ラノベ作家「読者が楽しめる物語を書こう」 純文学作家「俺の感性について来られない奴はゴミ」

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/29(金) 23:07:18.605 ID:HZ6rp4/m0NIKU.net

結果栄えたのはラノベ

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:08:10.479 ID:v8oehFEc0.net

>>301
禿同
あれが売れるのは謎すぎる

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:08:10.454 ID:l8EEyY1LK.net

>>311
僕は「歯車」
「妖婆」も好き

329 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:08:11.532 ID:Fx2xhmOy0.net

>>289
ノベルは日本語で〜？？

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:08:16.612 ID:9JZ6aJkJ0.net

お前らは否定するかもしれないけど
どうせ西尾維新や森見登美彦くらいなら
数十年後に純文学扱いされてるよ

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:08:23.047 ID:kA3/6CfW0.net

ラノベを読んだ後やラノベアニメを見た後に小説を読むと小説が滅茶苦茶面白く思えるのは確か

332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:08:58.773 ID:U08Nn4vS0.net

>>316
じゃあ漫画で良いんじゃね？

これも前から言われてるけど、本当の所はどうか知らんけど
漫画家になりたくてもなれなかった多くの奴がラノベに流れてんだろ？

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:09:04.746 ID:KWPVgn8B0.net

>>268
これよく言われるけど、そもそもＳＦやら精神世界やらを題材にしてるラノベもある以上、
単純に内容だけなら日記が題材の純文とややこしいＳＦが題材のラノベで
ラノベの方が難解じゃない方がおかしい
>>307
だって純文もラノベもそこまで内容に差なんて無い(量の偏差は多いにあるが)し、
むしろ純文といわれる太宰芥川の元になってる外国文学持ってこないのは変だろう

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:09:12.398 ID:yd5/pByF0.net

>>330
ニンギョウと少女不十分と世界シリーズならまぁ分かるが他はちげえだろ

335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:09:12.725 ID:jfS7Wisq0.net

>>330
西尾は全然違う
森見は年食ってからの身の振り方次第

336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:09:28.153 ID:tVOiBF2K0.net

>>329
お前はスマートフォンが英語だと思ってるのか？
サラリーマンが英語だと思ってるのか？
醜態を晒すのはやめておけよ

337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:09:31.651 ID:TurpCdZu0.net

駄作に当たった時の絶望感はどう考えてもラノベより一般小説のが上だと思う
ラノベの場合話がクソでも絵やキャラだけはいいという救済の可能性があるけど、一般のクソって諦めてゴミ箱にブチ込むしかなくなるからな

338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:09:30.329 ID:E4ZDQTTD0.net

ぶっちゃけ純文学読んだ後に解説サイトとか覗いたら
この作品は世の中の〜を批判しているとかてんこ盛りで萎える
そんな教養ないしなによりわかるわけないだろ

339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:09:37.196 ID:+zjLI+mx0.net

純文学もラノベも読まない俺、高みの見物

340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:09:52.517 ID:l1e+wG4W0.net

907 ：おたく、名無しさん？：2015/03/17(火) 18:35:03.44
オタク向けの商品作ってるクリエイターの仕事してるから
今でもラノベとかゲームとかやってるけど、もう仕事の一部としてしか
そういうことはやらなくなったなあ。

オタクがいくらアニメの作画だの脚本がどうだの文章力だの話してても
プロの視点から見ると、話が低レベルの上に的外れすぎて相手にしてられない。
どういうふうにアニメとかゲームとか作られてるかって少しでも勉強すれば
ただひたすら流行を追うためにオタクジャンルに浸ろうとする姿勢は
自然になくなると思うんだけどねえ。

ましてやアニメのターゲッティングなんて若い子の精神年齢を対象にしてるし
アニメの技術的な点をチェックして、ここの技法はすごいなーっていうのと
単純にユーザーとしてアニメの内容に共感するってのは違うしなあ。
いい大人が萌えアニメを普通に鑑賞して製作者の意図したとおりに
騒いでるならどうしても幼稚としかいいようがないからねえ。

オタクジャンル仕事にしてたら、学ぶところが多い高度なアニメとかゲームで
厳選したものしか干渉しないし。
流行作品なんてマーケティング担当者でもない限り学ぶのは時間の無駄だし。
実際自分も、この仕事じゃなく普通の会社員になってたら
その仕事を中心に生活サイクル作ってオタク趣味を卒業したと思うんだ。

341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:04.760 ID:l8EEyY1LK.net

>>330
普通にありそう
三十年ぐらい経ったら山田悠介もカルト作家扱いされてそう

342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:07.271 ID:Ps1b74m10.net

純文に何を求めるのさ
文体？　内容？　面白さ？
どれを見ても時代性の違い、今向けなのがラノベで当時向けなのが純文ってか近代文学だろ
いまの純文（）は文豪たちの真似事にすぎないから語る価値はない

343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:08.696 ID:rJ3zZv1c0.net

>>311
いや鼻こそ至高

344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:20.093 ID:h3XxZ95LK.net

>>302
そうそうプロなんだよね
読みやすいしわかりやすい
その点三島由紀夫は癖がありすぎるし、
嫌いじゃないけどめんどくさいなあこの文章って思う

節子が実は死んでなくて泣いた
いろんな意味で

栞子は結局「スタイルのいい美女はすべて許される」ってだけのキャラ

345 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 00:10:28.717 ID:RVVICetc0.net

>>254
狙った雰囲気を一切の抵抗を許さず読者の毛穴と言う毛穴から流し込んで「ふおおおおおお！」ってさせるのが純文学の主な狙い
そのためなら一切の手段を選ばないので「文章にこだわる」と表現される。

エンタメの方向性としては催眠オナニー音声に近いもんだよな

>>276
日の出通り商店街いきいきデー！

346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:29.557 ID:l0aEEoTw0.net

芥川で一番好きなのは「地獄変」です
語り手が明らかに殿様のこと基地外認定してるんだけど
慎重に言葉を選んで角が立たないようにしてる印象がそこここに感じられて居心地悪くてすばら

347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:40.918 ID:EqYGUok3M.net

純文学は文を楽しむだけだからな
もはや変態だわ

348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:42.012 ID:CPbqzjpJ0.net

太宰は魚服記っていう掌編が超名作

349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:50.530 ID:jfS7Wisq0.net

>>332
「いいんじゃね？」とか言われても文脈が違うものは違うとしか言いようがない
漫画史とラノベ史を追っていけばぜんぜん違うものだというのは自然とわかる

350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:55.013 ID:rmY2FhGT0.net

>>343
鼻の和尚の気持ちよくわかる

351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:10:56.946 ID:v8oehFEc0.net

>>330
逆に数年後には純文学って死語になると思う

352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:11:04.210 ID:jop7T5F30.net

ずっこけ三人組の現代版の電脳コイルを好きって言ったら意識高い系扱いされるあたりで
いかにラノベと深夜アニメが消費者矯正してけしかけてるかが分かる
マーケティングに振ってるっていうのは同意してもらえると思うが商売が一番儲かるのは消費者が同じものしか求めなくなってシェアを独占した時だ
だからジャスコがほかのもの壊してるのを引き合いに出した多様性は合理性の犠牲になるシンガポール見てみろ経済性偏重で明るい北朝鮮とか言われてる

353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:11:07.822 ID:uPt5QjqG0.net

純文のスレタイみたいな態度が大好き

354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:11:08.454 ID:XDeJHtrt0.net

純文学の気取った文体が嫌い

355 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:11:19.439 ID:Fx2xhmOy0.net

>>336
中学生レベルの英語もできないのかな？
和製英語だとしてそれを構成する単語が本来の英語と全く違う訳がないんだが
和製英語だね
で、ノベルは日本語で？

356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:11:47.541 ID:jfS7Wisq0.net

>>338
そんなのエンタメ作品でもいっぱいあるぞ
映画なんか教養ないと分かんないのなんて無数にあるだろ
一般娯楽小説でも高村薫なんか教養ないと読んでて意味不明だぞあれ

357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:11:48.751 ID:Ps1b74m10.net

>>340これなあ
クリエイターの視点勉強したらアニメが素直に見れなくなった

358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:11:55.239 ID:UoNMhiy50.net

>>352
超意識高そうなレスですね

359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:13.329 ID:3aP5l2w70.net

生身の女性と付き合えない豚がラノベで疑似恋愛してるんだろ？価値がどうのこうのってレベルじゃなくね？

360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:14.219 ID:KWPVgn8B0.net

>>339
そこ低見！
>>347
夢野久作の妹モノのエロゲみたいな短編とか太宰の美少女とか
内容も普通に面白いぞ

361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:15.217 ID:jfS7Wisq0.net

>>346
俺は「偸盗」だわ

362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:18.549 ID:h3XxZ95LK.net

>>322って反論になってなくね

363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:32.451 ID:uPt5QjqG0.net

解説とか読むだけ無駄だろ
作者が書いてるわけじゃないし

364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:32.586 ID:69GC8+GM0.net

>>324
ニーズに応えなかった結果売れてないからラノベのほうが上って守銭奴的な思想で序列つけてるのがこのスレだろ

365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:34.882 ID:rXySXj310.net

ねぇ

いつものパターンで大衆小説スレになるのを待ってるんだけど

そろそろ好きな小説とか本棚晒しとかの話題にならないの？

366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:51.381 ID:Ps1b74m10.net

>>355おまえ漱石？

367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:51.481 ID:l8EEyY1LK.net

>>351
現状既にほぼ死語だし
死んでゾンビになってからが長い

368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:12:58.126 ID:E4ZDQTTD0.net

>>356
そんな教養どこで身につけるんだ
小中高で一度も習わなかったぞ

369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:13:03.104 ID:jop7T5F30.net

>>358
どうでもいい煽りすんな

370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:13:11.058 ID:U08Nn4vS0.net

>>349
全部とは言わんし、初期の頃は違ってただろうけど
現状、エロゲのエロ無し絵無し音無し、漫画の漫画無しが大半を占めてるのは現実だろ

371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:13:15.568 ID:l1e+wG4W0.net

まあラノベというのは要するに中高生向けの小説であり一言で言うとくだらないんだわ
質が悪いとかどうとか以前に本質的にくだらないの
例えどんなに質が良いラノベがあったとしてもそれは超高級ハンバーガーみたいなもん
本質がジャンクフードなのよ
だって結局は代わりでしかないというか女の子にもてたいけどもてない奴が気休めに読むようなのばっかしじゃん
悪いけどそんなくだらんものはどこまでもくだらんものとしてしか見てもらえない

372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:13:45.794 ID:jfS7Wisq0.net

>>362
普通に絵がうまいから画家筋からも褒められるような漫画家もいるから、その例えって成立してなくね？って反論になってるだろ

373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:13:46.053 ID:E4ZDQTTD0.net

教養がないと読んでるうちに入らない
それが純文学

374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:13:50.936 ID:XDeJHtrt0.net

>>364
でも「こころ」と「人間失格」はラノベなんかより売れてるから素晴らしいんだろ？
それってダブスタじゃん

375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:14:08.832 ID:h3XxZ95LK.net

>>345
あれ、世にも奇妙なで評価高いっぽいけど個人的にはさほど好きでもない>日の出

376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:14:18.267 ID:EcSNvCdq0.net

意識たかじん多すぎだろ…

377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:14:30.539 ID:l8EEyY1LK.net

太宰は「トカトントン」だけでいいよ

378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:14:34.441 ID:Ps1b74m10.net

>>322
扱う物が同じ以上同じ技術もつくだろ
完成品の何を基準に評価するかのちがい

379 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:14:49.182 ID:Fx2xhmOy0.net

意識たかじんって言いかた好き

380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:14:57.901 ID:uPt5QjqG0.net

漫画のノベライズとかしか読まないやつが人間失格を3時間位で読み終わっててビビった思い出

381 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:15:02.339 ID:kA3/6CfW0.net

最近になってようやくねじまき島クロニクルを読んだけど
どうしてかえるくんが評価されてるのかわからない

382 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:15:04.128 ID:jfS7Wisq0.net

>>370
違う　無意味な立ち位置論せずにちゃんと実物ひと通り読んでみろ

383 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:15:08.005 ID:EqYGUok3M.net

>>360
中にはあるだろうけど、そもそも純文学自体文を重要視してる奴を集めたグループだからな
純文学が好き＝文が好きってことだしマニアック過ぎる

384 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:15:20.628 ID:BZ30+2LM0.net

純文学は自分に合わないものはとことん合わない
もう苦行としか思えないくらい合わない・・・・

だけどたまに合うのがあるからそういうのをみつけると楽しい
普通の小説を普通のエロホンとするなら純文学は上級者向けのエロホン

385 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:15:24.087 ID:UoNMhiy50.net

>>369
実際お前のような奴が好きだから意識高い系扱いされるんじゃねーの？
なんか延々と偉そうなこと語ってるような

386 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:15:55.635 ID:6PXwe2xAd.net

根暗の俺はぐちぐち人の悩みを連ねたような純文学が好きだわ

うひぃ！かわいいでござるｗｗｗｗってならラノベの方がいいだろうな

文章の良さとかそんなの知ったこっちゃないわ ラノベは会話が多いのと現代の日常的な日本語で構成されてるから馬鹿っぽく見えるだけ

はっきりいって川端康成みたいなのは文章きれいとかいうけど話つまんなすぎて苦痛でしかない

387 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:15:58.039 ID:0vOIcGpS0.net

ラノベよりもエロゲの方が文学に近い
ラノベはギャグや年齢規制があるので物語に深みがない

388 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:16:06.746 ID:9JZ6aJkJ0.net

>>334
>>335
言葉は変わるもんだし
今から見ればありえないけど
未来じゃどうなるか分からんよ

>>341
山田祐介は文章とオチが雑なだけで
設定とタイトルはかなりいいからなぁ

>>351
それもあるな
まず出版業がどうなるかすら分からん……

>>347
リズミカルな文章を読んでいたら気持ちよくならない？
短い言葉の中にぎゅんと意味が込められたらちんこおったつよ

389 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:16:31.414 ID:jfS7Wisq0.net

>>368
ひたすら調べ物しながら背伸びしたレベルのもの読んだり見たりするんだよ

390 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/05/30(土) 00:16:31.670 ID:RVVICetc0.net

>>309
新聞連載の大衆小説で、文化人の教養をくすぐったりいろいろ仕掛けが多い
ブツブツ野郎のくせになかなかのもの

ヲタに響くのは『夢十夜』だからこっちにしとき

>>311
que!

『きりしとほろ聖人伝』最高やろ

>>344
三島はごってり装飾してあるのがウザいようないいような
アレだ、ザクと戦術機比べるようなもんだよね
情報量多いだけでスタイル狂ってるゴチャメカにだってそれでしか味わえない良さはあるから否定しづらい

さらに「処女厨のためチューンナップ」を加えたタレーランとかいう叙述トリック()ものもありましたよね

391 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:16:43.070 ID:E4ZDQTTD0.net

村上春樹のカフカ読んだけど家族とセクロスしだしてびっくらたまげた
純文学ってやべえわ

392 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:16:58.886 ID:bQW0hUBp0.net

>>371
それって「マンガ」このことでしょ？

どんな質の高いマンガがあっても

マンガは超高級ハンバーガーみたいなもので本質はジャンクフードだ

393 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:00.194 ID:l1e+wG4W0.net

だってラノベなんて女の子のおっぱいパンツハァハァ俺tueeeeeeしかないじゃん
基本は欲望を満たすための手段というかみっともない現実逃避でしかないというか

別に悪いとは言ってないよ？
駄菓子は駄菓子でいい
だけど駄菓子は駄菓子でしかない

394 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:08.836 ID:v8oehFEc0.net

>>384
すごいいい例えだわ

395 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:09.293 ID:TurpCdZu0.net

小学校の図書館とか学級文庫にはもっとラノベを置くべきだと思う
子供にとって大事なのは「読書が面白い」っていう経験をすることだ
子供が名作文学とか読んだところで面白さなんか分からないし、まずは単純に入りやすい娯楽作品で活字の楽しみを知って欲しい
読書の面白さを知らないと、大人になっても全然本を読まない人間になってしまうし

396 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:12.657 ID:kA3/6CfW0.net

すげぇバカなこと言ったわ神の子たちはみな踊るか

397 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:17.470 ID:yd5/pByF0.net

>>387
一体何本のラノベを読み何本のエロゲをプレイしたらそんな風に括って扱えるようになるんですかね

398 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:16.209 ID:Ps1b74m10.net

>>371主観しか入ってないな
そのハンバーガーを大真面目に売る人も、好き好んで買う人もいるだろうに
大衆＜芸術ってのがまずお前の視点じゃん

399 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:18.973 ID:U08Nn4vS0.net

>>387
CLANNADは人生　　　　　　　　 狼と香辛料は経済
Airは芸術　　　　　　　　　　　 なのはは燃えアニメ
Fateは文学　　　　　　　　　　　こじかは葛藤
ﾘﾄﾊﾞｽは筋肉　　　　　　　　　 極上生徒会はモラトリアム
鳥の詩は国歌　　　　　　　　　ハルヒは感性
SchoolDaysは神話　　　　　　ARIAは現実
君が望む永遠は哲学　　　　 すももは楽園
攻殻は政治 　　　　　　　 　　 Myself;Yourselfは月９
うたわれるものは日本史A 　アイマスはわが娘
ひぐらしは論理学　　　　　　　初音ミクは真実の光
EVAは聖典 　　　　　　　　　　00は教科書
神霊狩は音楽 　　 　　　　　　true tearsは真実
Kanonは奇跡 　　　　　　　　　H2Oは格差社会
ゼロの使い魔は国旗 　　　　D.C.〜ダ・カーポ〜は純愛
ムリョウは日常 　　　　　　　　efは旋律
まなびストレートは青春　　　みなみけは食事
砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけないは社会派ミステリ
東方は宗教　　　　　　　　　　　　電脳コイルはデジタルデバイド
落語天女おゆいは伝統芸能　　カブトボーグＶ×Ｖはポストモダニズム
らき☆すたは社会の縮図　　　　シャニティアは英雄憚　
けよりなは八百屋　　　　　　　　solaは幻想
きみあるはヒロシ　　　　　　　　∀ガンダムは命
グリーングリーンは青春　　　　ニニンがシノブ伝は文化論
キノの旅は絵本　　　　　　　　　コードギアスは国家論
rewriteは嘘　　　　　　　　　　　バンブーブレードは竹刀
瀬戸嫁は仁義なきたたかい かんなぎは中古

どうぞ

400 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:34.417 ID:rmY2FhGT0.net

>>386
川端康成の恋愛者の短編面白いぞ
傘だったかな？なんか少年少女の甘酸っぱさが感じられてニヤニヤが止まらない

401 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:35.868 ID:KWPVgn8B0.net

>>383
自然主義とか写実主義とかは表現だけじゃなくて
内容も一応含んでるから文だけでもないぞ

402 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:42.897 ID:EqYGUok3M.net

>>388
全くならない
というか文才というものが理解できない
さすがに小学生の絵日記と小説の違いなら分かるがラノベと一般小説でなぜラノベが文才ないとされてるのか分からない

403 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2015/05/30(土) 00:17:45.232 ID:2H6dFU/P0.net

まいにくん野崎まど2巻面白かったよ

404 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:17:47.362 ID:l8EEyY1LK.net

純文なんて好きに楽しみゃいいんだよ
作者の思想なんて後付けでいかようにでも言えるんだから
僕は谷崎潤一郎ちゃん

405 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:18:01.969 ID:UoNMhiy50.net

>>395
ほんと日本の読書教育は完全に裏目だよな
あれ何考えてるんだろうな

406 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:18:04.834 ID:jfS7Wisq0.net

>>388
未来でも変わらん
お前は「純文＝なんか知らんが高尚なもの」と思い込んでるからそういう勘違いをする
西尾も森見もそれぞれ立ち位置があるからその扱いが変わるということはない

407 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:18:14.232 ID:drXrMguFd.net

何が純文学なのかわかんないんだけど
俺が最近読んだ「虐殺器官」「向日葵の咲かない夏」「変身」の中に純文学ってある？

408 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:18:15.790 ID:jop7T5F30.net

>>385
実際お前みたいな適当な奴が適当に使ってるから「意識高い系」って言葉が嫌いなんだよ
○○系男子をありがたがってるスイーツと同レベルだろ

409 ：まいにくん ◆Lk82fqkpkM ：2015/05/30(土) 00:18:23.695 ID:Fx2xhmOy0.net

>>393
そうやって僕なにも知らないです！って大声で言ってくれるとこっちも楽だからいいね

410 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:18:25.972 ID:E4ZDQTTD0.net

芥川漱石春樹くらいしか読んだことない僕は次何を読めばいいですか

411 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:18:32.911 ID:8Y+rOYVp0.net

お前らVIPで文学分かってる気取りの書き込みなんかして虚しくならないの？

412 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:18:42.873 ID:9JZ6aJkJ0.net

この芥川人気
所詮俗物畜生の芥川パクリストな太宰とは格が違うな
太宰は死ね

413 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:18:51.796 ID:RsIi/mpcp.net

ここで偉そうに語ってる奴らはさっさと本棚晒せよ
どうせラノベスレ()に来てる奴らは文学なんて読んでないから晒せねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗ








って煽ったら一般書籍に話題がシフトするかな？

414 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:00.160 ID:l1e+wG4W0.net

>>398
だーかーら非難はしてないよ
ハンバーガーはハンバーガーでいいしジャンクフードはジャンクフードでいいんだよ
俺はハンバーガーやジャンクフード規制しろって言ってるわけじゃねえよ
ただハンバーガーやジャンクフードはハンバーガーやジャンクフードでしかねえよと言ってるだけだよ

415 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:03.552 ID:uPt5QjqG0.net

俺が三島好きなのはやっぱりメカ好きが関係してるようなきがするんだよな
ページ開いた瞬間目に入る文面がもう機械っぽい

416 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:10.888 ID:bQW0hUBp0.net

>>393
それを言うならジャンプなんてバトルしかないじゃないか

417 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:13.284 ID:jfS7Wisq0.net

>>410
大江

418 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:16.224 ID:U08Nn4vS0.net

>>410
団鬼六で良いんじゃないすっかね
王道ルート

419 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:18.723 ID:v8oehFEc0.net

>>387
全くそうは思わないが言いたいことはわかる

420 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:29.514 ID:69GC8+GM0.net

>>374
別に俺はその意見については同意してないからそう言われても困るんだが

いくら売れてようとつまらないと思える作品もあるし、逆に世間的には全く売れてなかったけど好きな作品もあるしな

本の特色なんて十人十色なんだから読者個人が満足できればそれで良い、ただ拝金主義的な思想が気に入らなかっただけだ

421 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:32.068 ID:h+/M+TC40.net

漫画しか読まないけどお前ら頭悪そうだな

422 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:39.944 ID:KWPVgn8B0.net

>>393
村上春樹が割と筆頭だけど、
純文のセックスして格好つけときゃいいだろみたいな話ホント嫌い
性描写が無ければ読みたい本結構多いのに

423 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:48.953 ID:E4ZDQTTD0.net

>>389
やっぱりそうなるのか
結局趣味というより勉強になっちゃうな

424 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:19:54.380 ID:Ps1b74m10.net

>>387
>>397
淫語の語彙に関しては歴然の差がある
ストーリー性もエロゲに泣き要素がやってきてからエロゲが優ってきた
ラノベ原作アニメよりエロゲ原作アニメの方が評価高い

他は知らない

425 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:20:11.545 ID:rXySXj310.net

>>407
それ大衆文学
しかもかなり娯楽性重視の

426 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:20:12.508 ID:CPbqzjpJ0.net

芥川こそパクリ作家だろ
河童もガリヴァー旅行記だし

427 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/30(土) 00:20:14.772 ID:jfS7Wisq0.net

>>422
村上春樹は筆頭ではなくない？