「金のために働く」←うん　「社会貢献のために働く」←ん？？！！？ｗｗｗｗ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 11:54:22.706 ID:6Jv2sHW60.net

ワタミ社員かな？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 11:54:47.525 ID:OT8BoeuR0.net

うん

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 11:54:53.359 ID:9tvqiH7L0.net

本音と建前

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 11:54:57.369 ID:4t2NE7He0.net

こ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 11:55:33.314 ID:Jkv/ltqz0.net

公務員や学者は建前上そう言わんとダメだろ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 11:55:36.865 ID:kfqPK++T0.net

他にやることないと誰かのためにしようという考えになる

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 11:56:02.241 ID:OjlLyH09E.net

社会の為って言うんなら老いたら自殺しろよ
それが1番の貢献だ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 11:56:31.865 ID:Yq/V0Q5V0.net

金のために働くのに金を使う時間がない
定年まで続くとか人生嫌になるね

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 11:56:43.450 ID:zY290gdC0.net

だってそれ言わないと就職できないんだもん

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 11:56:53.966 ID:fDMlMnOp0.net

面接官「お金なら他の職場でも稼げますが？

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 11:57:21.161 ID:anEJ8ooId.net

金に困らなくなってから言える言葉

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 11:57:32.640 ID:6Jv2sHW60.net

「自己満足のために募金します」←おっ　　
「困っている人のために募金します」←ぱい！！？？？！！ｗｗｗｗ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 11:58:28.385 ID:7ukcyAwR0.net

最近の新入社員はこの思想の持主か極端にやる気が無い奴かの二択で普通の思考した奴が居ない

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 11:58:53.477 ID:w/IHcjEI0.net

金を稼ぐことが社会貢献になってる
表裏一体なのだ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 11:58:55.333 ID:WhUYkNeX0.net

>>10
ここでもいいでしょ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:00:02.918 ID:A8ANCrY00.net

ある程度金に不自由しなくなると
他人に対して何かしたほうが幸福に感じるようになるんやで

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:00:11.169 ID:CpkiRn9Ip.net

貢献してくれない会社に誰が金出すのさ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:00:58.349 ID:6Jv2sHW60.net

金持ちが言うのは分かるけどなぁ…

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:01:36.325 ID:coe6kmlKd.net

後者の思想が行き過ぎた上司持つと何もかも終わり
辞めるしかなくなる

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:02:51.848 ID:GTJDBmY5a.net

でもお前ら公務員に対してはそれ求めるじゃん

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:02:51.959 ID:ONqVuL7t0.net

ちなみに知能が高くなるほど金銭などの直情的なモチベーションでは働かなくなる

研究や開発等の好奇心を満たしたり、社会や他人への哲学的な理由こそがモチベーションとなる


ブラックは論外だけど>>1みたいな人はかなり知能は低いんだよね

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:03:12.789 ID:i9z+0Vus0.net

「金を稼ぐために仕事してます。その金を好きなことに使うことで経済が動くので社会にも貢献してます」
↑どうしてこれではいけないのか

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:03:44.728 ID:vnt3/jjc0.net

金貰えれば働かんよ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:04:01.151 ID:tMSEE2RE0.net

かまって欲しいから働く
一人だと寂しいから働く
自分の存在を誰かに認めて欲しいから働く

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:04:07.595 ID:ONqVuL7t0.net

そもそも、お金を稼ぐのは簡単なことだからね

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:04:59.525 ID:yV23n11Pd.net

ぼく「社会貢献のために働く（嘘だよ）」
面接官「採用（嘘だな）」

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:07:58.345 ID:yuuGBfhd0.net

そりゃ後者の為に働けることが理想っちゃ理想だがね

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:08:36.696 ID:2Y65sJlb0.net

金以外のために働く理由なんかねーし
ありえねーからな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:08:42.040 ID:G17cKDPj0.net

貧乏人ってのは何をやっても
いつまで経っても金がない金がないと
金銭欲から永遠に脱却できない餓鬼のことをいう
富豪を見てもその理由にしてるだけ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:10:33.612 ID:FmP5MTcM0.net

>>21
実際これ
社会主義思想を否定して利己的で資本的な物的行動欲求こそが
人間の正しい価値観みたいな考え方してる奴って総じて阿呆
他人の視点に立てないから貢献以前にクリエイトする発想・目的がない

31 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2015/06/28(日) 12:11:06.295 ID:ZgoSzF+70.net

低給激務で働くことが社会貢献なの？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:11:22.912 ID:CpkiRn9Ip.net

結局何かに貢献しないとお金は得られないし
大きな貢献をしないとたくさんお金は得られないし
何に貢献したいか、たくさん貢献したいかっていうのは
仕事を選ぶ理由にはなる

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:12:25.750 ID:TQGSLMOD0.net

>>21
ドヤ顔で的外れな事書いてるとお前の馬鹿がばれるからやめとけって

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:19:01.189 ID:GTJDBmY5a.net

金の心配が無い奴は人との繋がり、次いで人からの尊敬を求めるから、大企業の社長とかが(尊敬を得るため)社会貢献したいと言ってるのは本心なのかもしれない

ただ就職活動してる奴は大抵経済面の不安がある奴だから社会貢献とかの意識を求めるのは酷だよな
偉くなっちゃうと若い時のことを忘れちゃうんだろうけど

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:20:56.561 ID:DhvMkzrg0.net

でも社会に貢献しないとこの社会は維持できないんやで

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:21:55.656 ID:EGb6MCnL0.net

会社に忠誠とかまじありえね

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:23:26.612 ID:YwHpaFHf0.net

>>21
>>30

火消しご苦労様です

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:24:13.153 ID:up/fTtLQ0.net

社会貢献はするものであってさせるものではない

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:24:44.568 ID:YwHpaFHf0.net

>>34
それだって結局は金のためじゃん
尊敬や信用が無いとお金を得る手段が無くなるんだから

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:24:44.998 ID:CpkiRn9Ip.net

なんで社会貢献と金儲けが対局みたいになってんの

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:25:27.318 ID:ykpkRnio0.net

「ただ金が欲しいだけ」が公に認められてないというのは何とかしたほうがいい

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:26:29.316 ID:ONqVuL7t0.net

知識と知能が解離すると本当に話が噛み合わないよね

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:27:53.995 ID:cW/2DXNE0.net

仕事に誇りを持つとか、仕事が楽しいっていうのと、会社に忠誠誓うはまた別よ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:28:04.092 ID:FmP5MTcM0.net

無知な資本主義者は三人のレンガ積みの話くらい知っておけ
高収入程目的が金ではなく貢献、データ出てるから
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/140420/ecd1404201818001-n1.htm

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:28:31.965 ID:G17cKDPj0.net

経済の流れにいるのであって
ムリにため込んでるのとはチト違う

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:28:40.862 ID:CpkiRn9Ip.net

>>41
「いい商品をお客様に提供したいです」
「ただ金欲しいだけです」
お前が客ならどっちから買うの？

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:29:24.259 ID:FmP5MTcM0.net

そもそも貢献は相手の益になる成果・結果の事であり
努力とか忠誠とか自分がどうこうする観点の物じゃないからな

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:29:24.339 ID:zY290gdC0.net

よくわかんないけど知識ある奴ほど金以外を求めるって資本主義の肯定だよな

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:29:52.630 ID:YwHpaFHf0.net

>>46
正直で好きだから後者かな

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:30:21.801 ID:ykpkRnio0.net

>>46

どっちでもいいよ。ほしい商品を買う

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:30:24.369 ID:YUN5NL/o0.net

まぁ能力が高ければただ金のために嫌々働くだけじゃなくて
自分のやりたいことや興味があることを仕事にできるんだろうけど

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:32:02.323 ID:up/fTtLQ0.net

>>46
「すぐバレる嘘つくな」
「だろうが言い方考えろ」
前者からは買わんが後者は物によって吟味する

53 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2015/06/28(日) 12:33:19.626 ID:ZgoSzF+70.net

社会貢献の結果、お金をもらうっていう簡単な原理をなんで理解できないかね？

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:33:53.747 ID:LHzdMVIq0.net

俺は金玉の命令に従って働いてる

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:34:20.669 ID:ykpkRnio0.net

>>53
「お金のために社会貢献します」でも実質アウトなんだから言ってる内容は同じようなもんだろ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:35:04.180 ID:ykpkRnio0.net

>>51
能力だけじゃなくて意識も高い必要があるな

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:35:38.527 ID:NjqMmNCB0.net

社会貢献のために働くではなく
働くことで社会貢献をしている

が正解

社会貢献のためにボランティアをしている
ボランティア活動で社会貢献をしている

働くことで社会貢献をしているという事実を
働くことのモチベーションにするために、
社会貢献のために働いている、と考えるのは悪くはないかもしれないが、危険

貴方が雇用者ではなく、被雇用者であるならば、なおのこと

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:35:49.153 ID:RZbvesz80.net

お前らってなんか極論すきだよね

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:35:58.995 ID:HyYe76D70.net

>>39
それは違うよ。
別に貢献した先からの信用なんて無くたって、元々金はあるんだから。

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:36:21.042 ID:2kIKq4/30.net

金の為に働くってのは当たり前なんだけど
そういう欲望をさらけ出しちゃうのはよくない

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:37:25.928 ID:uGgVLy060.net

使命感とでも言っておけばいいわ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:37:41.106 ID:ykpkRnio0.net

>>57

二行目の手前に「金のために」という文字が見えるが、言っちゃダメなんだよな

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:38:00.532 ID:Mv2Ex0Se0.net

社会貢献したいならボランティアしてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:38:30.240 ID:TJTRrqhG0.net

>>57
極論だけど定年したら死ぬん？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:39:46.685 ID:CpkiRn9Ip.net

お前らって売り手としてもダメなら客としてもダメだな…

結局売る側が儲けたいなんてどうでもいい情報は客は要らないんだよ
商売やってりゃ儲けたいなんて当たり前なんだから
客からすりゃ「良い商品なのかどうか」とか「どう貢献してくれるのか」
「金を出す価値があるのか」とかしか興味ないんだよ
なのに「儲けたいだけです」なんて事言われたら
ああ、商品としてのアピールポイントがないんだなーって思っちゃうよ普通の客は

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:39:56.292 ID:NjqMmNCB0.net

>>62
働き手の心の持ちようだからいいんじゃない？
人それぞれ

>>64
いや、余生を楽しもうぜ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:40:56.226 ID:FmP5MTcM0.net

一応金の為に働くのも別に悪くない
タスクの明確な単純作業等は対価や報酬を目的に
競争させた方がパフォーマンスが上がる実験結果
が出てるから分野によっては武器になる

ただ社会貢献の思想を否定する奴は阿呆

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:41:32.618 ID:TJTRrqhG0.net

>>66
コレも極論だけど年金もらわないほうが社会貢献できるよ？

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:41:48.647 ID:ykpkRnio0.net

>>65
でもそれだと結局建前を作る上手さってことだよね
貢献そのものが目的の新入社員なんてよほどマニアックな業界でもなけりゃ無に等しいんだから

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:42:28.805 ID:G17cKDPj0.net

したいことがうまくいけば
結果的に残る副次的なもんだがや
無うて使えんと続けられんがの

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:42:29.317 ID:51NEtWRP0.net

ボランティア活動

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:42:30.577 ID:ykpkRnio0.net

>>66
いやそういう話じゃなくて、
それでもダメ扱いされるのが現実という意味

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:42:40.581 ID:y+uqtimg0.net

マジレスすると経営者になるとその会社がいかにして社会に貢献してるかを問われるから理念は大事
ただ末端の雇われ社員には全く関係がない　それだけの話し
社員にそう言うの強要するのはワタミ他精神論で社員を縛る為の洗脳道具

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:43:16.629 ID:up/fTtLQ0.net

「自分のやりたいことのために働く」←グッド

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:43:18.947 ID:TJTRrqhG0.net

>>69
まぁ製造メーカーとかなら御社の製品が好きなのでとか建設業なら世に残るものを作りたいからとか御社の○○に感銘を受けてとかいろいろありそうだけど

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:44:23.344 ID:y+uqtimg0.net

後社会貢献って別にボランティアだけの話じゃないんやで
いかにしてその企業が社会に貢献しているかは
子供の育成のために云々とか未来の為に云々とか色いろある
マックの子供メインなアレも社会貢献の一貫
社会貢献＝善でもない。ポーズだけってのもほとんど

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:44:25.966 ID:kE5o2H9R0.net

いちいち理由つけないと働くことすらできない子供が増えてるらしい
日本終わったな

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:45:18.120 ID:NjqMmNCB0.net

>>68
どうなんだろうね
年金否定して、社会不安と高めるのと
どっちがよいのか。

>>72
お金のために働くことで社会貢献をしている、がダメ扱いされるのか…
現実ってつらいな。
色んな現実があるとは思うけれども。育ちの差か。

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:45:30.106 ID:TJTRrqhG0.net

>>77
理由付けを求めるのは会社の方な

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:45:32.839 ID:ykpkRnio0.net

>>77
何かするのに理由がいるのは当たり前だけど

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:46:50.211 ID:kE5o2H9R0.net

>>80
何かをしたあとに理由がついてくるんだよ
むしろ労力をかけた行為に対して人間は手当たり次第に理由を見つけてくるから

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:47:03.895 ID:ykpkRnio0.net

>>78
いや今面接でいっていいかどうかとかの話でしょ？
「金のために」が根底にあった時点で綺麗に装飾しようがアウトでしょ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:47:52.250 ID:kE5o2H9R0.net

働いてもないやつやペーペーが働く意味を考えることすらバカ
ばーかばーか

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:48:33.174 ID:ykpkRnio0.net

>>81
いやいや、理由は最初にあるものだよ
理由があるから労力をかけるんだよ
後から手当たりしだいに理由を見つけるって馬鹿のすることでしょ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:48:34.623 ID:NjqMmNCB0.net

>>82
ごめん、おれアスぺだ

そういうはなしだったの？
読み返してもわからなかった…。

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:48:53.153 ID:4JnlHkaL0.net

誰かのためだったり喜んでもらうために働いて対価を貰うのが仕事であって
誰かの迷惑になったり足を引っ張ったりして対価を貰うのは仕事とは呼びたくない

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:49:16.711 ID:up/fTtLQ0.net

>>81
結果論とか恥ずかしくないの？

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:49:18.251 ID:CpkiRn9Ip.net

>>69
どこいったって働きゃ金になるんだからそ
何に貢献出来るかは仕事を選ぶ理由になるでしょ
普通の新卒は嘘にならない程度に理由を持ってるよ多分
建前を作る上手さっていうか、それを論理的に話せる説明の上手さかな

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:49:33.723 ID:ykpkRnio0.net

>>85
そういう話というか、そういうスレじゃね？
まあ認識が違ったなら俺がいったのはそういう意味ってことで

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:50:04.477 ID:kE5o2H9R0.net

>>84
おまえホントバカ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:50:23.605 ID:Olmio6BZ0.net

面接でこの程度の建前すら用意できない馬鹿はいらないから弾かれるだろうけど
後者を本心から言ってる奴とは上司でも部下でも友人でも絶対付き合いたくないな

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:51:09.987 ID:G17cKDPj0.net

遊ぶ金よこせや

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:51:31.056 ID:ykpkRnio0.net

>>88
どこに言ったって金になるんだったら仕事を選ぶ理由はその他の労働条件だろ

＞新卒は嘘にならない程度に理由を持ってるよ多分

うんまあ労働条件という意味ではもってるよ絶対
御社の〜なんて嘘100%だよ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:51:46.447 ID:TJTRrqhG0.net

>>85
アスペというかなんだかんだ理由つけて現実から逃げてるようにしか見える

働くことで社会貢献してるっていいながら老後は余生を楽しもうとか言っちゃう辺り

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:52:11.108 ID:ykpkRnio0.net

>>90
後付けで無理やり理由さがす奴のほうが馬鹿だよ

96 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2015/06/28(日) 12:52:45.567 ID:ZgoSzF+70.net

>>55
こういう考えかたがブラックの温床になってる気がするんだよねえ。

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:53:51.721 ID:ykpkRnio0.net

>>21
それは知能云々以前に精神と金銭に十分すぎる余裕がある奴の話し

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:54:02.390 ID:kE5o2H9R0.net

>>95
働く理由がわかってるなら働く理由はない

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:54:20.634 ID:NjqMmNCB0.net

>>94
自分の意図しないように見られるのは悲しいし辛いなぁ…。
働くことで社会貢献云々は、数学的というか、論理的思考

老後は余生を楽しもうとかは、本音かなぁ。
退職金ばっぽり使って、社会貢献できたらいいな

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:55:23.471 ID:ykpkRnio0.net

>>96
「金のため」が根底にあるのが許せないのがブラックでしょ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:55:52.811 ID:TJTRrqhG0.net

>>99
だから根底には金があるんでしょ？
本音と建前

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:56:29.435 ID:Ia9onWzi0.net

募金するって日本語に違和感がある

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:56:54.598 ID:kE5o2H9R0.net

バカは矛盾を受け入れることができないから馬鹿なんだぞ

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:57:05.796 ID:ykpkRnio0.net

>>98
理由がわかってなきゃそれこそ働く理由が無いだろ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:57:47.003 ID:up/fTtLQ0.net

>>102
多分寄付と誤用してる人多い

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:58:15.121 ID:CpkiRn9Ip.net

金を稼ぎたいのは当然だが、
「どこに如何に貢献できるか」っていうスコープを持ってない人間が
金を稼げるとは思えない
碌に建前も用意できず「金がほしいだけです」って言われたら
ああ、そういうスコープを持ってないんだなって思うよ
会社としても採用した人間には金を稼いでもらいたいから
稼げなそうなやつは採らないよ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:58:23.443 ID:kE5o2H9R0.net

>>104
おまえ子供の頃生きてる理由わかってたの？

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:58:37.368 ID:ykpkRnio0.net

>>103
つまりあんたも矛盾は自覚してると

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 12:59:43.319 ID:ykpkRnio0.net

>>107
死にたくないからだろ

というか少なくともガキが生きてる理由はわかるかはともかく社会人が働く理由ははっきりしてるよ
金のため、生活のためだよ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:00:32.382 ID:ykpkRnio0.net

>>106
現に建前だけのわかものが十分稼いでるわけで

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:00:32.948 ID:FmP5MTcM0.net

>>91
阿呆だな
お前が相手と上手く人付き合い出来るのは相手が
後者の利他的なマインドを持っているからだ
前者は自分の為にしか動かないのだから
お前に価値がなくなれば平気でお前を切り捨てるのに

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:00:35.597 ID:kE5o2H9R0.net

こんな場末のネットで他人の働く理由を聞いてみてもなんの参考にならない

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:02:04.690 ID:QK/xiohL0.net

自分自身の為に働くのであって社会貢献の為にとかはうそ臭くてゲロ吐くわ
高尚な自分()
みたいなのに酔ってるんじゃねーの

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:02:13.281 ID:CpkiRn9Ip.net

>>110
稼げるやつは建前だけじゃなくちゃんとスコープを持ってるよ
だって客は貢献してくれないやつに金払わないもん

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:02:29.493 ID:kE5o2H9R0.net

だいたい答えがいくつもある問いなわけだからな
その人が納得した答えが理由になる。
本人が経験しないと答えは出ない問題だから問い続けることに意味が有る
そのプロセスがめんどくさい人が他人に聞いてるだけ

断言するけどまったく意味ないからやめとけ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:03:07.740 ID:ykpkRnio0.net

>>114
だから結局は金のための社会貢献だろ？

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:04:01.709 ID:NjqMmNCB0.net

>>101
…ダメだ。あなたのクエスチョンの意味をとらえられないので
回答できない。

根底には金？
根底には金というか生活がある。
生活が安定するほど稼げるようになったら、他のことにも目が向く
その日食べるパンを買うために働くのではなく、
社会に貢献するために、社会が求めている要求にこたえるために、需要にこたえるために
働くことが出来る。

…意味わからん。

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:06:26.427 ID:ykpkRnio0.net

>>117
生活が安定するほど稼げるようになっても、次の段階はより楽で快適な生活かな
それも十分すぎるほどに満たせばその通りだけど、残念なだら今のご時勢とりあえずまともな生活だけでやっとのひとが多い

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:06:41.994 ID:HUTtKsPla.net

ブラック企業と呼ばれるモノが根底に社会貢献を掲げるから社会貢献を否定するみたいな話？
間接的な洗脳の様なもんだね。

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:06:44.124 ID:TJTRrqhG0.net

>>117
金儲けが出来てついでに社会貢献できたらいいなってのが本音なんでしょ？

社会貢献したついでにお金が欲しいんじゃなくて

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:07:08.792 ID:Olmio6BZ0.net

>>111
いや俺に対して献身的に貢献したけりゃそりゃ別にすればいいけど…
喋ってて楽しいからとか気が合うとかそんなもんだろ友人って…価値がない気が合わないと思えば普通に疎遠になるだろうし…

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:07:54.089 ID:ykpkRnio0.net

>>119
「金のための社会貢献」という理由が認められるかどうかかな
面接でこの手の主旨のこと言ったらアウトだけど
結果的に社会貢献になることに反発してる奴はいないでしょ

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:08:26.979 ID:G17cKDPj0.net

衣食住足りて礼節を知る
順調になればいずれ飽きる

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:08:27.029 ID:up/fTtLQ0.net

>>115
理由は経験によって変わるかもしれんが
最初に働く理由を探さない理由にはならない

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:08:53.393 ID:HUTtKsPla.net

金儲けは企業が市場で吸い上げてるもんで
労働者はその吸い上げてきたもんを分配されてるに過ぎないよ
消費ってのはそういうもんでしょ。

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:08:55.426 ID:bqRNckYz0.net

暇潰しのために働いてるやついる？

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:09:37.414 ID:uW6ocxLla.net

他人への親切(にとれる行為)ってしたいからするとかじゃなくって小さい頃からの癖になってるような気がするな
そこに善意とかはない

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:10:16.906 ID:kE5o2H9R0.net

>>124
わかってないから理由探してるなら
こんなとこでうだうだ言わずに
今すぐ働いたほうが遥かにマシ
答えに近づく

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:12:30.042 ID:CpkiRn9Ip.net

>>116
まあ金が稼ぎたいのは当然だからね
結局金のため、とか客視点じゃどうでもいいから
むしろできるだけコスト抑えたいからそんなとこアピールされても困るから

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:13:16.824 ID:ykpkRnio0.net

>>128
理由を探す以前に労働者のほとんどは生活のため、もしくはせいぜい世間体という理由で働いてる奴がほとんどだろ
理由なしに働いてるのが普通だと本気で思ってるの？

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:13:25.493 ID:NjqMmNCB0.net

>>118
どうなんだろうね。そうなのかもしれないね。
とりあえずまともな生活ってのをどこに置くかなんだろうけれど。
日本の的もは、世界的には高水準過ぎるらしいし。
このグローバル(らしい)な現代において、部分最適は嫉妬の元だろうし。

>>120
規模によるのかもね。
まぁ、金儲けができる≒世界のニーズに応えている、だろうから
その事業自体が社会貢献の可能性が高いけれど。
インフラ関係とか、公共料金は別。

社会貢献という言葉をどうとらえるかなのかなぁ？わからん。

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:13:58.183 ID:ykpkRnio0.net

>>129
うんだからさ、
客視点に答えるのも金のためだろ

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:15:14.379 ID:up/fTtLQ0.net

>>128
うだうだ言って働かないとかいう前提なんてないだろ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:15:49.953 ID:kE5o2H9R0.net

錆び付いてしまうより擦り切れたほうがマシ

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:16:29.411 ID:HUTtKsPla.net

この手の人は自分の納得がいく回答が得られないと
同じ質問を繰り返すから相手にしないほうがいいと思うよ。
要はあまりモノを知らない人なんだからフォーカスの仕方も違うでしょ
望遠完備なのか虫眼鏡なのかだよ、こんな話。

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:16:51.607 ID:ykpkRnio0.net

>>134
哲学者気取りかな

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:17:54.311 ID:kE5o2H9R0.net

>>136
何それかっこいい

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:19:31.375 ID:ykpkRnio0.net

>>137
かっこ悪いよ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:20:07.515 ID:HUTtKsPla.net

窃視症の人がオトコはみな女の身体に興味があるのだから下着を見るのは当然と言ってる人と同じですよ。
認知の歪みだろうね、こういう人の病って。

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:21:07.272 ID:05jOCqEE0.net

本音と建前

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:21:46.520 ID:CpkiRn9Ip.net

>>132
だから客に対してそんなこと訴求したって意味ねーんだよ
あっそうで終わり
「こんなことができますよ」「あんなことが実現できますよ」
ってまず言わんと誰も興味持たねーんだよ
「これをするにはいくらですね」って話が発展するのはそっからでしょ
まず「うちはお金ほしいですよ」なんて言われたって
うっせえ知らんわ帰れって感じ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:22:16.155 ID:/j0dygA/0.net

>>1
ワタミは「社会貢献のために働く」ではなく「会社貢献のために働け」だよ

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:24:19.729 ID:ykpkRnio0.net

>>141

だから結局金のために「こんなことができますよ」「あんなことが実現できますよ」 って言うんだろ？

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:25:01.727 ID:FmP5MTcM0.net

まず社会体制として資本主義国家なのだから
貢献を意識すれば金に行き付くのは当たり前
目的が金か、結果が金か、の違い
結局金の為主義者はここを理解いた方が良い

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:25:46.282 ID:NjqMmNCB0.net

ワタミの問題も考えると面白いよね
ユニクロとか、アップルとか、トヨタとか、その他
労働力の人件費コストをかけないことで、利益を得ている企業はいくらでもいるわけで、
ワタミはそれを国内でやっているだけだし。先進国日本では違法だけれど。

結局奴隷というか、人件費がかからないようにして、お金を儲けている企業ってものが
たくさんあるこの世界において、社会貢献とは何かって考えると、不思議なものだわ。

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:25:51.722 ID:ykpkRnio0.net

>>144
その通り
もちろん目的が金という意味で言ってる

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:29:52.560 ID:VESrFe+OM.net

たしかに最終的にはお金を貰うし、生きていく以上必要なものだけど

本人の意識としてはその一個前の
「お客さんによりよい商品を紹介したい」
「そしてお礼言われた時の満足感欲しい」
ってのが重要な人は沢山いると思うんだけど

「うっせぇ！結局金欲しいんだろ！人が働くのはその為なんだよ！それ以外あってはならないんだよ！」
って勢いで否定してくる人はなんなの
それ以外の理由あったら自分の存在否定でもされるの？

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:31:28.736 ID:CpkiRn9Ip.net

>>147
一個前のビジョンが何もないから一律金のためにして
スタートラインを同じにしたい

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:31:31.199 ID:FmP5MTcM0.net

中国は共産主義国家なのだから
人民も皆共産主義思想であるべき
なんて話くらいおかしなこと

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:32:20.572 ID:YwHpaFHf0.net

>>147
なんだろうね。金の為じゃないってやつが胡散臭いのよ
別にお前の言う「お客さんによりよい商品を紹介したい」「そしてお礼言われた時の満足感欲しい」は否定しないけど
給料もらってる分際でお金を稼ぐことを賤業と思ってそうなきらいが見え隠れするのが鼻につく

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:32:32.223 ID:TJTRrqhG0.net

>>147
それだとこの会社である必要あるの？に詰まってしまう

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:33:22.670 ID:ykpkRnio0.net

>>147
否定してかかってるのは「金のため」を認めない側だと思うけど
俺は一部の人間は本気で金以外の目的があると思ってるしそれを否定してないよ

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:33:45.509 ID:C1gPMAw5p.net

アフィ

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:34:28.487 ID:ykpkRnio0.net

>>148
このご時勢の平均的な人間にビジョンがあるとしたらそれは生活の安定だよ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:35:01.099 ID:FmP5MTcM0.net

結果が金だから目的も金だとすると
ボランティア連中の貢献が建前であり
マインドが利己的な偽善であっても
それを貢献目的だと肯定しなくては
いけなくなってしまう

結果と目的は切り離すべきだろう

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:35:38.002 ID:up/fTtLQ0.net

>>150
賤業だろ
でもその賤業を自己満足に昇華できることって素晴らしいことじゃないか

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:36:06.859 ID:lzWny0ZIa.net

主観的に見れば金
客観的に見れば社会貢献など

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:36:25.394 ID:52nFURuqK.net

1が3レスで終わってんのによくやるなアフィおいしい

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:36:38.981 ID:ykpkRnio0.net

大体面接だって基本的に何回か落ちて結局は眼中にもなかった会社へ行くような奴が多いだろ
そういう奴らが御社の力になりたいだのどうだのいってんだから、それが本気のわけないだろ。「これならできそう」って思ったからやってるだけだよ

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:37:10.702 ID:VESrFe+OM.net

>>150
まぁたしかに金の為って部分を蔑ろにしてそうな言い方だったら気にはなる

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:37:44.722 ID:CpkiRn9Ip.net

>>154
貧すれば貪するってやつか
結局ビジョンがなかったらビジネスを創生できなくて金も儲からんからね
金が稼ぎたいのは誰でも一緒で、ビジネスで差を付けるのはビジョンだからね

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:38:19.729 ID:ykpkRnio0.net

>>155
目的と結果は当然別の意味だけど「目的が達成される結果がだせるものを選ぶ」というのが普通の思考だと思うけどね

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:38:27.206 ID:NjqMmNCB0.net

>>158
いいんじゃない？
需要に求めた社会貢献のためにボランティアしていると考えれば
違法でなければ

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:39:51.552 ID:ykpkRnio0.net

>>161
経営者じゃないんだから（いや経営者もかもしれないけど）、金をより効率よく稼ぐための、ビジネス上のビジョンだよ
決してビジョンそのものが最終目的ではない

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:41:38.972 ID:CpkiRn9Ip.net

>>164
派遣やライン工ならそれでいいよ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:42:27.047 ID:lzWny0ZIa.net

>>160
まあ金のためとかいっても
本気で社会的な利益とか客側の
欲求とかも考えないで
金を儲けようとか実質綺麗事だし
逆もまた然り

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:44:42.586 ID:ykpkRnio0.net

>>165
派遣やライン工どころかよほどその職種を熱望してた人間以外はほとんどこうだけど

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:46:32.521 ID:FmP5MTcM0.net

大荷物を運んでいる老婆がいたとして
片方は大変そうなので手を貸した方と
片方は自身がよく思われたい為に手を貸した方

どちらも無償の貢献をしているが
後者の方は果たして貢献を目的に行動したと言えるだろうか
もし言えるのであれば有償な行いは金の為であると言えるだろう

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:48:06.320 ID:DatPpefP0.net

個人事業主だが仕事をする上でお金の話ができない奴とは一緒に仕事したくない

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:48:23.217 ID:FHaS8oXNd.net

自分の暮らしや利益の為に働くのは正しいのにそれを口にだしたら駄目とか性根腐ってるわ

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:50:02.145 ID:uADCwuMJ0.net

雇用契約だけの関係なのに社会貢献とか笑える

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:50:26.444 ID:up/fTtLQ0.net

>>170
日本文化に言え

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:51:35.553 ID:W1Y60eaY0.net

「私は貴社でこんなにお役に立てます！」←まぁ理想
「人一倍頑張ります」←無能なのでこれしか言えない

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 13:59:29.291 ID:lzWny0ZIa.net

今では極端だが昔は
仕事は楽しければ儲けとかどうでもいいとか
社会貢献できれば儲けはどうでもいいとか
金さえ儲けれればあとはなんだっていいとかがいて
今でも自分の楽しみ、社会貢献、儲けとかが
微妙に混じり合って仕事しているやつもいるのに
金だけってやつの価値観しか認めないってのもなぁ

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:01:12.338 ID:CpkiRn9Ip.net

別に金がほしいから働いてるっていくらでも言っていいと思うけど
ただ就活の面接や客との交渉時の訴求ポイントじゃないでしょっていう

個人的には時間を切り売りするだけの人生は送りたくないので
やりたくもない仕事を金のためだけにやろうとは思わない
技術開発だからかもしらんけど周りもそういう奴が多い

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:01:48.870 ID:DatPpefP0.net

>>172
そんな文化ない

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:02:46.860 ID:TJTRrqhG0.net

>>174
普通に生活するだけでも苦しいワープアだのネット難民だのが増えすぎて
それだけでは生きていけなくなったからだと思う

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:04:34.744 ID:lzWny0ZIa.net

>>175
まあ確かに
「金が欲しいから俺は人一倍働きます」
なんて面接で言っても
それはみんな同じでスルーされるのが落ちだからな
簡単に言うと金が欲しいなんて言っても
なんのアピールもできないんだよな

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:05:51.304 ID:up/fTtLQ0.net

>>176
よくある本音と建前じゃん

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:05:52.942 ID:lzWny0ZIa.net

>>177
まあ確かにそういう嫉妬の風潮もあるから
仕方ないといえば仕方ないが

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:06:14.250 ID:DatPpefP0.net

金がほしいから仕事します　なんて改めて言うようなことじゃないだろ
仕事の前提が対価を得ることなんだから
その上でどれだけ自分にあった仕事につけるか
どうやってその仕事に誇りを持てるかがモチベーションになるんだろう

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:07:26.634 ID:DatPpefP0.net

>>179
>>170は本音と建前っていうカテゴリではないしそれは文化ではない

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:08:18.171 ID:4jHr/az80.net

社会貢献のために働くなら給料いりませんね^^

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:08:57.335 ID:ykpkRnio0.net

>>175
面接時の本音と建前はまあそれでいいとして、
結局はマニアックな仕事の奴が勝手に情熱を押し付けてるだけだったか

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:10:16.546 ID:v2U26qth0.net

本音はそう思ってなくても建前では社会貢献と言える奴が本当の有能

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:10:24.301 ID:DatPpefP0.net

多少良い条件の仕事でもやりたくないことは断りたい

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:10:27.114 ID:lzWny0ZIa.net

>>183
お前はなんでも何か一つの原因だけで
何かしているのか？

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:10:53.063 ID:2F2Wb5Vq0.net

完全に金のためって割り切れたらどんなにか楽になるだろうな　みんな働くことそのものに多少でも理想を求めるから苦しむ

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:11:02.677 ID:KWY1vbOC0.net

ブラック企業に貢献したって社会貢献になるのかね
社会の癌を育てているだけだと思うが

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:11:16.606 ID:ykpkRnio0.net

>>180
嫉妬とか関係なく仕方ないもんは仕方ないだろ

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:11:44.016 ID:TJTRrqhG0.net

>>185
面接官「社会貢献しかいわねーのなｗｗｗｗ」

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:11:50.460 ID:DatPpefP0.net

社会貢献できる仕事がしたい≠仕事よりも貢献優先
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝貢献しつつお金も稼ぐ

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:13:49.325 ID:ykpkRnio0.net

>>192
社会貢献できない仕事があるのか？

金を稼ぐためが当たり前というなら社会貢献だって当たり前だろって思うんだけど
アピールポイントにならないのはどっちも同じだな

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:14:10.470 ID:CpkiRn9Ip.net

>>184
建前と本音じゃなくてどっちも本音だよ
本音のうちから相手にとって必要なものを選んで回答するだけ
あと技術開発ってマニアックな職種じゃねーから
メーカーの総合職の9割は技術開発だから

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:14:20.610 ID:lzWny0ZIa.net

>>188
金のためにしか働いていない
と意識してるやつでも
実質何らかの社会貢献をしていると思うのだが
というか何らかの社会貢献も全くせずに
金を儲けてるやつなんているのか？

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:15:14.327 ID:YwHpaFHf0.net

>>156
そういう事じゃなくて
われ関せずな態度で金の為に稼ぐ奴を見下してるきらいがあるから嫌なんだよ

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:16:07.297 ID:up/fTtLQ0.net

>>182
生きるために稼ぐというのが本音だが
稼ぐということは誰かの金を毟るという意味合いも含まれるので
建前は別に用意しなくちゃ駄目だろってこと
文化じゃなけりゃ慣習で

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:16:26.808 ID:NYLBr6PKK.net

お前らいつも人に価値観押し付けるなとか言いつつこういうのは押し付けるんだな

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:16:34.423 ID:lzWny0ZIa.net

>>193
じゃあお前は何を面接で
アピールするのか聞かせてもらおうか

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:16:42.794 ID:ykpkRnio0.net

>>194

＞建前と本音じゃなくてどっちも本音だよ

いやそれはどうだか
どっちも本音の奴”もいる”だろうけど

＞メーカーの総合職の9割は技術開発だから

それだけが仕事じゃないだろ
普通に事務仕事とかしてる奴とかも腐るほどいるのに

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:17:33.216 ID:wKry90RD0.net

俺「生きるために働く」

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:17:55.109 ID:ykpkRnio0.net

>>199
そりゃ君
心にも思ってないきれいごとを並べるよ
なぜなら言ってる内容が正しいかどうかじゃなくそっちが用意された正解だから

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:18:20.441 ID:ybx/TTZe0.net

金のために働いてるけどついでに社会貢献できりゃいいんじゃないっすかねぇ？
ってことじゃないの？ お前らだって893みたい仕事したくないだろ

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:18:33.756 ID:lzWny0ZIa.net

>>201
根源的に見ればこれが全て

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:18:49.339 ID:2F2Wb5Vq0.net

>>195
結果的には社会に貢献しているから見返りがもらえるわけでその通りなんだけど
俺が言うのはカネのことだけ考えて仕事してる奴がいったいどれだけいるかなってこと
楽しみとか+αがあるだろ普通は

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:19:08.213 ID:YwHpaFHf0.net

>>203
うん。このくらいの心構えがベター

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:19:08.445 ID:DatPpefP0.net

>>193
社会貢献ということばの捉え方だろ
極端な言い方スレば何でも社会になるけど大人向け玩具産業やマスメディアやアニメ制作など本来なら社会貢献と捉えにくいもんでも
それらを愛する人たちにとっては社会なのだからそうなるよな
だけど面接や講演などで使われる一般的な社会貢献という言葉は福祉や医療や衣食住に関する生産をさすだろう

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:19:34.811 ID:ykpkRnio0.net

>>203
したくないけどそれは世間体のためだな

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:22:07.450 ID:FmP5MTcM0.net

何の為に金を求めるのか、何の為に貢献するのか
面接の自己分析レベルならそこ掘り下げとけ

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:23:03.835 ID:CpkiRn9Ip.net

>>200
まあ言いたいのは特別な職種じゃないよってことってことで

あと事務って間接員といって、お金を生まない職種でな

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:23:10.586 ID:lzWny0ZIa.net

>>202
じゃあその綺麗事が
社会貢献に関することでもなければ
金に関する事でもないとすれば
何なのだ？

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:24:29.074 ID:DatPpefP0.net

>>197
このスレで論じられてる稼ぐというのは仕事する、働いて対価を得るってことなのだから
誰かの金を毟るとかいう別次元の屁理屈持ちだされても意味が無い

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:25:38.592 ID:ykpkRnio0.net

>>211
ああいや社会貢献のためだよ
でもその面接って結局企業が用意した問題を解くのと何ら変わりないよね

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:25:42.787 ID:DatPpefP0.net

面接で使う社会貢献なんて本音でも建前でもなくただの台詞だろ
面接官は気にも留めない

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:26:09.987 ID:lzWny0ZIa.net

>>213
社会貢献がアピールポイントには
ならないと言ってたのはどうしたの？

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:26:28.725 ID:up/fTtLQ0.net

>>212
あくまでそういう意味で使う奴が多いだけであって
それが間違ってることは否定できないよね？

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:27:43.560 ID:DatPpefP0.net

>>216
できないよ
ただ君がそういう意味を主張してスレ進行を本題から逸そうとしていないことを願うよ

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:28:05.166 ID:ykpkRnio0.net

>>215
「金がほしいのは誰もが同じなんだから」という理屈を正論として通すかについてだよ

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:28:27.630 ID:lzWny0ZIa.net

>>216
いやここのスレで論じられていることと
違うっていうことを言っているだけで
間違っているとどこに書いてあるのか？

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:29:30.883 ID:lzWny0ZIa.net

>>218
論点すり替えられても困るよ

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:30:19.611 ID:up/fTtLQ0.net

>>219
そういう意味を含ませたように見えたが
逆にそれだけのことだって言うなら
意味がないなんてこともないよね？

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:30:35.470 ID:45mAv7dH0.net

近いから

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:31:06.447 ID:CpkiRn9Ip.net

そもそも貢献と対価は相互関係なので切り離して考えるのが間違い

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:31:19.745 ID:ykpkRnio0.net

>>220
ごめんね
論点をずらすというか最初から「本来は」というような意味でいってたんだ
それはこっちの落ち度だよ。お前の言うような意味会いであればそれはお前に同意だ

で、俺がいわんとしてたことについてはどう思うよ

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:31:29.757 ID:qZ28EwpSE.net

金稼ぐってことがイコール社会貢献ってことがわかってない馬鹿が多い

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:32:30.294 ID:ykpkRnio0.net

>>223
人々がコンビニで商品買う理由は金が払いたいからではないのは確かだな

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:33:42.566 ID:lzWny0ZIa.net

>>224
いや社会貢献＝綺麗事
と言われても
社会貢献しなきゃ金という対価は得られないし
それじゃ金儲け＝綺麗事になっちゃうよ
まあお前の心の中で社会貢献なんて
どうでもいい金儲けさえ出来ればと
思っているのなら問題ないが

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:33:58.568 ID:up/fTtLQ0.net

>>225
社会貢献っても色んな意味に捉えられるからなぁ

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:34:47.087 ID:RAhi342D0.net

考え方が違えどやってることは変わらんだろ
自分のために働くか他人のために働くかなんぞ自分が好きな方を選べばいいんだよ

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:34:54.055 ID:lzWny0ZIa.net

>>226
何故、労働と消費という全く違う次元のことを
同じ論点で語ろうとするのか

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:36:08.580 ID:ykpkRnio0.net

>>227
社会貢献しなきゃ金は入らないし世間体もアレだから結果的に社会貢献してるな
別に社会貢献が目的じゃないよ

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:36:24.250 ID:FmP5MTcM0.net

貢献ではなく金の為であるとするならば
泥棒稼業を肯定する理屈にもなってしまうわな
泥棒も消費するから社会へ貢献している
と言うならそうなんだろうが

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:36:25.674 ID:DatPpefP0.net

老人ホームで働くおばちゃんはお金のために働いてるけど
自分が介護で苦労した経験を活かしたり働いて得た経験を身内に活かせるかもしれないっていうのもある
社会貢献だからといって無料で自分の生活部分をそこに充てることはしない
仕事とボランティアを区別できない奴が多いみたいだけどこのスレは仕事というカテゴリで進められてるんだよ

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:36:46.359 ID:Jkv/ltqz0.net

一日中オナニーし続ける奴はいない
性欲が満たされたら別の欲求がわく
金を手にしたら次は別のものを求める
貧乏人や頭の悪い奴は利他主義や社会貢献は本質的に理解できない
経験も想像力もないからな

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:36:58.043 ID:ykpkRnio0.net

>>230
目的と結果を同じように考えてることに対して言ってるんだよ

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:37:22.280 ID:lzWny0ZIa.net

>>231
じゃあ社会貢献を目的として
働いているやつがいても
よくね

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:37:31.347 ID:ZRATm2Z9a.net

社会貢献は金になる
不正なしで稼ぐことは社会貢献

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:37:34.495 ID:TJTRrqhG0.net

>>277
極論になっちゃうけど893や詐欺師が社会貢献してるかと言われると・・・

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:39:59.967 ID:ykpkRnio0.net

>>236
お互いさまだな
それに別にそういう奴が一部いることは否定してないよ

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:40:25.576 ID:lzWny0ZIa.net

>>239
じゃあこの議論終了でよくね

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:41:27.191 ID:RAhi342D0.net

社会貢献を目的として働くのは構わん、じぶんのために働くのも構わん
だが飲み会とかで自分の考え以外は認めないみたいに大声で議論したがる奴は死んでくれ
現実でアスペの同僚にいたんだが

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:41:31.889 ID:ykpkRnio0.net

>>232
後付けみたいになっちゃうけど世間体や犯罪にならないくらいは前提だと思う

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:41:49.945 ID:ykpkRnio0.net

>>240
終了したいならどうぞ

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:42:14.664 ID:lzWny0ZIa.net

>>243
いやだから何故やるのかって話だよ

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:42:49.999 ID:up/fTtLQ0.net

>>241
なんで主張の激しい奴に限って理論武装しないんだろうな

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:43:02.075 ID:OXepCSaA0.net

>>244
また新しい議論始めるのか？

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:43:08.529 ID:DatPpefP0.net

パチンコ屋でバイトするのも広い意味で体よく言えば社会貢献かもしれんけど
実際は全然違うじゃん？

だから極論や屁理屈が混じると面倒だから「社会貢献にならない仕事なんかあるの？」
とか言うくだらない煽りはやめよう

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:44:00.102 ID:ykpkRnio0.net

>>244
娯楽

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:45:03.234 ID:lzWny0ZIa.net

>>247
いや悪い奴らにもそいつらの
社会があるんだから
まあパチンコ屋はより良い社会の
ためになっているかと言われると
確かに違うが

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:45:18.600 ID:qZ28EwpSE.net

>>247
＞パチンコ屋でバイトするのも広い意味で体よく言えば社会貢献かもしれんけど
＞実際は全然違うじゃん？

個人の感想でワロタｗ

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:46:15.675 ID:CpkiRn9Ip.net

>>247
まあパチンコ屋でバイトなんか俺なら絶対やりたくないな

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:46:42.101 ID:Jkv/ltqz0.net

>>250
なんだろう。嘘つくのやめてもらっていいですか？

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:47:45.360 ID:DatPpefP0.net

最近じゃパチンコ屋が地域や福祉に貢献アピールうざいからな

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:48:40.134 ID:FmP5MTcM0.net

金を毟るって表現が出るのは正にヤクザや詐欺師の存在
所謂、利己主義的な我田引水の仕組みがあるからなんだよな
これを否定する為には金目的の行動を否定しないといけない

その盗んだ金で豪遊して資産を市場に流せば社会に還元した事になるのか
それとも消費ではなく働きにより相手が幸福を得てようやく貢献とするのか的な

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:49:44.414 ID:P08HFX9a0.net

金が貰えるからというだけじゃなく、ある程度は社会に役立ってるという認識があった方が働き甲斐があると思うんだけどな

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:50:51.342 ID:DatPpefP0.net

>>254
それ仕事で稼ぐってことと同次元に持ってくる奴がいたのは遺憾
話逸らせてゴメンナサイ撤回しますって言えばいいのにな

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:51:24.328 ID:RAhi342D0.net

そもそも資本主義の時点で金のために働く前提だと思うんだが
社会貢献だのやりがいだのは後付け

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:52:30.105 ID:P08HFX9a0.net

>>257
うーん、公務員

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:52:40.461 ID:DatPpefP0.net

だからー仕事において
働く≠お金をもらう
　　＝対価を得る
この違いをいい加減知ろう

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:54:37.368 ID:WWlPzSVr0.net

別に社会貢献したいと思ってる奴が
金がいらないわけじゃない
有能な奴は確実にそれなりの金がもらえる安心があるから
もっと崇高なことでモチベを得るってだけだろ

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:55:06.479 ID:up/fTtLQ0.net

>>254
そこまでアウトローなことは言わんが
法に触れなくても粗悪な品を良く見せて売りつける奴とかいるだろ？

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:55:08.999 ID:FmP5MTcM0.net

世間体や犯罪にならない不当でない
リーガルな状況を良しとするならば
例えば戦争で軍人として金を貰い
他人を殺して不利益を与えても良い
という事にもなる、資本主義的な価値観だが

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:57:09.852 ID:SMLBNyON0.net

社畜おおすぎわろた

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:57:24.540 ID:DatPpefP0.net

いや単純に働くってことは対価を得ることが大前提で
それ以外に仕事を選ぶ手段として社会貢献であったり趣味を活かすであったり尊敬する人に近づきたいだったりがあるわけだろ

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:57:36.693 ID:RAhi342D0.net

>>262
そりゃ人を殺すことを必要としてる人が居てその人が金を払うならば社会貢献なんじゃないか？

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:58:47.123 ID:DatPpefP0.net

まとめサイトは社会貢献ですか？

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:59:16.738 ID:AgcbN/JU0.net

社会貢献というか、世の中に必要とされたくて？医療現場で働いたり
地域振興の活動色々やってみようとしたことあるけど
まぁ何と言うかアレだ

個人の資産で個人的に動く事じゃないと
「社会にとっていいこと」をするなんて無理だと思った

国も企業も消費者も、カネ持ってる、さらに欲しがる時点で
他人蹴落としてクソみたいな我侭通すことしか考えてないわ

カネのある場所に複数人が集まった時点で物事は終わってる

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 14:59:27.120 ID:RAhi342D0.net

>>263
多分金を貰うって目的だけでは納得出来ないほどの低賃金の労働者だから働く理由を
やりがいだの社会貢献だのって他の付加価値を付け足さないと自意識を保てないんだろうね

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:01:15.538 ID:qZ28EwpSE.net

社会貢献←良いもの

社会貢献をしたい←私利私欲にまみれた俗物

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:01:39.958 ID:DatPpefP0.net

むしろ金を持ってる経営者とかのほうが社会貢献で売名しようと企んでるしソレは悪じゃない

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:02:35.353 ID:FmP5MTcM0.net

>>265
つまり雇用主が存在し対価・報酬を与えるかどうかが
発生することで利己的な行為ではなくなる、ということかな

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:03:10.867 ID:AI5auMSP0.net

金のために働く
働いてる限り良い品質で提供する

社会貢献？知らねーな

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:03:57.936 ID:oL9KztHE0.net

労働厨は狂っとるでな　

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:05:17.409 ID:up/fTtLQ0.net

>>272
これだよな

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:15:09.010 ID:FHaS8oXNd.net

2chって奴隷根性たくましい奴結構多いよな

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:15:18.942 ID:FmP5MTcM0.net

金の為に労働はするが、雇用主がおらず違法であり
他人の不利益を生み出す行為は例え金が入っても労働ではない
なのでアウトローな例は例えにはならい、ていう結論で良さそうやな
とりあえず、この点については

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:16:00.771 ID:RAhi342D0.net

>>271
雇用主に限らん、顧客でもお客様でもなんでもいい
金を払う人が居るってことはそれだけのニーズがあるってことで
それを実現することは社会貢献だと俺は考えてる

あと行為自体には利己的も利他的もない

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:17:06.991 ID:TJTRrqhG0.net

金の為に働く　→　生活しないといけないからな、しょうがない、当たり前のことだよ

働いた結果が社会貢献になってる　→　会社とは地域貢献も必要だしな、ライフラインは生活に必須だし、製造･建設業は形のあるものを作れる、わかるよ

社会貢献がしたい　→　ボランティアでもしてろよ

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:20:16.530 ID:tO6MCNflM.net

て言うかね、ある程度稼ぐとそういう思考になってくるよ。
金なんて、衣食住と遊ぶかねと心に余裕がある程度で十分。

社会に役立つ仕事がしたいって思うようになる。もちろん、金がいらない訳ではないんだわ。

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:20:34.626 ID:CpkiRn9Ip.net

貢献には正当な対価があるべきだと思うので
ボランティアはどうかと思ってる

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:21:07.293 ID:FmP5MTcM0.net

>>277
行為というのは結果のこと？目的のこと？
自分は結果の意味で書いたけど

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:23:29.885 ID:up/fTtLQ0.net

>>280
ボランティアを希望する人はいいけど
それを集める奴はな…

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:23:39.831 ID:DatPpefP0.net

あーあー
どんどん極論厨の思う壺で話をメチャメチャにされてるね
屁理屈ばかりこねてる奴には一般常識における社会貢献という言葉の理解が不可能で
どう説明しても折れることがないから過度の反論は無意味だと思ったほうがいいよ

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:24:11.887 ID:AI5auMSP0.net

社会貢献っつうなら日本の上層部にいる糞とゴミの掃除からだろ

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:27:58.740 ID:RAhi342D0.net

>>281
すまん、言い方が悪かった
働くということは基本
だれか→金を捨ててでもなにかが欲しい
だれか→何かを捨ててでも金が欲しい
って利害関係で成り立ってるわけでつまり利他的な行為でも利他的な行為でもあるわけだよ
そしてどちらかとかんがえるのは本人次第というか

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:29:53.240 ID:tO6MCNflM.net

お金を払ってくれて、さらに「ありがとうございます」って言われたら嬉しいだろ。

金に困ってるからってオレオレ詐欺はしたくないだろ。

ある程度自分の仕事が認められるとさらに認められたいと思うようになる。頼られると嬉しいとか。で、周りが幸せな顔をしてくれるともっと嬉しい。

相手への貢献であり、自分の楽しみでもあるようになってくるよ。自分の利益も他人の利益も同じことのように感じてくる。

それが社会貢献かなと。

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:30:23.117 ID:DatPpefP0.net

>>285
2行目以降すべて理解不能

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:31:12.646 ID:eP21tnjY0.net

仕事の為に仕事し出したら自殺が近い

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:32:07.913 ID:FmP5MTcM0.net

つまり需要と供給がマッチした状態が労働による貢献であり
そこには思想や理念等の目的は関与しないフラットな状況てことか

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:33:40.821 ID:DatPpefP0.net

自分に近い価値観の人が集まる職場というのも魅力的

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:34:14.349 ID:tO6MCNflM.net

意外と金銭だけが目当ての仕事って続かないよ。薄給で奴隷のように働けとかワタミみたいなことは言わんけど、給料が足りれば必要以上に求めず、余暇とか休日も大事だし。

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:34:37.635 ID:HmXee0QG0.net

社会貢献とか意識と自己評価高杉ワロタ
お前ごときが働いても働かなくても何も変わらないぞ

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:36:26.801 ID:DatPpefP0.net

家庭を持つと金銭だけが目的でも仕事続けちゃうよ
より良い条件のしごとがあっても将来的な見通し不安とか今までの仕事への慣れがあると踏み出せない

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:37:39.761 ID:tO6MCNflM.net

>>292
まあ、そうだよ。
人間なんてそんなもの。
でも、成果とか感謝の言葉とかモチベーション維持するのは大事。

社会貢献とか御大層な言葉で自らの拠り所があってもいいと思う。


だけど、おまいのいうように、いなくなっても社会は回る。それを多くの人は忘れるから、傲慢になるんだよ。

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:38:21.032 ID:up/fTtLQ0.net

>>291
若いうちに稼いで年齢とともに緩くしていくのがベストか

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:39:38.117 ID:FmP5MTcM0.net

家族のために働くならその目的は金のためって言えるのかな
自分のためではなく最早他者への貢献に近い様に感じる

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:45:52.703 ID:tO6MCNflM.net

>>292
特に役職に就いたり、大企業の社長さんは多いね。自分がいなくなると、社員が路頭に迷うとか、このプロジェクトは俺が成功させたとか。

でも、創業者とか中小企業の社長さんは意外と謙虚な人が多い。自分の力だけでなく、社員と運、時代が味方してくれたことが分かってるから。

自分の力なんてのは、ほんとは一割にも満たない。それがわかってないと、起業なんてできないしね。

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/28(日) 15:46:57.322 ID:PIP8AsfE0.net

社会貢献のためが全てではないけど、人の為になる仕事じゃないとやる気起きない