の功』とか訳わからんタイトル売れないから変えるぞ」
ラノベ作家 「…はい」
ラノベ編集 「そうだな『私のお兄ちゃんがヤレヤレ系から脱却するようですよ？』にする」
ラノベ作家 「…はい」
- 108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:38:58.330 ID:Hz05nkpc0NIKU.net
- ラノベ作家「みんなが楽しめる物語をかこう」
結果生まれたのが妹
- 109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:39:23.559 ID:Ac2j6FF00NIKU.net
- >>101
自分に酔うってどういう意味だ？明らかに偏見なんだが
- 110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:39:42.851 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>98
破壊ｗｗｗｗ 勝手に自壊しただけだろ
- 111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:39:47.997 ID:pKk8p52K0NIKU.net
- 純文学は先人の権威にすがり、ラノベはなろうにすがる
どちらが正しいとは言えん
- 112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:40:37.628 ID:0kHGP8tN0NIKU.net
- >>98
漫画は漫画でインスタントなものが目立つけど多様性確保しながらやるくらいの裾野の広さはあるだろ
>>100
それは結果であってラノベ的文法以外は受け入れないむしろ排除しようとするくらいのやつを量産してる方を言ってるしかも数が多くて声がでかい
このスレみたいにな
- 113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:40:36.703 ID:ZZYP8jW90NIKU.net
- >>107
そういう長文タイトルはラノベじゃなくてＡＶのものになっているんだが
お前、今月発売されたラノベはどれぐらいチェックしている？
- 114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:40:42.125 ID:H9bSb7RwNIKU.net
- 宮沢賢治って過大評価だよな
マジでつまらん
通ぶってる奴が評価してるだけ
- 115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:40:42.878 ID:zhyraaaBMNIKU.net
- >>106
あくまでも、ターゲットの年齢層をあげた少年少女向け小説
って印象
- 116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:40:58.855 ID:KwhTOILZ0NIKU.net
- >>111
なろうにすがるって……
お前は小説家になろうがどれだけ凄まじいものだと思っているんだ？
なろう出版のラノベなんて全体から見て微々たるものなのに
- 117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:41:14.686 ID:ChzaW7auaNIKU.net
- >>106
あんだけ萌え表紙ばっかで偏ってるとかよく言えるわ
お前みたいなラノベ信者がいろいろこじらせてる原因なんじゃないのか？
- 118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:41:33.917 ID:wd8SmONxaNIKU.net
- ラノベ作家「読者が楽しめる物語を書こう」
ぼく「でも面白くない」
ラノベ信者「俺の感性についてこられないお前がゴミ。嫌なら見るな」
- 119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:42:11.201 ID:fYr7zSsM0NIKU.net
- ラノベは需要があるものを書くからその需要が自分に合ってる人にとっては天国
純文学は作家の性質でかなり分かれるから嗜好に会う本を探すのは大変だろうけど
新しい分野を開拓するときにはよさそう
- 120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:42:33.562 ID:ZZYP8jW90NIKU.net
- >>112
＞漫画は漫画でインスタントなものが目立つけど多様性確保しながらやるくらいの裾野の広さはあるだろ
ラノベを持ってきて裾野の広さが無いというのであれば
マンガにも裾野の広さは無い
- 121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:42:53.597 ID:SfSEHXIedNIKU.net
- >>116
微々たるものでも売り上げのツートップがなろうじゃねーか
- 122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:42:57.521 ID:D2gmxd/v0NIKU.net
- 片方を貶すというより自分の支持する分野の良いところを主張したほうが説得力あると思うのだが
- 123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:43:04.790 ID:UJ918WcG0NIKU.net
- ラノベは文『学』じゃないじゃん
比べるだけ無駄
- 124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:43:09.362 ID:0kHGP8tN0NIKU.net
- >>104>>105
フォーチュン・クエスト、スレイヤーズくらいの時期のジュブライルの衰退、ラノベ市場の成立と繁栄から追っていけばニッチだって分かるだろ
ラノベは角川とエロゲの文脈の延長だ
- 125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:43:18.396 ID:eZg7utALKNIKU.net
- 読者が楽しめる云々ならその辺のミステリやアクションもの書いてる小説家も変わらんだろう
- 126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:43:23.107 ID:S/OYG2kI0NIKU.net
- 韓国や台湾では日本のラノベが人気らしいけど、どんなものを書いているのか
北朝鮮で命懸けで地下出版してる人はどんなのを書いてるのか、ソローキンみたいな人はいるのか
アジアの小説、興味があります！
- 127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:43:26.427 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>120
別にラノベを批判するわけじゃないけど
裾野の広さで言えば漫画を超えるコンテンツはないだろ
- 128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:43:41.372 ID:Z/gyp8Hs0NIKU.net
- ラノベ:チューハイ
純文学:ウィスキー
みたいな
- 129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:43:47.599 ID:x1W3ejb70NIKU.net
- ラノベ読んでる奴って友達いなさそう
- 130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:43:52.257 ID:fKTB8ANj0NIKU.net
- >>114
宮沢賢治はオノマトペがヤバイ
たまにホントマイナーな方言からとったオノマトペとかある
しかもそれがあってるもんだから更に凄い
オノマトペを自作するところも凄い
- 131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:43:52.928 ID:ZZYP8jW90NIKU.net
- >>117
萌え絵、萌え絵というが
あれは一般的なマンガアニメの絵であって特別なものではないよ
- 132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:43:57.488 ID:uLaDwZOc0NIKU.net
- >>72
大塚が言ったのは「近代文学の起源が私小説」って話でしょ
どっちみちありえない話だけど
- 133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:44:21.614 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>124
釣り針でかすぎ
- 134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:44:35.544 ID:a6aUqAgF0NIKU.net
- ラノベほとんど読まなくなったけど純文学(笑)はまず手にとろうとすらおもえないわ
何で余暇の時間にぐちぐち悩んでる辛気臭い男の話とか読まにゃならんのだ
そんなもんセンター試験と一緒に卒業したわ
- 135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:44:53.420 ID:D26jyd610NIKU.net
- >>118
ぼく 「この話面白く無い」
なろう作家 「君は知能が低いから理解できない」
↓
ぼく 「この話面白くない」
ラノベ作家 「ああ、人には好みがありますから別に良いですよ
僕の話は合わないかもしれませんけど、他に沢山面白いラノベがあるので
探してみて下さい」
※売れて承認欲求が満たされて余裕が出た模様
- 136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:45:19.837 ID:KwhTOILZ0NIKU.net
- >>112
漫画がラノベに比べて裾野が広いってのはないわー
> ラノベ的文法以外は受け入れないむしろ排除しようとするくらいのやつを量産してる方を言ってるしかも数が多くて声がでかい
ラノベ的なもの以外は排除しようとしてる奴とかほとんど見ないがなあ
「ラノベ面白い」とか「ラノベいいのある」っていうやつは見るけど
「ラノベ以外の小説はなくせ」的な意見は見ない
むしろ過激な意見としては、「ラノベは気に入らないからなくすべき」的な意見のほうがVIPではよく見るけど
- 137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:45:29.086 ID:0kHGP8tN0NIKU.net
- >>120
いやそれはない漫画にはジャンプもあればアックスもある
ラノベにはそこまでの振り幅や偏った状態で一定数がやっていけるだけの土壌はない
- 138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:45:35.237 ID:H9bSb7RwNIKU.net
- >>135
お人形遊び楽しいか？ガイジ
- 139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:45:38.940 ID:UJ918WcG0NIKU.net
- >>129純文読み奴って友達少なそうだよな
ラノベ読者はオタ友多そうだけど
- 140 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/29(金) 23:45:49.294 ID:Qdj70XaO0NIKU.net
- >>121
ツートップってキリトくんとお兄様の事言ってる？
ＳＡＯはなろうじゃなかったはず
あと禁書が有るしその二つの事言ってるなら本当にありがとうツートップだろうか？
- 141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:45:59.047 ID:gYuBmuS70NIKU.net
- >>130
クラムボンみたいなのもな
- 142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:45:59.362 ID:ZZYP8jW90NIKU.net
- >>127
別にマンガに裾野の広さが無いと言っているわけじゃない
ラノベを持って来て裾野の広さが無いならマンガにも無いってだけだよ
- 143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:46:13.954 ID:t8YclKbBKNIKU.net
- ラノベ自体がどうこうより、挿し絵がある小説はあまり好きじゃない
絵本と児童書はいいけど
- 144 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/29(金) 23:46:44.253 ID:Qdj70XaO0NIKU.net
- ありがとうツートップってなんだよ
本当にありがとう
- 145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:46:54.433 ID:SrY11fQj0NIKU.net
- お前らほんとラノベVS純文学好きだよなアフィ
- 146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:46:54.857 ID:0kHGP8tN0NIKU.net
- >>136
このスレがいい例じゃん
「客の言うことを聞けない作家は万死に値する」だ
- 147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:46:58.641 ID:ctH3RzpF0NIKU.net
- 村上春樹がすごい！って言うけどこんなの理解できるやつ1割もいねえよ
一般レベル読者からしたらラノベも純文学もほとんど変わらん
- 148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:47:16.076 ID:v3UCGAdE0NIKU.net
- 世界一売れてるから世界一おいしい画像ﾏﾀﾞｰ？
- 149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:47:19.711 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>142
だから漫画の裾野の広さが大きすぎてその言い方が成立してないってこったよ
逆の「漫画の裾野が狭いなら」なら成立するけど
- 150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:47:23.552 ID:KwhTOILZ0NIKU.net
- >>121
SAOはなろうじゃないぞ？
ちゃんと新人賞受賞した作家が、昔サイトに載せてたものを
出版しただけ
劣等生の売上も電撃のプッシュがあってこそというのが大きいしな
- 151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:47:26.566 ID:qAo7t3za0NIKU.net
- ラノベも青年漫画ならぬ青年ラノベみたいなの増やしてるし
一般小説もラノベモドキみたいなの増えてきてるからな
- 152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:47:27.484 ID:D26jyd610NIKU.net
- >>140
SAOはなろうじゃねえな
確かエロ小説もどきはネットで書いてたけど
- 153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:47:25.989 ID:4f66PkUc0NIKU.net
- >>131
まあお前が萌えアニメ萌マンガしかみてないことはわかったけど
ラノベってジャンルで唯一代替効かない要素が萌えだと思うんだけどどうなの？
- 154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:47:31.735 ID:t8YclKbBKNIKU.net
- >>20
ダンスダンスダンスとねじまき鳥クロニクルと
糸井重里との共著は面白かったけど、本人と売り方が嫌い
- 155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:47:37.057 ID:VuAaISBo0NIKU.net
- エロ漫画家で生き残るのは自分の感性に従い続けた奴だけ
- 156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:47:40.279 ID:gYuBmuS70NIKU.net
- >>147
一般人は流行に乗っかってるだけだもんな
- 157 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/29(金) 23:47:53.475 ID:Qdj70XaO0NIKU.net
- 宮沢賢治といえばこんな風なにちゃんねるの煽り合いみたいな「ビシテリアン大祭」が良いよね
最後の釣り宣言までほんとVIPみたい
- 158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:48:01.822 ID:wd8SmONxaNIKU.net
- >>135
作家の話じゃなくて
信者の話な
- 159 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/29(金) 23:48:36.776 ID:+yRA1jJr0NIKU.net
- 最近後藤なお見ないけど、仕事してんの？
季刊誌の仕事を二号で落とすってミラクル以降急に見なくなったけど
- 160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:48:49.842 ID:PNDn2Yfn0NIKU.net
- この前BBBの８周目読み終わったが何回読んでも７巻以降の流れでメンタルが千々に乱れる
やっぱラノベも捨てたモンじゃない
- 161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:49:06.312 ID:SUxm01lG0NIKU.net
- >>123
最近人類は衰退しましたが文学賞候補に入ったばっかりなんですが
- 162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:49:05.683 ID:gYuBmuS70NIKU.net
- >>157
調べてみるわ
- 163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:49:24.914 ID:ZZYP8jW90NIKU.net
- >>137
ジャンプとアックスでもって裾野の広いというなら
ラノベだって広いよな
- 164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:49:24.988 ID:dl92CLQqdNIKU.net
- 純文学の代表は「こころ」と「人間失格」だけど、これ以上に面白いラノベある？
- 165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:49:25.337 ID:x1W3ejb70NIKU.net
- >>139
オタ友ってキモい作品で繋がってるだけだからうわべってイメージ
- 166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:49:50.142 ID:0kHGP8tN0NIKU.net
- >>163
具体例
- 167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:49:57.900 ID:gYuBmuS70NIKU.net
- ところでお前ら的に宮部みゆきってどうなの？
あと今野敏も
- 168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:49:58.601 ID:t8YclKbBKNIKU.net
- >>88
銀河鉄道の夜もよだかの星も悲しいが、猫の事務所が一番泣けた
- 169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:50:06.431 ID:CDcBvOcZ0NIKU.net
- 低俗だとなにが悪いのか
ジャンクフードとなんか格式張ったフルコースみたいなもんやろ
- 170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:50:15.187 ID:v3UCGAdE0NIKU.net
- ミヒャエルエンデの果てしない物語とか結構ラノベチックというか厨二病入ってるが名作だと思う
- 171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:50:18.779 ID:D26jyd610NIKU.net
- >>158
ああ気にするな
君のレス形態ネタ元にしただけだから
君が何を言おうとしてたかは興味無い
- 172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:50:27.067 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>163
だーから 別に誰も「ラノベの裾野が狭い」とは言ってないの
「ラノベの裾野は狭い→だったら漫画の裾野も狭い」は理屈として成り立ってないって話をしてるの 日本語としておかしくね？って話 単純に
- 173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:50:30.869 ID:a6aUqAgF0NIKU.net
- >>164
どっちもクッソつまんねえじゃん
辛気臭い悩みをぐちぐち暴露してるだけ
- 174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:50:40.255 ID:ctH3RzpF0NIKU.net
- >>165
リア充だろうがオタクだろうが大概うわべだけなのに何言ってんだこいつ
- 175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:50:51.863 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>164
どっちも同作家でもっと面白いのあるだろ
- 176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:50:59.333 ID:fKTB8ANj0NIKU.net
- >>164
斜陽を推したい
あの主人公が最高に好きだわ
特に母親の上品さに語ってるところが好き
かなり序盤だけど
- 177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:51:05.537 ID:UJ918WcG0NIKU.net
- ラノベより文体が崩れた本はあるし、ラノベより内容が薄い本もある
無駄に敵増やしてないで叩くならそっち叩けよ
- 178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:51:14.067 ID:qAo7t3za0NIKU.net
- >>169
格式ばったフルコースはおいしいが、純文学は糞
どちらかと言えば昔の宮廷料理（まずい）みたいなのをこれは高尚で歴史があるって言いながら食ってる感じ
- 179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:51:19.990 ID:t8YclKbBKNIKU.net
- >>124
数年前にフォーチュンクエストがまだ続いてることに驚いた
トラップかっこいい
- 180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:51:22.743 ID:4rjOuo9mdNIKU.net
- 純文学とかどうでもいいけどラノベはゴミすぎだし
ラノベ好きな奴の人間性が異常すぎ
vipで気持ち悪い発狂する奴やどっからどう見てもクッソキモいアニメの原作擁護し始めたりする
- 181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:51:28.226 ID:ZZYP8jW90NIKU.net
- >>153
それはお前の主観だろ
- 182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:51:35.620 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>176
序盤の母親のスープの飲み方のくだりは何度読んでもいい
- 183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:51:33.923 ID:xLs9659U0NIKU.net
- 俺「推理小説面白い」
- 184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:51:38.966 ID:ctH3RzpF0NIKU.net
- >>173
まあ確かに
考えてみると明るい話ってあんまりないよな
- 185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:51:45.065 ID:dl92CLQqdNIKU.net
- >>173
だからそれ以上の話を出せよｗｗｗｗラノベおじさんって日本語不自由だよなｗｗｗｗ
- 186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:51:48.953 ID:gYuBmuS70NIKU.net
- >>165
例え趣味が合っても性格合わなければ仲良くしないだろ
作品はきっかけにすぎないんだよ
- 187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:52:03.848 ID:S/OYG2kI0NIKU.net
- >>167
みゆきたんの作品から溢れ出る少年愛好き
大沢在昌にショタコンって言われてムムッってなるみゆきたんかわいい
- 188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:52:17.924 ID:iTFKYLzJ0NIKU.net
- 正直今週のユーフォニアムは他のアニメとすげぇ差があったように思った
- 189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:52:20.468 ID:9t3ESlFDpNIKU.net
- 内容は典型的なラノベなのに表紙をちょっとおしゃれな二次絵にして文芸コーナーに置いただけで馬鹿売れ、ドラマ化、文学賞候補になったビブリア
作者がラノベ以外書いたことないガチガチのラノベ作家ってことすら一般人は知らなそう
- 190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:52:26.314 ID:D2gmxd/v0NIKU.net
- >>173
取合えずそれ以上におもしろいラノベがあるかを聞かれているのだと思うのだが・・・？
- 191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:52:33.944 ID:qvAJmKay0NIKU.net
- なんでか純文学を高尚なものみたいに扱う奴多いよな
こういうやつを意識高い系って言うんだっけ？
- 192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:52:36.208 ID:dl92CLQqdNIKU.net
- >>176
俺はスープより途中から話がぐちゃぐちゃになるのが大宰って感じがして好きだわ
- 193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:52:40.272 ID:a6aUqAgF0NIKU.net
- >>185
さあ
少なくともあの二作よりつまらない非純文学作品とか読んだことないわ
- 194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:52:41.674 ID:mkdC9/rZ0NIKU.net
- ラノベ「読者が楽しめる物語を書こう」
編集「あータイトルこっちで決めるね、展開もアニメ化見据えてわかりやすくして」
- 195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:52:44.096 ID:v3UCGAdE0NIKU.net
- >>183
読者が犯罪犯すかもしれんから焚書な？
- 196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:52:52.631 ID:UJ918WcG0NIKU.net
- >>174
純文は仲間が少ないからな
話し合うやつ見つけた時に意気投合するんじゃないか？
- 197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:53:04.856 ID:Ac2j6FF00NIKU.net
- こころって結構ギミックあって面白かったな
いつも締め切りギリギリなのによく考えられてたわ
- 198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:53:06.191 ID:snjbvw1FNIKU.net
- >>185
やれやれこれだから太宰信者は
- 199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:53:08.382 ID:x1W3ejb70NIKU.net
- >>174
地元、部活やクラブの共に苦楽を過ごした仲間はいるだろ
- 200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:53:11.413 ID:t8YclKbBKNIKU.net
- >>159は宮沢賢治が嫌い
- 201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:53:12.020 ID:fKTB8ANj0NIKU.net
- >>182
そこなんだよ！
あと外でトイレをする時のくだりも好き
草むらから顔だけ出すってところ
- 202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:53:15.847 ID:Y8xyKP7i0NIKU.net
- http://viper.2ch.net/news4vip/kako/1432/14329/1432901091.html
>>180
こんな奴？
ライトノベル型人格障害って呼んでるけど
- 203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:53:26.528 ID:t8YclKbBKNIKU.net
- で、>>159は太宰治が好き
- 204 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/29(金) 23:53:42.964 ID:+yRA1jJr0NIKU.net
- >>169
「ツイッターで人気投票した結果発売になったチロルチョコ」と「超希少な珍味を、その持ち味を活かすべく最高の調理をして出来たオツマミ」くらいの違い
どっちも主食にはなれないよね
- 205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:53:48.319 ID:Ius9MSyo0NIKU.net
- 名義貸りて編集者が適当に書いてる文章を「流石」とか言って褒めちぎってるアホウｗ
- 206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:53:56.143 ID:KwhTOILZ0NIKU.net
- >>189
シャドウテイカーの人だもんなー
- 207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:54:15.486 ID:UYXVJozs0NIKU.net
- ☓ラノベ作家「読者が楽しめる物語を書こう」
◯ラノベ作家「中学生が楽しめる物語を書こう」
- 208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:54:28.182 ID:PNDn2Yfn0NIKU.net
- >>194
こういう風潮マジでファックなんだけど
これで決められたタイトルみたいなの敬遠してるせいで見逃してる作品も絶対あるレベル
- 209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:54:39.757 ID:D2gmxd/v0NIKU.net
- >>167
宮部みゆきは完璧
- 210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:54:42.405 ID:xLs9659U0NIKU.net
- >>193
流石にそれは無いわ
- 211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:54:51.533 ID:ZZYP8jW90NIKU.net
- >>180
論点すり替えんな
作品の話してんだよ
- 212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:54:55.678 ID:v3UCGAdE0NIKU.net
- >>189
ってか、毎回メディアワークス文庫の扱いに困るわ
- 213 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/29(金) 23:55:37.514 ID:+yRA1jJr0NIKU.net
- ちなみに灰谷健次郎も嫌いです
野坂昭如とか、基本不良っぽい作家が好みです
- 214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:55:47.143 ID:qAo7t3za0NIKU.net
- >>207
残念ながら一般小説(笑)がラノベレベルってのはビブリアが証明しちゃったんだよな
- 215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:55:52.166 ID:jx13y6Uj0NIKU.net
- 走れメロス面白いよね
- 216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:56:04.879 ID:S/OYG2kI0NIKU.net
- 『人間失格』を超えるラノベならあるけど『お伽草子』を超える作品は日本文学全体を見回してもほとんどありません
自分のことを哀れんでない時の太宰の強さたるや！
- 217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:56:06.343 ID:dl92CLQqdNIKU.net
- >>175
でも売れてるのはこの二つなんでね？
- 218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:56:23.624 ID:qAo7t3za0NIKU.net
- >>180
クソキモイラノベ原作アニメの擁護に発狂しちゃってるアニ豚じゃん……
- 219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:56:23.674 ID:8/f5vIxENIKU.net
- 舟を編むはギリギリ純でいいですか？
- 220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:56:34.349 ID:D26jyd610NIKU.net
- >>213
ウィスキー持って踊り出すなよ
あと、猫の小便はハゲには効かないからなｗ
- 221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:56:40.006 ID:gYuBmuS70NIKU.net
- >>187
>>209
もっと叩かれるのかと思ってたのに高評価で安心した
- 222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:56:45.466 ID:iTFKYLzJ0NIKU.net
- てかどっちも層が違うんじゃないの
純文学→本を読みたい人だけ大学〜社会人が多い
ラノベ→そんなに硬い文章じゃないほうがいい人向け中高生が多い
- 223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:56:56.680 ID:a6aUqAgF0NIKU.net
- てか価値観考え方が全く違う明治大正時代の人間が難しい言い回しで強要アピールしつつくっだらないことでイジイジしてる話の何に娯楽を見いだせばいいんだ？
共感も憧れも持てないだろ
- 224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:56:59.799 ID:I5ZQZwwJ0NIKU.net
- 携帯小説と大差無いよね
- 225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:57:01.104 ID:qAo7t3za0NIKU.net
- まぁ萌え絵がないとーとか言われるけど
人間失格だって表紙小畑にしてバカ売れだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:57:13.413 ID:x1W3ejb70NIKU.net
- てかラノベとかよく読もうと思うな
ダサいし臭いしキモいしつまらんしの四重苦だし
費やす金と時間に中身が伴ってない気がするんだが
- 227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:57:28.780 ID:ZZYP8jW90NIKU.net
- >>207
福沢諭吉も「猿が読むものと思って書け」って言っているもんな
- 228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:57:33.449 ID:v3UCGAdE0NIKU.net
- >>217
売れてる＝面白いではないことくらいそろそろ学べよ
- 229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:57:40.119 ID:zAafEVmi0NIKU.net
- >>217
何を根拠に売れてると思ったのか分からんが太宰ならもっとわかりやすく面白いのがいっぱいあるし
漱石でも「坑夫」とかのほうがぱっと見で面白い
- 230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:57:41.334 ID:hjuTHnem0NIKU.net
- >>217
ならその二つより売れてるラノベは山ほどあるんじゃね
ラノベは作家が痛いけど純文は読者が痛い、というか臭い
- 231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:57:54.712 ID:pKk8p52K0NIKU.net
- >>116
なろうにすがるというよりは異世界にすがるといったほうが正しかったかもな
スマンスマン
- 232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:58:16.293 ID:t8YclKbBKNIKU.net
- >>213
太宰治は人としてはどうしようもないろくでなしだけど、
書いてるものは面白いしすごくうまくできてるからやっぱり名作家
読む人を楽しませようとか構成をちゃんと計算して書いてるんだなって思う
- 233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:58:26.529 ID:gYuBmuS70NIKU.net
- >>223
芸術としての純文学なんてそもそも共感とか求めてないんじゃね
どれだけ美しい文章を書くかってことだけ考えてる気がする
純文学読んだこと無いけど
- 234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:58:38.924 ID:ctH3RzpF0NIKU.net
- >>196
話が合うならラノベ好きだって意気投合するだろ
趣味が同じでも話が合うとは限らん
>>199
それラノベオタにも当てはまるんだが
- 235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:58:39.643 ID:PNDn2Yfn0NIKU.net
- 人生は気合って断言したくたばってしまえさん大好き
- 236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:58:48.322 ID:4cLQxZo1dNIKU.net
- ラノベはマジで鳥肌が立つくらい寒い
夏になるから読もうかな
- 237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:59:01.287 ID:ZZYP8jW90NIKU.net
- >>226
それはお前の主観だろ
- 238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:58:59.896 ID:KwhTOILZ0NIKU.net
- >>222
何で喧嘩になるのかイマイチわからん話ではあるよな
上に漫画はジャンプとアックスが〜って話があったが
それこそジャンプ読者とアックス読者が喧嘩するようなものなわけだし
ラノベの場合は「ラノベも純文学も全然読まないけどとりあえず叩く」「アニメでしか知らないけどとりあえず叩く」ってやつが
かなりいそうだけど
- 239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:59:17.400 ID:9t3ESlFDpNIKU.net
- まあ有川の図書館戦争とか三上のビブリアとかが売れた時点で一般人は表紙絵でラノベ避けてるだけだと証明されちゃったからね
- 240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:59:16.457 ID:KRMk4Ip/0NIKU.net
- >>230
長期的に見たらその二つより売れてるラノベなんてほとんど無いだろ
- 241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:59:27.216 ID:H9bSb7RwNIKU.net
- 小説と云うものは、本来、女子供の読むもので、いわゆる利口な大人が目の色を変えて読み、しかもその読後感を卓を叩いて論じ合うと云うような性質のものではないのであります。
小説を読んで、襟えりを正しただの、頭を下げただのと云っている人は、それが冗談ならばまた面白い話柄でもありましょうが、事実そのような振舞いを致したならば、それは狂人の仕草と申さなければなりますまい。
- 242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:59:29.919 ID:V3rqz7UV0NIKU.net
- http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1343478029/221
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:59:36.277 ID:PPLvh3Nu0NIKU.net
- ラノベがどうこうと言ってる奴に限ってまともに本を読んだことが無い
どんなジャンルだろうが駄作は溢れてるし、面白い作品は面白い
- 244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:59:42.914 ID:8/f5vIxENIKU.net
- 歳を経る程ハマっていくのが純文学で
歳が若い程ハマっているのがラノベじゃね
- 245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:59:45.561 ID:t8YclKbBKNIKU.net
- 野坂昭如はタモリと吉永小百合について議論してる印象しか残ってない
ビブリアは栞子がとにかく作者の嗜好押し付けで気持ち悪い
- 246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:59:53.248 ID:U/yQkZvwKNIKU.net
- >>189
所詮世間はそんなもんってことだな
いいじゃんバカさ加減が調査できて金むしる上で大事よな、バカの釣り方
- 247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:59:59.562 ID:qvAJmKay0.net
- 周りで純文読んでる奴純文学嗜んでる俺カッコいいみたいな奴しか居ない
- 248 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 00:00:06.018 ID:RVVICetc0.net
- >>220
え、もう踊っちゃったよ。。。
あとハゲてんじゃなくて剃ってんの！
太宰治は『ろまん燈籠』とか『女神』とか『駈込訴え』とか、いわゆる中期に神作品が多いのよ
- 249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:00:07.852 ID:Ps1b74m10.net
- ラノベの正反対行く本を考えてみよう
表紙は無地、萌どころか挿絵すらない
内容に恋愛なし、主人公の異性の登場人物もなし
昭和後期以降の流行り言葉なし。文体も現代人が共感できないもの、例えば古語なり漢文読み下しなり限定
メディアミクスの話が挙がってもすべて蹴る。ドラマ化なし
さて売れるかな？
売れないならラノベの戦略は売ることにおいて間違ってなかった訳だ
- 250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:00:11.603 ID:UoNMhiy50.net
- >>243
だいたいアニ豚だからな
- 251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:00:20.491 ID:x4jIaNCm0.net
- てか趣味が読書ならどっちも読まない？
何故縛るの？
- 252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:00:31.994 ID:jfS7Wisq0.net
- >>233
美文∈純文であって 美文＝純文ではない
- 253 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:00:34.704 ID:Fx2xhmOy0.net
- 児童小説からの異世界召喚もの好きとしては異世界もの増えたのは喜ばしいことなんだけどライラの冒険くらいぶっ飛んでて独創的な異世界がなかなかない
その点で巡ル結魂者はそこまでじゃないけど良かった
あとルガルギガムもメソポタミアっていうのがなかなかないからグッド
- 254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:00:39.947 ID:XDeJHtrt0.net
- >>233
そもそも文章の美しさって考え方が理解出来ないな
中身が面白いと感じるかどうかだわ
文章ってのは極論情報を伝えるための一手段でしかないのだからそれ自体に価値や上下なんてないと思う
強いていえば誰にでもわかりやすく中身を伝えることが出来る文章こそが良い文章ってくらいか
- 255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:00:40.082 ID:6PXwe2xAd.net
- >>228
面白いとか人それぞれだろ 客観的に見たら売れてるってのがとりあえず一番だよ
そんな風に通ぶってこれが面白いんだよとか言っちゃうからこんなスレで馬鹿にされるんだよ反省しろよ
夏目漱石の話はお前みたいなやつを皮肉ってんだよ自覚してね
- 256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:00:42.302 ID:rmY2FhGT0.net
- 軽い読み物見たいときはラノベ見るわ
一巻完結かファンタジーしか読まないけど
- 257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:00:50.883 ID:jop7T5F30.net
- そりゃそうやろ
マーケティングに振ってるんだから売れりゃ偉いならラノベが一番偉い
- 258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:00:51.438 ID:v8oehFEc0.net
- 「」ついた会話の連続から状況をイメージするのが苦手でラノベが上手く読めないんだけど
同じような奴いないかなあ
- 259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:01:02.994 ID:jfS7Wisq0.net
- >>247
馬鹿の回りには馬鹿しかいないんだよ
- 260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:01:14.990 ID:UoNMhiy50.net
- >>251
ラノベ叩いてる奴の趣味は読書じゃなくてアニメ鑑賞、いやアニメ三話切りだから仕方ない
- 261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:01:16.542 ID:h3XxZ95LK.net
- >>226
偏見すぎ
- 262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:01:20.500 ID:tVOiBF2K0.net
- >>251
ラノベはライトノベルという枠組みなので小説ではないのです
- 263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:01:38.917 ID:BZ30+2LM0.net
- 純文学が難しいっていうのはわかるけどそういうものばかりでもないし
太宰治に関しては普通におもしろいし読みやすいだろ・・・・・
逆にいえば太宰治より難解というラノベなんてたくさんありそう
ラノベはラノベで読みにくいってひとがたくさんいるとおもうぞ
- 264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:01:51.626 ID:tVOiBF2K0.net
- >>260
レッテル貼りやめろよ気持ち悪い
- 265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:01:53.065 ID:Ps1b74m10.net
- >>234仲間が少ない←ここ大事
希少価値だけの友達みたいなもんだろ
- 266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:01:54.873 ID:bQW0hUBp0.net
- >>244
ラノベはなんだかんだで娯楽性重視のお子様向け作品だよ
卒業したばかりだと陳腐で退屈だがそのうち良さがわかる
- 267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:01:58.100 ID:9JZ6aJkJ0.net
- >>249
いやそんなことしなくても実際若い子に流行ってるんだから売れることに関して間違っていないのは分かるだろ
何言ってんだ
- 268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:02:10.962 ID:UoNMhiy50.net
- >>263
それはただ文章が下手なだけだな
- 269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:02:13.366 ID:l0aEEoTw0.net
- 宮部みゆきたんは小学生の時にはまって、文学を読むようになってからはとんとご無沙汰なんだけど
折に触れて新作を読んだり過去作を読み返すと、ああこの人こんなに上手かったのねと感心しきり
『火車』なんて10歳そこそこで読んでもわかんないし
- 270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:02:35.434 ID:jop7T5F30.net
- 売れてるを武器に他のものを否定しだすのは拝金主義だ
- 271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:02:55.678 ID:jfS7Wisq0.net
- 太宰って純文の中では「青臭いけどまぁこれはあこれで」枠だろ
- 272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:03:03.216 ID:SxyePGr50.net
- ラノベは作者が書きたいこと書いてるだけだろ
- 273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:03:07.412 ID:KWPVgn8B0.net
- >>240
結局データが無いから何とも言えないけど、
人口比率と流通経路がまるで違うから禁書辺りなら超えてるんじゃないの
ていうか純文純文って言うけどこういうスレで外国文学出す奴って何故かほぼいないよな、古典とかも
- 274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:03:06.135 ID:UoNMhiy50.net
- >>264
お前自分の一つ前のレス見返してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:03:07.478 ID:XKKKU9Jr0.net
- >>241
川端康成にお願いしたのに芥川賞取れなかった奴がなんか言ってる
- 276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:03:20.194 ID:h3XxZ95LK.net
- 不良で思い出すのは中島らも
- 277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:03:21.085 ID:yd5/pByF0.net
- >>262
小説読むじゃなくて読書って書いてあるんだけど・・・
俺はどっちも読むが定期的に一般大衆小説に落ち着く
夢枕獏と北方謙三最高や！！
- 278 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:03:30.060 ID:Fx2xhmOy0.net
- >>249
読む前に買うかどうか判断されるわけだから内容についての制約は無意味だと思う
>>262
ノベルは日本語で！？さんはい！！
- 279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:03:33.427 ID:tVOiBF2K0.net
- >>274
反論したつもりか？事実だろ
- 280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:03:39.168 ID:6PXwe2xAd.net
- >>229
少なくとも新潮社の累計売り上げだとこれがトップ2
- 281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:03:43.017 ID:njmwaUNa0.net
- >>255
あー、はいはいわかったから一生聖書でも読んどけ
- 282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:03:43.377 ID:1ACErxfYa.net
- まあ楽しければなんでもいい
- 283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:03:50.901 ID:UoNMhiy50.net
- >>273
だってアニ豚の武器だからな、太宰とかよくこういうスレで出る三島とかしか知らないぞ
- 284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:03:55.966 ID:a2nYiuge0.net
- 262 以下、転載禁止でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 00:01:20.500 ID:tVOiBF2K0
>>251
ラノベはライトノベルという枠組みなので小説ではないのです
264 以下、転載禁止でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 00:01:51.626 ID:tVOiBF2K0
>>260
レッテル貼りやめろよ気持ち悪い
お、おう……
- 285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:03:54.671 ID:kA3/6CfW0.net
- ラノベは売るために出してんだろ
中高生の妄想を文章に起こしてるんだから
文学は芸術の内なんだから分けろよ
- 286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:03:54.777 ID:UbIR8L090.net
- 太宰「小説というのは女子供が読むもの」
太宰「小説読んで感服したとかいってるのは冗談ならまだしも本気でいってるならキチガイ」
太宰「まんこを騙せれば小説として大成功」
- 287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:03:59.043 ID:3aP5l2w70.net
- ラノベ豚が発狂してるな
- 288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:04:03.455 ID:E4ZDQTTD0.net
- ところでおまえらは1月何冊本読むの？
- 289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:04:12.811 ID:tVOiBF2K0.net
- >>278
ライトノベルって日本語なんだが
アホか
- 290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:04:18.535 ID:ED64DB27K.net
- >>239
人目や体裁、世間の認識を基準にするのが
普通の御方々なんだから当たり前の帰結でしょ
- 291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:04:24.699 ID:XDeJHtrt0.net
- ラノベでも俺ガイルはつまらん
どうでもいいことでまるで世界の終わりみたいにぐちぐち悩んでるのは悪い意味で純文学っぽい
何故か信者は嬉しそうに俺ガイルは純文学とか言い出すけども
- 292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:04:46.620 ID:69GC8+GM0.net
- >>228
その理論で言うとこのスレ自体を否定してると思うんだが
純文学は売れてないからラノベのほうが上っていうのが主題だろこのスレ
- 293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:04:46.965 ID:UoNMhiy50.net
- >>290
つまり内容なんて大差ない
- 294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:04:48.418 ID:jfS7Wisq0.net
- >>280
知名度の問題だろ 両者ともわかりやすく作家性が現れてるのを読まれがちだけど
代表作じゃないものに読みやすかったり単純に面白いものあるよ
- 295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:04:48.003 ID:jop7T5F30.net
- とりあえず売上比べていかに自分が勝ち馬に乗ってたかを争いだす奴はほんと害悪でしかないから
- 296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:04:56.949 ID:TurpCdZu0.net
- 勘違いしてるかもしれないけどそもそも純文学って娯楽じゃないからな
漫画と油絵を比べてる様なもん
- 297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:04:59.439 ID:Ps1b74m10.net
- >>268いや、実際設定や伏線に手が込んでる最近のラノベは難解になってきている
純文とは別の意味で極めにかかってるって考えればいいんじゃないか？
- 298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:05:02.073 ID:yd5/pByF0.net
- >>281
お前聖書読んだことないのか面白いんだぞ
- 299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:05:10.002 ID:bQW0hUBp0.net
- >>262
ラノベは小説だろ
空が飛べなくてもニワトリは鳥だ
- 300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:05:08.497 ID:h3XxZ95LK.net
- >>288
数えたことないし月によって違う
- 301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:05:13.076 ID:9JZ6aJkJ0.net
- >>239
有川浩の気持ち悪さは何なんだ
文章で吐き気を覚えたぞ
- 302 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 00:05:16.921 ID:RVVICetc0.net
- >>232
『爛堕の歌留多』ではっきり「基本テクニックは抑えてるよ、プロだもん」って言っちゃってるよね
人としてどうしようもないろくでなしっぷりも、若干計算されてるのが酷い
>>245
『吾輩は猫が好き』ってエッセイを出してたり、キックボクシングが趣味だったり、清太ほど妹にやさしくなかったりするよね
キャラ濃くていいわ
栞子さんの本棚だかいうのはちょっと退いた
- 303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:05:21.596 ID:6PXwe2xAd.net
- >>281
アメーン！
- 304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:05:20.150 ID:rmY2FhGT0.net
- 芥川龍之介とかめちゃくちゃ面白いじゃん
あと太宰は女生徒も好き
ファンタジーは最近アラビアン系のジンニスタンとか言うのにハマってる
なろうからのやつらしいけど普通に文章うまいし面白い
- 305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:05:32.680 ID:U08Nn4vS0.net
- >>266
娯楽性重視のお子様向けってよく言われるけど
それだったら児童文学読めって話だよな
良い物沢山あるし、年齢に合わせた等身大の話沢山あるし
というか、あれは大人が読んでも面白いし
ずっこけ三人組とか今読んでも面白い
- 306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:05:35.151 ID:tVOiBF2K0.net
- >>299
良い例えだな
そういうの好きだわ
- 307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:05:38.159 ID:BZ30+2LM0.net
- >>273
純文学のはなしをしているのだから文学はまたべつでは・・・？
- 308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:05:44.125 ID:IqAppG86d.net
- 高校と同時にラノベ卒業した身だけど読む価値ある作品はガチでない
- 309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:05:50.160 ID:E4ZDQTTD0.net
- 吾輩は猫であるってどうなの？
有名だし読んどこうと思ったのにつまらなくて半分くらいでやめたんだけど
- 310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:05:49.518 ID:jQG9uiomp.net
- 読者が求めるものをってのはいいけど、ラノベは人気作の後追いばかりで結果的にテンプレ化して作品の自由度下げてる感じがするけどな
漫画と比べてもバリエーションに欠ける
新規開拓精神は足りないね
- 311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:05:53.176 ID:9JZ6aJkJ0.net
- 芥川は河童が至高
異論は認めない
太宰は富士山でも登ってろ
- 312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:06:05.476 ID:l0aEEoTw0.net
- >>298
創世記とか人がいっぱい死んで面白いよな
キリスト教徒には絶対そんなこと言えないが
- 313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:06:06.009 ID:h3XxZ95LK.net
- >>298
マタイ福音書がいいね
- 314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:06:11.356 ID:Ps1b74m10.net
- >>296これ言おうとしたら言われた
まさにその通り
漫画がうまい人が油彩画家に批判される筋合いはない！
- 315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:06:30.086 ID:ca8HhnJ30.net
- じゃあ俺哲学本読むから
- 316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:06:45.111 ID:jfS7Wisq0.net
- >>305
だからラノベは「キャラクター小説」であって児童文学とは全然違う
- 317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:06:52.829 ID:E4ZDQTTD0.net
- >>311
ある阿呆だっけ？
途中で止まってるや
- 318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:07:00.041 ID:yd5/pByF0.net
- >>311
その前に太宰は金を返すべき
- 319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:07:09.156 ID:U08Nn4vS0.net
- >>315
じゃあ俺は広辞苑を読む
- 320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:07:20.094 ID:rXySXj310.net
- 純文学は芸術性、作品価値を重視した文学
大衆文学は娯楽性、商品価値を重視した文学
ラノベは大衆文学に区分されてるんだから大衆文学の中で語るべき
純文学とか目指してるものも求めらてるものを違う
- 321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:07:22.566 ID:iNvV4Pjg0.net
- 純文は大抵つまらんよ
- 322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:07:30.233 ID:jfS7Wisq0.net
- >>296 >>314
普通の意味で絵がうまい漫画家って結構な数いるけどな
- 323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:07:34.145 ID:ED64DB27K.net
- >>293
それは知らんが少なくとも判断出来るような力ある奴はほとんどいない、かな
断言さけたが個人的には限りなく断言したいわ
- 324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:07:35.618 ID:a2nYiuge0.net
- >>292
単に、ニーズに応えない結果市場が縮小したってだけと思ってたわ
- 325 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:07:40.955 ID:Fx2xhmOy0.net
- >>285
文学の中でも大衆文学は売るための面がしっかりあると思うけど
文学は文章表現による芸術 小説を含む
って辞書やWikipediaなんかで書かれるけど、その芸術がどれくらいの意味を持っているのか
音楽の項を見ると
音による芸術とある
つまり辞書的には音による作品であればノイズミュージックでもロックでも一応は広い芸術に含まれるのであり、ラノベも小説の形式をとっている時点でこれは当然文学であると言える
そもそもラノベって大衆文学の一ジャンルでしかないと思うけどね
- 326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:08:09.084 ID:yd5/pByF0.net
- 金庸はラノベ
繰り返す
金庸はラノベ
- 327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:08:10.479 ID:v8oehFEc0.net
- >>301
禿同
あれが売れるのは謎すぎる
- 328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:08:10.454 ID:l8EEyY1LK.net
- >>311
僕は「歯車」
「妖婆」も好き
- 329 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:08:11.532 ID:Fx2xhmOy0.net
- >>289
ノベルは日本語で〜？？
- 330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:08:16.612 ID:9JZ6aJkJ0.net
- お前らは否定するかもしれないけど
どうせ西尾維新や森見登美彦くらいなら
数十年後に純文学扱いされてるよ
- 331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:08:23.047 ID:kA3/6CfW0.net
- ラノベを読んだ後やラノベアニメを見た後に小説を読むと小説が滅茶苦茶面白く思えるのは確か
- 332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:08:58.773 ID:U08Nn4vS0.net
- >>316
じゃあ漫画で良いんじゃね？
これも前から言われてるけど、本当の所はどうか知らんけど
漫画家になりたくてもなれなかった多くの奴がラノベに流れてんだろ？
- 333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:09:04.746 ID:KWPVgn8B0.net
- >>268
これよく言われるけど、そもそもＳＦやら精神世界やらを題材にしてるラノベもある以上、
単純に内容だけなら日記が題材の純文とややこしいＳＦが題材のラノベで
ラノベの方が難解じゃない方がおかしい
>>307
だって純文もラノベもそこまで内容に差なんて無い(量の偏差は多いにあるが)し、
むしろ純文といわれる太宰芥川の元になってる外国文学持ってこないのは変だろう
- 334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:09:12.398 ID:yd5/pByF0.net
- >>330
ニンギョウと少女不十分と世界シリーズならまぁ分かるが他はちげえだろ
- 335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:09:12.725 ID:jfS7Wisq0.net
- >>330
西尾は全然違う
森見は年食ってからの身の振り方次第
- 336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:09:28.153 ID:tVOiBF2K0.net
- >>329
お前はスマートフォンが英語だと思ってるのか？
サラリーマンが英語だと思ってるのか？
醜態を晒すのはやめておけよ
- 337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:09:31.651 ID:TurpCdZu0.net
- 駄作に当たった時の絶望感はどう考えてもラノベより一般小説のが上だと思う
ラノベの場合話がクソでも絵やキャラだけはいいという救済の可能性があるけど、一般のクソって諦めてゴミ箱にブチ込むしかなくなるからな
- 338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:09:30.329 ID:E4ZDQTTD0.net
- ぶっちゃけ純文学読んだ後に解説サイトとか覗いたら
この作品は世の中の〜を批判しているとかてんこ盛りで萎える
そんな教養ないしなによりわかるわけないだろ
- 339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:09:37.196 ID:+zjLI+mx0.net
- 純文学もラノベも読まない俺、高みの見物
- 340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:09:52.517 ID:l1e+wG4W0.net
- 907 ：おたく、名無しさん？：2015/03/17(火) 18:35:03.44
オタク向けの商品作ってるクリエイターの仕事してるから
今でもラノベとかゲームとかやってるけど、もう仕事の一部としてしか
そういうことはやらなくなったなあ。
オタクがいくらアニメの作画だの脚本がどうだの文章力だの話してても
プロの視点から見ると、話が低レベルの上に的外れすぎて相手にしてられない。
どういうふうにアニメとかゲームとか作られてるかって少しでも勉強すれば
ただひたすら流行を追うためにオタクジャンルに浸ろうとする姿勢は
自然になくなると思うんだけどねえ。
ましてやアニメのターゲッティングなんて若い子の精神年齢を対象にしてるし
アニメの技術的な点をチェックして、ここの技法はすごいなーっていうのと
単純にユーザーとしてアニメの内容に共感するってのは違うしなあ。
いい大人が萌えアニメを普通に鑑賞して製作者の意図したとおりに
騒いでるならどうしても幼稚としかいいようがないからねえ。
オタクジャンル仕事にしてたら、学ぶところが多い高度なアニメとかゲームで
厳選したものしか干渉しないし。
流行作品なんてマーケティング担当者でもない限り学ぶのは時間の無駄だし。
実際自分も、この仕事じゃなく普通の会社員になってたら
その仕事を中心に生活サイクル作ってオタク趣味を卒業したと思うんだ。
- 341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:04.760 ID:l8EEyY1LK.net
- >>330
普通にありそう
三十年ぐらい経ったら山田悠介もカルト作家扱いされてそう
- 342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:07.271 ID:Ps1b74m10.net
- 純文に何を求めるのさ
文体？ 内容？ 面白さ？
どれを見ても時代性の違い、今向けなのがラノベで当時向けなのが純文ってか近代文学だろ
いまの純文（）は文豪たちの真似事にすぎないから語る価値はない
- 343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:08.696 ID:rJ3zZv1c0.net
- >>311
いや鼻こそ至高
- 344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:20.093 ID:h3XxZ95LK.net
- >>302
そうそうプロなんだよね
読みやすいしわかりやすい
その点三島由紀夫は癖がありすぎるし、
嫌いじゃないけどめんどくさいなあこの文章って思う
節子が実は死んでなくて泣いた
いろんな意味で
栞子は結局「スタイルのいい美女はすべて許される」ってだけのキャラ
- 345 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 00:10:28.717 ID:RVVICetc0.net
- >>254
狙った雰囲気を一切の抵抗を許さず読者の毛穴と言う毛穴から流し込んで「ふおおおおおお！」ってさせるのが純文学の主な狙い
そのためなら一切の手段を選ばないので「文章にこだわる」と表現される。
エンタメの方向性としては催眠オナニー音声に近いもんだよな
>>276
日の出通り商店街いきいきデー！
- 346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:29.557 ID:l0aEEoTw0.net
- 芥川で一番好きなのは「地獄変」です
語り手が明らかに殿様のこと基地外認定してるんだけど
慎重に言葉を選んで角が立たないようにしてる印象がそこここに感じられて居心地悪くてすばら
- 347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:40.918 ID:EqYGUok3M.net
- 純文学は文を楽しむだけだからな
もはや変態だわ
- 348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:42.012 ID:CPbqzjpJ0.net
- 太宰は魚服記っていう掌編が超名作
- 349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:50.530 ID:jfS7Wisq0.net
- >>332
「いいんじゃね？」とか言われても文脈が違うものは違うとしか言いようがない
漫画史とラノベ史を追っていけばぜんぜん違うものだというのは自然とわかる
- 350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:55.013 ID:rmY2FhGT0.net
- >>343
鼻の和尚の気持ちよくわかる
- 351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:56.946 ID:v8oehFEc0.net
- >>330
逆に数年後には純文学って死語になると思う
- 352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:11:04.210 ID:jop7T5F30.net
- ずっこけ三人組の現代版の電脳コイルを好きって言ったら意識高い系扱いされるあたりで
いかにラノベと深夜アニメが消費者矯正してけしかけてるかが分かる
マーケティングに振ってるっていうのは同意してもらえると思うが商売が一番儲かるのは消費者が同じものしか求めなくなってシェアを独占した時だ
だからジャスコがほかのもの壊してるのを引き合いに出した多様性は合理性の犠牲になるシンガポール見てみろ経済性偏重で明るい北朝鮮とか言われてる
- 353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:11:07.822 ID:uPt5QjqG0.net
- 純文のスレタイみたいな態度が大好き
- 354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:11:08.454 ID:XDeJHtrt0.net
- 純文学の気取った文体が嫌い
- 355 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:11:19.439 ID:Fx2xhmOy0.net
- >>336
中学生レベルの英語もできないのかな？
和製英語だとしてそれを構成する単語が本来の英語と全く違う訳がないんだが
和製英語だね
で、ノベルは日本語で？
- 356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:11:47.541 ID:jfS7Wisq0.net
- >>338
そんなのエンタメ作品でもいっぱいあるぞ
映画なんか教養ないと分かんないのなんて無数にあるだろ
一般娯楽小説でも高村薫なんか教養ないと読んでて意味不明だぞあれ
- 357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:11:48.751 ID:Ps1b74m10.net
- >>340これなあ
クリエイターの視点勉強したらアニメが素直に見れなくなった
- 358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:11:55.239 ID:UoNMhiy50.net
- >>352
超意識高そうなレスですね
- 359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:13.329 ID:3aP5l2w70.net
- 生身の女性と付き合えない豚がラノベで疑似恋愛してるんだろ？価値がどうのこうのってレベルじゃなくね？
- 360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:14.219 ID:KWPVgn8B0.net
- >>339
そこ低見！
>>347
夢野久作の妹モノのエロゲみたいな短編とか太宰の美少女とか
内容も普通に面白いぞ
- 361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:15.217 ID:jfS7Wisq0.net
- >>346
俺は「偸盗」だわ
- 362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:18.549 ID:h3XxZ95LK.net
- >>322って反論になってなくね
- 363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:32.451 ID:uPt5QjqG0.net
- 解説とか読むだけ無駄だろ
作者が書いてるわけじゃないし
- 364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:32.586 ID:69GC8+GM0.net
- >>324
ニーズに応えなかった結果売れてないからラノベのほうが上って守銭奴的な思想で序列つけてるのがこのスレだろ
- 365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:34.882 ID:rXySXj310.net
- ねぇ
いつものパターンで大衆小説スレになるのを待ってるんだけど
そろそろ好きな小説とか本棚晒しとかの話題にならないの？
- 366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:51.381 ID:Ps1b74m10.net
- >>355おまえ漱石？
- 367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:51.481 ID:l8EEyY1LK.net
- >>351
現状既にほぼ死語だし
死んでゾンビになってからが長い
- 368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:58.126 ID:E4ZDQTTD0.net
- >>356
そんな教養どこで身につけるんだ
小中高で一度も習わなかったぞ
- 369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:13:03.104 ID:jop7T5F30.net
- >>358
どうでもいい煽りすんな
- 370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:13:11.058 ID:U08Nn4vS0.net
- >>349
全部とは言わんし、初期の頃は違ってただろうけど
現状、エロゲのエロ無し絵無し音無し、漫画の漫画無しが大半を占めてるのは現実だろ
- 371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:13:15.568 ID:l1e+wG4W0.net
- まあラノベというのは要するに中高生向けの小説であり一言で言うとくだらないんだわ
質が悪いとかどうとか以前に本質的にくだらないの
例えどんなに質が良いラノベがあったとしてもそれは超高級ハンバーガーみたいなもん
本質がジャンクフードなのよ
だって結局は代わりでしかないというか女の子にもてたいけどもてない奴が気休めに読むようなのばっかしじゃん
悪いけどそんなくだらんものはどこまでもくだらんものとしてしか見てもらえない
- 372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:13:45.794 ID:jfS7Wisq0.net
- >>362
普通に絵がうまいから画家筋からも褒められるような漫画家もいるから、その例えって成立してなくね？って反論になってるだろ
- 373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:13:46.053 ID:E4ZDQTTD0.net
- 教養がないと読んでるうちに入らない
それが純文学
- 374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:13:50.936 ID:XDeJHtrt0.net
- >>364
でも「こころ」と「人間失格」はラノベなんかより売れてるから素晴らしいんだろ？
それってダブスタじゃん
- 375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:14:08.832 ID:h3XxZ95LK.net
- >>345
あれ、世にも奇妙なで評価高いっぽいけど個人的にはさほど好きでもない>日の出
- 376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:14:18.267 ID:EcSNvCdq0.net
- 意識たかじん多すぎだろ…
- 377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:14:30.539 ID:l8EEyY1LK.net
- 太宰は「トカトントン」だけでいいよ
- 378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:14:34.441 ID:Ps1b74m10.net
- >>322
扱う物が同じ以上同じ技術もつくだろ
完成品の何を基準に評価するかのちがい
- 379 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:14:49.182 ID:Fx2xhmOy0.net
- 意識たかじんって言いかた好き
- 380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:14:57.901 ID:uPt5QjqG0.net
- 漫画のノベライズとかしか読まないやつが人間失格を3時間位で読み終わっててビビった思い出
- 381 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:15:02.339 ID:kA3/6CfW0.net
- 最近になってようやくねじまき島クロニクルを読んだけど
どうしてかえるくんが評価されてるのかわからない
- 382 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:15:04.128 ID:jfS7Wisq0.net
- >>370
違う 無意味な立ち位置論せずにちゃんと実物ひと通り読んでみろ
- 383 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:15:08.005 ID:EqYGUok3M.net
- >>360
中にはあるだろうけど、そもそも純文学自体文を重要視してる奴を集めたグループだからな
純文学が好き＝文が好きってことだしマニアック過ぎる
- 384 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:15:20.628 ID:BZ30+2LM0.net
- 純文学は自分に合わないものはとことん合わない
もう苦行としか思えないくらい合わない・・・・
だけどたまに合うのがあるからそういうのをみつけると楽しい
普通の小説を普通のエロホンとするなら純文学は上級者向けのエロホン
- 385 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:15:24.087 ID:UoNMhiy50.net
- >>369
実際お前のような奴が好きだから意識高い系扱いされるんじゃねーの？
なんか延々と偉そうなこと語ってるような
- 386 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:15:55.635 ID:6PXwe2xAd.net
- 根暗の俺はぐちぐち人の悩みを連ねたような純文学が好きだわ
うひぃ！かわいいでござるｗｗｗｗってならラノベの方がいいだろうな
文章の良さとかそんなの知ったこっちゃないわ ラノベは会話が多いのと現代の日常的な日本語で構成されてるから馬鹿っぽく見えるだけ
はっきりいって川端康成みたいなのは文章きれいとかいうけど話つまんなすぎて苦痛でしかない
- 387 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:15:58.039 ID:0vOIcGpS0.net
- ラノベよりもエロゲの方が文学に近い
ラノベはギャグや年齢規制があるので物語に深みがない
- 388 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:16:06.746 ID:9JZ6aJkJ0.net
- >>334
>>335
言葉は変わるもんだし
今から見ればありえないけど
未来じゃどうなるか分からんよ
>>341
山田祐介は文章とオチが雑なだけで
設定とタイトルはかなりいいからなぁ
>>351
それもあるな
まず出版業がどうなるかすら分からん……
>>347
リズミカルな文章を読んでいたら気持ちよくならない？
短い言葉の中にぎゅんと意味が込められたらちんこおったつよ
- 389 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:16:31.414 ID:jfS7Wisq0.net
- >>368
ひたすら調べ物しながら背伸びしたレベルのもの読んだり見たりするんだよ
- 390 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 00:16:31.670 ID:RVVICetc0.net
- >>309
新聞連載の大衆小説で、文化人の教養をくすぐったりいろいろ仕掛けが多い
ブツブツ野郎のくせになかなかのもの
ヲタに響くのは『夢十夜』だからこっちにしとき
>>311
que!
『きりしとほろ聖人伝』最高やろ
>>344
三島はごってり装飾してあるのがウザいようないいような
アレだ、ザクと戦術機比べるようなもんだよね
情報量多いだけでスタイル狂ってるゴチャメカにだってそれでしか味わえない良さはあるから否定しづらい
さらに「処女厨のためチューンナップ」を加えたタレーランとかいう叙述トリック()ものもありましたよね
- 391 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:16:43.070 ID:E4ZDQTTD0.net
- 村上春樹のカフカ読んだけど家族とセクロスしだしてびっくらたまげた
純文学ってやべえわ
- 392 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:16:58.886 ID:bQW0hUBp0.net
- >>371
それって「マンガ」このことでしょ？
どんな質の高いマンガがあっても
マンガは超高級ハンバーガーみたいなもので本質はジャンクフードだ
- 393 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:00.194 ID:l1e+wG4W0.net
- だってラノベなんて女の子のおっぱいパンツハァハァ俺tueeeeeeしかないじゃん
基本は欲望を満たすための手段というかみっともない現実逃避でしかないというか
別に悪いとは言ってないよ？
駄菓子は駄菓子でいい
だけど駄菓子は駄菓子でしかない
- 394 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:08.836 ID:v8oehFEc0.net
- >>384
すごいいい例えだわ
- 395 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:09.293 ID:TurpCdZu0.net
- 小学校の図書館とか学級文庫にはもっとラノベを置くべきだと思う
子供にとって大事なのは「読書が面白い」っていう経験をすることだ
子供が名作文学とか読んだところで面白さなんか分からないし、まずは単純に入りやすい娯楽作品で活字の楽しみを知って欲しい
読書の面白さを知らないと、大人になっても全然本を読まない人間になってしまうし
- 396 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:12.657 ID:kA3/6CfW0.net
- すげぇバカなこと言ったわ神の子たちはみな踊るか
- 397 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:17.470 ID:yd5/pByF0.net
- >>387
一体何本のラノベを読み何本のエロゲをプレイしたらそんな風に括って扱えるようになるんですかね
- 398 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:16.209 ID:Ps1b74m10.net
- >>371主観しか入ってないな
そのハンバーガーを大真面目に売る人も、好き好んで買う人もいるだろうに
大衆＜芸術ってのがまずお前の視点じゃん
- 399 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:18.973 ID:U08Nn4vS0.net
- >>387
CLANNADは人生 狼と香辛料は経済
Airは芸術 なのはは燃えアニメ
Fateは文学 こじかは葛藤
ﾘﾄﾊﾞｽは筋肉 極上生徒会はモラトリアム
鳥の詩は国歌 ハルヒは感性
SchoolDaysは神話 ARIAは現実
君が望む永遠は哲学 すももは楽園
攻殻は政治 Myself;Yourselfは月９
うたわれるものは日本史A アイマスはわが娘
ひぐらしは論理学 初音ミクは真実の光
EVAは聖典 00は教科書
神霊狩は音楽 true tearsは真実
Kanonは奇跡 H2Oは格差社会
ゼロの使い魔は国旗 D.C.〜ダ・カーポ〜は純愛
ムリョウは日常 efは旋律
まなびストレートは青春 みなみけは食事
砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけないは社会派ミステリ
東方は宗教 電脳コイルはデジタルデバイド
落語天女おゆいは伝統芸能 カブトボーグＶ×Ｖはポストモダニズム
らき☆すたは社会の縮図 シャニティアは英雄憚
けよりなは八百屋 solaは幻想
きみあるはヒロシ ∀ガンダムは命
グリーングリーンは青春 ニニンがシノブ伝は文化論
キノの旅は絵本 コードギアスは国家論
rewriteは嘘 バンブーブレードは竹刀
瀬戸嫁は仁義なきたたかい かんなぎは中古
どうぞ
- 400 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:34.417 ID:rmY2FhGT0.net
- >>386
川端康成の恋愛者の短編面白いぞ
傘だったかな？なんか少年少女の甘酸っぱさが感じられてニヤニヤが止まらない
- 401 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:35.868 ID:KWPVgn8B0.net
- >>383
自然主義とか写実主義とかは表現だけじゃなくて
内容も一応含んでるから文だけでもないぞ
- 402 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:42.897 ID:EqYGUok3M.net
- >>388
全くならない
というか文才というものが理解できない
さすがに小学生の絵日記と小説の違いなら分かるがラノベと一般小説でなぜラノベが文才ないとされてるのか分からない
- 403 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 00:17:45.232 ID:2H6dFU/P0.net
- まいにくん野崎まど2巻面白かったよ
- 404 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:47.362 ID:l8EEyY1LK.net
- 純文なんて好きに楽しみゃいいんだよ
作者の思想なんて後付けでいかようにでも言えるんだから
僕は谷崎潤一郎ちゃん
- 405 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:18:01.969 ID:UoNMhiy50.net
- >>395
ほんと日本の読書教育は完全に裏目だよな
あれ何考えてるんだろうな
- 406 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:18:04.834 ID:jfS7Wisq0.net
- >>388
未来でも変わらん
お前は「純文＝なんか知らんが高尚なもの」と思い込んでるからそういう勘違いをする
西尾も森見もそれぞれ立ち位置があるからその扱いが変わるということはない
- 407 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:18:14.232 ID:drXrMguFd.net
- 何が純文学なのかわかんないんだけど
俺が最近読んだ「虐殺器官」「向日葵の咲かない夏」「変身」の中に純文学ってある？
- 408 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:18:15.790 ID:jop7T5F30.net
- >>385
実際お前みたいな適当な奴が適当に使ってるから「意識高い系」って言葉が嫌いなんだよ
○○系男子をありがたがってるスイーツと同レベルだろ
- 409 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:18:23.695 ID:Fx2xhmOy0.net
- >>393
そうやって僕なにも知らないです！って大声で言ってくれるとこっちも楽だからいいね
- 410 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:18:25.972 ID:E4ZDQTTD0.net
- 芥川漱石春樹くらいしか読んだことない僕は次何を読めばいいですか
- 411 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:18:32.911 ID:8Y+rOYVp0.net
- お前らVIPで文学分かってる気取りの書き込みなんかして虚しくならないの？
- 412 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:18:42.873 ID:9JZ6aJkJ0.net
- この芥川人気
所詮俗物畜生の芥川パクリストな太宰とは格が違うな
太宰は死ね
- 413 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:18:51.796 ID:RsIi/mpcp.net
- ここで偉そうに語ってる奴らはさっさと本棚晒せよ
どうせラノベスレ()に来てる奴らは文学なんて読んでないから晒せねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
って煽ったら一般書籍に話題がシフトするかな？
- 414 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:00.160 ID:l1e+wG4W0.net
- >>398
だーかーら非難はしてないよ
ハンバーガーはハンバーガーでいいしジャンクフードはジャンクフードでいいんだよ
俺はハンバーガーやジャンクフード規制しろって言ってるわけじゃねえよ
ただハンバーガーやジャンクフードはハンバーガーやジャンクフードでしかねえよと言ってるだけだよ
- 415 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:03.552 ID:uPt5QjqG0.net
- 俺が三島好きなのはやっぱりメカ好きが関係してるようなきがするんだよな
ページ開いた瞬間目に入る文面がもう機械っぽい
- 416 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:10.888 ID:bQW0hUBp0.net
- >>393
それを言うならジャンプなんてバトルしかないじゃないか
- 417 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:13.284 ID:jfS7Wisq0.net
- >>410
大江
- 418 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:16.224 ID:U08Nn4vS0.net
- >>410
団鬼六で良いんじゃないすっかね
王道ルート
- 419 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:18.723 ID:v8oehFEc0.net
- >>387
全くそうは思わないが言いたいことはわかる
- 420 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:29.514 ID:69GC8+GM0.net
- >>374
別に俺はその意見については同意してないからそう言われても困るんだが
いくら売れてようとつまらないと思える作品もあるし、逆に世間的には全く売れてなかったけど好きな作品もあるしな
本の特色なんて十人十色なんだから読者個人が満足できればそれで良い、ただ拝金主義的な思想が気に入らなかっただけだ
- 421 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:32.068 ID:h+/M+TC40.net
- 漫画しか読まないけどお前ら頭悪そうだな
- 422 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:39.944 ID:KWPVgn8B0.net
- >>393
村上春樹が割と筆頭だけど、
純文のセックスして格好つけときゃいいだろみたいな話ホント嫌い
性描写が無ければ読みたい本結構多いのに
- 423 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:48.953 ID:E4ZDQTTD0.net
- >>389
やっぱりそうなるのか
結局趣味というより勉強になっちゃうな
- 424 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:54.380 ID:Ps1b74m10.net
- >>387
>>397
淫語の語彙に関しては歴然の差がある
ストーリー性もエロゲに泣き要素がやってきてからエロゲが優ってきた
ラノベ原作アニメよりエロゲ原作アニメの方が評価高い
他は知らない
- 425 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:20:11.545 ID:rXySXj310.net
- >>407
それ大衆文学
しかもかなり娯楽性重視の
- 426 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:20:12.508 ID:CPbqzjpJ0.net
- 芥川こそパクリ作家だろ
河童もガリヴァー旅行記だし
- 427 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:20:14.772 ID:jfS7Wisq0.net
- >>422
村上春樹は筆頭ではなくない？
- 428 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:20:17.040 ID:yd5/pByF0.net
- >>399
毎回バンブーとかんなぎで笑う
- 429 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:20:23.857 ID:EqYGUok3M.net
- >>401
Wikipediaには芸術性に重きを置いてるって書いてるから文の芸術性だけかと思ったけど内容も含むのか
というか内容にレアリスムとかあるのか？シュルレアリスムな小説って要は文が抽象的ってことじゃないのか
- 430 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:20:36.150 ID:kA3/6CfW0.net
- >>422 お前それ洋画にセックスシーンなければ観たいの多いのにって文句垂れてるようなもんだぞ
- 431 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:20:40.409 ID:rmY2FhGT0.net
- >>410
坂口安吾おすすめ！
物語じゃないけど堕落論とか面白いよ！
- 432 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:20:38.769 ID:Ps1b74m10.net
- >>414でしかないっていう表現は気に食わないけど棲み分けようって言うのには共感だ
- 433 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:20:41.230 ID:v8oehFEc0.net
- >>415
俺も三島とメカ好きだわ
メカニカルな精緻さがあるよな
- 434 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:20:44.700 ID:xdZ/WeB20.net
- ラノベ好きって自分の感性がおかしいの絶対認めようとしない上キモオタの自覚ないよね
- 435 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:20:59.343 ID:l0aEEoTw0.net
- 文学好きは必ずどこかで「どう読んだらいいのかわからん作品」に出会って途方にくれる経験があると思うんだけど
そういうのってせいぜい高校までで、大学入ってからではもう遅いよね
小説に限らず教養は10代で経験値稼いでおかないと手遅れになっちゃう
- 436 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:21:08.527 ID:h3XxZ95LK.net
- >>372
そりゃ絵の出来も漫画の一要素ではあるから誉められる人がいるのは当然
だけど、絵がうまい(画力ある)と漫画としての表現力とか構成力は別だし、
一枚絵が下手とかさほど魅力がなくても漫画描くのはうまいとか面白い
ってのは普通にあるから、一枚絵が下手だからって
一般的な絵画とかイラスト描いてる画家やら絵描きが
漫画家を批判するのはちょっと違うってのは
別に例えとしておかしくはないと思うよ
- 437 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:21:12.237 ID:uPt5QjqG0.net
- 夏目を全く読んだこと無くて芥川はトロッコしか読んだこと無い俺は？
次に読むのは日本人なら夏目か芥川って決めてるんだ
- 438 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 00:21:25.765 ID:2H6dFU/P0.net
- 文学→純文学
↓
小説
↓
大衆小説
├→幼年層 児童書
├→若年層 ライトノベル
└→青年層 一般小説
- 439 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:21:29.740 ID:jfS7Wisq0.net
- >>423
スマホでもいいんだよ
傍らのスマホで高速ブラウジング検索かけながら出来る限りの早さで熟読すると脳汁が溢れて気持ちいい
- 440 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:21:31.016 ID:bQW0hUBp0.net
- >>414
アスペか？
ラノベはジャンクフードじゃないんだよ
- 441 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:21:34.846 ID:l8EEyY1LK.net
- >>412
芥川は短編だけだから得してる感
太宰も短編だけなら「魚伏記」とか「虚構の春」とか・・・まあ微妙か
- 442 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:21:35.315 ID:9JZ6aJkJ0.net
- >>406
そうかなぁ
俺はその二人の立ち位置ってやつに詳しくないから否定はしないけど
むしろ純文学なんて大したもんじゃないと思ってるから上のように語ったんだよ
- 443 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:21:41.643 ID:yd5/pByF0.net
- >>414
くだらねえって言い方がよろしくなかったな
- 444 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:21:46.103 ID:l1e+wG4W0.net
- >>425
虐殺器官とかまるでアニメ漫画みたいだなって思って読んでたら
アニメ化決定しててワロタ
- 445 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:21:51.158 ID:E4ZDQTTD0.net
- >>417,418,431
また本屋行ったら探しておくぜ
- 446 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:21:54.438 ID:UoNMhiy50.net
- 残念なことにVIPでラノベ叩いてる奴はまとめ民でアニ豚って落ちがついてるからな
- 447 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:22:00.436 ID:drXrMguFd.net
- >>425
そうなのか
大衆文学と純文学の違いってどこにあるの？
- 448 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:22:00.835 ID:iNvV4Pjg0.net
- >>393
ならどちらも大差無いな
- 449 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:22:14.497 ID:6PXwe2xAd.net
- >>412
芥川ってなにがおもしろいの？
- 450 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:22:27.587 ID:Fx2xhmOy0.net
- >>429
文の芸術性だけじゃなく話の芸術性というか
そこにある全部の要素を何かを表現するために上手く使うのがひとつの芸術の姿じゃない？
何かに特化するのも芸術っぽいと思うけど
- 451 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 00:22:34.780 ID:RVVICetc0.net
- >>368
キモヲタとしてのレベルだと思うと「教養」はわかりやすい
たいしたことない経験積んでるとそのうち身につくもの
>>375
文章がいいのだよ
つーか世にも奇妙なでネタになったのか
>>383
っ谷崎潤一郎
計算されつくした美文で演出の妙にこだわってるし、押しも押されぬ文豪の最高峰だけど、大抵濃い目の萌えをテーマにしてるですよ？
代表作はntrモノ
- 452 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:22:35.558 ID:iuJj4pm40.net
- というよりも読者の読解力・思考力が急激に低下しただけ
純文学っていうと昔は作家がアイドル的な扱いだったからってのもあるが読者は登場人物の心境を読み解くことで作者の面影を汲み取ろうとしていた
- 453 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:22:47.971 ID:a2nYiuge0.net
- >>393
露骨な何も知らないアピールに笑える
別に気に入らないから読まないってのは勝手だし構わないけど
何も知らないくせにイメージで叩くなよなあ
- 454 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:22:53.911 ID:KWPVgn8B0.net
- >>427,430
冒頭であーやっぱ文章いいな情景綺麗だなーと
思ってたらいきなりテレフォンセックスが始まりかけたら嫌にもなるわ
バースデイガールとかは好きだけどあれが怖くて春樹は読めない
- 455 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:22:57.018 ID:jfS7Wisq0.net
- >>437
漱石はまず「坑夫」とか「吾輩は猫である」とか「坊っちゃん」とか無難なのから読んだほうがいい
間違っても「夢十夜」から読むとかしてはいけない
- 456 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:23:29.783 ID:rmY2FhGT0.net
- >>451
寝取られ大好きな俺におすすめ教えてくれださい！
おねがいします！
- 457 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:23:33.567 ID:kA3/6CfW0.net
- 双方自分に自信と余裕をもって話をしろよ
相手をバカにするようなレスはどっちだろうと頭悪そうに見えるわ
- 458 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:23:36.324 ID:yd5/pByF0.net
- >>444
虐殺器官はMGS４の感覚で呼んでたわ
- 459 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:23:38.168 ID:9JZ6aJkJ0.net
- >>413
青空文庫ってすげぇよな
- 460 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:23:48.832 ID:h3XxZ95LK.net
- >>390
ガンダムはあまりわからないからやめてくれ
機体はゾックが好きだよ、前後どっちも使えるから
あと、タレーランもトラウマを刺激するからやめてくれ
- 461 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:23:53.194 ID:uPt5QjqG0.net
- >>455
そういうこと言うから夢十夜から読もうとしちゃうんじゃん
- 462 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:23:59.770 ID:jfS7Wisq0.net
- >>442
今まで和食扱いだったものが年月が経つとインド料理だという扱いに変更されましたなんてことは
最初の時点での認識によほど間違いがない限り起こらないだろ そういう意味
- 463 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:24:34.841 ID:KWPVgn8B0.net
- >>434
純文好きは別にそんな事ないと思うけど、
ここでラノベ叩いてる奴は純文好きじゃなくてただのオタ嫌いだからなー
- 464 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:24:35.327 ID:XDeJHtrt0.net
- ラノベがジャンクフードなら純文学は初期の学校給食か？
歴史だけあって一部の変人はしょっぱなからありがたがってるが全く美味くないってやつ
小学校の頃学校給食が始まったばかりのメニゅーの再現とかいうオナニーが年一であったけど普段よりあからさまに粗食でみんな不満しか言ってなかったな
そんな感じ
- 465 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:24:38.786 ID:rmY2FhGT0.net
- >>459
ほんとそれ
- 466 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:24:54.298 ID:l1e+wG4W0.net
- >>453
つっても本屋の本棚にそびえる萌え絵まみれのラノベ軍団見せられてそんな事言われてもねえ
今は意識高い系がバカにされてるけどラノベ業界はもうちょっと意識高くなっても良いと思うわ
.....まあそんな事してもラノベ買うような奴は買わないだろうし
結局ラノベ買うような層の事を考えると必然的にああなるんだろうけど
- 467 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:25:08.555 ID:hZLncUhz0.net
- http://i.imgur.com/tkiIhjp.jpg
- 468 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:25:16.806 ID:EqYGUok3M.net
- >>450
表現してるのは文だし結局文じゃね？
>>451
美文とかよく分からん俺にとっちゃラノベと変わらないわけか
- 469 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:25:36.286 ID:hZLncUhz0.net
- >>466
意識たかじんかな？
- 470 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:25:38.908 ID:l8EEyY1LK.net
- 漱石の幻想っぽい短編なら「幻影の盾」が好き
ヒロイックファンタジーっぽい
- 471 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:25:52.798 ID:jfS7Wisq0.net
- 青空文庫運営してる人は頭下がるわ コンテンツから利益取らずにサーバーとかデジタルツールとか維持してるからなあ
- 472 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:25:51.742 ID:iNvV4Pjg0.net
- >>464
食い物で例えるならそれが一番近いかもな
- 473 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:26:03.606 ID:Ps1b74m10.net
- ラノベと純文学を例えてみる
漫画(ポップアート)と油絵
ポピュラー音楽とクラシック
メールと手紙
そして漫画もポップスもメールも、世に出始めた時は批判されもしたが今はあって当たり前の1ジャンルになってる
これをみれば将来どうなるかなんて予想付くだろ
- 474 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:26:06.371 ID:bQW0hUBp0.net
- >>466
論点すりかえんなよ
- 475 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:26:12.962 ID:kA3/6CfW0.net
- >>467 卒業証書と一緒に縄跳びのケース置くなよ
- 476 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 00:26:14.829 ID:2H6dFU/P0.net
- 純文学 芸術性を主体に作られた小説
大衆小説 商業目的で作られた物
├→幼年層 児童書
├→若年層 ライトノベル
└→青年層 一般小説
- 477 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:26:25.648 ID:jfS7Wisq0.net
- >>470
倫敦塔とかな あのあたりは慣れると結構面白い 文鳥とかも好き
- 478 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:26:38.678 ID:beuh2JYC0.net
- 窓際のトットちゃんに全敗
- 479 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:26:41.735 ID:Fx2xhmOy0.net
- 青空文庫
読みたいときにパッとダウンロードして読めるのは良いね
最近だとあるラノベのベースに宮沢賢治のなめとこ山の熊が有ると聞いて青空文庫で読んだわ
- 480 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:26:51.759 ID:KWPVgn8B0.net
- >>466
萌え絵ってここ十年でだいぶ見られ方変わったと思う
今でもそういう風にエロに近い意味で見る奴もいるけど、
参考書とかで使われるようにただの絵の１ジャンルって見方も増えた
ていうか意識高くなったラノベがメディアワークス文庫とか有川浩系なのでは
- 481 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:26:52.157 ID:uPt5QjqG0.net
- 関係ないけど俺の本棚には禁書全巻と新約6〜7巻辺りまであるよ
- 482 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:26:57.708 ID:E4ZDQTTD0.net
- 純文学をガチで読み込んでる奴がラノベ馬鹿にするのはまだわかるが
一回読んだだけの一般人がラノベを馬鹿にするのは解せない
- 483 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:27:12.083 ID:h3XxZ95LK.net
- >>451
なった>世にも
短編とかショートショートとかブラックユーモア系の
やつを原作にしてるの多いからね、あれ
中島らもはエッセイばっかり読んでるからなあ
- 484 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:27:15.799 ID:UoNMhiy50.net
- >>473
現実、一般小説もラノベ風に移行してるからな
売れるものが勝つ
- 485 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:27:23.920 ID:kA3/6CfW0.net
- それじゃあここで俺にどっちものお勧めを教えようぜ
- 486 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:27:26.405 ID:69GC8+GM0.net
- >>467
あさのあつきくんこんにちは
- 487 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:27:29.011 ID:yd5/pByF0.net
- なんでラノベぶったたく奴ってラノベ読む奴はラノベしか読んでないみたいな言い方毎回すんだろ
- 488 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:27:34.692 ID:Fx2xhmOy0.net
- >>468
文が集まってお話になるんじゃない？
詩なら文だけで良さそうだろうけど
- 489 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:27:54.020 ID:UoNMhiy50.net
- >>482
それどころか一回も読んでないアニ豚が馬鹿にするのはもっと解せない
- 490 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:27:58.402 ID:E4ZDQTTD0.net
- >>476
一般小説とかいう分類があるのか知らなかった
村上春樹はどこに入るの？
- 491 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:28:05.759 ID:a2nYiuge0.net
- >>466
萌え系増えすぎってのは賛同するけど
「○○しかない」なんて言ってりゃ、読んでる奴からは何も知らないと思われるのも当然と思うがね
「純文学なんて根暗な作家がオナニーしてるだけだろ」とか
「ジャンプ漫画はガキがバトルする話しかないんだろ」とか言ってるようなもん
- 492 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:28:27.097 ID:jfS7Wisq0.net
- >>485
ラノベ好きなら角川スニーカー文庫の「ガンダムF91 クロスボーン・バンガード」を読め 死ぬほど面白いから
- 493 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:28:32.813 ID:rXySXj310.net
- 直木三十五賞←わかる
山本周五郎賞←わかる
吉川英治新人賞←これいる？
芥川龍之介賞←わかる
三島由紀夫賞←わかる
野間文芸新人賞←これいる？
- 494 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:28:33.254 ID:8aaMqd6z0.net
- お気に入りの純文を挙げると
それラノベじゃね？ とかいわれそう
- 495 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:28:35.535 ID:XKKKU9Jr0.net
- 川端康成の『片腕』を世にも奇妙な物語で映像化して欲しい
あと三島由紀夫の『卵』とかも
- 496 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:28:40.375 ID:v8oehFEc0.net
- こういう話でいつも近現代詩の話が全く出ないのは悲しい
おまえら詩は読まんのか
- 497 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:28:55.026 ID:KWPVgn8B0.net
- >>481
お前みたいな奴を本当の意味の純文好きと言うんだ
- 498 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:29:01.906 ID:uPt5QjqG0.net
- >>490
純分だろ
- 499 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:29:03.513 ID:a2nYiuge0.net
- >>485
「魔女は月出づるところに眠る」
全三巻
- 500 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:29:06.880 ID:l1e+wG4W0.net
- >>464
つーか純文学と言ってもそれらは昔の大衆作品だったわけだしそれほど崇高なもんでもないけどな
くだらないの多いしその時代にとっては凄い小説でも今となっては「ほーんで？」にしかならない話多いしな
羅生門はまあ要するに
男「死体の毛を抜いて売ろうだなんてお前ひどい奴だなババア」
ババア「だって私は嫌な思いしてないから」
男「じゃあ今からお前の持ち物奪い取るわ、だって俺は嫌な思いしてないから」
ババア「」
ってだけの話でさ、
これが出た明治時代当時としては結構とんでもない斬新的な小説だったんだが今となってはほーんで？でおしまいだ
そういう背景もある
- 501 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:29:09.134 ID:8aaMqd6z0.net
- >>489
まったく読まねえからおすすめのを教えてくれ
- 502 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:29:19.607 ID:Ps1b74m10.net
- >>484勝る劣るじゃなくって別のものとして認められてるって言いたい
今のところラノベは純文学の紛い物みたいに叩かれてるけど、後はちゃんと独立して歩き始めると信じてる
- 503 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:29:32.315 ID:rmY2FhGT0.net
- >>496
山羊の歌好き
特にサーカス好き
- 504 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:29:39.735 ID:CPbqzjpJ0.net
- >>497
気持ち悪いなお前
- 505 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:29:41.124 ID:BZ30+2LM0.net
- 俺は地味に綿谷りさの『蹴りたい背中』が好きだわ
- 506 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 00:29:40.925 ID:2H6dFU/P0.net
- >>490
ハルキは売れるために作ってないやろ 純文学やで
- 507 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:29:46.544 ID:yd5/pByF0.net
- >>496
久保帯人のポエムが好きです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あと厨二ゲーの詠唱もキャラを示したポエムになってて面白い
- 508 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:29:52.165 ID:8aaMqd6z0.net
- >>496
まったく読まねえからおすすめのを教えてくれ
- 509 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:29:54.286 ID:jfS7Wisq0.net
- >>496
穂村弘だけちょっと読んでた
- 510 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:29:55.052 ID:l0YDMv4ir.net
- >>8
若者に受けるって最高だと思うんだが
頭の凝り固まった老人に受けても何の影響もないだろうしな
- 511 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:29:57.988 ID:uPt5QjqG0.net
- >>496
国語の授業で詠まされて軽いトラウマになった
- 512 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:30:05.395 ID:h3XxZ95LK.net
- >>496
中原中也
三好達治
石垣りん
寺山修司
あたりが好きだよ
寺山修司はどっちかっていや短歌だけど
- 513 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:30:11.553 ID:VnHM2AjG0.net
- >>489
アニ豚的にはラノベ枠アニメが増えすぎてうんざりってのはあるわ
ところで坊っちゃんと吾輩は猫である読んでみて夏目漱石に興味が湧いてきたんだが次は何を読めばいい？
- 514 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:30:25.163 ID:U08Nn4vS0.net
- >>487
偏見と決め付けがスレを伸ばすんじゃないか
相手のカチンと来る所につけこむ
死刑賛成反対、MTAT、学歴スレが伸びなくなった今
ちゃんとした答えが出なくて毎度毎度伸びる純文、ラノベスレは貴重な題材だｗ
本気で書き込んじゃう奴もいるし
- 515 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:30:34.624 ID:l8EEyY1LK.net
- >>496
現代詩は閉じコンすぎてちょっと・・・
飯島耕一ぐらいまででいいよ
- 516 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:30:36.380 ID:iNvV4Pjg0.net
- ラノベは低俗なもので純文は高尚なもの
みたいな馬鹿の主張嫌い
目的文体共に違うんだから比べられる訳が無いだろう
- 517 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:30:39.029 ID:jop7T5F30.net
- >>496
現代短歌なら多少読む
- 518 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:30:58.839 ID:KWPVgn8B0.net
- >>496
武者小路実篤は近現代詩に入りますか？
>>500
いや羅生門はかなりとっつきやすくて読みやすい……内容はともかく
- 519 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:31:02.485 ID:l0aEEoTw0.net
- >>490
あるっていってもプロの評論家や書評家でその呼称使ってるの北上次郎くらいだしなあ
個人的には小説に一般も特殊もないと思うしこの言葉好きじゃない
- 520 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:31:19.561 ID:9JZ6aJkJ0.net
- >>462
そんな感じかなるほどな
だけどその理論、カレーライスを例にしても元はインド料理だけど
もしカレーがインド料理だと知る人が少なくて
ただ日本で出され続けていたりレシピ本に残ったりしているだけになったら
未来の人は「カレー？日本料理じゃないの？」みたいになると思うよ
文学の定義だとか森見登美彦は娯楽だったということを知っている人は現在でも多くはない
小説ってのはもはやマイナーな趣味で
純文学はそのなかでもとりわけマイナーなんだ
人の認識は濃いものを変えるのは難しいけど
薄いものは案外簡単に変わるよ
- 521 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:31:21.308 ID:h3XxZ95LK.net
- >>511
読まされたじゃなく詠まされたのか
- 522 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:31:42.322 ID:E4ZDQTTD0.net
- 最近本読み始めたけど結構楽しい
たまに自分の教養のなさに気づいて萎えそうになるけど
- 523 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:31:40.635 ID:KWPVgn8B0.net
- >>504
悪かったよ
- 524 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:31:43.868 ID:a2nYiuge0.net
- >>500
> 男「死体の毛を抜いて売ろうだなんてお前ひどい奴だなババア」
> ババア「だって私は嫌な思いしてないから」
> 男「じゃあ今からお前の持ち物奪い取るわ、だって俺は嫌な思いしてないから」
> ババア「」
ワロタwwwwwwwww
いや確かにそうな感じなんだけどさww
- 525 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:31:46.347 ID:Ps1b74m10.net
- >>516それ
対比するのは構わないが優劣はつけなくていい
- 526 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:32:03.894 ID:yd5/pByF0.net
- >>514
ぶっちゃけアフィのひとも全部のレスを吟味して転載してるわけじゃないだろうし
そこらへんある程度伸びたらもう関係なくなると思うんだけどなぁ
- 527 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:32:18.058 ID:Fx2xhmOy0.net
- 詩は音楽の題材になったものくらいしか読んだりしないな
ワーズワースの虹っていう詩が好き
- 528 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:32:22.553 ID:h3XxZ95LK.net
- >>503
ゆやーんゆよーん
- 529 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:32:45.685 ID:uPt5QjqG0.net
- >>521
そう
自身あったのにボロクソで悲しくなった
- 530 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:33:17.890 ID:E4ZDQTTD0.net
- >>498,506,519
なるほどそういうことか
まあ一般人からしたらたいした差でもなさそうだな
- 531 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:33:18.227 ID:Ps1b74m10.net
- >>529マジかよゆとり教育最低だな
- 532 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:33:27.560 ID:h3XxZ95LK.net
- >>529
かわいそうに
- 533 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:33:30.618 ID:wcj1xBFia.net
- 夏目漱石ってめちゃめちゃレベル落としてくれたよな
- 534 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:33:51.061 ID:jfS7Wisq0.net
- >>520
何でそこまで一見可能性が低いかつ具体的根拠の一切無いものにそこまで自信あふれているのか分からん
未来の批評家がよほどすさまじい見方の変更を強いるような批評を書かない限りそんなことは起こらんよ
少なくとも自然にそういう風になるということだけは絶対にない
- 535 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:33:54.054 ID:jop7T5F30.net
- 近、現代詩は夜になると鮭はとか二十億光年の孤独とか好き
- 536 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:33:58.572 ID:EqYGUok3M.net
- >>488
話が素晴らしいってのは伏線回収とかであって表現力は文の話じゃないか？
よく分からなくなってきたけど
- 537 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 00:34:07.590 ID:RVVICetc0.net
- >>456
いいから『痴人の愛』と『鍵』読もう
胸糞悪い(褒め言葉)こと間違いなし
信じられないほど画力高いエロ漫画って感じ
>>460
ガンダムに例えて通じないのか……
>>468
再現度がダンチ
文章だけで読者が作品に引きずり回される快感といったらもうね
「お話の流れだけわかればそれでいい」で片付くラノベの文章よりもヲタを楽しませることが出来るのがブンガクってやつなのよ
非ヲタのためには「サラリーマン小説」とかのもっと身近な題材で共感させ、少し溜飲を下げさせるために特化したのが結構ある
- 538 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:34:08.639 ID:l8EEyY1LK.net
- >>514
最終的に読書雑談スレになるからなあ
アフィ糞さておき需要があるもんは伸びるとしかいいようがない
- 539 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:34:09.888 ID:8aaMqd6z0.net
- そういや田中芳樹て創竜伝なんかでやたら諸国がもつ
中国の軍拡に対する警戒感を「竜堂始」に代弁させて必死に否定してたけど、
近年は過去の自分の主張をごまかすために右翼をおちょくるだけのピエロになっちゃったね
- 540 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:34:16.856 ID:VnHM2AjG0.net
- >>533
ありがたいわ本当に
アニオタだった俺でもハマれる
ラノベは無理だったが
- 541 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:34:29.949 ID:yd5/pByF0.net
- どきん！は近現代詩でいいんだよな・・・？
- 542 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:34:29.964 ID:h3XxZ95LK.net
- 厨ニ心をくすぐる寺山修司と夢野久作の短歌
大好きです
- 543 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:34:35.726 ID:kA3/6CfW0.net
- 詩集は本屋で立ち読みしたりする
ラノベよんだといってもｺｺﾛｺﾈｸﾄや変態王子くらいしか読んだことねぇわ
- 544 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:34:48.211 ID:bQW0hUBp0.net
- >>462
日本にあるカレーはイギリス料理だよ
インドからスパイス料理を学んだイギリスから伝わったのが今のカレー
日本のカレーはイギリスが作ったんだ
- 545 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:35:24.290 ID:jfS7Wisq0.net
- >>544
なんで急に聞いてもいないカレーの話を始めたの？
- 546 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:35:37.360 ID:l0aEEoTw0.net
- >>542
「猟奇歌」最高だよね
- 547 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:35:39.023 ID:wcj1xBFia.net
- >>540
次はデビュー作いこか
- 548 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 00:35:45.307 ID:2H6dFU/P0.net
- そもそも文学といえば漢文だったんやで
- 549 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:35:54.147 ID:h3XxZ95LK.net
- >>537
ギリギリＶガンあたりからの世代なのでねえ
ごめんねえ
- 550 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:36:08.611 ID:Ps1b74m10.net
- >>536絵に例えると、
使う絵の具がいい（＝文がきれい）
描くものがいい（＝伏線とか？）
みたいな？
- 551 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:36:11.656 ID:rmY2FhGT0.net
- >>528
茶色い戦争の解釈が二つもあるんだなと感心したもんだ
ひとつは中原中也を知ってなきゃわかるわけねえけど
- 552 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:36:13.192 ID:Fx2xhmOy0.net
- >>536
何を表現するかによるでしょ
情景とかそういうものを表現するのは文章だと思う
色んなテーマや主張や何か一貫したものを表現する時は文章だけじゃなくストーリーも何もかも総動員して表現されるのが理想だろうなと思う
- 553 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:36:19.891 ID:KWPVgn8B0.net
- >>520
単純に出版された年代で区別されるでしょう
どんな馬鹿でも、平安の古典と明治文学を一緒くたにする奴はいない
ブギポと萌えラノベが一緒にされるっていう今すでになってる程度だろ
- 554 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:36:20.700 ID:E4ZDQTTD0.net
- ラノベは俺ガイル読んだ
テンポよくて読みやすいけど内容はそこまで良くない
- 555 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:36:23.863 ID:l1e+wG4W0.net
- >>524
明治時代当時としてはこういう俺は嫌な思いしてないから他人に平然と悪さしますわなんて小説はそれこそ衝撃的で結構騒ぎになったんだが
はっきり言って今それやった所でそれこそ
ほーん、で？で終わる
今と昔じゃ娯楽の量が違うし、娯楽が昔よりずっと発展したからね
仕方ないね
- 556 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:36:44.276 ID:rmY2FhGT0.net
- >>548
剛毅朴訥の無骨さ好き
- 557 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:36:44.299 ID:BZ30+2LM0.net
- こういうスレだとラノベがものすごく売れているみたいな雰囲気で語られるけど
少なくとも自分のまわりではラノベを読んでいるひとはほとんどいない・・・・
ラノベというのどちらかというと特定の層だけが読んでいるのでは？という印象すらあるのだが
生活レベルの感覚でいえばわりとマニアックなほうと感じている(子供のなかでは流行しているのもありそう)
- 558 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:36:56.974 ID:l8EEyY1LK.net
- 寺山の短歌はパクリでも面白いからいいよ
エッセイのほうが好きだけど
- 559 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:37:01.683 ID:rmY2FhGT0.net
- >>537
うひょぉーめっちゃ楽しみ
- 560 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:37:15.026 ID:jfS7Wisq0.net
- 三島由紀夫も高村薫も舞城王太郎も好きな俺は埋め尽くされたような文章が好きなんだろうな多分
ムダのないスッキリした文学って嫌いだわ
- 561 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:37:24.260 ID:h3XxZ95LK.net
- >>545
>>462からの流れ読めよ
>>546
そうそう
- 562 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:37:26.678 ID:U08Nn4vS0.net
- >>545
カレーに拘りのある人なんだろ
カレーマニアは凄く怖いからな、素直に「へーそうなんだ」って言っとけ
そうしないとスパイス一つ一つの経歴からじっくりと48時間位掛けて説明されるぞ？
- 563 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:37:42.633 ID:EqYGUok3M.net
- >>537
確かに俺は小説はおろかラノベも全然読まないが、人間失格とか海野十三の奴は読んだけど引きずり回されるどころかどういう情景なのか分かんなくなってくるんだよ
だから文の良さというものがわからない
俺がおかしいだけなんだろうけど
- 564 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:37:52.129 ID:E4ZDQTTD0.net
- 純文学オタとか激レアじゃね？滅多に見ないぞ
いても村上春樹くらい
- 565 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 00:37:59.927 ID:RVVICetc0.net
- >>483
構成作家に必死で書かせるより手っ取り早く安定したシナリオが手に入るんだからそりゃそうするよな
エッセイといえば『とらちゃん的日常』からですわ
>>496
谷川俊太郎なら多少は
もちろん中原中也はマスト
なんといっても友部正人が好きなんですけどね！
- 566 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:38:03.182 ID:jfS7Wisq0.net
- >>561
お前こそ流れ読めよ 馬鹿じゃなかろうか
- 567 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:38:05.875 ID:l1e+wG4W0.net
- >>557
本屋してたけどラノベ買ってたのは基本的に中高生と
あっ....(察し)ってなる様な人々だけだった
というかVIPだけ見てると気づかないけど世の中大半の人は普通の小説を読む
- 568 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:38:30.481 ID:bQW0hUBp0.net
- >>557
でたよ
「俺の周囲では」くん
- 569 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 00:38:39.214 ID:2H6dFU/P0.net
- >>557
そもそも若年層向けやで
中高生が販売層や！
- 570 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:38:40.412 ID:E4ZDQTTD0.net
- 好きな作家の本って全部読む？
漱石はわりと好きだったけど数が多くて読み切れなくて萎える
- 571 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:38:44.706 ID:jfS7Wisq0.net
- >>567
普通の小説ってなんだよｗ
- 572 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:39:00.212 ID:rmY2FhGT0.net
- >>557
逆に純文学とか青空に乗ってるようなのを見る人が全くいなくて悲しい
本自体読まない人ばっか
語り合えなくて悲しい
最近哲学書とか心理学自己啓発に語り合える友達できて嬉しいけど
- 573 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:39:01.990 ID:a2nYiuge0.net
- >>557
そもそも、一部の友人を除いて何かしらの小説読んでる人自体、ほとんど見ないなあ
「持ってる小説はドラマ化とか映画化、あるいはテレビで話題になってたから買っただけで
普段は全然読まないよ！」って人はいっぱいいるんだけど
- 574 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:39:02.743 ID:KWPVgn8B0.net
- >>557
ラノベ読んでる奴は一部
自分の読んでる本を「純文学」なんて区切って読んでる奴はもっと一部
- 575 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:39:05.616 ID:h3XxZ95LK.net
- エスニック系カレーも嫌いじゃないけど、
やっぱり欧風のうどん粉炒めてルゥ作るカレーの方が馴染みあるし飽きないわ
- 576 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:39:11.961 ID:x4jIaNCm0.net
- ハルヒみたいな地の文とか全部主人公視点の完全一人称の物語好きなんだけどそんな感じのラノベあったら教えてくれないですか？
とりあえず生徒会の一存とか人類は衰退しましたは持ってる
神視点はちょっと苦手
- 577 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:39:23.933 ID:cjHB1/Zw0.net
- ラノベは所詮キモオタの読み物だからな
純文学はちょっと賢いキモオタ
- 578 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:39:28.679 ID:l8EEyY1LK.net
- >>560
ヘミングウェイ先生の悪口は
- 579 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:39:31.844 ID:RBK5Rs0U0.net
- 文学とは価値観や考え方、もっと言えば未分化な概念に触れてくるもの
ラノベなんかのエンタメ小説はそういった性格がほぼ無い
そこをクロスオーバーすると、いわゆる文学性があるという表現になる
- 580 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:39:36.552 ID:RsIi/mpcp.net
- 誰か本棚晒せよぉ〜
俺本棚晒しスレ好きなんだよぉ〜
- 581 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:39:38.756 ID:l1e+wG4W0.net
- >>539
田中は激臭政治豚だからなあ
今の時代だったら日本マンセーのネトウヨラノベ書いてそうだわ
- 582 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:39:52.664 ID:E4ZDQTTD0.net
- おまえら以外に教養あるよな尊敬するわ
- 583 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:39:58.969 ID:VnHM2AjG0.net
- >>547
吾輩でいいんだよなあ
それなら読んだぜ
まさか酒に溺れるとは
- 584 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:40:01.255 ID:EqYGUok3M.net
- >>550
そういうことだな
>>552
テーマや主張の表現なら確かに文だけじゃないのはわかる
ただ芸術なのか？
論文と変わらなくね
- 585 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:40:00.113 ID:l1e+wG4W0.net
- >>571
大衆作家だろ
- 586 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:40:13.371 ID:8aaMqd6z0.net
- >>576
植物好きなら家守奇譚
- 587 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 00:40:23.682 ID:2H6dFU/P0.net
- http://i.imgur.com/U78hCHh.jpg
しかたないなぁ
- 588 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:40:31.276 ID:jfS7Wisq0.net
- >>578
あーでもジャック・ロンドンは面白かったんだよなあ
- 589 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:40:33.313 ID:KWPVgn8B0.net
- >>578
アーネスト先生リア充臭しかしないからきらい(暴論)
- 590 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:40:38.174 ID:bQW0hUBp0.net
- >>567
でたよ
「俺の周囲では」くん
- 591 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:40:39.155 ID:MkoMji3I0.net
- 最近くっさいくっさいライトノベルオタクがコンプレックス丸出しのまま余計なプライドを付けて来てきもい
昔みたいに大人しくブヒブヒ一テロや
- 592 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:40:39.499 ID:a2nYiuge0.net
- >>576
スレイヤーズ
戯言シリーズ
- 593 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:40:43.995 ID:h3XxZ95LK.net
- >>565
とらちゃん…
やっぱり中原中也好きなんだな、安心した
>>566
びっくりするほど話通じなくてほんとにびっくりした
- 594 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:40:52.631 ID:l0aEEoTw0.net
- >>570
筒井康隆でそれやってるところだけど
この人多作だから掘っても掘っても読んでない作品が出てきてきりがない
- 595 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:41:14.712 ID:l1e+wG4W0.net
- >>591
まあこれは思う
- 596 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:41:44.104 ID:yd5/pByF0.net
- >>587
お前の本棚にルガルギガム入ってなかったら思いっきりぶっ叩いてやろうと思ったが入ってて安心したような残念なような
- 597 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:41:51.644 ID:jfS7Wisq0.net
- >>593
>>462は俺のレスだよ 恥ずかしくなったからってキチガイのレッテルはって逃げんなチンカス
- 598 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:41:53.533 ID:rmY2FhGT0.net
- >>570
気になったやつだけ見る
暇になったらさらに見る
俺は馬鹿だから解説や感想見なきゃよくわからないからさ時間かかるんだよね
- 599 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:41:56.862 ID:jop7T5F30.net
- 厳密に言うと詩ではないんだろうけどabさんごみたいな詩性に振った作品がでっかい賞で大きく評価されたのにびっくりした
- 600 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:41:58.854 ID:Ps1b74m10.net
- >>585
大衆作家→一般ウケを目指す→ラノベ寄り？
なら純文じゃないな
- 601 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 00:42:01.387 ID:RVVICetc0.net
- >>549
>>560みたいなのはアニメのロボのデザインにもあるって話なのよさ
>>563
情景じゃなくて、もっと身近な心理描写だったりするよ
『人間失格』は乖離とか焦燥とかが生々しいもんで、わけわかんなくなるのが正しい
その気持ち悪さを喚起させられたらもう負けですわ
- 602 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:42:15.730 ID:RBK5Rs0U0.net
- いわゆる文学なんて、文学単体で存在してない
必ず現代思想とセットになってる
話の筋を追うだけだと関係無いけどね
- 603 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:42:16.612 ID:h3XxZ95LK.net
- >>570
今のところ、好きでも全作品読んだ作家はたぶんいない
絶版で物理的に無理なのもあるし
- 604 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:42:33.667 ID:jfS7Wisq0.net
- >>594
エッセイも結構面白いよな
- 605 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:42:53.015 ID:l1e+wG4W0.net
- >>600
大衆作家じゃなかった大衆小説だった
まあなんだ、一度普通に流行ってる普通の小説ってのを読んでみ？
- 606 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:42:55.349 ID:v8oehFEc0.net
- 寺山修司人気だな
何で誰も谷川さんあげんのか 遠慮か
>>546
ググったが良いな
- 607 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:43:08.634 ID:uPt5QjqG0.net
- でも多分俺は今まで読んだ中では「老人と海」が最高だな
- 608 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:43:33.283 ID:jfS7Wisq0.net
- >>605
海賊とよばれた男は普通に面白かった
- 609 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:43:41.197 ID:MjwktXhp0.net
- 最近太宰読んでるけど面白い
- 610 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:43:44.119 ID:XKKKU9Jr0.net
- ていうかスレ伸びすぎじゃね
怖いわ
- 611 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:43:46.961 ID:bQW0hUBp0.net
- >>605
なんで読んでないと思ってんだ？
- 612 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:43:49.706 ID:KWPVgn8B0.net
- >>602
デカメロンで思いっきり教会の腐敗を叩きまくってて爆笑した思い出
そのせいで世界史選択だからあんま日本文学読めてないのよね
- 613 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:43:56.172 ID:l8EEyY1LK.net
- >>570
読めるなら全部読む
物理的に経済的に読めんもんは仕方ない
- 614 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:44:14.128 ID:l1e+wG4W0.net
- 人間失格は読んだけど結局
あー俺マジクズだわーつれーわーっていう自分語り小説で
なんでこんなのがこんな評価されてるんだとしか思わなかった
冒頭はうわこれクソ面白そうだって最高にワクワクしたんだけどな
- 615 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:44:14.788 ID:3m2aH4GQ0.net
- >>422
純文学に限らず一般の小説でもそういうシーン出てくるとなんか萎える
完全に俺の好みの問題だけど
- 616 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 00:44:24.719 ID:2H6dFU/P0.net
- >>596
なんでだよ
- 617 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:44:25.879 ID:x4jIaNCm0.net
- >>586
>>593
ふむふむなるほどなるほどありがとう
- 618 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:44:27.917 ID:RsIi/mpcp.net
- お前の本棚見飽きた
それにラノベばっじゃなくてもっとこうカオスな本棚が見たい
- 619 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 00:44:53.690 ID:RVVICetc0.net
- >>593
本籍地防府市ですん
湯田温泉も近いのよ
ひいばあさんは種田山頭火の生家が大種田だった頃を知ってましたとも
>>596
それまいにくんの本棚だ
- 620 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:44:55.616 ID:v8oehFEc0.net
- >>614
>>602
- 621 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:44:59.245 ID:l1e+wG4W0.net
- >>608
読んでみたいとは思うけど作者が人間の屑すぎてイマイチ読む気起きない
- 622 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:45:02.046 ID:jfS7Wisq0.net
- >>614
思春期にああいう思い込みが走ることあるだろ でも本気でそれ追求する奴なんて滅多にいないだろ そういうこと
- 623 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:45:02.673 ID:l0aEEoTw0.net
- >>606
「猟奇歌」は青空文庫じゃなくて紙の本を推奨したい
ちくま文庫の夢野久作全集の9巻収録
- 624 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 00:45:10.394 ID:2H6dFU/P0.net
- >>619
ば、バレた！
- 625 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:45:15.834 ID:LDH0yFrA0.net
- 正直星新一と有川浩は滅茶苦茶面白い
- 626 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:45:42.554 ID:Fx2xhmOy0.net
- >>584
何か伝えたいものを物語として追体験させてその立場で見せることで取り込みやすくできるのは論文にはできないことだと思う
論文ってそもそも研究成果を齟齬なく広く伝える為のものじゃない？
あと主張やテーマだけじゃない
何か一貫したものを表現するという点でもストーリーは大きな役割があると思う
複雑な感情や印象はひとつの文だけで表現できない
それを急がば回れで丁寧にひとつずつ組み立てて舞台をセットして表現するのにストーリーは必要だろう
- 627 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:45:51.781 ID:l1e+wG4W0.net
- >>625
星新一は面白いけどあれ小説というよりマンガだろ
- 628 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:45:51.819 ID:LDH0yFrA0.net
- >>621
作者で読む本を決めるのか……（困惑）
- 629 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:46:14.ｳﾝｺ ID:Ps1b74m10.net
- ラノベ文化は2度目の文言一致じゃないかって思いはじめた
- 630 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:46:20.640 ID:yd5/pByF0.net
- >>616
結構前に勧めてやって読むっつったろテメエ！！
>>619
まじかよまいにくんやるな
- 631 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:46:33.449 ID:EqYGUok3M.net
- >>601
そうなのか
素人が名作だからって手出したのが間違いか
谷崎潤一郎とやらの人の本手に取ってみるわ
- 632 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:46:34.321 ID:uPt5QjqG0.net
- 有川はラノベなのか大衆小説なのかハッキリしろ
俺の中ではラノベ以外の何物でもないけど
- 633 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 00:46:35.942 ID:RVVICetc0.net
- >>606
寺山修二はくっさいサブカル豚のマストアイテムであり、マスターピースだってわかってるのに好きにならずにいられない
『さかさま文学史』とか超お気に入り
- 634 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:46:39.468 ID:jfS7Wisq0.net
- >>621
「日米開戦への道 避戦への九つの選択肢」とか読んでマクロな太平洋戦争の視点持って読むとあれはかなり面白い
- 635 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:46:39.481 ID:KWPVgn8B0.net
- >>620
太宰の病んでる話とかは自分もそういう側面ないと楽しめない話多いだろう
時代背景だけじゃなく心理的にも共感できないと
- 636 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 00:46:42.652 ID:2H6dFU/P0.net
- 星新一は脚本的なんだよなぁ
- 637 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:46:44.653 ID:69GC8+GM0.net
- とりあえずよくわからない物は叩くっていう風潮がいかんわな
ジブリが風立ちぬ作った時とまるっきり変わってない
- 638 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:46:44.060 ID:BZ30+2LM0.net
- 純文学のほうがマニアックというのはそうだけど
なんていうかそれと対比させてラノベをまるで現代の商業小説の王道みたいに語られると違和感がある
『いやいや・・・ラノベもわりと読者層を絞りこんだサブカルよりなものではあるでしょう』って思う
確かに中高生のなかではそれがまさに大衆性があるものとされているかもしれんけどな
- 639 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:46:51.477 ID:LDH0yFrA0.net
- >>627
挿絵ないし短編集だろ
- 640 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:47:14.053 ID:l1e+wG4W0.net
- >>628
んな事言われたって実際読む気起きないんだから仕方ない
大体あのハゲの永遠の0なんて新撰組小説そのままパクっただけの盗作じゃん
しかも予め叩かれる事を予想して後書きにこれは新撰組小説のオマージュですよとか書いておくとかいう卑怯っぷりよ
- 641 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:47:32.746 ID:8aaMqd6z0.net
- 「みんなー、なんか好きな作家いますかー？ はい、そこで授業聞かずにマンガ読んでる○○くーん！」
読んでた本を取り上げられてそれが「名人」だったので川端康成の著作について延々と主にエロさについて説明してくれた
妙齢の国語の先生。あなたのおかげで留年した俺が男女問わずなぜかそれからよく話しかけられるようになりました
本当にありがとうございました
- 642 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:47:34.912 ID:jfS7Wisq0.net
- >>629
いやそういうのは舞城とかがやってる
ラノベはもっと形式主義的な何かだと思う 別に悪い意味じゃなく
- 643 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:47:42.306 ID:a2nYiuge0.net
- >>632
今でも自分でラノベ作家を名乗ってるような
- 644 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 00:47:45.138 ID:2H6dFU/P0.net
- >>632
ライトノベルレーベルから出てたらライトノベルやし
一般小説レーベルから出てたら一般小説や
- 645 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:48:00.010 ID:LDH0yFrA0.net
- >>632
塩の街海の底空の中読んだか？
- 646 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:48:04.435 ID:XDeJHtrt0.net
- 僕の精神的満足のためにラノベ信者はたとえ攻撃されても攻撃し返すなよって真顔で言えちゃう純文学厨すげえわ
まさに羅生門の「俺は嫌な思いしてはいないから」の精神で生きてるんだな
- 647 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:48:18.853 ID:IuZ92XQQ0.net
- >>628
当たり前だろ
尊敬できる点がひとつもない人間の著書なんか読む価値ないわ
- 648 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:48:36.361 ID:l0aEEoTw0.net
- >>640
『永遠の0』が『壬生義士伝』のパクリって本当ですか！？(アフィ的話題)
- 649 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:48:39.314 ID:QuWLv9C50.net
- 瀬戸口廉也が好きな俺にお勧めの作家教えて
- 650 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:48:54.209 ID:yd5/pByF0.net
- >>640
水滸伝とか言うタイトルでキューバ革命描き始めたおっさんだっているんですよ！！
- 651 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:48:59.922 ID:EqYGUok3M.net
- >>626
なるほど
情景が浮かばないからあまりそういう発想にならなかったのかもしれん
- 652 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:49:03.304 ID:LDH0yFrA0.net
- >>640
どこらへんをどうパクったか詳しく
ストーリーの流れだけで言ってんのならラノベこそパクリばっかだろ
- 653 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 00:49:04.802 ID:RVVICetc0.net
- >>631
素人だろうが風俗嬢だろうが関係なく、普遍的に焦りと苛立ちのわけわかんないゾーンに叩き落してくれる名作だったろ？
- 654 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:49:10.183 ID:uPt5QjqG0.net
- >>645
それ全部読んだから言ってる
むしろそれ以外読んだこと無い
- 655 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:49:22.639 ID:l1e+wG4W0.net
- >>648
パクリも何もストーリーそのまんま
本当酷すぎる
しかも後書きにオマージュだとか何とか言って叩かれなくする卑怯っぷり
そんなんなら作家するなや
- 656 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:49:35.807 ID:IuZ92XQQ0.net
- >>631
春琴抄読んでどうぞ
- 657 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:49:35.897 ID:Ps1b74m10.net
- >>642舞城？ 知らんな
正直純文にわか勢だわ
俺は文体が崩れたって叩く要因じゃないって言いたかったのだが
- 658 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:50:03.315 ID:h3XxZ95LK.net
- ID:jfS7Wisq0
誰もキチガイなんて言ってないのに勝手にキレて怖いわこの人
- 659 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:50:14.404 ID:LDH0yFrA0.net
- >>654
そこまでラノベしてる感じはしなかったと思うんだがな
- 660 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:50:39.684 ID:8aaMqd6z0.net
- >>647
いやいやいや、最初は知らんだろ
例外中の例外先生みたいにファンだったけど、
読むたびゴミみてーなレスが頭に浮かぶから読まなくなるようなことはあっても
- 661 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:50:47.121 ID:l1e+wG4W0.net
- >>647
俺は基本的に作者が悪いから作品も悪いなんていうバカみたいな考えを嫌ってるし
作者と作品を同一視する事は避けてるんだけど
百田だけは無理だわ
あいつはマジで人間の屑すぎる
- 662 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:50:51.355 ID:rXySXj310.net
- 舞城は阿修羅ガールは読んでらんなかったけど好き好き大好き超愛してるは面白かった
あれは芥川賞取るべきだったろ
- 663 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:50:59.286 ID:RBK5Rs0U0.net
- ラノベはアニメ漫画のお約束の集積という意味でマニアックだし、
そういうのが好きというのは日本的なんたろうな
ラノベでにやっとするのはおいしい場面が出てくるからだろうし、それは予想範囲内のもので何も脅かさない
- 664 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 00:51:00.137 ID:2H6dFU/P0.net
- ワイの本棚はオトメの帝国とかそれ町とかアルペジオとかが並んでるから見せられへんで
下層にあるのはワイの大好きな神話資料や
- 665 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:51:11.998 ID:jop7T5F30.net
- ラノベは様式的で保守的なパズル
ハリウッド映画みたいなもん
- 666 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:51:28.138 ID:KWPVgn8B0.net
- 塩の街図書館戦争辺りは完全にラノベなのは間違いないだろ
フリーター家を買うとシアターフラッグらへんは大衆小説寄りだと思う
- 667 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:51:42.633 ID:jfS7Wisq0.net
- >>658
絡まれちゃったまっとうな人間みたいな体の文章書いてるけどお前はただのゴミ屑だよ
どうせ似たようなクズ親に育てられたんだろ かわいそうだなお前
- 668 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:51:46.355 ID:Ps1b74m10.net
- ID:h3XxZ95LK
誰もキレてないのに勝手に叩きだして怖いわこの人
- 669 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:51:55.001 ID:yd5/pByF0.net
- >>664
＞オトメの帝国とかそれ町とかアルペジオとか
それ見せられない理由にならなくね？
- 670 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:52:01.512 ID:KWPVgn8B0.net
- >>662
大論争だったらしいなｗ
その逸話だけでもう面白い
- 671 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:52:12.287 ID:E4ZDQTTD0.net
- 20代になって今更読書始めたけどなかなかページが進まない
2chなんかで時間潰してるのが原因なのはわかってるけど自制できない
- 672 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:52:18.512 ID:LDH0yFrA0.net
- >>666
マジか………
塩の街とか常にブルーな気分で読んでたぞ
- 673 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 00:52:40.298 ID:2H6dFU/P0.net
- そもそも商業作品と芸術作品を比べる事自体が無意味……開き直る……ワイがクソコテや！
- 674 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:52:40.335 ID:l1e+wG4W0.net
- ラノベって要するに冴えない男に突然美少女が訪れてだけどその美少女には秘密があって...とかそんなんばっかりでしょ？
それこそ学生とか若い人が好きそうな話
別に悪いとは言ってないよ
そういうもんはそういうもんで良いと思うしね
- 675 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:53:10.229 ID:uPt5QjqG0.net
- >>671
読書始めたばかりなら文体が軽いのから読めよ
- 676 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:53:24.913 ID:jfS7Wisq0.net
- >>674
んなこたぁない
- 677 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:53:25.347 ID:h3XxZ95LK.net
- >>580
http://i.mjmj.be/5E6mwSjWOg/?guid=ON
たぶん、小さいし向き変わってるし何が何だかよくわからないだろうけど
- 678 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 00:53:31.736 ID:2H6dFU/P0.net
- >>669
たしかに……
- 679 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 00:53:33.142 ID:RVVICetc0.net
- >>663
鋭いとこ突くなぁ
そこよ。ラノベって未知の不快感を徹底的に避けるよね
- 680 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:53:34.083 ID:l1e+wG4W0.net
- >>673
そもそも小説そのものが商売なんやで
ただ売る客層が違うだけや
- 681 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:53:40.770 ID:OvfwizpNM.net
- >>675
つまりラノベか
- 682 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:53:51.338 ID:KWPVgn8B0.net
- >>672
セカイ系ラノベって大体あんなもんじゃね？
砂糖菓子の弾丸の方がよっぽど鬱になるし、謎の伝染性構造物を自衛隊が戦闘機で破壊しようとして
ラノベじゃないは無理があるんじゃ
- 683 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:54:01.704 ID:IuZ92XQQ0.net
- >>660
百田は読めば作家として低レベルだとすぐ分かる
あれを面白く感じるやつとはお友だちになれない
- 684 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:54:05.662 ID:yd5/pByF0.net
- >>674
ところがどっこいそんなんばっかでもないんですわ
むしろ俺が読んでるのにそういうの殆ど無いしね
ラノベ内の読むジャンルが偏ってるからだろうけど
- 685 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:54:07.831 ID:v8oehFEc0.net
- >>671
そんな本とっとと放れ
合わない本に付き合う時間は無駄
次のポチれ
- 686 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:54:08.770 ID:E4ZDQTTD0.net
- わりと新書も面白くてついつい買ってしまう
小説新書もふと買ってしまうわりにあんまり読まないから積み本が貯まる貯まるｗｗｗ
- 687 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:54:07.874 ID:RsIi/mpcp.net
- この前本棚晒したらその画像でアフィスレ立てられたからもう自分では晒さないと決めた
- 688 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:54:14.654 ID:a2nYiuge0.net
- >>672
ラノベって結構重い話多いよ
他の作家で例を挙げるとイコノクラストの前半とか
ライトだからといって全てが軽いわけではない
塩の街って元々電撃文庫で出たくらいだしね
- 689 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:54:27.324 ID:uPt5QjqG0.net
- >>681
間を取ってそれこそ有川なんかがベストなんじゃ？
- 690 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:54:32.976 ID:PEqyeKt10.net
- 俺の中でぼっちゃんを超える小説は無いな
- 691 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:54:40.915 ID:Fx2xhmOy0.net
- ラノベが萌え萌え学園ラブコメっていう認識と
ラノベが中高生が楽しめるような少年漫画的な内容っていう認識と
「ラノベみたい」って言葉を使う人はどっちを前提で言ってるかわからない
上は論外で下はまあそういう面が強いと思うけど、まあラノベにも色々あるよ
- 692 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:54:44.018 ID:h3XxZ95LK.net
- とりあえず絡んでごめんなID:jfS7Wisq0
- 693 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 00:54:50.652 ID:2H6dFU/P0.net
- >>680
さすがに純文学を商売と言い切るのはまずいですよ！！
純文学 芸術性を主体に作られた小説
大衆小説 商業目的で作られた物
├→幼年層 児童書
├→若年層 ライトノベル
└→青年層 一般小説
こうでええやろ
- 694 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:54:56.170 ID:jfS7Wisq0.net
- >>683
普通に面白かったよ 海賊とよばれた男しか読んでないけど
- 695 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:54:57.162 ID:l1e+wG4W0.net
- >>683
デビュー本が盗作とかいう前代未聞の男だぞ
そもそも作家以前だわ
- 696 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:55:05.941 ID:RBK5Rs0U0.net
- 文学はどのようなガワで書かれてもいいけど、文学と言うならば必ず読み手を脅かさなければならない
価値観や概念といったものに関して
端的に言って極めて暴力的だし、そういう意味では読んでて疲れるはず
つまりエンタメにならないんだよ
- 697 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:55:13.259 ID:LDH0yFrA0.net
- >>682
人間が塩になって崩れる描写とか
リュックの中に塩になった人間入れてたり
色々欝になった
- 698 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:55:36.586 ID:jfS7Wisq0.net
- >>692
最後にレスしないと反論した気にならなくて死ぬ病気か何か？ 気持ち悪すぎるんで二度と絡んでこないでね
- 699 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:55:41.807 ID:l1e+wG4W0.net
- >>693
純文学も当時の大衆小説だぞ
- 700 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:55:59.433 ID:LDH0yFrA0.net
- そう言えば三作品の中で唯一空の中は理解できなかった
何だ白鯨って
- 701 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:56:00.239 ID:E4ZDQTTD0.net
- >>675,685
読んだら面白いんだけど読み始めるまでに時間がかかるんだ
今日も読書しようと思ってたのに結局2chやってるし
- 702 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:56:17.923 ID:l1e+wG4W0.net
- 昔銀英伝とかアルスラ戦記が好きでよく読んでたけど今思うとああいうのがラノベの先祖だったんだなって思う
- 703 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:56:19.498 ID:l0aEEoTw0.net
- このスレ流れが早いから某メッタ斬りのおばさんから直接聞いた有川浩の話をしよう
あの人売れっ子だから編集者が逆らえる存在じゃなくなってな
ちょっと気に入らないことがあると仕事の電話に出なくなるんだそうな
で、有川浩の旦那さんが超いい人で、妻の機嫌が直った頃合を見て「今なら連絡しても大丈夫です」ってこっそり編集者に伝えるらしい
中には鬱病に追い込まれて辞めさせられた人もいるんだってさ
直接見たわけじゃないから別に信じなくてもいいぞ
- 704 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:56:25.577 ID:h3XxZ95LK.net
- 寺山修司はとにかくお母さんを殺しすぎ
- 705 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:56:29.670 ID:uPt5QjqG0.net
- 塩の街萌絵バージョンあるもんな
伊藤計劃とかも昔の奴のほうがいいよあれ
- 706 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:56:38.341 ID:sk1w1B7E0.net
- あの子らにほんの少しのポンド札しか渡せなかったことが、私の胸中で未だに悔恨となり、稼ぐための原動力となっている。
もとより私は、日本の物乞いなどには目を向けないほうであるが、あの国で出会った難民の子供らに対しては全く別だった。
小さな自分が物を乞えば恵んでくれる人もいる。と初めて知った子は、嬉々として可愛らしく振舞う術を覚えていた。
子供は同情の餌になるという事象はどの国も共通なのかもしれない。
一方、成人した女性や老父そう上手くいかないようで、赤子を抱えて必死に訴えかけるなど、何がなんでもという気迫で押し迫る人もいた。
上記だけならば、日本で普通の生活送るという選択肢もあったのかもしれない。
だが、あの子らがそうはさせなかった。
物乞いするにも何かしら微々たる代品を配る難民が大半だが、花さえ買えないのか捨ててあったビニール袋を渡そうとしてくる子供がいた。
まだ物乞いにもなりきれてない六つばかしの子供だ。
自らの境遇を半ば理解しきれてないこともあるのか、「お金をください」より先に「なんで僕こうなったの？」といった目で見てくる。
その子が泣き出しそうな面持ちをしていたせいか、私はつい足を止めてしまった。が、現地人であるライアンは「関わらなくていい」と私を咎める。
私はその時、自分なりに目的があって異国を訪れていたのだから、ライアンとの関係を無碍にするわけにはいかなかった。
仕方なくという言い訳の下に立ち去ろうとしたところ、その子の目の色が酷く変わった。
「お金を持ってる身なりなのに、なんで僕にはくれないの」と、瞳の色は酷く濁ったどぶのような汚さだ。
その感情を、憎悪という言葉だけで済ますには、あまりに易しすぎる。
はっきりと肌で感じ取れた。冗長ではなく、ひりっとする何かを当てられた。
少なくとも、今まで日本で生きてきた中で、ここまでの目つきをする人間には出会ったことがない。
息巻いたヤクザがまだマシに思える程だった。
↑
人物の名前と国名は伏せてるけど、これラノベと一般小説どっちかわかる？
- 707 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:56:38.911 ID:jfS7Wisq0.net
- >>699
純文は純文だったよ
娯楽小説は娯楽小説で別にある
- 708 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:57:05.450 ID:8aaMqd6z0.net
- 読書始めたばかりなら一回、広辞苑読破してみりゃいいんじゃね
そしたら読んでる途中で辞書引く手間省けるしな
ネタじゃなくて小学生の頃に一回読破したわ。二週間かかった上に、ほとんど忘れたけど
- 709 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:57:27.655 ID:Bo6OU4vNp.net
- >>649
瀬戸口は町田康の文体マネてるから読んでみろ
ゆーてもダラダラ益体もないこと垂れ流すのが売りの町田と
ポップでガンガン進行型の瀬戸口じゃあまたかんこう
- 710 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:57:40.434 ID:yd5/pByF0.net
- >>706
ポンド・・・ライアン・・・
- 711 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:57:48.613 ID:jfS7Wisq0.net
- >>705
伊藤計劃のrejoiceのデザインはどうかと思うけど 最初の版もちょっと殺風景すぎる気はする
- 712 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:57:51.965 ID:UoNMhiy50.net
- 塩の街とかボーイミーツガールで凄くラノベ的だと思うんだが
ああいうのがラノベ的だと思われなくなっているところは寂しいな
- 713 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:57:52.286 ID:uPt5QjqG0.net
- >>706
恥かきたくないから答えたくない
でも答えるラノベ
- 714 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 00:57:59.938 ID:2H6dFU/P0.net
- >>699
当時っていつだよ（指摘）
悪いが古ければなんでも純文学認定するのはNG
と言うよりワイの中の純文学の定義があくまで芸術目的の作品ってことや
- 715 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:58:13.043 ID:gB4JpnZQK.net
- >>700
童話も読め
- 716 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:58:19.587 ID:h3XxZ95LK.net
- 好きな本は？と聞かれて辞書ですって言うやつ
いるいる
- 717 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 00:58:50.597 ID:RVVICetc0.net
- >>707
ちょっと神経質でネットニュースをアッサリ信じそうなメガネのお兄ちゃんだと思ってたのに、ま〜んなのか
- 718 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:58:53.187 ID:jop7T5F30.net
- ＞未知の不快感を徹底的に避ける
ハーレムものの男叩きも日常系アニメの流行だってそうだわな
エヴァに突き放されたオタが安全な逃避先を確保しようとしてるんだと思ってるけど
あと消費してるそうの傾向で言ってもそうだよね現状の自分にこだわってそれ以外を否定することで自分を守ろうとする
新規もにわかといって叩くし古参も自称○○通とか言って叩くてな具合
- 719 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:58:58.136 ID:uPt5QjqG0.net
- 辞書読んでると語彙が呼び起こされたり増えたりする感覚が楽しいよな
- 720 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:59:16.999 ID:E4ZDQTTD0.net
- >>708
初心者にそれは絶対無理だろｗｗ
でも辞書読む人って意外といるんだね俺も1人読んだ人知ってるわ
- 721 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:59:22.261 ID:Fx2xhmOy0.net
- 辞典マニア居るよね
岩波の国語辞典は神って言ってる人とか見る
辞典って知らない単語を調べるのに使うものってイメージが強すぎて読破するとか発想が無かった
- 722 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:59:36.676 ID:v8oehFEc0.net
- >>706
ラノベってか素人っぽい
- 723 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:59:38.132 ID:sk1w1B7E0.net
- >>710
元々別の名前でライアンに変えたのよ
ポンドはそのまま引用
- 724 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:59:43.944 ID:LDH0yFrA0.net
- 海の底は普通にエグ買った
警官が死亡したところがトラウマ
- 725 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:59:52.339 ID:jfS7Wisq0.net
- >>718
エヴァからの逃避とか何時の時代の人間だよお前は
そんな流れは０年代前半で終わったわ
- 726 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:59:53.183 ID:KWPVgn8B0.net
- 辞書は知識欲が爆発した時なら面白いと思える事もある
ただ絶対に人に勧められて読む物ではない
- 727 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:59:55.890 ID:8aaMqd6z0.net
- >>714
執筆されて出版されてからの十年以内のことだろ＜当時
お前の主張とレス先の人の言ってることは大差ないぞ
- 728 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:00:09.815 ID:a2nYiuge0.net
- >>712
アニメでしかラノベを知らない、アニメ化したものでしかラノベを語れないという人が多いのよね
まあ見る絶対数が違うから仕方ないところはあるのかも
- 729 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:00:46.793 ID:LDH0yFrA0.net
- 有川浩の作品でもキケンは確実にラノベ
- 730 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:00:55.186 ID:IuZ92XQQ0.net
- >>661
百田の場合、小説読む→なんだこの稚拙な文章は...
メディアで本人を見かける→なんだこの幼稚な感性は...
で著書著者どちらからアプローチしても今後一切読む気にならないっていうね
- 731 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:01:32.305 ID:LDH0yFrA0.net
- >>730
永遠の0結構面白かったがな
- 732 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:01:35.991 ID:KWPVgn8B0.net
- >>730
つまり漫画版or映画で楽しむのが正解って事ですか
- 733 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:01:57.656 ID:E4ZDQTTD0.net
- やっぱり実はおまえらってすごいんだな
教養もあるし読書家だしすげえ
自堕落な生活送ってる俺とは格が違うわ
- 734 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:02:05.160 ID:3m2aH4GQ0.net
- >>627
落語っぽいイメージ
- 735 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:02:19.192 ID:sk1w1B7E0.net
- >>722
正解
>>713
はずれ
さっき俺が書いた
- 736 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:02:26.287 ID:2H6dFU/P0.net
- >>727
いやすまん意味がわからん 出版＝商業目的じゃねえよ
売るための作品じゃないって言ってんだろ
ふざけてんのか
- 737 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:02:27.198 ID:l0aEEoTw0.net
- >>729
冒頭の「鬼のように単位を取るのが難しい」ってフレーズを読んで「なんだこのガチャ文」ってウンザリした
- 738 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 01:02:47.838 ID:RVVICetc0.net
- >>718
「セカイ系」自体が、「狭い世界での完結」を指向してる部分あるしね
さらに閉じこもって「日常系」とか
『ろこどる』好きな俺が言うこっちゃないけど
- 739 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:02:55.615 ID:jop7T5F30.net
- >>725
いや絶賛継続中だよ大なり小なりカウンター繰り返してるだけで
完全にアニメ・ラノベ界隈の現状はいまだにエヴァ以来の大きな流れの影響下にある
- 740 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:02:56.711 ID:l1e+wG4W0.net
- >>731
だーかーらあれ全部パクリだっつーの
ストーリーは全部新撰組小説そのものだし作中のネタも大空のサムライあたりから全部持ってってるだけ
こんなの少し検索すれば全部分かる事なのになんでそんな事すらしない人が多いのかね
- 741 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:02:57.946 ID:KWPVgn8B0.net
- >>733
読書家って自堕落な生活送ってる奴少なくないと思うぞ
作家なんて言ったらもう自堕落な職業の象徴みたいなもんだし
- 742 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:03:19.220 ID:IuZ92XQQ0.net
- >>694
あれ一応ノンフィクションみたいな扱いだけど読んでて違和感なかった？
百田って人の気持ちとか勝手に決めつけてて気持ち悪いわ
- 743 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:03:24.551 ID:BZ30+2LM0.net
- 晒すなら短くすればよかったのに
- 744 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:03:32.156 ID:0wmvdUzsK.net
- オオサワアリマサ、ハセシュウセイ
「ハードボイルドなら俺達に任せろー！！！＼ガラガラー／」
- 745 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:03:37.704 ID:jfS7Wisq0.net
- >>739
ねーよそんなもん 直撃世代はいいかげん過大評価しすぎだから
- 746 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:03:44.531 ID:RBK5Rs0U0.net
- 知らないものを知ること、考え方を変えることは、それらのきっかけを探すこと
いつの時代もそういったことは避けられがちだし、今の時代はとりわけネットがイージーで人同士が結びつきやすいからなおさらだな
ともかくそういった受容者にとっての自己破壊の色合いを帯びたものを芸術とか表現とか、文学とか言ったりするんだよ
- 747 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:03:46.715 ID:uPt5QjqG0.net
- >>735
大衆とラノベどっちだと思う→俺が書いた
知るか！！！！！！
- 748 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 01:03:49.013 ID:RVVICetc0.net
- >>734
でも落語小説で傑作書いてるのは小松左京なのよね
『明烏』イイヨー
- 749 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:04:04.782 ID:l1e+wG4W0.net
- >>742
今百田が起こしてる大騒動を知らないの？
調べてみろ凄いぞ
- 750 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:04:17.540 ID:v8oehFEc0.net
- >>735
おーよかった
俺も捨てたもんじゃないな
- 751 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:04:17.838 ID:yd5/pByF0.net
- >>744
一生新宿鮫だけ書いてて
- 752 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:04:31.749 ID:rXySXj310.net
- >>740
面白かった。に対して、だからあれはパクリ！って
お前ちょっとおかしいぞ
なんか話の通じないアンチの典型って感じ
- 753 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:04:32.110 ID:KWPVgn8B0.net
- >>740
世の中の大抵の物は二番目以降の方が売れるし面白いんだよ
- 754 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 01:04:49.423 ID:RVVICetc0.net
- >>733>>741
っ筒井康隆『耽読者の家』
- 755 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:05:00.009 ID:jfS7Wisq0.net
- >>742
いや人物名変わってるし「風立ちぬ」とかと同じもんだろ その点に関しては何の違和感もなかったけど
- 756 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:05:03.243 ID:IuZ92XQQ0.net
- >>703
性格悪いことで有名でしょ
版元ころころ変えるってことはそういうこと
- 757 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:05:27.391 ID:l8EEyY1LK.net
- >>733
自堕落ですまん
純文でも娯楽小説でもダラダラただ本読んでるだけとか自堕落の極みじゃないかと思う
- 758 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:05:27.395 ID:2H6dFU/P0.net
- 開き直る……ワイがチンフェや
- 759 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:05:33.818 ID:8aaMqd6z0.net
- >>736
売らんために出版するわけねーだろ
ってかお前出版したことあんの？
俺もないけど友人と恩師は出版しててどっちも買ってくれって言ってきたけど？
- 760 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:05:47.088 ID:BZ30+2LM0.net
- 百田は作品も嫌いだけど言動がありえないくらいに腹立つんだよな
普通に純文学作家たたきとかするしどうしても好きになれない
- 761 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:05:55.912 ID:sk1w1B7E0.net
- >>747
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>750
やるね、流石だわ
>>743
ノンフィクションだからこれ以上書きようがないと気づいてもうやめた
- 762 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:05:57.243 ID:0wmvdUzsK.net
- >>751
レスにクッソワラタｗｗｗ
- 763 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:06:02.757 ID:jop7T5F30.net
- >>745
それを言うなら脱した理由を説明してもらわないと
こっちから説明してもいいけど一言コメントで否定するだけのやつに絡まれて骨折り損になるのは嫌だ
- 764 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:06:40.573 ID:l8EEyY1LK.net
- >>744
今野敏のほうが好き
- 765 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 01:06:44.782 ID:RVVICetc0.net
- >>736
小説は読者を予め云々かんぬん言っても始まらないので、とりあえず『大いなる助走』読もうか
- 766 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:06:50.492 ID:uPt5QjqG0.net
- ちょっと前にAKBの番組で又吉と西村がAKBが書いた作文評価する企画やってたけど
ああいうのもっとやって欲しい
- 767 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:07:04.815 ID:l1e+wG4W0.net
- >>753
いやーだからそういう次元じゃないから問題になってるのであってね....
なんでこういう人って発言する前に少しでも検索して調べようってならないの？
僕疲れちゃう
- 768 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:07:08.225 ID:KWPVgn8B0.net
- >>768
単純にエヴァを見た事が無い世代が少なくないってのはどうだ
- 769 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:07:34.649 ID:0wmvdUzsK.net
- 田中芳樹、菊地秀行、夢枕貘
「今のラノベ作家らの尊敬してる作家らは全部ワシらが育てた！！！！！」
- 770 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:07:46.103 ID:IuZ92XQQ0.net
- >>749
俺氏百田からブロック済み
- 771 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:08:09.410 ID:jfS7Wisq0.net
- >>763
いやそもそも重要な問題じゃなかったんだよ
庵野の映像力と時代とシンクロした部分で直撃世代がクラッとしてたけど
後の世代からすればそもそも何を問題として扱ってたのか、何故それが重要なのかわかんないってこと
雲散霧消したの エヴァのテーマは
- 772 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:08:47.219 ID:l8EEyY1LK.net
- >>768
もう二十年経つんだもんな・・・
時が経つの早いわ
- 773 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:09:21.940 ID:IuZ92XQQ0.net
- >>755
でも宣伝文句はノンフィクション小説！なんだよね
あー(笑)と思ったよ
- 774 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:09:31.165 ID:KWPVgn8B0.net
- >>767
ごめんそんなに真面目にレスしたわけじゃないんだけど、
マジで誰でも本読む度に内容で検索かけると信じてるの？
- 775 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:09:39.101 ID:h3XxZ95LK.net
- 寺山修司好きなら江戸川乱歩と横溝正史と夢野久作と渋澤龍彦と萩原朔太郎
も好きだろ、という偏見
- 776 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:09:57.793 ID:yd5/pByF0.net
- >>769
山風と半村あたりも入れろよ
- 777 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:10:05.521 ID:l1e+wG4W0.net
- >>770
まあとりあえずこの本のレビューざっと見てみろ
大体分かるから
http://www.amazon.co.jp/百田尚樹『殉愛』の真実-角岡-伸彦/dp/4800237548
しっかしまあ百田って本当凄い男だわ
バカが服を着て歩いてるような男
そら宮崎駿だって嫌いますわ
- 778 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:10:06.754 ID:l8EEyY1LK.net
- >>769
栗本薫おばさんも仲間に入れてあげてください
- 779 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 01:10:08.853 ID:RVVICetc0.net
- エヴァ直撃世代だけど、アレはテーマとかじゃなくて「それっぽいワードをちりばめて深く見せかけたウルトラマン」だろ
「深く見せるテクニック・そういう切り口」を残したのが功績かと
- 780 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:10:21.937 ID:2H6dFU/P0.net
- >>759
売る目的しかないんだったら純文学の存在自体が矛盾だろ
売れるものを売れよ なんで売れない純文学を売る目的で売るんだよ
- 781 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:10:23.945 ID:jfS7Wisq0.net
- >>773
まぁ何でもいいけど俺は面白かったよ
twitterとかで騒いでる人はまぁ好きにやればいいんじゃね？ってスタンス
小説として出来が悪い云々はよく意味がわからない
- 782 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:10:54.568 ID:l0aEEoTw0.net
- この前ラノベスレで勧められてた『明烏』読んだよ
「明烏」×
「天神山縁糸苧環」◎
「乗合船夢幻通路」△
「反魂鏡」○
俺、ソープとのセックスを善いこととして描かれてるのがダメみたいだ
でも2作目が傑作だったから十分元は取れた
- 783 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:10:55.057 ID:E4ZDQTTD0.net
- 現実で純文学オタが巡り合ったらどうなるの？仲良くなれるのか？
- 784 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:11:04.530 ID:h3XxZ95LK.net
- ウルトラマンもいいけど怪奇大作戦面白いよね
- 785 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 01:11:07.343 ID:RVVICetc0.net
- >>769
山田正紀入れてないとか正気か?
- 786 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:11:19.797 ID:jop7T5F30.net
- >>771
後の世代がそもそもどういうものなのかわかってないっていうのはあると思うがべつにそれと両立することじゃね
どういうものかわからないまま直感的に拒絶したり受け入れたりしてるなんていかにも今っぽいじゃん
- 787 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:11:48.796 ID:IuZ92XQQ0.net
- >>777
え、もう何ヵ月もスレ追ってたからいいわ
人として恥ずかしくないですか？って訊いたらブロックされたし
- 788 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:11:49.364 ID:V6qwtMwK0.net
- >>467
もう許してやれよ
- 789 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:11:54.277 ID:RBK5Rs0U0.net
- >>769
この人たちの世代は既存のハイカルチャーがそれなりに権威を持ってて、
文学なりを教養として読まなきゃ恥ずかしいという前提を共有してたからね
その上での、そういったものからのカウンターという意味での自由が作品にあった
もともとの意味でのサブカルチャー
- 790 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:11:59.333 ID:RsIi/mpcp.net
- ソースも貼らずに情弱認定のアンチさんには疲れますわ
どうせアンチがブログとかまとめサイトで勝手に騒いでるだけだろう
- 791 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:12:07.123 ID:uPt5QjqG0.net
- >>783
小説の世界なら熱い議論を交わしたあと「二人は親友として別れた」ってなる
現実だと価値観の押し付け合い
- 792 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 01:12:21.810 ID:RVVICetc0.net
- >>782
やっぱりそういうランキングになるよね
立ち切れ線香の話で不覚にも泣いたわ
- 793 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:12:25.882 ID:l8EEyY1LK.net
- >>784
僕はウルトラＱ！
ちょいちょい外ＳＦからのパクリがあるのが楽しい
- 794 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:12:52.914 ID:l1e+wG4W0.net
- >>787
クソワロタ
- 795 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:12:52.971 ID:VdqYxE4w0.net
- >>455
夢十夜が一番面白いだろ
基本新聞連載小説だから夏目自身が自嘲してるように無駄に長くてダルい作品が多いし
- 796 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:12:56.275 ID:emcBIH7h0.net
- はがないとか電波女とかゴミみたいなラノベが粗製乱造されたのは悲しいけどな
- 797 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:13:13.089 ID:2H6dFU/P0.net
- エヴァはロボットアニメという表面に隠されたなんかそれっぽいテーマ
というブラフで隠した庵野のただのウルトラマン作りたい欲求の作品やで
- 798 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:13:17.284 ID:jfS7Wisq0.net
- >>786
いやだから今見ると「シンジなんでウジウジしてんの？ 自分が受け入れられないんじゃないかっていう不安とかよく分かんなくね？ 回りの大人もダメじゃねこれ？」
ってなるってこと
拒絶も受け入れるもなくて、「そんな問題意識はそもそも存在しない」ってこと
- 799 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:13:29.366 ID:h3XxZ95LK.net
- >>793
ウルトラＱのタイトル文字がぐにゃってなるの怖い
- 800 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:13:29.386 ID:l0aEEoTw0.net
- 読書好きで東浩紀と百田尚樹にブロックされてない奴はTwitterの使い方間違ってると思う
- 801 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:13:40.400 ID:yd5/pByF0.net
- >>769
なんか最近の若手系ってサブサブサブカルチャーってレベルになってるのが結構いてなんかすごい悲しい
- 802 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:14:16.509 ID:8aaMqd6z0.net
- >>780
お前とことんバカというか想像力がないんだな
「純文学」なんて名前は後付で執筆された当時は文学者からは異端とされてたんだよ
その認識の是非はさておいてそういう認識がねーから
アンポンタンだってだけ
- 803 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:14:30.507 ID:2H6dFU/P0.net
- ボクはジャミラちゃん！！
- 804 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:14:39.055 ID:jop7T5F30.net
- てか基本そうだろ文脈考察するのなんかセコい社会学者崩れとオタこじらせてそういうのを好んで消費する奴のやることであって
消費者の大勢はいつでも無自覚だ
- 805 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:14:44.620 ID:jfS7Wisq0.net
- >>795
文学は読み慣れてるけど漱石は読んだことないとか言うレアケースならそれでいいけど
小説とかあんまり読まない奴が、短いってだけで夢十夜読むのは無理がある どう考えても意味がわかんなくて挫折する
- 806 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:14:47.779 ID:RBK5Rs0U0.net
- エヴァの時代はまだまだ男に求められるものがマッチョイズムに満ち溢れてたってことだよ
繊細な男、内向的な男、弱い男は自己肯定できなかった
そういうジャンルの人に居場所を与えたのがエヴァだから、いまの男の子たちはちゃんと感謝しよう
- 807 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 01:15:08.991 ID:RVVICetc0.net
- >>801
コピー世代ってやつですね！
富野が「アニメ作りたいって、アニメばっかり観てるヤツには無理だよ」って言ってたのが印象的
- 808 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:15:11.706 ID:rXySXj310.net
- アンチってなんでこんな粘着すんだろ
正義感にでも駆られてるのかな？
パクリ(ソースなし)で売れてる！許せない！俺が正してやる！って感じ？
- 809 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:15:22.477 ID:l8EEyY1LK.net
- >>782
小松左京に限らず昭和の作家のそーいうとこは賛否あるだろうな
なぜＳＦ短編集を復刊しなかったのやら
- 810 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:15:39.996 ID:h3XxZ95LK.net
- やっぱりエヴァよりナディアやな
ノーチラス号が大変なのによろしくやってる船長とエレクトラさんがいないと
- 811 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:16:00.936 ID:h3XxZ95LK.net
- >>803
かわいそう
- 812 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 01:16:07.831 ID:RVVICetc0.net
- >>806
一条輝「せ、せやな……」
- 813 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:16:18.675 ID:iMMZHwUn0.net
- 純文学が感性ベースで書かれてるって認識が古すぎて
ラノベに限らず比較論をぶつに値しない
>>806
それこそエヴァより少し前、アメリカ発のアダルトチルドレン小説あたりからの流れだろ
- 814 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:16:30.118 ID:l0aEEoTw0.net
- >>792
あれはほんとすごかった
もともと「立ち切れ線香」あまり好きじゃなかったんだけど、なんにもわかってませんでしたって反省した
- 815 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:16:31.567 ID:KWPVgn8B0.net
- >>786
いや、そういう意味で言ったら若者の内向性と大人の駄目率は今の方が高い
それこそ純文学と同じで見れば共感できるにしろ、まず入って行けるかの方が問題かと
- 816 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:16:37.448 ID:l1e+wG4W0.net
- >>807
富野ははっきり言ってただのガイジだしあの人の言う事はあんまり気にせんでいい
あんだけバリバリエンタメやってるもののけ姫に論文みたいな映画とかズレた事言って
はぁ？って反応されてた人だし
- 817 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:17:05.067 ID:yd5/pByF0.net
- >>806
繊細な男、内向的な男、弱い男が自己肯定出来ないんじゃなくて
自己肯定出来ない豆腐メンタルの雑魚が繊細な男、内向的な男、弱い男になるんだろぉ！！！
むしろお前が言う流れなら貧弱な奴を大量生産した戦犯みてえなもんになるぞ
- 818 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:17:14.647 ID:l8EEyY1LK.net
- >>799
コーヒーにクリープいれるのから発想したときくと微笑ましいだろ？
ペギラかわいいよペギラ
- 819 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:17:34.141 ID:RBK5Rs0U0.net
- >>812
マクロスなんてほんとただのオタクしか見てなかったろ
- 820 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:17:52.853 ID:h3XxZ95LK.net
- >アニメ作りたいって、アニメばっかり観てるヤツには無理だよ
同じようなことを漫画に関して手塚治虫が言ってるね
- 821 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:18:02.484 ID:2H6dFU/P0.net
- >>802
すまん本気で意味がわからん
お前が言う純文学と俺の言う純文学はまるっきり別のものを指しているようだ
俺の中の純文学と言う言葉の意味は「芸術性を目的とした小説」でしかないから
- 822 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:18:07.370 ID:v8oehFEc0.net
- >>807
文学やりたいって言って文学読みまくったのの末路が今の純文に見える
- 823 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:18:24.553 ID:yd5/pByF0.net
- >>818
指ぱっちんの練習してたら自動ドアがたまたま開いたからって指ぱっちんで真っ二つになる能力作る今川・・・
- 824 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:18:27.041 ID:jfS7Wisq0.net
- もののけ姫が論文みたいな映画は当たらずとも遠からずだと思うけど
単純にエンタメとして見てたらほんとうの意味はわかんないしあれ
っていうかアニメスレになってるけど
- 825 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:19:20.235 ID:/dveJE3w0.net
- ラノベはどうでもいいけど
ラノベはこんなに凄いんだぞ！だから馬鹿にするな！って聞いてもいないクソみたいな長文垂れ流す奴嫌い
- 826 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:19:21.386 ID:LDH0yFrA0.net
- >>740
歴史物の内容が被るのは当たり前だろ
- 827 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:19:30.943 ID:2H6dFU/P0.net
- >>811
ジャミラの性別は49年来の謎
- 828 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:19:34.084 ID:BZ30+2LM0.net
- >>822
それはいえてる
でも円城搭とかいろいろなタイプの作家がデビューしているからなあ
- 829 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:19:44.398 ID:3m2aH4GQ0.net
- >>764
アキハバラ読んだなら感想聞かせて欲しい
俺は秋葉原自体が好きで楽しめたんだけど
- 830 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:20:07.566 ID:h3XxZ95LK.net
- >>818
クリープとか久々に聞いた
ウルトラＱしかり怪奇大作戦しかり
やっぱり、あくまで普通の人間が超常現象を解明するってスタンスが好きだわ
ヒーローも変身もいいけどさ
- 831 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:20:34.139 ID:l1e+wG4W0.net
- >>826
だからお前みたいなのは突っかかる前に最低限調べてから発言しようや
たまたま被っちゃったレベルならわざわざ言わんわ
- 832 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:20:54.068 ID:jfS7Wisq0.net
- >>828
円城塔こそ自家中毒的なものの一番行ききった形だとは思うけどな
純文とはまた文脈違うし面白いし好きだけど
- 833 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:21:08.735 ID:l8EEyY1LK.net
- >>823
今川は横山光輝が死ぬ前にジャイアントロボを完成させるべきだったな
- 834 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:21:19.471 ID:jop7T5F30.net
- >>798
エヴァ直撃世代といまの若年層は宇宙人だってくらいかけ離れてるのはわかるけど
上であげた日常系の流行はフィクションから他者によるストレスを廃してると言えるし若年層にそうしたいっていう欲求はあるのは確かでしょ
んでそこから遡ると葛藤を描いた作品のうざったさやそれいらなくねっていう発想があってそれはエヴァっていうかまあそれ以前にも遡れるし
そもそも現代の深夜アニメ・ラノベ全盛っていうのはエヴァバブルが発火点だったのは確かだしいまだに角川の支配下にあるわけじゃん
こっちの言い分にも一理くらいはあると思うぞ
- 835 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:21:50.733 ID:h3XxZ95LK.net
- 「ピグモン、ピグモン、起きなさい」
って何の台詞だっけ
アキ子隊員？
そして何の場面？
- 836 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:22:01.921 ID:2H6dFU/P0.net
- 横山の死が唐突すぎるんじゃ……
- 837 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:22:06.804 ID:yd5/pByF0.net
- >>833
ほんとにな！！！！！
バベルの籠城まで中途半端な終わり方にしやがってド畜生！！！
- 838 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:22:12.066 ID:LDH0yFrA0.net
- >>831
だから、お前の考えを話してみろよ
- 839 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:22:18.405 ID:IuZ92XQQ0.net
- >>826
じゃあストーリー構成くらいはオリジナルにしたいものですね
- 840 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:22:21.659 ID:RBK5Rs0U0.net
- >>817
自分は碇シンジだと認識した奴を大量に生み出したけど、ほぼ全ての奴は旧劇をわかってないよな
病人作ったけど、救済してないよ庵野は
- 841 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 01:22:27.620 ID:RVVICetc0.net
- >>814
小松左京って御三家随一の文章力だよね
星新一が勢いで、筒井康隆がしつこ……論理性な。
>>816
いやいや、キチガイ特有の粘着質で萌え豚として突き抜けたところは充分買える人だよ
もう年齢的に厳しいものがあるけど
>>819
いや、一応ロボットアニメとして受け入れられた組だよ、アレ。
>>820
そもそも富野は手塚の手先やがな
ってことは、富野自身が若い頃言われたことなのかもね
- 842 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:22:43.758 ID:h3XxZ95LK.net
- ジャイアントロボ(アニメ)のブラック銀鈴エロすぎる
踏まれたい
- 843 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:22:51.485 ID:yd5/pByF0.net
- >>836
新聞で火事で死んだって読んだときマジショックだったわ
- 844 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:23:04.787 ID:jfS7Wisq0.net
- >>834
まぁ通史としてエヴァブームあったから日常系っていうくらいの一般論ならわかるけど
日常系がEoEからの逃避だっていうのはさすがに無理がある
それに当てはまるのは機動戦艦ナデシコだけだろ
- 845 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:23:17.005 ID:8aaMqd6z0.net
- >>821
星新一が純文学の具体例ってことでいいのか？
- 846 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:23:37.521 ID:2H6dFU/P0.net
- >>835
ジェロニモンの回やで
ピグモンが怪獣50体復活計画を伝えに来たんや
- 847 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:23:43.683 ID:l1e+wG4W0.net
- >>838
池沼かな
ググれks
- 848 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:23:49.708 ID:l8EEyY1LK.net
- >>832
円城は知識的な面が本格的な理系ってだけであーいう作風は傍流とはいえ日本文学にもちょいちょいいると思うが
好き嫌い別れるだろうが
- 849 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 01:24:13.657 ID:RVVICetc0.net
- >>822
実際書くときは資料漁ったりするはずだから！
だから・・・
- 850 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:24:23.487 ID:h3XxZ95LK.net
- >>841
というか、何かを作るのにその対象のジャンルしか見ないのはダメ
っていろんな人が言ってる気がする
映画でも小説でも音楽でも
- 851 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:24:25.089 ID:KWPVgn8B0.net
- >>840
そりゃまぁ庵野に救済する気と能力の両方があったらＱはあんな事になってませんし
- 852 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:24:37.199 ID:l1e+wG4W0.net
- >>846
怪獣50体とかめっちゃワクワクしたのに蘇ったの数匹でガッカリした思い出
つーか50体組成させても仲間割れで自滅してそう
- 853 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:25:34.851 ID:yd5/pByF0.net
- >>849
資料漁るって大学出てれば普通に学んでる最低限レベルのスキルの筈なんだけどなぁ
- 854 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:25:51.434 ID:h3XxZ95LK.net
- >>846
さすが
ピグモンかわいいよね
酋長もかわいいけど
- 855 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:26:04.629 ID:2H6dFU/P0.net
- >>852
そんなことしたらただでさえ放漫経営な円谷の予算が死ぬぅ！
ウルトラセブンの【宇宙人15＋怪獣35】も諦めたししょうがないね
- 856 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:26:12.191 ID:l1e+wG4W0.net
- >>840
つーか旧劇なんてハルヒで言えば
ハルヒとみくるがレイプ惨殺されて長門がキモいカエルの化け物になって
こんなの見てシコってるお前らマジできめえんだよﾌﾟｷﾞｬｰした様な映画だぞ
....まあある意味では救済なんだろうけど
- 857 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:26:27.172 ID:RBK5Rs0U0.net
- >>844
日常系の一つ前に葉鍵系が入るんだわ
泣きゲーがあの後異様な一派を作った
いちいち泣くのも疲れるということで、泣きゲーから泣きを取ると日常系になる
- 858 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:26:33.300 ID:rXySXj310.net
- アンチって基本説明しないで「これがクソだと分からない奴らはクソ！」だから触れない方がいい
住んでる世界が違うから見えてる世界も違うんだ
- 859 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:27:00.382 ID:SWc4vTT40.net
- >>5
まあラノカス作家がそこまで考えてる訳ないけどな
あいつらの引き出しはゲームにアニメ、漫画、ネットだからな
必然的な結果だろう
- 860 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:27:03.803 ID:IuZ92XQQ0.net
- 円城俺はあんまりだなあ
文字を目で追ってくだけの作業ですわ
- 861 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:27:15.652 ID:l8EEyY1LK.net
- >>855
じゃあ倉庫の奥でくたくたになってる着ぐるみ用いてのウルトラファイトでいいよ
- 862 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:27:51.226 ID:aTFNJy6z0.net
- でも文学って、50年経っても100年経っても増刷されて売れてるワケじゃん？
ハルヒとかニャル子とか僕が友達は〜とかってまだ売れてんの？
- 863 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:27:58.314 ID:jfS7Wisq0.net
- >>857
そういうこと言い出すと東浩紀にあまりにも接近しすぎるからやだな
あの界隈の文脈でそういうのはわかるけど、今のラノベ読者やアニメ視聴者にEoE的なものへの反動なんて無いと思うよ
- 864 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 01:28:02.784 ID:RVVICetc0.net
- >>850
ただ、明らかに才能ない分野にずっぽりはまって本業に戻ってこないのは勘弁してほしいよね
村上龍のことだけど
>>853
『文豪ストレイドッグス』レベルの悲劇がそこかしこで牙をむくこの国の、大学進学率はどれほど低いのでしょうか
- 865 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:28:41.708 ID:2H6dFU/P0.net
- >>861
巨大感皆無のコスプレ集団かな？
- 866 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:28:57.363 ID:h3XxZ95LK.net
- そういやシュシュトリアンにウルトラマン絡みの話あるよね
着ぐるみに魂が宿るだか何だかの
またああいう女向け特撮やらないかなあ
- 867 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:28:58.484 ID:l0aEEoTw0.net
- この手のスレは好きだからよく見るしこうしてレスもするけど
ウルトラマンスレになったのはさすがにはじめて見た
- 868 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:29:08.858 ID:l8EEyY1LK.net
- >>860
基本的に万人受けする作風ではないな
語り方も扱うネタも万人受けする要素がない
- 869 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:29:12.793 ID:yd5/pByF0.net
- >>857
葉鍵とか型月の信者が猛威を振るってた頃はオタクが読みたがる文章にもバイタリティがあったよなぁ
最近日常系とか起伏のない奴が多くて敵わん
そういうの読んでて眠くなってしまうわ俺の主観だが
- 870 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:29:13.754 ID:jop7T5F30.net
- >>844
まあ乱暴な部分は自分でももう一回あたってみるけどカウンターを繰り返した結果だというのは言えると思うよ
俺の意見はセカイ系からストレス要素を廃していくと日常系になるってのをつなぎにしてる
あと俺が食い下がる要因の一つとして今はそれが当たり前すぎてエヴァ以降の世代は角川的なものに対する感受性が低下してるからこいつ気づいてないだけなんじゃねーのって思ってるから念を押してるっていうのもある
まあ君がどの世代かは知らんからこれはこの手の話をするときの癖みたいなもんだけど
- 871 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:29:19.079 ID:BZ30+2LM0.net
- >>848
円城搭が完全に新しいというものでもないけどやはり畑違いからきたような趣はあるよ
個人的には好きだね・・・読んでいて疲れるけど再度読返して理解してみたくなるおもしろさがある
- 872 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:30:02.067 ID:h3XxZ95LK.net
- >>864
しかし春樹より龍派
龍はいつも日本を憂いでる
あと、何だかんだでモテる
- 873 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:30:07.917 ID:yd5/pByF0.net
- >>864
ごめん読んでないんだわ
簡潔に教えてくれぃ
- 874 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:30:41.032 ID:h3XxZ95LK.net
- >>867
ごめんなさい、もうやめます
- 875 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:31:06.130 ID:b2JCNtQ50.net
- 純文もミステリもホラーもSFもラノベも読むけど
最近の売れ筋娯楽小説は総じて滅んで欲しい
有川 百田 池井戸
こいつらはエンタメ小説を舐めている
有川は頭の中サッカリンでできてんじゃねーかと思う
東川 松岡
こいつらはラノベを舐めている
北方 大沢 黒田 東野
自分たちが小説のスタンダードだみたいな顔をしないで欲しい
特に北方、てめえに純文を語る資格はねえ
- 876 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:31:39.842 ID:RBK5Rs0U0.net
- >>863
ナディアの文脈が時間の流れとともに理解されなくなったのを自分は見たし、
エヴァに関しても今まさに同じだね
その時代に居なければわからないことは沢山あるし、経験した人間であっても忘れちゃう
ナディアでもっとも画期的だった島編が今はともかく低評価なんだよな
- 877 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:31:45.739 ID:l8EEyY1LK.net
- >>862
それは歴史の評価待ってみないとわからんからなんともいえんだろう
ただの低俗な大衆文学でも延々よみつがれてるのもあるわけだから可能性ないとは思わん
- 878 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:31:46.785 ID:iMMZHwUn0.net
- >>862
50年100年売れるものを生み出すには
ラノベじゃまだ裾野が狭いし歴史が浅いんじゃないかな
あと円城と龍の話題が並行したので蒸し返すけど
龍が芥川で円城を落とした間違いって結局なんだったんだ
- 879 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:31:49.689 ID:l1e+wG4W0.net
- >>875
ハゲはバカすぎて勝手に自滅したから安心していいよ
- 880 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:33:40.128 ID:jop7T5F30.net
- うんまあ嫌も何もエロゲの影響は外せんよね
見方によっては今流行のアニメなんておっさんからしたら全部エロゲの亜種に見えるもん
- 881 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:33:44.075 ID:jfS7Wisq0.net
- >>870
いや多分あと３０年くらいしたら日常系とかとは全く文脈切り離されてエヴァとかいうヒット作とそのフォロワーが９０年代後半にいましたっていう扱いになってると思う
「巨神兵東京に現わる」見て、「この感じ今やっても伝わってこねーよ」って思ったのもある
エヴァQも全然伝わってないしね
- 882 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:33:54.328 ID:l8EEyY1LK.net
- >>865
あのどーみても着ぐるみとわかるヨタヨタ歩きを優しくみれるようになると
人間としての魂のステージがあがったような気になる
でもゴーロンくんの着ぐるみはヘロヘロすぎると思いました
- 883 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 01:34:26.475 ID:RVVICetc0.net
- >>872
同じく
しかしあの小汚いおっさんの高校生時代につまぶきはねーわ
>>873
文豪をイケメン化した能力バトルモノ←おっ！
キャラクターの能力名は代表作から←……読んでないやつのイメージする代表作やん
味方ボスが福沢諭吉←文豪は？
味方メイン戦力の能力がそげぶ←俺はブックオフの門を叩いた
- 884 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:34:52.989 ID:l1e+wG4W0.net
- >>881
まあ今更エルガイムだのダーティペアの話をする奴はいない
そういう事さ
- 885 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:35:08.089 ID:RBK5Rs0U0.net
- 庵野もあの後ねこぢるみたいに死ねばよかった
- 886 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:35:37.815 ID:2H6dFU/P0.net
- >>882
テレスドンくん酷使しすぎて帰マン時にひどいことになってた……
- 887 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:36:02.255 ID:BZ30+2LM0.net
- >>878
忘れたけどYOUTUBEで『村上龍 芥川賞』で調べたらそれについてペラペラと話しているものが見つかると思われ
取りあえず村上龍のほうが間違えていたということだけは覚えている
- 888 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:36:05.794 ID:jfS7Wisq0.net
- >>876
ハルヒですらそろそろ怪しい
落語文化が今やっててもかつての文脈は取り戻せないとかと同じでもうそれはしょうがない
- 889 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:36:38.311 ID:h3XxZ95LK.net
- >>883
じゃあ誰がいいと思う？
ノルウェイに対抗してマツケン(サンバじゃない方)？
- 890 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:36:51.896 ID:l8EEyY1LK.net
- >>875
そーいや北方が編集委員の一人にはいって集英社で小説のアンソロジーだしてたなあ
売れるのか
- 891 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:37:07.803 ID:l0aEEoTw0.net
- >>878
ネットに出回ってる話とほぼ同じで、作中のDNAに関する記述のこと
『五分後の世界』だか『ヒュウガウイルス』書いた時に勉強したからわかったとかなんとか「龍言飛語」という龍のヨタ話動画でいろいろ言ってる
次回の選考会欠席とかドラゴンまじチキンですわー
- 892 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:37:17.431 ID:5Vhehn/Fp.net
- 円城塔は前衛小説風味だからな
ソローキンなんかにくらべるとぜんぜん読みやすいが
- 893 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:37:26.911 ID:yd5/pByF0.net
- >>883
なんかなんてレスしたら良いか一瞬分かんなくなったわ
- 894 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:38:01.094 ID:iMMZHwUn0.net
- >>887
なるほどやっぱりか
ありがとう
- 895 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:38:27.233 ID:l1e+wG4W0.net
- >>885
庵野はバカでキモヲタだった時代の頃の方が良かったよな
それこそナディアの頃までの庵野はただのバカのキモヲタだった
ナディアのラスト決戦が主役のジャンとナディアが全く関係なくネモ船長やうどん粉になっちゃった人だけでやってたのは
「子供だけで全部解決しちゃう様な安っぽい話にしたくなかったから」とか言ってて
何言ってんだこいつってなった印象
庵野はそういうアホオタクの時代は良かったんだよ
でもエヴァの時に急に賢者モードになっていらん事考え始めてから
ただのアヘアヘメンヘラおじさんになっちゃった
- 896 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:38:25.827 ID:BZ30+2LM0.net
- ねこぢるはなんだかんだ面白いよな
いまみてもインパクトがあるし流行らせようとおもえばいまでも流行らせることはできそう
- 897 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:38:53.278 ID:h3XxZ95LK.net
- にゃったとにゃーこかわいい
- 898 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:39:36.432 ID:iMMZHwUn0.net
- >>891
いや概要は把握してるし
俺バイオ専攻だから自分でも検証してみるかって
当時原文に当たってみたけど結局間違いは見つからなかったんだよ
- 899 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:39:49.064 ID:jfS7Wisq0.net
- >>895
カレカノは上手くメンヘラ臭を応用できてて面白かったよ
- 900 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:39:57.733 ID:yd5/pByF0.net
- ぶっちゃけエヴァはなんとなーく雰囲気を楽しむ感覚でボケーッとしながら見るのが一番面白い
俺も前は考察とかに嵌まってたが
- 901 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:39:59.122 ID:l8EEyY1LK.net
- >>886
あれはテレスドンじゃないですから
あくまで弟のデットンですから
あのヨタヨタクタクタ造型わびさびがあって割りと好き
つーか管理が杜撰すぎだろ円谷・・・
- 902 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:40:08.209 ID:b2JCNtQ50.net
- >>890
「冒険の森へ」だっけか
編集委員の面子も作品のラインナップも偏りすぎてて気持ち悪かった
なにがジャンルは不問だよ
唯一の良心が夢枕獏
- 903 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:40:30.109 ID:jop7T5F30.net
- 以前なんかのスレでも書いたことあるけど
ローリングガールズの京都編？のバトルとライブみたいなのは衝撃的だったな
何の脈絡もなくその話だけで脳のそういう部分に電極ぶっさしたみたいに感動させようとするとか
ワンピースとかでもあそういうのあるけどいまっぽいなーと思う
クライマックスに至るまでに紆余曲折があってソレありきで見るもんだっていうところからかけ離れてる
あれが何の疑問もなく受け入れられる土壌は日常系から派生したもんかもしれんね
- 904 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 01:41:00.905 ID:RVVICetc0.net
- >>889
マツケンいいな
でも、もう少し低身長で足が短くて、おっぱいに見とれてドブに落ちそうな感じがほしい
>>893
一応売るときにモデルになった作家の逸話をメモで挟んでおいた
フィッツジェラルドに「自分が粗チンじゃないか心配になってヘミングウェイに測ってもらった」みたいなの
- 905 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:41:11.131 ID:l0aEEoTw0.net
- 艦これみたいに文豪これくしょんがあったらやりたいのになあ
谷崎は足のきれいな痴女で三島はサムライガール
漱石はとりあえず猫耳でいいだろ
- 906 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:41:13.305 ID:h3XxZ95LK.net
- 庵野さんはエヴァ旧劇の試写会か何かで
「(エヴァって)そんなに面白いですかあ？」って言ってたのが印象的
- 907 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:41:13.550 ID:l1e+wG4W0.net
- ナディアやトップなんて人類は正しい生き物なのかー人の愛とはーなんて安っぽいくだらないドラマだけで
ああ作ってるのはただのアホなんだなっていうのがよーく分かったしだからこそ良かった
なのにエヴァで急に賢者モードに突入してメンヘラ化して今やただのメンヘラおじさんだからな
- 908 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:41:56.028 ID:eZoDq9dv0.net
- https://youtu.be/Ia4TWDv-l3Q
- 909 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:42:28.502 ID:QuWLv9C50.net
- >>709
似てるのは文体だけかあ……
とにかく読んでみるわさんきゅ
- 910 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:42:42.192 ID:l0aEEoTw0.net
- >>898
円城も選考会の後で友人知人に査読してもらったけど間違いはなかったってさ
だから普通に龍の誤認
- 911 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:42:53.449 ID:h3XxZ95LK.net
- >>904
>でも、もう少し低身長で足が短くて、おっぱいに見とれてドブに落ちそうな感じがほしい
それぜんぜんマツケンじゃよくないし、きたろうか田中裕二が浮かぶんだけど
- 912 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:43:26.124 ID:8aaMqd6z0.net
- エヴァは宗教だから普通の人にはわからんよ
vectorのアーカイブ化されたCDROMにキチガイじみたエッセイが山ほど載ってた
- 913 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:43:30.101 ID:yd5/pByF0.net
- >>903
長い文章とか巻数の積み重ねを許容しきれない層が増えてるのかもな
- 914 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:43:32.118 ID:l8EEyY1LK.net
- >>902
それそれ
パラパラ見たがなんか本の題と選定作があってない作品がちらほら
短編とショートショートで項わけてるんだけど短編のほうにショートショートぐらいの長さの作品が入ったり意味不明
小松左京『エスパイ』がはいるらしいので楽しみにしとく
- 915 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:43:34.459 ID:v8oehFEc0.net
- こういうスレで長文垂れるおっさんたちほんとすき
萌える
- 916 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:43:37.235 ID:l1e+wG4W0.net
- >>906
それどころか旧劇のパンフレットに
「皆さんエヴァなんかよりもっと面白い事見つけてください」なんて書いてた模様
本当真性のメンヘラやで庵野は
なお自分はそんな事言っときながらパヤオに
「庵野は正直だ、だってあの映画(旧劇)で自分には何にも無いって言っちゃったんだもん」と言われた時には複雑な顔したり
エヴァとかアスカとレイが可愛いだけじゃんって言われた時にそれだけじゃないよって反論した模様
- 917 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:43:43.787 ID:RBK5Rs0U0.net
- >>907
いわゆる新人類と呼ばれた、ノンポリで適当、フリーターで生きたいなあ的な世代だもんな
それこそ文学のない世代第一号だね
- 918 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:44:05.442 ID:szU7ee3y0.net
- 村上春樹好きだったけど瀬戸口とロミオのエロゲやってから読まなくなったな
- 919 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:44:09.758 ID:jop7T5F30.net
- なんつーかもうニコニコ動画の弾幕で一体感がどーたらとかいって感極まって胸熱とか言ってる感じのノリっていうか
- 920 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 01:44:20.729 ID:RVVICetc0.net
- >>905
それは俺も編集デビューしてしまう
>>911
かつ、田舎の意識高い系っぽさが必須
- 921 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:44:25.556 ID:KWPVgn8B0.net
- >>903
まさかこのスレでローリングガールズの話題が出るとは思わなかった
ただ脈絡の無い感動や面白さっていうのは単に短編って形でいくらでもあったと思うが
２話なら短い映画一本分ぐらいの余地はあるわけだし
- 922 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:44:40.671 ID:2H6dFU/P0.net
- >>901
財布緩すぎて今現在新作作れない悲しさ
新シリーズ『ウルトラマンX』！！！
2015年7月14日(火)よりテレビ東京系『新ウルトラマン列伝』内にて放送開始！
- 923 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:44:41.133 ID:19niWBzu0.net
- アニメ作る奴がアニメしか見ない
漫画描く奴が漫画しか読まない
もっと広い視野を持て外に出ろみたいな批判良くあるけどクリエイター的にくっそ当たり前すぎて嫌い
- 924 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:44:59.225 ID:ULlazXbK0.net
- ラノベのこの女はワイのもんや！気に入らん奴はぶっ殺したる！ワイを褒めたたえい！ぐらいの
欲望全開っぷりが気持ちいいいわ
純文の根暗がグチグチ悩むのより潔くてよい
- 925 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:45:01.363 ID:iMMZHwUn0.net
- >>899
でも原作の終わらせ方には及ばねえと思うわー
>>910
結局龍はどこを間違いだと勘違いしたのかが未だに気になってるんだよ、俺
- 926 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:45:31.238 ID:h3XxZ95LK.net
- >>916
マジか庵野最低だな
そうだよな一番かわいいのはリツコさんだしな
- 927 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:46:01.499 ID:QuWLv9C50.net
- 一人称がワイの主人公とかキモすぎ
- 928 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:46:35.874 ID:l1e+wG4W0.net
- >>926
昔はレイ好きだったけど今見ると髪型がキモいな
- 929 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:47:03.719 ID:v8oehFEc0.net
- >>919
谷川俊太郎が今の若い人にはラテン系のノリがあってそれが希望って
そんな感じのこと言ってるの思い出した
- 930 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:47:43.984 ID:l8EEyY1LK.net
- >>922
前に深夜でやってたウルトラセブン新作も微妙だったしなあ
今の子供に受けるのかどうか
ウルトラマンキッズみたいなアニメでいいんじゃないか
- 931 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:48:19.850 ID:yd5/pByF0.net
- >>929
通勤時間が勤怠に含まれたりシエスタとったり昼飯に２時間使ったり戦地でパスタ茹でるようなアレか
- 932 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:48:33.856 ID:KWPVgn8B0.net
- というかロリガは売上げ的には全然なんで
現代創作の問題点の標本として扱うのもちょっと・・・
とりあえず俺は２話ごとに泣いてたから個人的にはエヴァより何より神アニメ
- 933 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:48:37.861 ID:RBK5Rs0U0.net
- >>923
それ多分正確にはさ、パヤオも富野もアニメやりたくてやってなかったってことなんじゃないかと思うよ
実際はどうかわからんけど
他にもともとやりたいことがあってそれでもダメで、仕方なく他分野でその一部分を成就したんだよ
そういう屈折がジャンルに対して自覚的にさせるんじゃないかと
- 934 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:48:54.994 ID:7aG0HmO6K.net
- 好きな事突き詰めて馬鹿な事でも出せばいいと思うよ
周りがどう言おうと一部にでも楽しめればいいじゃん
- 935 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:49:00.019 ID:jop7T5F30.net
- >>921
まあ切り口の鋭さからくる感動とかは純文でもあるんだけど
俺がいいたいのは＞脳に電極ぶっさしたような
とか
＞ニコニコ動画の弾幕で一体感がどーたらとかいって感極まって胸熱とか言ってる
とかこういう感動する、させるという目的だけがあってクソもミソも区別がない流儀のない造り方消費のしかたのことが言いたかった
AKBとかも近いもんがあるんじゃないだろうかある意味メディアミックス的というか
- 936 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:49:00.953 ID:8aaMqd6z0.net
- >>928
あの髪型、不細工御用達だよ
最初に抱くときに耳たぶ愛撫すっときにもみあげかきあげたりしないようにな
- 937 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:49:18.158 ID:l1e+wG4W0.net
- >>930
そもそも特撮自体がもはやオワコンだろ
いわゆる伝統芸能と同じだわ
結局マニアしか好まないよ
このまま滅び行く運命だ、悲しいけどね
- 938 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:49:30.147 ID:yd5/pByF0.net
- >>933
小島秀夫の映画コンプレックスみたいなもんか
- 939 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:49:31.655 ID:h3XxZ95LK.net
- >>928
そうか？
シャギー入ったただの短髪じゃね？
アスカより綾波派だったけど、今見るとアスカもけっこう好きだわ必死な感じが
- 940 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:49:35.377 ID:ZwUZEn5q0.net
- ここにおるやつラノベと純文学の違いもわからんし残当
- 941 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:49:40.142 ID:2H6dFU/P0.net
- >>930
ウルトラマンギンガS面白かったゾ
- 942 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:50:11.174 ID:l0aEEoTw0.net
- 20年も前のアニメのキャラに髪型きもいなんて言ったって仕方ないでしょうよ
- 943 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:50:30.448 ID:l8EEyY1LK.net
- ロリガは面白いけど売れんだろう感がにじみでてたな
京騒戯画とかたまにあるクリエイターの不思議なパッションだしたようなアニメ好き
- 944 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:50:34.727 ID:jfS7Wisq0.net
- >>935
それは単純にお前の側に抜け落ちてる文脈があるだけで単についていけてないんじゃねっていう意地悪も言えるけど
- 945 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:50:38.611 ID:yd5/pByF0.net
- >>940
そもそも俺ラノベと純文学がそれぞれ何かも知らんし
- 946 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:50:53.070 ID:h3XxZ95LK.net
- >>936
一行めと二行め噛み合ってなくね？
- 947 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:51:24.215 ID:ZwUZEn5q0.net
- >>945
俺もや
- 948 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:52:03.506 ID:jop7T5F30.net
- >>944
まあ俺も間抜けだからそれが当てはまる場合も大いにあるだろうとは思うけど
そういう消費のしかたが成立するようになってきてるってのはあるんじゃね
- 949 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:52:37.234 ID:2H6dFU/P0.net
- アナログ特撮の予算食いがバカにならないんだよなぁ CG技術も低すぎんよ〜
ゴジラとパシリム見て負けたって思ったね パシリム見てないけど
- 950 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:52:38.085 ID:s24pWwhgd.net
- 別に文学に限った事ではなく音楽美術映画漫画アニメテレビ全部衰退してる
ラノベを否定するつもりはないが日本人総池沼化してる
- 951 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:52:49.346 ID:h3XxZ95LK.net
- 当時、綾波が広末涼子に似てるって言われてたけど未だにまったくピンと来ない
まあ顔の印象って大半が髪型によるものだから、
髪型が同じだから同じに見えるってことかもしらんけど
- 952 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:52:51.706 ID:l1e+wG4W0.net
- >>942
いやネタだよマジでそんな事言ってないよ
綾波はなんか今見ると懐かしさを感じるというか、古さを感じちゃうというか
アニメのキャラクターって記号的なもんだし時代がたつとどんどん古くなるもんなんだけど
綾波レイは今見るといかにも90年代的アニメキャラ感が凄い
いや綾波が一時代を築いたキャラなんだからそりゃ当然なんだけど
- 953 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:53:03.086 ID:RBK5Rs0U0.net
- ラノベは後年、よくこんなもんが市場流通してたなという意味でマニア層が収集しはじめると思うよ
タモリ倶楽部的なというか、みうらじゅん的なノリというか
- 954 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:53:32.623 ID:UCgpf1ou0.net
- 純文学も嫌いだし大体のラノベも嫌いだから心底どうでもいい
- 955 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:53:41.704 ID:l8EEyY1LK.net
- >>937
ミニチュア使っての特撮は廃れるだろうな
ウルトラマンの多々良島回みたいに数秒のシーンのために密林のセット組むとか
廃れるのはいいがかわりのCGが現状しょぼいのが悲しい
- 956 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:53:55.217 ID:h3XxZ95LK.net
- 綾波系のダウナー無口無機質なキャラのルーツはメーテルらしいけどほんとかね
- 957 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:54:10.439 ID:l1e+wG4W0.net
- >>951
人との初対面の時はなるべく顔だけをジロジロ見て顔だけ記憶すると良い
髪型や服装なんてコロコロ変わるんだし全体の印象で記憶すると
誰が誰だか分かんなくなる
- 958 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:54:45.589 ID:RBK5Rs0U0.net
- >>950
なぜか漫画、アニメは大丈夫と無根拠に思ってる奴多いけど、
あっさりガラパゴス化して終わりそうな気がする
- 959 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:55:01.390 ID:TiHtUHEY0.net
- 純文学のたまにキチガイみたいな展開になるの好き
娘を殺されるのを見続けて絵を描き続ける人とかな
- 960 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:55:14.367 ID:2H6dFU/P0.net
- http://m-78.jp/x/
かっこいいゾ……
- 961 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:55:15.116 ID:b2JCNtQ50.net
- >>914
おおかた、池澤夏樹の世界文学全集と日本文学全集に対抗したんだろうな
コンセプトぶれっぶれだから勝負にすらなってないけど
ネームバリューで売れそうな気もするけどね
- 962 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:55:20.702 ID:l8EEyY1LK.net
- >>941
あれは割りとよかった
採算とれたんかしらんが
- 963 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:55:21.524 ID:jop7T5F30.net
- 横槍すまんがそういや特撮好きっていま懐古以外でどうやって活動続けてるの？こぞってガロでも見てんの？
- 964 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:55:51.477 ID:j8nEF2Tg0.net
- 純文＝ダメ人間が愚痴愚痴悩みながらなにか悟ったダメ人間になる
ラノベ＝ダメ人間がハーレム作ってｷｬｯｷｬラブコメしたり世界を救ったりする
違いってこんなもんじゃないの
- 965 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:55:53.078 ID:BZ30+2LM0.net
- >>953
個人的にはＳＦブームと同じような道をあゆむと予想している
爆発的に流行りだすとすぐにテンプレ展開ばかりになるのは仕方がないし似たようなものばかりが増える
そして読者層も年齢を重ねるのでいつのまにやらマニアックな分野になるという流れだろうな
- 966 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:55:59.654 ID:yd5/pByF0.net
- >>958
もうし始めてる気がするが
- 967 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:56:00.101 ID:jfS7Wisq0.net
- >>956
眉唾っぽいけど、松本零士が日本のアニメ系のフェティシズムの根源にあるってのはよく聞く話ではあるな
- 968 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:56:06.039 ID:h3XxZ95LK.net
- >>957
他人の顔なんてあまり見ないわ
よほど好みなら離れたとこからガン見するけど
- 969 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:56:28.847 ID:l0aEEoTw0.net
- >>952
わかる
俺は声優のラインナップに懐かしさを感じる
林原めぐみ宮村優子三石琴乃緒方恵美岩男潤子……
- 970 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:56:42.856 ID:jfS7Wisq0.net
- >>963
今度進撃の巨人あるしゴジラ新作も決まっただろ
- 971 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:56:51.240 ID:8aaMqd6z0.net
- >>946
うるせー
いたす前に輪郭のことぐらい知っとけってんだろ
知らなくても勢いでやることもあるんだよ
- 972 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:57:22.636 ID:2H6dFU/P0.net
- 巨大じゃなければライダーがあるんで……
- 973 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:58:22.304 ID:iMMZHwUn0.net
- CSIとかの米ドラマと津田雅美のカレカノ以降の作品を
人間関係の解決方法に着目して見ると
庵野に出来なかった事が出来てる感じですげえ面白い
- 974 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:58:26.927 ID:jop7T5F30.net
- >>970
あーそうか進撃とかも射程に入ってくるんだな
なんかヒーロー物とかそういう古典的な奴の系列しか消費しないようなイメージあったから
- 975 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 01:58:37.120 ID:2H6dFU/P0.net
- >>962
新シリーズ作れるってことは成功したってことやろ
スパークドールズ路線続行ってなるとけっこうフィギュア売れたんやろなぁ
- 976 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:58:56.140 ID:h3XxZ95LK.net
- >>969
９０年代は林原あかほり後藤圭二全盛期だけど、
そういやみやむーってアスカ以外代表作ないよな
>>971
ごめん、何言ってるかよくわかんない…
- 977 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:59:09.101 ID:l8EEyY1LK.net
- >>961
一応集英社なん周年だかの記念事業らしいがラインナップみるに一昔前の娯楽小説すぎて売れん気がする
池澤も日本文学のほうはセレクト微妙、特に近現代
アンソロジーだけ楽しみにしとく
- 978 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 01:59:59.075 ID:RBK5Rs0U0.net
- みやむーは頼み込めばオナニーするとこ見てくれそうな感じがいいよな
- 979 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 02:00:23.589 ID:2H6dFU/P0.net
- ワイの百合ラノベが時代を作るんやで
- 980 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 02:00:35.245 ID:h3XxZ95LK.net
- まあ顎あたりの長さのボブってシルエットちょっとアレンジすれば
いろんな顔形に対応できるから汎用性高いんだよね
- 981 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 02:00:45.474 ID:l8EEyY1LK.net
- >>963
ハリウッドみようぜハリウッド
去年のガーディアンズ・オブ・ギャラクシー最高だった
五十年代のスペオペを最新鋭の技術であるとかアメリカは金があっていい
- 982 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 02:02:18.157 ID:h3XxZ95LK.net
- >>979
吉屋信子先生
- 983 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 02:02:46.963 ID:2H6dFU/P0.net
- アメリカの製作に金があるんじゃなくて日本の製作に金がないだけなんやで
こう言う文化は政府が助成金出すべきなんやで
- 984 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 02:03:30.548 ID:l8EEyY1LK.net
- >>979
森奈津子先生乙
- 985 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 02:03:45.697 ID:b2JCNtQ50.net
- >>977
記念企画だったのか
池澤全集は中上健次に一巻とる意味がわからないと思った
- 986 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 02:05:14.226 ID:2H6dFU/P0.net
- >>984
あぁ＾〜たまらないんですの
先輩と私は神 はっきりわかんだね
- 987 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 02:05:23.624 ID:uPt5QjqG0.net
- 完走しそう
- 988 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 02:05:52.495 ID:l8EEyY1LK.net
- >>983
ＡＫＢに金ばらまいてる場合じゃねえよなあ
90年代に金子ガメラのレギオンみたときは日本特撮もここまできたもんかと思ったが
貧困って悲しい
脳の貧困がなにより悲しい
- 989 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 02:05:55.516 ID:2H6dFU/P0.net
- 承認欲求の波に溺れるっ！溺れるっ！
- 990 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 02:05:59.876 ID:x4jIaNCm0.net
- ラノベスレはよく伸びるなぁ毎回毎回
- 991 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 02:06:20.956 ID:h3XxZ95LK.net
- >>1000までに10レスついたらおっぱいうｐ
- 992 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 02:06:25.784 ID:IuZ92XQQ0.net
- そう言えばあと半月くらいで書店に夏文庫が並ぶね
あれ毎年楽しみだったりするけど俺だけかな
- 993 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 02:06:50.341 ID:h3XxZ95LK.net
- >>991と思ったけど無理だこりゃ
- 994 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 02:06:53.106 ID:2H6dFU/P0.net
- >>988
（ガメラ３以降日本のCGレベルがあそこから進歩してないなんて）悲しいなぁ……
- 995 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 02:06:53.718 ID:EdpGZAIy0.net
- 戻ってきたら伸びてた
どうせなろう論争でもしてたんだろうが
- 996 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 02:07:19.700 ID:IuZ92XQQ0.net
- >>995
アニメだぞ
- 997 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 02:07:32.404 ID:l8EEyY1LK.net
- >>985
本屋に配布されてるポスターにそう書いてあった
中上はまああれだが吉田健一一巻とかいらないだろう
石牟礼をもう１回いれる意味もわからん
- 998 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 02:07:33.847 ID:h3XxZ95LK.net
- うめ
- 999 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 02:07:37.027 ID:KWPVgn8B0.net
- 1000ならラノベも純文も楽しく読める
- 1000 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 02:07:39.378 ID:FtYTJzaj0.net
- >>1000記念
俺ガイル最高〜！！！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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