花京院「スタンドは１人一体」形兆「１人一能力」←ダービー弟はどうなるの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:13:37.553 ID:E90yrlqTa.net

ギャンブルで魂奪う能力と心読む能力２つあるんだが

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:17:17.559 ID:tNl1gAIr0.net

スタープラチナでいうと指が伸びるぐらいの事

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:20:18.139 ID:E90yrlqTa.net

>>2
ダービー兄は魂奪う能力しか無いんだぞ
心読むのも充分強力だし

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:20:48.592 ID:folqD4Or0.net

スターフィンガー！！（）
承りどんな精神してんだよ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:21:07.386 ID:XUYIzXc7H.net

花京院だって触手になるのと操れるので２つ持ってるぞ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:21:27.955 ID:48FvUWsu0.net

花京院自身がエメラルドスプラッシュと寄生の２技つかってますしおすし

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:22:34.079 ID:soeIUP570.net

キラークイーンのせいで赤っ恥ですね形兆さん

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:24:38.984 ID:E90yrlqTa.net

>>5
触手になるのは純粋に形の変化だろう　徐倫の糸と同じような
操るのが能力とみるべき
むしろスケッチブックと連動してダメージ与える能力のほうが問題かと

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:26:43.789 ID:ez5LfTi90.net

操るのが能力ならエメラルドスプラッシュはどうなんだよ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:27:03.389 ID:S96KvFDY0.net

プッチ神父が見えないのに血の針を避けた能力は？

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:27:19.141 ID:IbvAH0ju0.net

アレは魂の声が見えてるだけなんじゃないか？
魂が躰から出てきたところを捕まえるためには魂が見えなきゃならんから
魂を捕まえる能力の一端じゃないかね？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:28:14.246 ID:EAsI/hIfa.net

ジョセフだって茨を攻撃に使ったりカメラで遠隔撮影しとったやん

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:29:04.541 ID:E90yrlqTa.net

>>9
あれスタンドについてる粘液飛ばしてるだけじゃね
スタプラのオラオラみたいなもん

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:30:03.287 ID:E90yrlqTa.net

>>12
攻撃に使うのは単にスタンド操作だろ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:30:43.932 ID:E90yrlqTa.net

>>11
なら兄も使えないとな

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:31:19.707 ID:okraLThUd.net

ハイウェイスターの嗅ぐ能力とバラバラになる能力と時速60kmで追跡する能力はどうなの

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:31:22.977 ID:SL9+oHn80.net

アブドゥルだって複数能力持ってるからなあ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:31:41.905 ID:qQMJK8qHp.net

兄より優れた弟はいない・・いないはずだった

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:32:03.737 ID:BvOUeBfQ0.net

スタプラもDIO戦まで時止め出来なかったんだから
ダービー兄もそういうことなんじゃねえの

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:32:06.926 ID:dxeKW+Nm0.net

兄弟だから肉体の縁で同じ能力を使うことができるDIOも念写してたみたいに
でも弟は兄から流入してきてるだけだから魂をコインに変えることができず人形に封じ込めるだけしか出来ない
うーん・・・

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:32:08.119 ID:IvgSJbO70.net

>>15
兄はギャンブラーだからその能力を欲してなかったと見るべきだ
要するに精神力の差じゃないかと

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:32:53.535 ID:IvgSJbO70.net

ところでスタプラの能力って何？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:33:31.652 ID:E90yrlqTa.net

>>16
嗅ぐのは追跡の能力の一部
バラバラは形状変化だからスタンド操作みたいなもん
時速60スピードは

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:33:55.387 ID:SNUodDdo0.net

超精密な動作
時を止める

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:34:10.388 ID:E90yrlqTa.net

>>16
嗅ぐのは追跡の能力の一部
バラバラは形状変化だからスタンド操作みたいなもん
時速60kmはスタンドのパラメータで言うスピード

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:34:29.147 ID:48FvUWsu0.net

>>20
念写はジョナサンの体のスタンドって話で落ち着いたんじゃなかったっけ？

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:35:09.966 ID:E90yrlqTa.net

>>24
超精密な動作はパラメータで言う精密性だろうな

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:36:03.175 ID:IbvAH0ju0.net

>>15
兄とは別のスタンドだから魂を視覚化するアプローチが違うんだろ
弟はモヤモヤして実体化しない魂を取るから別途入れ物として人形を用意する
兄はそれをコインという形に物質化してしまう

弟は魂を奪うのにスタンド自体でそれを固定化できず別に入れ物を用意しなきゃならん事に対して
オカシイと言ってるのと同じだぞ
能力の拡張の仕方や派生の仕方は似たスタンドでも個人で違うだろ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:36:04.947 ID:XuiNn4rua.net

兄も使えたけど使わなかっただけとは考えられんか

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:36:50.523 ID:folqD4Or0.net

荒木をフォローし続けるスレ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:36:56.104 ID:VWjF7MBc0.net

スタンドは成長するんやで

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:37:06.910 ID:oFTbw2rW0.net

兄はガチのギャンブラーだったしな

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:37:11.857 ID:IvgSJbO70.net

スタプラって動きが精密すぎて光の速度超えちゃって時止めちゃったんでしょ？
能力としては精密な動きでいいの？
ほかのスタンドにも精密性Aは結構数いるよ？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:38:20.530 ID:3fKCAwrW0.net

花京院がいっただけで
例外はいくらでもあるんじゃねぇ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:38:34.177 ID:fr1uqf0+0.net

精密過ぎて光速を超えるとか意味不すぎるだら

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:38:34.663 ID:E90yrlqTa.net

>>33
精密すぎてじゃなくて速過ぎてだったかと

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:38:35.320 ID:QZpaWv24r.net

つーか一人一体って決めつけてるけど
世界中のスタンド使いにアンケートとったのかよ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:38:49.611 ID:48FvUWsu0.net

>>33
ザ・ワールドと同じタイプのスタンドだと問題あるの？

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:39:22.141 ID:SNUodDdo0.net

>>33
射程が同じCでも10mのワールドもいるしな
時止めまでは素のポテンシャルだけで充分強力だっただけで
無能力かもしれない

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:39:22.920 ID:E90yrlqTa.net

>>37
タロットの枚数分しかいないと思ってたくらいだからな

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:40:17.311 ID:L7/DnyW50.net

誰もいわないが吉良なんてはっきりと能力二つあるのにただの爆弾とかごり押してるからな

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:40:56.737 ID:R+oOaWiV0.net

吉良吉影「第一の爆弾！第二の爆弾！第三の爆弾！」

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:41:01.806 ID:E90yrlqTa.net

ちなみにダービー弟に話戻すと出会い頭のパンチ避けたとこからみてギャンブルの相手じゃなくても心読む能力使えてるよな

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:41:22.446 ID:+FVI6nTm0.net

アヴドゥルが炎を操る能力を応用して生物探知を実現してるように
ダービー弟も魂に干渉する能力を応用して心を読んでるんだろ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:41:33.019 ID:35YOUXi5r.net

確かに吉良は二つ能力あるな
それとも爆発が能力としてそれらの応用って扱いなのかね
無いな

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:41:51.008 ID:SNUodDdo0.net

ディアボロは二重人格とはいえ
墓碑銘と時飛ばしあるな

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:43:14.997 ID:9ZWpLSYX0.net

吉良は三つだろ
爆弾にする能力とシアーハートアタックとバイツァダスト

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:43:55.395 ID:IvgSJbO70.net

>>36
(早くて)精密ゆえにあんなことできると思ってた

>>38
ザ・ワールドは時止め自体が能力だし
スタプラとザ・ワールドでは能力違うって話だし

>>39
「単純に強い」ってことか納得

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:45:28.559 ID:L7/DnyW50.net

>>47
そんなのみんなわかってるだろ
三つ目は矢のせいだから別の話

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:50:18.345 ID:ZiNwR/sK0.net

じゃあ徐倫の能力なんだよ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:51:41.244 ID:ez5LfTi90.net

>>48
能力同じだろ
スタープラチナザワールドなんだぜ？

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:52:02.942 ID:IvgSJbO70.net

ジョセフのスタンド能力は？
承太郎のスタンド能力は？
徐倫のスタンド能力は？

ほかのキャラのスタンドを基準に考えると結構主人公たちの立場が危ぶまれる

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:53:25.283 ID:5gTX7Crk0.net

徐倫は糸になる能力じゃねーの？

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:54:24.100 ID:SNUodDdo0.net

花京院「(自分が見てきた中では)スタンドは１人１体」
形兆も同じでそうとは限らないんじゃね

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 06:59:00.901 ID:+FVI6nTm0.net

>>43
ダービー兄弟の能力って正確には魂に直接干渉することができるってだけで
能力を行使する時に必ずしも勝負事をする必要はないんじゃないの？
敗北感を持った人間の魂が抜き取りやすくなるからそういう手段を使ってるだけで

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 07:00:14.283 ID:ez5LfTi90.net

だいたい技術である波紋や鉄球があんなに応用できるのにスタンドができない方がおかしい

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 07:00:44.242 ID:SNUodDdo0.net

承太郎の腕にアトゥムの腕を忍ばせるのは能力なのか？

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 07:02:32.204 ID:IxZZqGCN0.net

魂奪うのは能力じゃなくて付加価値だろ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 07:03:43.204 ID:IvgSJbO70.net

>>51
同じタイプであって同じ能力ではないと思うのだがな
ザ・ワールドの能力説明が「時を止められる」だけで説明がないから断言はできないが
スタプラの方は承太郎が「スタープラチナ・ザ・ワールド」って呼んでるだけでスタンド自体は相変わらずスタプラのまま
原理も後付けだろうがなんだろうが6部で「光の速さを超えた精密動作が云々」と説明されてる
原理が違うなら能力としても違うと見るべきだ

そうなれば承太郎の場合は「時止め」ではなく「高速な精密動作ができる」だろ
時止めはその延長線上にあったモノに過ぎない

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 07:04:31.237 ID:5gTX7Crk0.net

魂を掌握する能力だと考えれば簡単な感情を読めるのも弱った魂奪うのも納得できる気がする

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 07:04:41.912 ID:BvOUeBfQ0.net

DIOとワールドの時止めの原理が違うって説明されたことあったっけ？

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 07:05:27.565 ID:SNUodDdo0.net

後付けだろうが原作にそうあるならそうなんじゃあないかな

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 07:27:24.472 ID:ez5LfTi90.net

>>59
でも結果はどっちも時を止める能力じゃん
それにワールドの止め方も光の速さ云々の可能性は十分あるしな

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 07:28:48.889 ID:oUR8S8Bu0.net

刑兆さんが帰納的に推理したら間違ってたってだけだ！！！
つまり、ほとんどの奴には当てはまるんだ！

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 07:35:30.507 ID:L7/DnyW50.net

花京院「鏡の中の世界なんて有りませんよ」
→マンインザミラーァァァ！

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 07:36:02.737 ID:TaxZrbnA0.net

荒木「やべっそんな設定作ってたの忘れてた」

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 07:40:57.644 ID:IvgSJbO70.net

>>63
>>1の言うダービー弟の理屈で言えばまるっきり同じ能力にならないと問題らしいからな
俺的には時止めてるってのが全てってのは同意するんだが

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 07:43:43.952 ID:pNuhdFPV0.net

>>11
多分そう
承太郎の腕封じたのもその応用
>>15
出来ない
承太郎たちは兄の方を評価してたが
スタンドの能力という点では弟のほうが優秀だったということだろう

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 07:48:19.818 ID:VJSNEiMF0.net

時間を巻き戻す爆弾とか無理矢理すぎるわ
爆弾でもなんでもないわ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 07:49:29.954 ID:Hla8qrMb0.net

精神の発現なんだから
縛り考えると縛りができるよ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 07:57:43.627 ID:xJMHb9NXr.net

それより二匹の別個体が全く同じスタンド持ってたラットはどうなるのさ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 08:12:16.481 ID:IvgSJbO70.net

>>71
ジョナサンとジョセフのような親族関係説
ねずみゆえの同一精神説

好きな方を選ぶといい

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 08:23:35.655 ID:P1YFUMDTd.net

ひろひこはそこまで考えてないぞ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 08:35:17.689 ID:zQaOODSM0.net

原則としてってことは例外があるってことなんだよ
そんなガチガチに考えてたら康一くんとかどうすんだよ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 08:48:42.904 ID:A4vwYVlzx.net

花京院が口で言ってるだけだろ。
勘違い、嘘、いくらでもあり得る。
いくらお約束だろうが、ジョジョの読者は当事者が口で言ってる説明を真に受けすぎ。