ポケモンのバランス調整って発狂ものだよな

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:09:20.223 ID:tRCvqc4c0.net

素早さが1違うだけで
覚える技がひとつ加わるだけで
とくせいによって

環境が大きく変わる

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:09:46.965 ID:Ka81B0+L0.net

102

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:10:07.174 ID:xsb//Oo2p.net

135

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:10:20.575 ID:zXePeEfap.net

101

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:10:57.224 ID:I3fI1iwa0.net

はやてのつばさ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:10:58.464 ID:5GO73rs90.net

99

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:11:50.234 ID:tRCvqc4c0.net

完全な上位互換を作るわけにいかないから、色々差別化しなきゃならない

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:12:29.676 ID:TOCxUflIp.net

すばやさが1違うだけで先手後手が決まるのは狂気だわ
確率的で決まって数値差によって有利が決まるとかじゃダメだったのかよ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:13:26.023 ID:xllbdheL0.net

>>7
フィオネのことかー！！！

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:13:34.600 ID:VjLw85X60.net

>>8
そっちのがクソゲ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:14:14.192 ID:kzMHV0510.net

疾風の翼は羽休めが先制になる以外は別に構わない
イタズラ心をマジでどうにかしてくれ
エルフーンは今でも厄介だし何と言ってもクレッフィは対策してもしきれない

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:14:26.614 ID:AExZMQ2U0.net

ドラゴンに600族が多いという謎
マンタインみたいに弱点多いやつが600族になればいいのに

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:14:42.174 ID:+doQOigT0.net

>>9
あとアンノーン（チリーンの完全劣化）

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:16:04.421 ID:2gLk6OFJ0.net

>>8
急所率と命中率があるんだから一発逆転の運要素は十分だよ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:16:27.735 ID:gCvHdDJs0.net

ポワルンとかエネコロロとかアッフィーとか見ると
差別化さえしとけば良いって思ってるんじゃないかと思う

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:17:14.764 ID:AExZMQ2U0.net

>>15
エ、エネコロロは地面タイプにでんじは当てられるし…

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:17:55.903 ID:eZ/5YDclp.net

ポケモンにも早押し要素導入しようぜ同速対決なら早押しした方が先手な

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:18:07.891 ID:tRCvqc4c0.net

わざの命中率、効果
持たせる道具の効果

こんなんまで絡んできたら発狂する

新ポケ作るのがどんなに大変か

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:18:30.396 ID:kzMHV0510.net

>>16
地面タイプ麻痺らせたいならジャローダでいいですし

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:18:58.750 ID:MzQN0vtor.net

なおガルーラでバランス崩壊

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:19:04.063 ID:I3fI1iwa0.net

最近やってないけど明確なメガガル対策ってあるの？

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:19:11.079 ID:TOCxUflIp.net

ていうかガチで最近のポケモンってスタッフが頭に絞りまくって調整してる
って言えるぐらいにバランス練られてるわけ？
「めちゃくちゃ考えられてる」って言えるぐらいになってるわけ？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:19:26.055 ID:pYwZOm8Rp.net

>>15
そんな中全く差別化不可能なアンノーンとアフィオネ
アンノーン差別化考えたらクッションになるじゃんやったねしか差別化ない

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:19:55.174 ID:AExZMQ2U0.net

>>21
コジョンドでとびひざげり

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:20:11.324 ID:VjLw85X60.net

フィオネは完全劣化ではない

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:20:26.278 ID:GbQDxVQ40.net

>>21
メガガルーラ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:20:27.120 ID:FlE1yIKqp.net

>>24
それ裏まで考えた時に対策になってないから

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:20:33.626 ID:2gLk6OFJ0.net

>>18
一度頻繁に調整入れる時期を設けて既存ポケモンのバランス考え直して欲しいわ
調整無しレート戦と調整有りレート戦とか分けてもいいからさ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:20:36.583 ID:I3fI1iwa0.net

>>24
でもとびひざって思考停止で撃てねえしなあ…

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:21:06.192 ID:1+On8RYe0.net

>>7
フライゴン「結局ガブリアスつかうんですよね？」

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:21:13.479 ID:I3fI1iwa0.net

>>26
そうなればそうなるわな

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:21:28.128 ID:AExZMQ2U0.net

>>27
んじゃあナットレイでもいれとけ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:21:59.352 ID:gCvHdDJs0.net

>>22
むしろ火力インフレさせることでバランス調整を放棄してる

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:22:49.423 ID:FlE1yIKqp.net

>>32
両刀でもほんち持ってても無理だから

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:23:08.712 ID:A8Mbpn9B0.net

ビーダルって意外と強いよな

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:23:25.217 ID:kzMHV0510.net

フライゴンは蜻蛉帰りやフェイントや浮遊で差別化とか言っても竜舞剣舞と言った物理ドラゴンの基本的な積み技がないし採用するに至らない

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:23:40.532 ID:AExZMQ2U0.net

バランス調整ってのは上位層のポケモンたちだけで調整してるのよね
つまりオーベムとかハンテールのような種族値が低いようなレートで使われないポケモンは
もう調整の対象に入ってない

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:23:53.142 ID:pYwZOm8Rp.net

>>25
あいつどう差別化するんだよ
乱数あればめざパという差別化すらなくなるしトリル覚えないから遅さで差別化不可だし
がむしゃらやじたばたもないから耐久のなさで差別化するのも無理だし

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:24:32.548 ID:XV2QRcAv0.net

バンギラス調整に見えた

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:27:25.915 ID:pYwZOm8Rp.net

アフィゴンはメガフライゴンの補助のために砂嵐追い風フェイントするか
鍵メタと組むしかないと思ってる
まああとはサンド対策、ドラクロ持ってたら死ぬけど

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:27:38.513 ID:tRCvqc4c0.net

>>28
確かに既存のポケモンの調整はもっとしていい
覚え直すのが面倒だけど

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:28:39.750 ID:hPOtxtFS0.net

正直ダブルの環境は5世代の方がクソだと思う
素早さが高すぎて厳しかった
6世代はメガガルがかなり強いけどアローがいるからそんなに悪い環境だと思わない

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:28:48.610 ID:GbQDxVQ40.net

新ポケに強いの出さなかったら解決やね

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:29:36.044 ID:+k8HLBe3p.net

素早さ200対素早さ198と
素早さ200対素早さ20の結果が同じなのがおかしい

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:30:52.174 ID:GbQDxVQ40.net

じゃあ素早さが10しか違うならどっちが先に攻撃出来るかランダムに
したら解決やね

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:32:12.280 ID:hPOtxtFS0.net

ドラクエって行動順は素早さと乱数で決まるけど理不尽だと思わないじゃん
説明はしづらいけどポケモンがドラクエ方式だとマズいんだよ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:32:20.252 ID:quhKCQPx0.net

これ以上運ゲーにしてどうする

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:32:24.393 ID:tRCvqc4c0.net

雑魚ポケにはとりあえず先制技持たしといてワンチャン

ふいうちとか

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:33:49.760 ID:I3fI1iwa0.net

>>46
相手を倒す為の手数が違うからね
ポケモンほど一撃二撃で落とせればそりゃ先手がめちゃくちゃ重要になる

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:34:15.985 ID:omVzzknld.net

開発側が本当にちゃんと考えてたらファイアローなんて誕生しない

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:35:01.191 ID:I3fI1iwa0.net

？？？「特殊ギルガルドはびっくりした」

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:37:22.125 ID:tRCvqc4c0.net

バトルタワーの景品で個体値を上げるアイテム出んかな

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:38:40.633 ID:hPOtxtFS0.net

強引に擁護するなら特殊技の数自体はそんなに多くないってことか
種族値が150もあるから擁護になってないが
物理はかなり豊富

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:39:06.531 ID:+k8HLBe3p.net

素早さ差が１割以下だったら同時攻撃制度を導入しよう

A:素早さ200
B:素早さ198

今まで
A攻撃→Bダメージ→B攻撃→Aダメージ
同時攻撃時
A攻撃→B攻撃→Bダメージ→Aダメージ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:39:42.373 ID:hPOtxtFS0.net

Sの高さが重要視された5世代のダブル環境に一石を投じるポケモンは必要だったよ
それがアロー

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:41:15.623 ID:I3fI1iwa0.net

他のRPGだと素早さの差は攻撃回数で差別化してるけどポケモンに導入しようとすると根本から数字弄らないといけないからなあ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:42:57.497 ID:kzMHV0510.net

>>54
意味わかんねぇよ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:43:37.869 ID:1OvHHUku0.net

持たせると素早さの数値が5上がるアイテムとかあったら結構面白いと思う

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:44:04.024 ID:pYwZOm8Rp.net

鋼ってハッサム専用で他強くないよね→じゃあ聖なる剣影うちキンシシャドクロがテンプレになるだろう
特殊なんて鋼役立たずだし実質シャドボだけで範囲足りないから特殊は流行らない
みたいな感じだったんじゃね？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:45:38.507 ID:NVdkBes90.net

度々この手のスレであがる環境調整案ってロクなのないよな

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:46:14.123 ID:I3fI1iwa0.net

>>59
ならせめて聖なる剣取り上げろよ…

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:49:31.737 ID:hPOtxtFS0.net

メガガル弱化させて自分が勝とうとしか考えないやつがあまりに多すぎるから

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:52:19.186 ID:+k8HLBe3p.net

>>57
つまりだな

今まで
ガブの逆鱗！フライゴン死亡！
同時攻撃時
ガブの逆鱗！フライゴンの逆鱗！フライゴン死亡！ガブ死亡！

っていうこと

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:52:41.304 ID:omVzzknld.net

実際メガガルは調整すべきだろ
2回目の威力を下げるだとか追加効果の判定を1回にするとかその程度でもいいから下方修正した方がいい

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:53:35.132 ID:hPOtxtFS0.net

メガガルはBDを10ずつ下げてくれさえすれば満足

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:53:43.819 ID:13tiQavR0.net

悪戯心が登場しなかった世界線に行きたい

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:54:16.639 ID:kzMHV0510.net

イタズラ心がなかったバトレボ世代が一番ってことだな

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:54:25.918 ID:4r0olkWJ0.net

メガシンカって悪くないけど既存ポケの進化かメガシンカか分かりにくいよね
新ポケ出す時どうすんだろ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:54:34.584 ID:FlE1yIKqp.net

追加効果二回を無くせばいい雪崩に頼るゴミを殺したい

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 18:54:55.144 ID:EYtLJhKG0.net

結論パが存在する時点でクソ