【徹底議論】安保法制は違憲か【来たれネトウヨ】

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:19:59.336 ID:dSrnWBBF0.net

安保法制の合憲性について議論するスレです

まず、明らかにしておきたいのは、今回の一連の議論の焦点は「戦争賛成」か「戦争反対」かではないということです。
今回の安保法制の議論の焦点、学者が反対している点は、憲法の改憲なしに解釈の変更のみで安保法制を通そうとしている点です。

この点について自分は意見であると考えます。
なぜなら、憲法に反した政治をすることは立憲主義（憲法に基づいて政治を行う考え方）に反するからです。

VIPPERの皆さんはこの点についてどう考えていますか。
皆さんの意見をお聞かせください。

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:20:25.408 ID:PradTuQMd.net

違憲

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:20:34.801 ID:t0YQ8WK5d.net

違憲

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:21:19.079 ID:Bycdl5TG0.net

違憲

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:22:00.083 ID:0FG1yeJA0.net

違憲はいけん(いかん)！！なんつってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:22:01.877 ID:9c3RP8CW0.net

思ったけどネトウヨは自民のやることはどんなことでも全面的に賛成なの？
正直これはダメだろってことはないのか

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:31:20.422 ID:dSrnWBBF0.net

司法試験板に大方の憲法学者の違憲に反対って派閥が結構いた

彼らの主張は、
（長谷部など）合憲派の憲法学者はおしなべて老害で左巻きの学者である
また、法を司るのは学者ではなく司法府である
したがって、学者の意見は聞くに値しない

こんなところだったか
詳しい理由付けはおれが見た限りなかった

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:32:25.712 ID:dSrnWBBF0.net

>>7
訂正

大方の憲法学者の意見に

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:33:57.139 ID:dSrnWBBF0.net

>>1
訂正

この点について自分は違憲であると

違憲を意見と書いちゃっていけんなこれは

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:34:10.514 ID:ZSd6tlGq0.net

合憲か違憲かで言えば違憲
でも普通に考えて自衛隊が既に違憲だし特にああだこうだ言うことでもない

とっとと憲法改正すべき

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:35:13.581 ID:dSrnWBBF0.net

>>10
そうね
きちんと改正手続き踏んで改憲すれば話は別よ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:35:36.463 ID:Bycdl5TG0.net

>>7
まったく法律関係ない反論で笑えるな

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:37:09.856 ID:0LHLY8zD0.net

多分保守的だし左か右かで言えば右だと思うけど違憲
陸海空軍だけでなくその他の戦力まで禁止する現憲法下で合憲な訳がない
ついでに言うと自衛隊も違憲
ただしだからと言って憲法改正の遠回りしてるほど共産中国が待ってくれる友思わない

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:37:31.494 ID:dSrnWBBF0.net

>>12
もうちょい詳しい理由付けがあれば是非聞きたいんだけどな

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:40:12.928 ID:dSrnWBBF0.net

>>13
非常事態であれば国家緊急権を使って超憲法的な措置もとれるっちゃあとれる

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:43:17.679 ID:0LHLY8zD0.net

>>15
その判断が出来ればいいけど無理だろう
正誤だけで判断する人なんてほとんど居ないしましてや安倍さんみたいな政局読みまくる人には無理

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:46:30.476 ID:dSrnWBBF0.net

>>16
違憲ではあるが中国が待ってはくれないので解釈の変更により安保法制を通すしか選び得ないってこと？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:48:11.018 ID:Bycdl5TG0.net

>>14
ほんとにな
学者の意見不要とか答案書くときどうしてんだろうな
判例しか支持しないとか単位さえ貰えればいい学部生じゃないんだから

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:50:32.568 ID:0LHLY8zD0.net

>>17
選び得ないとは言わん　政治家でも専門家でもないし
ただ解釈でどうこうすることを絶対的に否定はしないし理解もする
逆に解釈でどうとでもなるのではという危惧も理解する
改憲も急ぐべき

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:53:47.790 ID:WzDdJvpqE.net

【超悲報】 日本に輸出するキムチに唾を吐く韓国人女性の画像がネトウヨのデマである事が判明 [転載禁止]©2ch.net [271938301]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434274808/

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:54:54.555 ID:v7QqGFDQ0.net

>>10
ほんとこれ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:55:05.034 ID:dSrnWBBF0.net

>>18
砂川事件判決も付随的に駐留米軍の合憲性が争われただけであって集団的自衛権の行使を抽象的にに容認するという判決ではなかったと思うんだがなぁ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/15(月) 23:57:35.287 ID:UPk38xdYd.net

やってることは必要なことだと思うけど
やり方が危ないのは恐いよね

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/16(火) 00:02:04.276 ID:72OTyw/o0.net

>>23
まさにこれ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/16(火) 00:08:04.429 ID:72OTyw/o0.net

>>19
＞ただ解釈でどうこうすることを絶対的に否定はしないし理解もする

ここだけ反対
理解はするが絶対に否定しなければならないと考える
理由は「解釈でどうとでもなるのではという危惧」があるからです
したがって改憲の発議と国民の議論を進めるべきと考える

大方同じ意見ですが

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/16(火) 00:13:53.399 ID:72OTyw/o0.net

流石に真っ向から合憲と主張する人は早々いないか

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/16(火) 00:14:51.090 ID:twCYG+Rs0.net

憲法学者にも合憲とする人もいるけど
自衛隊の存在自体がそもそも違憲だわカス

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/16(火) 00:17:30.880 ID:NX6Iv/Yrd.net

>>27
良く皇族芸人が9条2項の「前項の目的を達するため」を 前項の目的を達しないならokって解釈すればいいのよ
って言ってるけどどうなの？

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/16(火) 00:19:17.907 ID:72OTyw/o0.net

>>27
百選執筆者149名中3名いたみたいだな
確か大東文化大の人が合憲派学者としてコメントしていたがコメント内容を聞き逃してしまった

自衛隊はスレの趣旨とズレるから深入りしないけど確かにどう見ても戦力でしかないとは思うわ