絵は才能って言ってる奴の絵が上手いの見たことない

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:25:42.940 ID:CHZGoyqE0.net

才能の壁にぶち当たったこともない奴の言い訳でしかないんだな

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:26:01.207 ID:uFuaZxHva.net

言い訳もできないこんな世の中じゃ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:26:18.794 ID:Fufq8kdr0.net

絵は努力や練習だって言ってるやつで上手いやつも見たことないんだけど
あいつら努力も練習もしてないの？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:26:57.128 ID:9xi+W6Ba0.net

もうこう言うスレ本当いいから

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:27:22.595 ID:oUbzq07+0.net

上手い奴は何も言わないんだな

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:27:56.877 ID:ehqt9iTL0.net

>>1
自分の能力も誇示できない無能は消えな

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:28:41.716 ID:CHZGoyqE0.net

>>3
うまい人はそもそも自分が努力したってことを言わない

昨今目に入る上手い人＝プロはそもそも仕事でやってるからそれを努力だとは思わない
仕事上必要だったら身につけるだけ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:31:53.161 ID:Fufq8kdr0.net

>>7
まぁそもそも努力や練習なんて
していないのに凄いなら能力のアピールになるかもだけど
してたら他の人とみんな同じでわざわざ言うような事でもないよね

会社員が僕は就職活動して採用されたんだ！って同期に自慢するようなものだろ
いやそれ会社はいってるなら全員してるからって

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:32:23.795 ID:ZgQF7Bdf0.net

色覚とかいう細胞が無いとどうしようもないやつ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:35:30.263 ID:CHZGoyqE0.net

>>8
だから上手い人はそんなこと言わないって言ってるんじゃん
でもそういう人も目の前で「絵は才能！こいつはたまたま才能があっただけ！」って言われたら反論したくなると思うよ
わざわざ「絵は才能」って言う奴がいるから「絵は努力」っていう反対勢力が生まれてる

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:43:42.568 ID:IuX5nP+5a.net

そんなん才能無い奴が嘆く言葉なんだから当たり前じゃん

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:45:17.363 ID:07uoxB9d0.net

オリンピックメダリストがスポーツは才能なんて言ってるの見た事あるか？
でも現実にどれだけ練習してもメダリストどころかオリンピックにすら出られない奴が山程いる
つまりはそういう事だ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:45:40.126 ID:1bPbwQcw0.net

>>1と>>3から絵は才能でも努力でもなさそうだとなったがじゃあ何だろう
あとありそうなのは運やひらめきや工夫かしら

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:46:11.316 ID:CHZGoyqE0.net

>>12
残念ながらスポーツは才能関係あるから
黒人が１００メートルで当然のように９秒台出してるのからわかるように

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:46:19.842 ID:Fufq8kdr0.net

>>13
総合力だよ
全部兼ね備えてないとね

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:49:05.763 ID:d7bzA2dn0.net

アニメ会社の偉い人が才能の職業って言ってた

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:51:34.506 ID:07uoxB9d0.net

>>14
だからつまりはそういう事だって言ってんだろアホか

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:54:04.012 ID:ZgQF7Bdf0.net

スポーツと芸術比べるのはどうなのかなって

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:54:04.624 ID:CHZGoyqE0.net

>>17
スポーツと絵は別の話だ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:58:18.097 ID:ehqt9iTL0.net

>>19
人間が修得する技術全てに言えるんだが
別だと言い切る理由で納得させてくれ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 17:59:22.783 ID:6AaKQREG0.net

絵←どんな絵？どんなレベル想定してるの？
才能←具体的にどういう意味で使ってるの？

いつもの

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:00:37.992 ID:Fufq8kdr0.net

まぁ絵は上手い下手でみるものじゃないからな
好きか嫌いだからな

絵は波長だよ
波長が合えば最強なんだよ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:03:47.325 ID:CHZGoyqE0.net

>>20
スポーツは筋肉の質や骨格・体格が生まれながらにして違うだろ　遺伝という才能の壁がある
っていうかもう説明がめんどくさいレベルで根本的に違うんだからスポーツと芸術の違いがわからないって義務教育ちゃんと受けたのってレベルなんだけど中学生か何か？

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:05:50.733 ID:d7bzA2dn0.net

将棋の羽生さんレベルってあれ才能関係なく頑張ればたどり着けたりするのかな

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:07:25.787 ID:ehqt9iTL0.net

>>23の暴論だと誰にでもデキるっぽいよ

必要とされる努力量や時間の長さは才能と言わないらしい

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:08:17.751 ID:CHZGoyqE0.net

>>25
努力の量やかける時間の長さは努力だろ何言ってんだ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:11:04.922 ID:ehqt9iTL0.net

>>26
必要とされるって意味がわからないのかな？

1分の練習で目標達成出来る人と1日かかって目標達成出来る人の違いは何？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:12:08.261 ID:Fufq8kdr0.net

>>27
きっとその人がたてる目標の難しさだよ！

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:14:49.901 ID:CHZGoyqE0.net

>>27
全部の要素でその差が出るとお思いか　絵を単純に考えすぎだろう
全体的に考えたら才能の差なんて努力で充分埋まるんだよ絵はな

100人が100人同じ努力をしてみんな同じ実力になるなんて言わないけど
同じ努力をしたのなら才能の差なんて僅差だよ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:18:10.668 ID:+2SJ4s89d.net

何年努力すれば若い頃の鳥山明越えられんの？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:18:54.054 ID:CHZGoyqE0.net

絵に限らず創作・芸術っていうのは個性が関わるものであって
他人からの評価を得るために何が必要かは環境・目標の高さ・世間の風潮によって変わってくるわけだ
身につけるための情報はいくらでも溢れているわけだし、>>29で言った才能の差からくるわずかな差も工夫しだいでいくらでも取り返しがつく

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:20:39.666 ID:07uoxB9d0.net

絵だって脳の構造の違いによる輪郭を認識する能力差が大きくものを言ってくるんですけど

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:20:46.096 ID:Fufq8kdr0.net

トトロやスヌーピーの絵は努力すれば誰にでも描けるが
トトロやスヌーピーを生み出す事は努力で出来るような事じゃないよ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:20:53.220 ID:CHZGoyqE0.net

>>30
越えるの基準にもよるし何歳から努力を始めたかにもよる
鳥山明を越えることだけを目標にやってれば20年くらいで越えられるんじゃね　やったことないから知らんけど

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:23:01.375 ID:CHZGoyqE0.net

>>32
絵ってそれだけじゃないだろ？
色のセンスや世間の需要に合った描き方・技術などデッサンの正確さ以外にいくらでも伸ばすところがある
訓練でどうにもならない差は才能がないとかじゃなくて生まれ持った障害だよ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:24:36.493 ID:07uoxB9d0.net

>>35
スポーツも身長だけじゃないだろ？
足の速さ、肩の強さ、体力の多さ、いくらでも伸ばすところがある
訓練でどうにもならない差は才能がないとかじゃなくて生まれ持った障害だよ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:24:42.429 ID:ehqt9iTL0.net

お手てつないでゴールインのゆとり世代だと
こういう共産主義みたいな思考に育つんだろか

自分に限界まで努力したことのないヤツのセリフだよね

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:25:00.255 ID:t/6jdsRW0.net

二番煎じなら誰にでもできるだろう　模倣すればいいだけだから

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:25:23.377 ID:Fufq8kdr0.net

>>35
色のセンスとか世間の需要とか
”誰か”が作ってくれて開拓してくれたところに真似して後追いで行くって考えなら
努力で大丈夫だろうね

その”誰か”になりたいっておもってたら才能だよね

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:28:32.442 ID:9xi+W6Ba0.net

こんな所にいる時点で絵で食うよなレベルには辿り着けないんだから仲良くしようぜ？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:28:34.870 ID:CHZGoyqE0.net

>>36
だからスポーツも楽しめばいいじゃん、各々のレベルでさ
努力してオリンピックメダリストに勝てるか？
スポーツは勝負事だから絶対に優劣がつくけど絵はそうじゃないんだよ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:30:06.105 ID:d7bzA2dn0.net

フィギュアスケートなら才能いらない的な

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:30:38.428 ID:Fufq8kdr0.net

>>41
絵もコンペいって公募いって審査入って賞もらってで
優劣がつくんだよ・・・

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:30:55.443 ID:CHZGoyqE0.net

>>39
目標が高すぎる
そりゃVIPにいる漫画家志望と鳥山明に才能の差はあるだろうけど
需要を得られないかと言ったらそうでもない
お前が言う何かを開拓する者にならなければ絵を描く意味はないっていうのは目標が高すぎるとしか言えない

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:32:02.924 ID:d7bzA2dn0.net

絵は才能で納得したみたいだな

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:33:10.046 ID:Ksi0qwQW0.net

〜２CH池沼荒し報告〜 　ニニニニニニニニニニニニニニ ,､､､]　　|
　|　　　　　　　　　　　 .| lニlニlニlニlニlニl,| |､|　 ,__;ﾉ,__;ﾉ,__:ﾉ,__l,l l ｌ　　|
　|　あうあうあ〜　　　.|　 |￣|lニlニlニlニl,| |､|　.i'ｰ! !ｰｌ i'ｰ! !ｰll,l,l l　　|
　|　おぎゃっ　　　　　 .| |￣| .|lニlニlニlニl,| |､|　.|　| |　| |　| |　|ll l l　　|
　|　ばしへろんだすｗ.| |％| .|.-──,､ lﾆ d |､|　,|　| |　| |　| |　|,l!l ｌ　　|
　￣￣￣￣＼/￣￣￣..|＿| .|田　田 |.ニｌ,| |､| |￣￣￣￣￣￣l"´]　　|
　要　 　　　彡⌒ミ ＿___ノ　...|田　田 ||ニｌ,| |､| |lニl lニl lニl lニl' l l　　|
　介→ /|　|（　`p´）　|ノ..　　..|ﾆl────────────ll l ,ｌ　　|
　護　 ||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-.､....|....────────────l,l､l_j　　|
　先　||＼　　　'　 ,　 ｀　　ﾞヽ
　先　||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣||──────────────
　　　 　　 ＼||￣￣￣￣￣￣||「絵は才能だから才能無い奴に絵は無理」
　　　 　　 　 ||￣￣￣￣￣￣||などと言って2ch全体の絵スレとその住民を
嫌っている重度知的障害で有名な半コテ絵師（）で、会話が一切通じない
pixivのpixivipグループの管理人()http://www.pixiv.net/group/?id=16424
話がいつも噛みあわないばかりか、返答が意味不明で、自分の考えや
愚痴のみを絵スレにたらたらと涎のように垂れ流す寝ぼけた痴呆老人。
なりすましや自演を過去ログなどから情報を集めて、特定したかのような
コピペを貼るが、見事に大はずれで勘違いばかりな大間抜けwな馬鹿、
まさに下衆の勘繰りで被害妄想wwwの知的障害者
http://www.pixiv.net/member.php?id=5185301
http://www55.atwiki.jp/vip-esuremirror/pages/141.html
http://www55.atwiki.jp/vip-esuremirror/pages/177.html
〜このAAコピペは荒らしでも煽りでもありません、報告です。荒らしから身を守りましょう。〜
ここでの　ID:OD9fLNTq0　が要介護先生→http://viptms.info/thread/18890
ここでの　ID:Ew1qdXED0　が要介護先生→http://desktop2ch.tv/news4vip/1380737419/
絵スレコテ半コテ全員が同一人物による自演に見えるらしく
最近では自分を認めない奴全員が同一人物に見える　病気にかかってるアワレ(＾＾)

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:33:23.475 ID:ehqt9iTL0.net

論破されて腰砕けになっててワロタｗｗｗ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:33:24.812 ID:CHZGoyqE0.net

>>43
それは絶対的なルールに基づいたものじゃなくてあくまで審査の結果だろ
スポーツのルールで決められる優劣と一緒にするなよ
100ｍ走の順位の差と絵の審査の順位は判断基準が違う

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:34:36.342 ID:CHZGoyqE0.net

>>47
オリンピックメダリストになれなきゃ腰抜けか？違うだろ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:35:42.691 ID:1bPbwQcw0.net

相当程度努力をした奴の方が実感を持って才能の重みを感じるだろ
脳も肉体も先天的な才能に大きな違いがあるのは一緒だよ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:36:01.613 ID:CHZGoyqE0.net

涼しくなってきたから作業に戻るけどさ
絵は才能とか言ってる奴は事実がどうであれ絵を楽しめてない
才能の差があるから仕方ないと最初から保険をかけて自分の伸びしろを潰すカスだよ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:37:05.109 ID:d7bzA2dn0.net

なんの作業さ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:38:03.624 ID:CHZGoyqE0.net

絵に決まってんだろ
描かなきゃ飯食えないだろうが

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:38:44.152 ID:ehqt9iTL0.net

>>52
精神病院の機能回復訓練じゃね
箸で小豆を皿から皿に移したり

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:39:15.485 ID:t/6jdsRW0.net

>>33に答えてくれよ
新しい表現を生み出すのは才能じゃないのか？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:41:02.613 ID:CHZGoyqE0.net

>>55
そりゃ思いつきだ才能とは違う
宮崎駿が生まれた時からトトロ知ってたわけじゃあるまい
それまでに生きてきた経験や見たものから思いついたキャラクターだろ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:42:23.456 ID:1bPbwQcw0.net

>>53
食ってけるレベルまでなってて才能の重み感じないの？
だとしたら何となく描いてるだけなのに努力してるつもりになってるか天才かのどっちかだと思うわ
まあ言うまでもなく前者だろうけど

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:42:24.993 ID:IkZg9z0I0.net

>>55
答えてやろう
それは才能とも努力とも違う
幸運が大きく絡んでることだ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:42:42.080 ID:0tsPyTm50.net

こんな糞スレにレスする暇あったら絵描け無能
俺は寝るから

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:43:44.023 ID:Fufq8kdr0.net

>>56
人間同じものをみて同じ経験しても思いつけるものはばらばらだけど？

同じ映画を見て同じ本を読んで同じセミナーにかよっても
そこで得られて感じてこれからこうしようって思う事はまったくばらばらだよね

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:44:06.637 ID:d7bzA2dn0.net

>>53
描くならうpしようや

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:44:11.612 ID:IkZg9z0I0.net

お前らは作り手の都合のことばかり言ってるが
受け手次第なこともいっぱいあるんだぞ
例えば昔から同じようなセンスでやってたら
あるときに火がついてブームになり持て囃されるとかな

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:44:42.082 ID:CHZGoyqE0.net

>>57
俺より上手い人は俺よりいろんなことを知ってていろんなことに慣れてるだけだって思ってる
事実がどうであれ才能の差だと認めた時点で自分の伸びしろは消えるからな
無理をしても続かないのは今までやってきて自分が一番よくわかってるから自分にやれることやるだけだよ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:45:14.364 ID:IkZg9z0I0.net

自分の直感と少しの論理を依り代に努力を重ねていけばいい
あとは幸運次第だ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:45:53.375 ID:t/6jdsRW0.net

思いつくってどれだけ凄いことかわかってないんだろうなぁ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:46:08.349 ID:ZgQF7Bdf0.net

>>62
逆もあるよな
売れようと死ぬ気で努力しても空回って逆に評判落とすとか

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:47:13.216 ID:u/Xt62Gi0.net

イトイ新聞の鈴木との対談を見ると
宮崎駿は自分の天才性を認識してるみたいだけどね

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:47:34.333 ID:CHZGoyqE0.net

>>60
ばらばらに決まってるじゃない
適当に作ったキャラがたまたまウケることだってよくある話だからな？
そんな微々たる差を才能の差だと言いたいの？
そりゃ才能の差じゃなくて運や環境の差だよ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:48:18.425 ID:2Fzb5XFXM.net

>>57 えらい自信でござるな

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:51:36.041 ID:ZR/VrSCX0.net

この手のスレって最近じゃ落書きすらもうｐされなくなったよな
以前は下手でも多少はうｐされてたのに

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:52:01.157 ID:CHZGoyqE0.net

>>65
今までにないものを生み出すのは凄いことだとは思うよ
実際そうやってきた偉人たちは間違いなく天才だったと思う
でも天才じゃなくても絵は楽しめるし絵で飯も食えるじゃん今の日本ならさ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:52:13.270 ID:d7bzA2dn0.net

じゃあここでみんなで落書きうpでも始めようか？

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:54:10.162 ID:CHZGoyqE0.net

>>70
評価を得られない場所に自分の絵を出すことってアホだと思うの
こんなスレでうpしたら絶対に偏見込みで見られる

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:55:11.419 ID:d7bzA2dn0.net

別に偏見混みで見られてもいいじゃんかー

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:58:07.689 ID:ZR/VrSCX0.net

>>73
そうやって理由をつけて世間に絵を公表するのを怖がるから全く上達しないんだよな
偏見込みになるとはいえ、自分の絵を客観的に観てもらえる絶好のチャンスなのに

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:58:30.295 ID:43nKAYxxd.net

ならお題決めて描こうか
絵は才能で決まるかどうかについての見解も添えてうpしようず

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:59:00.193 ID:ehqt9iTL0.net

評価っていうかその場に同調されない
暴論ふりまいてるっていう自覚はあんのな

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:59:36.372 ID:d7bzA2dn0.net

大体ここは手のひら返し大得意な人集まってんだからpixivで100点レベルの絵でも大絶賛よ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:00:02.648 ID:CHZGoyqE0.net

>>75
VIPで何言ってんだお前
もっといい場所いくらでもあるからな

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:00:34.561 ID:ZrYWLb2t0.net

才能無い奴でもアイシールド２１のユキミツみたいな感じにはなる

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:02:09.627 ID:d7bzA2dn0.net

あと権威にも弱いから取りあえずプロって書いて上げれば多少おかしなところがあっても無視される

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:04:44.985 ID:ZR/VrSCX0.net

>>79
もっといい場所じゃ全く相手にされてないからこんなVIPみたいな所でくすぶってるんだろ？
つべこべ言わずうｐしろや

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:06:38.825 ID:CHZGoyqE0.net

>>82
決めつけんなや
金の絡む評価じゃないと信用できねーよ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:06:55.130 ID:Fufq8kdr0.net

俺らがVIPでうｐする理由なんてな
友達や家族に描いているなんて知られたら恥ずかしいから匿名のネットで発表しようがほとんどなんだよ

そんな自分で知り合いに見せたら恥だ馬鹿にされると考えてるような絵なんて結局ゴミなんだから
ゴミ箱のVIPで見せるのがふさわしいのさ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:07:29.722 ID:FreGl+xV0.net

才能の壁というものがあるとしたら一人当たり複数あるよ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:08:42.991 ID:CHZGoyqE0.net

>>84
お前と一緒にしないでくださいね？
見せ合ったりする友達いっぱいいるし金出してくれる人もあまり多くはないけどいるから

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:09:10.020 ID:2hQyOsJ7E.net

>>86
はい一本！

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:09:35.608 ID:j8q5o9wE0.net

四忌避

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:20:28.267 ID:d7bzA2dn0.net

vipで絵は努力って言ってる人が絵上げたのほとんど見たこと無い

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:22:09.895 ID:Fufq8kdr0.net

>>89
ぼくは今のところがんばってないけど
やる気になって努力すればお前達より上手くなるから！

こんな感じの人間が多いんだろ
やれば出来る子だけどただやってないだけって思いたいお年頃だってあるだろ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:22:42.541 ID:CHZGoyqE0.net

>>89
自分が発展途上だってのがわかってるから恥ずかしい

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:24:47.089 ID:ehqt9iTL0.net

>>90のエスパーレスが
>>91の直前に発動しててワロタ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:25:53.835 ID:d7bzA2dn0.net

高校のクラスで二番目に上手いくらいの画力あれば半分くらいは褒めてくれるよきっと

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:27:54.472 ID:CHZGoyqE0.net

努力が足りないって言うけど人間そんなに一気に無理しても続かないもんだよ
マラソンと一緒で自分のペースでやるのがいいのに余計な意見はいらない

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:28:26.330 ID:d7bzA2dn0.net

でも才能があれば？

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:28:49.828 ID:2Fzb5XFXM.net

自分でやったらいいんじゃね

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:31:30.829 ID:pstVxOoM0.net

１日５時間きっちり努力できる人は沢山いるけどそれを３ヶ月つづけられる人はそうそういない

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:32:10.434 ID:CHZGoyqE0.net

>>95
そりゃ個人個人で伸びるペースは違うさ
でも才能の壁を感じるほど伸びなくなるときにはもう十分に上手くなってるよ
それ以前のレベルで才能の差がどうこう言うのはただ焦ってるだけ
焦らなきゃいい

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:35:34.925 ID:d7bzA2dn0.net

じゃあちゃんとスレタイを「絵がまあそこそこ上手いと言えなくもないレベルに達するのに才能が必要と言ってる奴の絵が上手いの見たこと無い」とかにしといてよ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:37:31.423 ID:CHZGoyqE0.net

>>99
そもそもそこまで言及してるのを見たことがない

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:44:12.240 ID:VhRzI5G/0.net

どうでもよくね

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:44:58.894 ID:d7bzA2dn0.net

どうでもいい事を重要そうに話すのは結構楽しい

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:47:49.888 ID:VkUqKtk5p.net

ここまでうpなし

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 19:58:17.082 ID:MXCDOWkD0.net

才能も努力も関係ある
手を動かさない人は上達しない
上手い人だってずっと描いてなければ腕は落ちる
筋力みたいなもん